Un Cinturón Rojo para robar energía al Sol

Los países del Mediterráneo presentarán este domingo un ambicioso plan de energía termosolar en el Magreb

ANDRÉS PÉREZ París 11/07/2008 21:17 Actualizado: 12/07/2008 13:42

Todos daban por seguro que Francia iba a sembrar el Mediterráneo de centrales nucleares con su industria atómica y su propuesta diplomática de Unión para el Mediterráneo. Pero el giro en el Elíseo, imperceptible hace sólo unas semanas, es ya un hecho: Nicolas Sarkozy ha tenido que rendirse ante la eficacia y el realismo de la propuesta de centrales solares en el desierto del Magreb y Oriente Próximo. La electricidad del Mediterráneo será solar, antes que nuclear.

Según fuentes de la presidencia francesa, de la diplomacia gala y de la Unión para el Mediterráneo consultadas por Público, el proyecto de construcción de centrales termosolares (o de energía solar por concentración) en el Cinturón Rojo del Norte de África figura entre las “cinco o seis prioridades” del último borrador de declaración de la naciente Unión para el Mediterráneo (UpM), que mañana celebrará su primera cumbre en París.

Será la única prioridad en materia de energía eléctrica que, trabajada en todos sus detalles, figurará en el orden del día los jefes de Estado y de Gobierno de unos 20 países mediterráneos y la autoridad palestina, además de Estados asociados de la Unión Europea (UE).

El proyecto, elaborado discretamente desde hace meses por técnicos de la industria solar, expertos de la Comisión de Bruselas y altos funcionarios franceses, supondrá el impulso político para la construcción de granjas solares de producción de electricidad en el desierto, en condiciones de exposición óptimas. Sólo un incidente diplomático de última hora en la Ciudad de la Luz podría frenar el bautizado Plan Solar Mediterráneo (PSM).

La tecnología provendrá principalmente de España y Alemania, países punteros hoy en materia de concentradores solares, cilindros parabólicos, tubos y fluidos de conversión del calor, sales de almacenamiento térmico y turbinas, en condiciones de explotación cercanas a la rentabilidad.

Francia, pionera del sector termosolar en los años sesenta, con su central experimental de Odeillo y Targassonne (Pirineos Orientales), se está poniendo las pilas a toda prisa en un sector que había abandonado a mediados de la década de los ochenta, cuando creyó ciegamente en la bonanza nuclear eterna. De hecho, esta creencia la llevó a saltarse la directiva europea de energías renovables de 2001, a la que sí se sumaron Alemania y España.

Ahora, el laboratorio termosolar francés de Odeillo y Targassonne, con una experiencia valiosísima en la producción de altas temperaturas –hasta 3.000º de concentración solar– y en el almacenamiento químico de la energía –capital para la gestionabilidad de las centrales solares de tercera generación, hacia 2025–, están renaciendo como proyecto
industrial eléctrico.

Y es que el Plan Solar Mediterráneo (PSM) va a conllevar inversiones públicas y privadas por valor de más de 60.000 millones de dólares (unos 38.000 millones de euros) en los próximos diez años, en condiciones de rentabilidad casi inmediatas, así como un óptimo balance carbono contra el cambio climático.

En marcha en 2011

El primer megavatio solar magrebí entrará en los cables de alta tensión en 2011, la rentabilidad igualará a la del megavatio de origen fósil en 2012, y el objetivo “considerado factible”, según fuentes diplomáticas, es el de alcanzar una producción de 20 gigavatios de potencia instalada en el Cinturón Rojo en 2020.

Cinco de esos gigavatios irían a la venta y exportación a Europa de electricidad, al precio que el mercado atribuya a las renovables. Ello permitirá convertir en rentables los otros quince gigavatios de potencia instalada, destinada a producir electricidad para la demanda interna magrebí y makrechí, vendida a precios asequibles en el marco de la lucha contra la pobreza y por el desarrollo.

Aunque sólo sea por una vez, desarrollo sostenible y hecatombe del turismo de masas han parecido conjugarse para hacer posible lo que, hace unos veinte años, no era más que una utopía ecologista y casi hippie que recibía nombres como Deser-tec.

