El tabaco es abortivo y otras creencias vaticanas

Los médicos católicos critican la tendencia a la "antifertilidad" de la sociedad actual con un extenso documento plagado de falsas afirmaciones

AINHOA IRIBERRI Madrid 07/01/2009 21:36 Actualizado: 08/01/2009 08:21

El papa Benedicto XVI.

El papa Benedicto XVI.EFE

En julio de 2008 se cumplían 40 años desde la publicación de la encíclica Humanae Vitae, en la que el Papa Pablo VI desgranó por primera vez la posición de la Iglesia católica sobre los entonces recién comercializados anticonceptivos orales.

La semana pasada, un artículo publicado en el diario L’Osservatore Romano sacaba a la luz el documento que, a raíz de este aniversario, ha publicado la Federación Internacional de Asociaciones Médicas Católicas (FIAMC).

Aunque el dato más llamativo se refería a la supuesta contaminación del medio ambiente por las hormonas que las mujeres que toman la píldora expulsan en la orina, el informe está plagado de afirmaciones falsas que pretenden justificar la prohibición de este método anticonceptivo y que, en general, analizan la, a su juicio, tendencia a la “antifertilidad” en la que se mueve la sociedad actual.

Según la FIAMC, la revisión de Humanae Vitae era necesaria por la “oposición considerable” que generó la encíclica en el momento de su publicación, que provocó que “numerosas personas fueran alejadas de las ideas centrales de la encíclica y acabaran decidiéndose a favor de la contracepción [artificial]”.

El texto 40 años de encíclica Humanae Vitae no sólo confirma lo dicho por Pablo VI en los albores de los anticonceptivos orales, sino que va más allá. Apunta a que apenas se menciona que “muchos peligros” amenazan al embrión en sus primeras fases de vida y que, más allá del aborto, “hay que poner una atención especial a estas amenazas para reforzar la conciencia respecto a esta cuestión porque, vistas desde la sociedad en su conjunto, son muy graves, no sólo por su calidad, sino también por su cantidad”.

Entre esos peligros que, según la FIAMC, acechan al embrión no sólo no nacido sino no implantado destaca el tabaco: “Apenas conocido es el efecto antiestrógenos de la nicotina, que impide la implantación del embrión”. Pero la federación va más allá ya que, al equiparar cualquier acción que impida la implantación embrionaria con los abortos, calcula que las muertes por estos métodos “superan holgadamente el número de las naturales”.

Como los médicos están detrás de algunas de estas intervenciones –como la prescripción de la píldora– la FIAMC cree que, en estos tiempos, “se plantea, como mínimo, la duda de qué ha sido del cometido curativo de la medicina”.

La FIAMC fue fundada en 1966, y reúne a unas 60 asociaciones nacionales de médicos católicos, “todos aquellos que quieran vivir sus vidas personales y profesionales bajo la iluminación y los preceptos del Altísimo”.

 Las «consecuencias» de la anticoncepción

La píldora supone un riesgo para la salud

El documento de los médicos católicos afirma que la píldora es un derivado de la cortisona, característica que no es cierta, ya que sólo comparte con los componentes de la píldora su condición de hormona. Los autores consideran que esa presunta derivación implica un mayor riesgo de infección, “sobre todo por clamidias, la enfermedad de transmisión sexual más extendida del mundo por la acción de las hormonas de la píldora”. El texto también recoge el supuesto efecto cancerígeno de los anticonceptivos orales. Si bien es cierto que aumenta ligeramente el riesgo de padecer algunos tumores (como el de mama en mujeres menores de 35 años), también reduce las posibilidades de sufrir cáncer de endometrio, entre otros. El documento no duda en concluir que “el resultado es claramente desfavorable a la contracepción hormonal”.

El tabaco no sólo mata, también aborta

Los médicos católicos dan una nueva vuelta a la lucha contra el tabaco afirmando que su efecto antiestrógeno impide la implantación del embrión. Si bien es cierto que se ha demostrado una asociación entre una menor fertilidad y el tabaquismo, cualquier otro riesgo asociado al consumo de nicotina, como el cáncer de pulmón, está más documentado.

La anticoncepción afecta también a la sociedad

Además de tener efectos para los embriones no nacidos, la comercialización y posterior uso masivo de la píldora los tiene “para la sociedad”. Los más destacables: la decadencia moral y la disminución de la población. Pero algo más cambió con la introducción de este fármaco. A juicio del documento, la contracepción, sobre todo en forma de la píldora anticonceptiva, “generó una actitud negativa para con los niños, que se acabó convirtiendo en un prejuicio general contra ellos”. “Se convenció a las mujeres de que el ser esposa y madre era una tarea de poca categoría; así se consiguió integrarla paulatinamente en el mundo y alejarla de la famlia”. Para los médicos católicos, es un hecho que “los niños pasan cada vez más tiempo al cuidado de extraños y son cada vez menos deseados”.