Los técnicos del Banco Europeo de Inversiones (BEI) y del Plan Azul sobre desarrollo sostenible en el Mediterráneo presentaron pasado el 3 de julio en París un informe sobre energía y clima en esta región con un escenario documentadamente catastrófico e inmediato. Así, de una demanda de energía anual de 1.000 millones de toneladas equivalentes de petróleo en el Mediterráneo hoy, se va a pasar a 1.400 millones en 2020. Es decir, ya, y sobre todo en la orilla sur, a causa del crecimiento demográfico, de los 140 millones de turistas suplementarios previstos y del proceso de industrialización.

Y eso sin tener en cuenta que, probablemente, las necesidades de agua potable exigirán instalar masivamente plantas desaladoras, unas instalaciones de por sí fuertemente consumidoras de electricidad suplementaria.

Frente a esa urgencia, el razonamiento, según una fuente de alto nivel con un pie en el Elíseo y otro en Bruselas, fue cartesiano: “Hemos procedido por eliminación. Hacía falta que pasaran al menos 15 años antes de poder producir el primer megavatio de origen nuclear en el Magreb. Y hay que evitar promocionar las centrales de fuel o gas, que emiten gases con efecto invernadero. Las centrales solares, y algo de energía eólica, son ya la única alternativa”.

Clima de “entusiasmo”

El Plan Solar Mediterráneo ha generado un clima de “entusiasmo” en los gobiernos y administraciones de Túnez, Egipto y Marruecos, y cuenta con el visto verde y un buen apoyo del BEI y de instancias multilaterales y medioambientales del Mediterráneo.

También países como Jordania, Siria y Palestina manifestaron interés. Por su parte, Israel ya ha entrado en la carrera de las centrales termosolares, por su cuenta y riesgo,
desde hace más de un año.

Por otra parte, según Mari Angels Pérez, secretaria general de Estela, la asociación europea de la industria solar, “los países del sur saben que la opinión europea aceptará fácilmente importar electricidad a precio de mercado producida por ellos a partir del sol, con lo cual construir plantas termosolares contribuiría no sólo al propio desarrollo sostenible de esos países, sino que les abriría un mercado de futuro al exportar electricidad hacia el norte.”

La electricidad solar sahariana será producida en condiciones que los técnicos implicados en el proyecto euromediterráneo comparan, sin rodeos, con el polo andaluz generado, a partir de las experiencias de la Universidad de Sevilla, en torno a Andasol, Schott y Solnoa; es decir, la concentración de los rayos del sol mediante colectores de cilindros parabólicos, y una conservación del calor en sales.

Por otro lado, Philippe de Fontaine Vive, vicepresidente del BEI, y Henri-Luc Thibault, director del Plan Azul (Programa de Naciones Unidas para el Medio Ambiente) fueron taxativos en la presentación de su informe sobre el Mediterráneo: “Son necesarias acciones decididas antes de 2025” para evitar una subida de 35 centímetros del nivel del mar antes de fin de siglo.

Según las conclusiones del estudio presentado por ambas instituciones, “el Mediterráneo ya es un punto caliente del cambio climático”. La Península Ibérica, el Magreb y Europa del sureste podrían registrar antes del fin de siglo subidas medias de temperaturas en verano de 5 grados centígrados. La subida de las aguas consiguiente dejaría inhabitable una zona tan densamente poblada como el delta del Nilo, por citar sólo un ejemplo.

En sus esquemas de futuro, los expertos recuerdan que no hacer nada ahora contra el fenómeno del efecto invernadero representaría, en el año 2015, un coste para la región de unos 30.000 millones de dólares, cantidad que equivale a sacrificar todo el PIB de un país como Túnez. Por el contrario, actuar ya, por ejemplo invirtiendo en renovables, significa invertir sólo entre 40% y 50% por cada tonelada de equivalente petróleo ahorrada en Túnez o Egipto.

Un arma contra el cambio climático 

1. En construcción: en la región mediterránea, se están construyendo centrales eléctricas termosolares o híbridas (solar+gas) en Argelia, Egipto, Grecia, Italia, Marruecos, Francia y, sobre todo, España. El total de potencia instalada de origen solar previsto en la cuenca del Mar Mediterráneo es de unos 700 megavatios.

2. Inversiones: a nivel mundial, incluyendo a EEUU e India, las previsiones son de inversiones en centrales termosolares por valor de unos 16.500 millones de dólares en 2025. El programa de la Unión Europea para el Mediterráneo conllevaría multiplicar por cinco esa cifra, sólo en el Mediterráneo.

3. Proyectos en curso: los proyectos solares ya en curso en el mundo habrán evitado, en 2025, la emisión de 325 millones de toneladas de CO2. Si los países mediterráneos cumplen el Plan Solar, evitarán a la atmósfera 280 millones de toneladas más.

4. Puestos de trabajo: el Plan Solar Mediterráneo generaría, según cálculos de la industria europea, entre ocho y nueve empleos anuales por megavatio instalado, esto es, un mínimo de 160.000 empleos en el Norte de África y Oriente Próximo.

5. El plan del ‘20’: el paquete Energía Clima de la UE, en preparación, es conocido como el “20, 20 en 2020”, ya que su objetivo es conseguir en 2020 un 20% de reducción de emisiones de CO2, y alcanzar un 20% de consumo eléctrico gracias a las energías renovables. La electricidad solar producida en el Sáhara y consumida en Europa entraría en ese 20% mediante certificados de origen. 

46 Comentarios
  • number one
    #1 Vota Vota

    -42 i number one 11-07-2008 21:14

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
    (ver comentario)

    noticias como estas son toda una alegría. El cambio climático se puede evitar o paliar en gran medida si hay voluntad política de invertir en el desarrollo de energías renovables. Espero que en el futuro próximo no sea el 20 por ciento sino mucho más lo que las energias renovables produzcan. Por el bien de la humanidad.

  • Que majos son con tan buenas intenciones

    Muy buenas intenciones, a ver si es verdad la leyenda de que hay algún político sensato y esto se hace. Pero me escama lo de la electricidad con certificado de origen. ¿darán un certificado con cada electrón? ¿o es para que vaya toda la electricidad, sea de nuclear o termica, con certificado de origen "made in sahara"?

  • jode carlos hilario rodriguez

    Es tan bueno que me mosquea

  • pepe
    #4 Vota Vota

    -23 i pepe 12-07-2008 09:00

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
    (ver comentario)

    Menos mal que Sarkozy no tiene un primo como el de Rajoy.

  • Lo que se da no se roba.
    #5 Vota Vota

    -12 i Lo que se da no se roba. 12-07-2008 09:58

    ¡Qué gilipollez de titular! Lo que se da no se roba. Por otro lado no es el Sahara el mejor sitio, dado que los paneles solares disminuyen su rendimiento cuando aumenta la temperatura ambiente. Sin embargo a orillas del mar es el sitio perfecto para instalar centrales nucleares, que funcionan las 24 horas del día.

  • nirgal
    #6 Vota Vota

    -23 i nirgal 12-07-2008 10:49

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
    (ver comentario)

    Aquí hay gente que confunde paneles fotvoltáicos con las placas solares de concentración. Es increíble que a estas alturas alguno se permita hacerse el experto sin tener las menores nociones del tema. La termo solar por concentración busca generar en un sólo punto altísimas temperaturas que calienten fluídos, no generar directamente electricidad de la radiación solar. Por tanto, el desierto magrebí es uno de los mejores sítios para poner esas centrales: hay espacio de terrenos improductivos y sol en grandes cantidades. Las mayores pegas serían las de crear infraestructuras donde no hay nada y las ocasionales tormentas de arena, tras las cuales habría que limpiar los espejos de concentración.. que se pueden alentar todo lo que quieran... que no perderán eficacia. Menos crítica insustancial y un poco más de deseo de conocer de qué se habla.

  • nirgal
    #7 Vota Vota

    -20 i nirgal 12-07-2008 10:56

    Las centrales nucleares tiene, además de los inconveninetes obvios de falta de rentabilidad, e imposibilidad de tratar los resíduos generados que mantendrán su potencial contaminante durante miles de años.... que funcionan gracias a un combustíble cuyas reservas se agotarán antes que las del petróleo, gas natural o carbón. Se tardan 12 años de media en construir una sóla central nuclear, y las reservas de Uranio se extiman que durarán (con el actual consumo de las centrales ya existentes) unos 70 años. Si aumentamos el numero de centrales nucleares, disminuímos las reservas de Uranio. Animo a quien tenga verdaderas ganas de SABER que observe la evolución del precio del Uranio, así como su proceso de extracción, tratamiento y enriquecimiento para obtener U235. Es revelador para descubrir cuanto contamina en realidad la industria nuclear.

  • Jose Miguel
    #8 Vota Vota

    -8 i Jose Miguel 12-07-2008 11:17

    Todo esto es muy bonito, pero resulta ser imposible. Todo ese dinero jamás llegará a invertirse en paises como Marruecos o Libia. Se trata de regímenes dictatoriales que, en ocasiones, se han ligado a organizaciones terroristas. ¿Poner cientos de miles de millones de euros en manos de esta gente?¿Depender energéticamente de ellos? ..... Pero ¿Nos hemos vuelto locos?