La aceptación de los riesgos de la píldora sólo es comparable a la de Viagra

Mientras arremete contra la píldora, el documento no duda en criticar también un medicamento muy vendido, Viagra, y sus equivalentes Cialis y Levitra que “causan la muerte de uno de cada 20.000 hombres que los toman”. Por esta razón, compara la tolerancia e indulgencia mostrada por médico y población a estos medicamentos con la demostrada hacia los anticonceptivos orales. Va más allá y se pregunta cómo es posible que Bayer retirara su estatina Lipobay y nadie hable de prohibir la píldora con tasas de mortalidad “20 veces mayores”.

La píldora tiene consecuencias psiquiátricas

Ni las autoridades sanitarias ni los laboratorios fabricantes de los distintos tipo de anticonceptivos orales parecen haberse dado cuenta de un efecto secundario que no dudan en señalar los autores del documento: la tasa de suicidio entre las mujeres que toman la íldora es el doble que entre aquellas que no la consumen . Hay más datos, pero se desconoce si se han publicado alguna vez en una revista científica (al menos, no se incluye la referencia). Según dicen, las mujeres que pretenden evitar embarazos no deseados con la píldora intentan suicidarse cuatro veces más a menudo que las que se protegen con un diafragma.

La ginecología cosifica al no nacido

Para los autores del informe, tras la introducción de la contracepción oral la ginecología ha “desplazado verbalmente a un individuo autónomo hacia el campo del apéndice y el tejido tumoral”. El argumento que utilizan es que, en ambos casos, su extirpación no presenta dudas éticas de ningún tipo.

Los médicos son culpables de la muerte

Está claro que los facultativos participan de la contracepción y de otros peligros para el embrión, como la fecundación in vitro. Para la Federación Internacional de Asociaciones Médicas Católicas, esto supone que “los médicos del mundo son responsables, como mínimo, de tantas muertes como la naturaleza”. Los autores del documento valoran así semejante afirmación: “¡Esto no se había dado jamás en la historia de la medicina!”. Y añaden, por si cabe duda, que el útero se ha convertido “en el lugar más peligroso para la vida humana”, cuando debería ser “el más seguro”.

La píldora hace elegir malas parejas

Una de las teorías más curiosas que se pueden leer en el informe se refiere a la capacidad de la píldora para influir en la elección de la pareja. Según los autores, con su consumo cambia el sentido del olfato. Un estudio de Wedeking que citan demostró al parecer que las mujeres muestran preferencia por el olor de aquellos hombres que tienen patrones de antígenos leucocitarios humanos (HLA) diferentes. Pero las consumidoras de anticonceptivos orales no actúan según la norma y eligen a aquellos con patrones de HLA parecidos. Como “un patrón de HLA similar equivale a una información genética similar”, esto puede llevar a la endogamia. Pero ahí no acaban los problemas. El sentido del olfato se restablece de nuevo tras dejar de consumir la píldora, “con lo que el olor de la pareja podría pasar a ser molesto de repente”. Así, la píldora podría ser “un factor, entre otros, de las tasas de divorcio más elevadas de los últimos 30 años”.

101 Comentarios
  • Andrs
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    61 i Andrs 07-01-2009 23:32

    Menos mal que todos los grandes científicos son y han sido ateos o agnósticos, si no, seguiríamos en el medievo.

  • perdido en la noche
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    35 i perdido en la noche 08-01-2009 01:55

    Lo siento Andrés pero gran parte de los cientifícos desde siempre han sido creyentes, lo que da más valor a sus trabajos porque han sido capaces de separar lo que es mera superstición religiosa de la realidad y han conseguido sacarnos del agujero en el que nos quieren meter toda esta cuadrilla de charlatanes y vendedores de humo (o incienso). Soy agnostico pero por ello valoro mucho más que gente con profundas creencias religiosas haya sido capaz de reconocer y poner la ciencia y la realidad por encima aunque a alguno le haya costado la vida.

  • Pepe
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    32 i Pepe 08-01-2009 08:35

    Basándose en un libro que está mal traducido del hebreo y griego al latín (véase el proceso a Galileo y sus consecuencias), y en que entre otras perlas afirma que pi vale exactamente 3, ¿qué podemos esperar de sus razonamientos "científicos"?

  • manolo
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    37 i manolo 08-01-2009 08:40

    Y el PP basa su política científica en las creencias cristianas.Con eso esta dicho todo.