  • nirgal
    #9 Vota Vota

    -2 i nirgal 12-07-2008 11:20

    Sólo hay que leer el comentario, que por desconocimiento es absolutamente necio, sobre poner centrales nucleares en la orilla del mar..¿¿por que motivo a orilla del mar....?? a no ser que pretenda con ese comentario el proponer utilizar el agua del mar como refrigerante y para generar el vapor que mueva las turbinas de una CN...??? Pero eso sería una estupidez. El agua del mar no puede utilizarse a no ser que se desale primero (lo cual sería tirar buena parte de la energía que se pretende generar). Quien crea que hemos inventado materiales de sistemas de refrigerado que resistan el salitre marino más de 3 años es que vive en los mundos de los Yuppies (que no de yuppi)

  • nirgal
    #10 Vota Vota

    -8 i nirgal 12-07-2008 11:26

    Jose Miguel. Si te sirve de consuelo, ahora dependes de Iran, EAU, Arabia, Venezuela, Guinea E, Nigeria, Rusia...como ves.... no abundan las democracias. Pero la termosolar es una energía que, una vez generada la industria base ( que se genera en Europa y se queda en europa), las centrales se pueden construir en muchos países con sol y suelo: España, Grecia, Turquía, ect,ect... y además, no es una tecnología peligrosa por ser factible su uso bélico, como la nuclear. En la provincia de Sevilla hay desde hace poco un buen ejemplo de lo que te digo.

  • Ceporr
    #11 Vota Vota

    -11 i Ceporr 12-07-2008 11:29

    ya están los enterados de las nucleares. ¿Qyuién te dice a ti qeu una nuclear funciona las 24 h, pero de cuántos días? ¿Sabes loqeu son los residuos? Cuando hayamso consumido el uranio, quién se encargará de los residuos, el Estado? ¿Por qué no se informa de esto y del gigantesco gasto que producirá? ¿Cuánto durará el uranio?

  • SAN ANTONIO DE PADUAS
    #12 Vota Vota

    -6 i SAN ANTONIO DE PADUAS 12-07-2008 11:31

    NADIE VA A TENER QUE DEPENDER DE NADIE ENERGETICAMENTE , ADEMAS EN ESOS PAISES YA ESTAMOS INVIRTIENDO EN ALGUNOS BILLONES DE LAS ANTIGUAS PESETAS , SIMPLEMENTE ES UNA OPCION QUE SE TOMA PORQUE LAS OTRAS 2 SON MUY LENTAS DE DESARROLARSE Y CONTAMINANTES APARTE DE LA POSIBILIDAD BELICA , Y EL CAMBIO CLIMATICO NO PUEDE ESPERAR , LA DEPENDENCIA YA EXISTE Y ES A LA INVERSA , ESTA PROPUESTA LLEVA A LA RENTABILIDAD Y A LA SOSTENIVILIDAD Y A LA RAPIDA MODERNIDAD ENTRE PAISES DEL SUR , NO A LO CONTRARIO , DISCULPENME POR FAVOR ,..........

  • SAN ANTONIO DE PADUAS
    #13 Vota Vota

    -5 i SAN ANTONIO DE PADUAS 12-07-2008 11:33

    NADIE VA A TENER QUE DEPENDER DE NADIE ENERGETICAMENTE , ADEMAS EN ESOS PAISES YA ESTAMOS INVIRTIENDO EN ALGUNOS BILLONES DE LAS ANTIGUAS PESETAS , SIMPLEMENTE ES UNA OPCION QUE SE TOMA PORQUE LAS OTRAS 2 SON MUY LENTAS DE DESARROLARSE Y CONTAMINANTES APARTE DE LA POSIBILIDAD BELICA , Y EL CAMBIO CLIMATICO NO PUEDE ESPERAR , LA DEPENDENCIA YA EXISTE Y ES A LA INVERSA , ESTA PROPUESTA LLEVA A LA RENTABILIDAD Y A LA SOSTENIVILIDAD Y A LA RAPIDA MODERNIDAD ENTRE PAISES DEL SUR , NO A LO CONTRARIO , DISCULPENME POR FAVOR ,..........

  • SAN ANTONIO DE PADUAS
    #14 Vota Vota

    -11 i SAN ANTONIO DE PADUAS 12-07-2008 11:37

    ESTE PUEDE SER UN GRAN EJEMPLO DE UNION ENTRE CONTINENTES , PARTE DE ASIA POR LOS PAISES ARABES , AFRICA Y EUROPA , Y ES POSIBLE QUE SE SUME ALGUNO MAS , Y LO MAS ASOMBROSO ES QUE PARA PRINCIPIOS DE LA PROXIMA DECADA EEMPEZARA ESTE MARAVILLOSO PROYECTO A FUNCIONAR , QUIEN DIJO QUE LA UNION NO HACE LA FUERZA , UNIENDONOS TODOS CONTRA EL CAMBIO CLIMATICO SERA LA UNICA MANERA DE ENFRENTARNOS CON POSIBILIDADES DE VENCERLE A SU DEBACLE ............

  • Rufus
    #15 Vota Vota

    -2 i Rufus 12-07-2008 11:38

    Muy bien, Nirgal, pero supongo que el objetivo no es sólo calentar agua en el desierto. Explícanos, por favor, cómo se genera la electricidad en las centrales termosolares.

  • SAN ANTONIO DE PADUAS
    #16 Vota Vota

    -5 i SAN ANTONIO DE PADUAS 12-07-2008 11:38

    ESTE PUEDE SER UN GRAN EJEMPLO DE UNION ENTRE CONTINENTES , PARTE DE ASIA POR LOS PAISES ARABES , AFRICA Y EUROPA , Y ES POSIBLE QUE SE SUME ALGUNO MAS , Y LO MAS ASOMBROSO ES QUE PARA PRINCIPIOS DE LA PROXIMA DECADA EMPEZARA ESTE MARAVILLOSO PROYECTO A FUNCIONAR , QUIEN DIJO QUE LA UNION NO HACE LA FUERZA , UNIENDONOS TODOS CONTRA EL CAMBIO CLIMATICO SERA LA UNICA MANERA DE ENFRENTARNOS CON POSIBILIDADES DE VENCERLE A SU DEBACLE ............

  • nirgal
    #17 Vota Vota

    -5 i nirgal 12-07-2008 11:49

    El principio en esencia es el mísmo que el de una central nuclear.. pero el combustible, en vez de ser el uranio, es el sol. En realidad, se puede usar para disociar los componentes del agua y generar H en condiciones de alta presión y temperatura ( con lo que se estaría almacenando energía) o para mover unas turbinas que generasen electricidad, con lo que se estaría suministrando corriente electrica de forma directa (que es lo que hacen las centrales nucleares). Es decir, es un sistema de generación INDUSTRIAL, sin Uranio de por medio.

  • Rufus
    #18 Vota Vota

    -2 i Rufus 12-07-2008 12:17

    Bien, Nirgal, de acuerdo con lo de las turbinas, ¿pero aplicando calor al agua podemos obtener hidrógeno o hay que aplicar electricidad?

  • nirgal
    #19 Vota Vota

    -3 i nirgal 12-07-2008 12:41

    Hay varios sistemas para extraer el H del agua. Está la hidrólisis, la fotólisis, o palicando directamente el primer princípio de la termodinámica, por ejemplo: Para disociar H2O, hay que aplicar un calor y una presión determinadas. a 3000 grados se puede disociar el agua.

  • nirgal
    #20 Vota Vota

    -1 i nirgal 12-07-2008 13:03

    Donde puse hidrólisis, quise decir electrolisis. Se me fue la pinza. El caso es que la tasa de disociación por electrolisis no supera el 30%, por altas temperaturas, alcanza casi el 50%.

  • Avanzamos
    #21 Vota Vota

    -4 i Avanzamos 12-07-2008 13:21

    Lo malo de todo esto es depender de paises arabes y de su territorio lo bueno utilizar espacios inutiles y aprovecharlos sin daño ecologico.

  • Rufus
    #22 Vota Vota

    -5 i Rufus 12-07-2008 13:25

    Es decir, el hidrógeno, un gas explosivo, se obtiene por el principio termodinámico de conservación de la energía y se guarda a altas temperaturas. ¿Aún estás en el instituto o has hecho un cursillo CEAC de energías renovables?

  • Clara
    #23 Vota Vota

    -8 i Clara 12-07-2008 13:38

    El marido de la Bruni no es de fiar pero esta es una buena noticia para muchos y una mala para unos pocos pronucleares. De paso se debe intentar evitar la construcción de la central nuclear que está construyendo Francia cerca de Canarias. Si Francia no hubiese apostado por la nuclear el avance de las energías alternativas sería incuestionable, pero France es Francia y su grandeur pesa mucho, tanto para lo bueno como para lo malo.

  • nirgal
    #24 Vota Vota

    -5 i nirgal 12-07-2008 14:12

    Curioso comentario sin ningún valor científico. Eso sí, intentando meter referencias personales a alguien que no conoces de nada. Por cierto, el Hidrógeno es un gas explosivo, si. Al menos lo és cuando está en contacto con el Oxigeno. Pero no se guarda a altas temperaturas. Se suele guardar a presiones elevadas. El problema del hidrógeno no es que sea explosivo, es mas bien su elevado volumen por unidad de energía. Eso hace que su unidad de energía por unidad de volumen (kWh/metro cúbico) sea poco propicio para almacenar en depósitos. Por ejemplo, un coche de depósito de gasolina de 50 litros almacena la mísma energía que un coche de hidrógeno con un depósito de 100 litros. La elevada presión es para comprimir el gas lo suficiente como para que la autonomía de un vehículo no se vea afectada de forma ostensible. Es decir, las elevadas presiones de confinamiento no son para evitar fugas de un gas explosivo, estan para aumentar la cantidad de gas por m3. El H es peligroso... como cualquier sistema de almacenamiento industrial de energía. Espero haber aclarado tus dudas.

  • pablo
    #25 Vota Vota

    -2 i pablo 12-07-2008 14:17

    Es una gran noticia que potencialmente se puedan generar 160.000 puestos de trabajo entre el norte de Africa y Oriente Proximo (+ los puestos derivados de esta concentración de trabajadores, principalmente en el sector servicios). Otro punto a destacar mucho más polémico es que el primo de Rajoy tiene razón. No existe consenso acerca de las causas del cambio climático (aunque se nos quiera hacer creer lo contrario). Aqui dejo un enlace para quien sepa ingles. Para los que no lo sepan, este documento lo firman aquellos cientificos que piden un debate serio y riguroso acerca de las causas del cambio climático http://www.petitionproject.org/ A los que me tacharán de antiecologista solo les diré que existe otro problema, la escased de los combustibles fósiles. Y este problema tiene la misma solución que el cambio climático (si este ultimo la tubiere y no fuera un proceso natural que anuncia una proxima glaciación: Libro: "Calor Glacial" de Luis Carlos Campos), esta solución seria dejar de depender del petroleo y de las energias no renovables sea el CO2 la causa del cambio climático o no.

  • Rufus
    #26 Vota Vota

    -2 i Rufus 12-07-2008 14:45

    Tú eres el que ha empezado con comentarios personales, diciendo que hay gente que intenta hacerse la experta. Que es precisamente lo que estás haciendo tú para camelarte al personal. Se nota que no tienes ninguna titulación científica ni técnica y que sólo dices lo que encuentras en Internet, a veces sin venir a cuento (como lo del primer principio de la Temodinámica). Aclara tú primero tus dudas y deja de irte por los cerros de Úbeda (yo no te he dicho nada de la presión de los gases).

  • SAN ANTONIO DE PADUAS
    #27 Vota Vota

    -4 i SAN ANTONIO DE PADUAS 12-07-2008 15:01

    EL MUNDO ESTAS CAMBIANDO , Y LO ESTA HACIENDO MUY RAPIDAMENTE HACIA ALGO BUENO PROSPERO Y ECUANIME , MAS BIEN POR NECESIDAD QUE POR OBLIGACION , AUN Y TODO , ES MUY IMPORTANTE ESTA EVOLUCION , DADO QUE VA IR DANDO SUS FRUTOS MUY EN BREVE Y DESDE EL PRINCIPIO ..................

  • nirgal
    #28 Vota Vota

    -4 i nirgal 12-07-2008 15:19

    ¿Luis Carlos Campos??? el que era colaborador con la revista Mas Allá??¿el que dice que Einstein era mediocre??¿el que niega el alunizaje de los Apolo??Alguien que novela una serie de opiniones acientíficas para construir pseudoteorías para polemizar no debería tener mucha credibilidad. Pero siempre hay quien confunde ciencia con especulación sin base. Carlos Campos es sólo un periodista, tan fiable como pueda serlo Iker Jimenez cada vez que sale en antena.

  • nirgal
    #29 Vota Vota

    -3 i nirgal 12-07-2008 15:30

    Rufus, quien dice que un panel solar de concentración pierde eficacia con el calor es que no sabe de que está hablando. quien dice que hay que poner las centrales nucleares en la orilla del mar es que no sabe lo que sale por su boca. A mí me importa muy poco si sabes o nó que para que una reacción química se produzca se necesita tanta energía como entrega la reacción química opuesta. Yo si quieres te lo explico, pero cobrando que gratis no doy lecciones. Te debería bastar con nombrarte el 1er principio termodinámico, que todo españolito que haya pasado por el EGB conoce o debería conocer. Tu y sólo tu has dicho que se almacena H a altas temperaturas, lo cual es otra tontería equiparable al de las centrales nucleares en la orilla del mar, y por eso te he corregido. Se almacena H a altas presiones.

  • SAN ANTONIO DE PADUAS
    #30 Vota Vota

    -5 i SAN ANTONIO DE PADUAS 12-07-2008 15:40

    EL MUNDO ESTAS CAMBIANDO , Y LO ESTA HACIENDO MUY RAPIDAMENTE HACIA ALGO BUENO PROSPERO Y ECUANIME , MAS BIEN POR NECESIDAD QUE POR OBLIGACION , AUN Y TODO , ES MUY IMPORTANTE ESTA EVOLUCION , DADO QUE VA IR DANDO SUS FRUTOS MUY EN BREVE Y DESDE EL PRINCIPIO ..................

  • Rufus
    #31 Vota Vota

    -2 i Rufus 12-07-2008 16:54

    Tú has insinuado que el hidrógeno se almacena a altas temperaturas y yo me he quejado de eso (no le des la vuelta a la tortilla); por tal motivo te he dicho lo del cursillo CEAC (cosa que sigo manteniendo). El primer principio de la termodinámica no es suficiente para justificar el funcionamiento de una central termosolar. Por cierto, desde tu primer mensaje no haces otra cosas que dar lecciones a la gente, a pesar de que se aprecia que no tienes formación científica ni técnica.

  • pablo
    #32 Vota Vota

    -1 i pablo 12-07-2008 17:04

    Vamos a ver nigral yo no he dicho que esté de acuerdo con lo que postula LCC, era solo un ejemplo, ademas nunca está de más prestar un poco de atención a los escépticos que el cita en el libro como Jaworowski, Bokov, o Uriarte. Un dato es cierto y nadie puede nagarlo, es que si entrasemos en una glaciación dentro de unos años o décadas nadie deberia sorprenderse ya que los periodos de tiempo coinciden con los observados en anteriores glaciaciones. Otra teoria es la de Antón Uriarte, según él las anomalias climáticas de la actualidad solo son un periodo natural de desequilibrio transitorio.

  • Rufus
    #33 Vota Vota

    -2 i Rufus 12-07-2008 17:06

    "En realidad, se puede usar para disociar los componentes del agua y generar H en condiciones de alta presión y temperatura ( con lo que se estaría almacenando energía)". Por si no queda claro, estaba ironizando sobre tu comentario y, por supuesto, quería decir que el hidrógeno no se almacena a altas temperaturas.

  • cinturn negro
    #34 Vota Vota

    -1 i cinturn negro 12-07-2008 18:24

    ¿Y por qué lo llaman Cinturón Rojo? ¿De dónde sacan lo de rojo? ¿el rey de Marruecos es rojo? ¿y el de Jordania?

  • Larra
    #35 Vota Vota

    0 i Larra 12-07-2008 20:04

    La noticia va mucho más allá del cambio climático: es la posibilidad de integrar al 3er. mundo en el desarrollo/supervivencia mundial. Todo un reto para 'Europa-la-colonizadora'.

  • Innovacin energtica
    #36 Vota Vota

    0 i Innovacin energtica 12-07-2008 21:07

    Pero producirán hidrógeno Para más información ver: http://www.innovacionenergetica.es/

  • allive
    #37 Vota Vota

    0 i allive 12-07-2008 23:52

    me hago dos preguntas: UNA: cuantas calefacciones hay en España, que funcionen con gasoleo, fuel oil, carbos, gas / y por que no las sustituImos por otras de eneergia solar termica de media temperatura y/o energia eólica DOS: los coches casi todos ellos se mueven con gasolina o gasoleo, y su consumo está para desplazar su masa y vencer el obstaculo de la fuerza del viento. Se podria instalar en la parte trasera algun artilugo que mediante una turbina o similar aprovechar la fuerza del viento y así reducir el consumPodria llegar a un 20%30 % a similitud de lo que ocurre co el cosumo de un coche con motor diesel con turbo o sin turbo. Muchas gracias,

  • Francisco
    #38 Vota Vota

    0 i Francisco 13-07-2008 09:34

    Parece que Europa va por buen camino. Me pregunto cuanto tardará en Darse Cuenta Estados Unidos del filón que tiene en el Sur.

  • Toyo
    #39 Vota Vota

    0 i Toyo 13-07-2008 18:19

    Nirgal, te las das de listo pero no sabes que el gran problema del hidrogeno no es su elevado volumen por unidad de energía como dices, sino el pequeño tamaño de su molécula, que hace que se filtre a través de la mayoría de los materiales. El problema es encontrar un material asequible y resistente que sea impermeable al hidrógeno de forma que lo pueda confinar con eficiencia.

  • A JamonaZos
    #40 Vota Vota

    0 i A JamonaZos 13-07-2008 20:58

    ¿Robar energía al Sol...? ¿Acaso no la da de buen grado? Que gilipollez de título, estos han terminado la carrera a jamonaZos, está claro y meridiano.

  • Chencho
    #41 Vota Vota

    0 i Chencho 20-07-2008 21:42

    OTRA BARBARIDAD MAS Y SE QUEDAN TAN PANCHOS!!!!!!. Es que hay que joderse!!!!!!!! Las tecnologías del carbon y del petróleo, requieren de grandes infraestructuras para obtención del producto, mientras que el sol se proyecta todos los dias sobre nuestras viviendas, ahora el insigne Sr. Sarkozy auspiciado por sus sectores energéticos con sus pensadores, deciden llevar el sol transformado mediante cable submarino, del norte de Africa a Francia, que en el proceso de transformación en energía electrica se ha perdido más del 80%. Saludos

  • Carlos
    #42 Vota Vota

    0 i Carlos 25-07-2008 20:01

    Actualmente vivimos en la era del petroleo pero muy pronto viviremos en la era del hidrogeno. (La edad de piedra no desapareció porque se acabaran las piedras)

  • anonimo
    #43 Vota Vota

    0 i anonimo 29-07-2008 14:42

    Os animo a que leais este artículo. siento desanimar a los optimistas, pero la vida es asi de dura. http://www.crisisenergetica.org/staticpages/index.php?page=20031004193946530

  • Artilugios en coches
    #44 Vota Vota

    0 i Artilugios en coches 31-07-2008 12:35

    Como comentario para Allive: UNO. Usar calefacciones de energía eólica, como tu propones, no sería nada racional. Por termodinámica, producir electricidad es muy costoso energéticamente, por lo que deberíamos emplear esa electricidad generada para algo más "difícil" como iluminación o aparatos electrónicos. DOS. Si instalamos un "artilugio" como tú dices en los coches, esa máquina generará una resistencia adicional a la propia del vehículo, lo que incrementará su consumo de energía mucho más que la energía que consigamos sacar de ese artilugio. Otro vez por termodinámica. Espero haber aclarado algo.

  • Temperatura y paneles solares

    Comentario para "Lo que se da no se roba". Dejando aparte que tu comentario sobre dar y robar me parece muy bien, has incurrido en un típico error sobre placas solares: confudir fotovoltaicas y sistemas térmicos. Las fotovoltaicas, en efecto, pierden rendimiento con la temperatura. No así los sistemas de espejos y concentración, que es el caso.

  • DAVE
    #46 Vota Vota

    0 i DAVE 11-10-2008 14:33

    Si, hay un fallo de concepto. En el tema de la energía térmica solar, el rendimiento es menor cuanto mayor es la diferencia de temperatura entre el fluido caloportador (interior del colector) y el ambiente exterior, por eso de las perdidas. Cuanto mayor sea la temperatura exterior, mejor será el rendimiento. No obstante, no se está hablando ni de energia fotovoltaica ni solar térmica "al uso", sino de una variante de las centrales termoelectricas de toda la vida. Una vez desembolsado la inversion inicial esto sale muy rentable. A mi ver, crear un polo economico en el magreb basado en la producción energética lograría una simbiosis que solucionaria muchos problemas, no solo ambientales.

Cargando...

Cargando

Generado: 2012-02-13 19:30:44