  • D@vid
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    28 i D@vid 08-01-2009 08:48

    Perdido, a ver si te encuentras por que estos médicos, como demuestran en su informe NO han sabido separar la ciencia de la religión, a la vista está. La pildora no sólo se usa y sirve para no concebir hijos, tiene otras funciones como regular la menstruación y otros efectos secundarios como la reducción de riesgo de cancer de útero,, estos si, probados cientificamente. Estos médicos son mas chamanes que cientificos.

  • Karl
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    28 i Karl 08-01-2009 09:00

    ¿Por qué son siempre noticia las tonterías que dice esta gente? La noticia sería que dijeran algo sensato ¿no? Creo que sólo avanzaremos de verdad cuando simplemente los ignoremos.

  • Tommy
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    -28 i Tommy 08-01-2009 09:07

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    Es una falsa afirmación decir que ...son falsas afirmaciones.

  • Sentoki
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    37 i Sentoki 08-01-2009 09:08

    Tratar las cosas científicas con la religión es como tratar de aplicar las reglas del tenis a un partido de futbol. Inutil porque se trata de cosas distintas. Y si ya lo intentas mezclar con política se monta un batiburrillo de mucho cuidado. Afortunadamente los verdaderos científicos, como dice el "perdido en la noche", han sabido discernir entre la ciencia y la creencia.

  • redfigue
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    32 i redfigue 08-01-2009 09:18

    ¿Alguien podria definir la gilipollez?

  • CAMARLENGO
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    20 i CAMARLENGO 08-01-2009 09:29

    NO SI YA VERAS, DE AQUÍ A POCO ESTA GENTE PEDIRÁ QUE LAS MUJERES QUE TOMAN LA PÍLDORA ORINEN EN UN BOTE PARA QUE RECICLEN SU ORINA, PORQUE SEGÚN ELLOS CONTAMINA POR LA HORMONA QUE LIBERA.¡jESÚS, mARIA Y jOSÉ!

  • Alicia
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    27 i Alicia 08-01-2009 09:44

    Ellos si que son el paradigma de la "antifertilidad".Mucho dicen proteger la vida pero se niegan a crear niguna nueva.No sé que tiene eso de cristiano ,la verdad.Que yo sepa Jesús nunca pidió a sus discípulos que no tuvieran hijos.

  • ALGO ESCONDEN
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    28 i ALGO ESCONDEN 08-01-2009 09:46

    SABEIS LOS PEOR DE TODO QUE ES?, QUE DETRÁS DE TODA ESTA PROPAGANDA PRO-NATALIDAD DE LA IGLESIA CATOLICA SE ESCONDE ALGO. ¿POR QUÉ TANTO EMPEÑO CUANDO VIVIMOS UNA EXCESIVA SUPERPOBLACIÓN DEL PLANETA, Y LO ÚNICO QUE HACE PELIGRAR EL FUTURO DE NUESTROS DESCENDIENTES ES PRECISAMENTE LA FALTA DE RECURSOS?. ALGO ESCONDEN, A LO MEJOR ES QUE EL NÚMERO DE ADSCRITOS A OTRAS RELIGIONES EN OTRAS PARTES DEL MUNDO AVANZA DE MANERA MAS RÁPIDA QUE LOS CATÓLICOS.

  • OLIMPIA
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    27 i OLIMPIA 08-01-2009 09:47

    Ya puestos, estos 'cientificos' deberían analizar el comportamiento antinatural del celilbato y los efectos secundarios que llevan al vaticano a tener un presupuesto para esos menesteres que saltan a la luz 'pública'. Supongo que esa es la anticoncepción que se debe practicar.

  • Su
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    -44 i Su "solemne bobedad" 08-01-2009 09:51

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    Es curioso que si estas cuestiones hubieran sido y en parte lo han sido, planteadas por personas no ligadas diirectamente a la Iglesia, los del "pensamiento único" las habrian tomado como artículo de fe, pero como las dice la Iglesia, su implante les hace actuar en sentido contrario. Con estos "pensadores" avanzamos hacia una sociedad acomodaticia semejante a lo que describia Huxley en "Un mundo feliz". Solo falta inventar el Soma, porque hemos sustituido su "foridad" por su "zapateridad" o mejor su "solemne bobedad".

  • OLIMPIA
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    32 i OLIMPIA 08-01-2009 10:13

    Si fuera por la iglesia, la tierra todavía sería plana, esa es la gran labor de esta gran institución con la ciencia, bueno y menos mal que lo de las hogueras de antaño afortunadamente se quedaron en 'vanidades' si no otro gallo nos cantaría sobre todo en latín.

  • adri
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    24 i adri 08-01-2009 10:25

    Se les ha olvidado meterse con los calzoncillos "apretaos" que esos si que causan infertilidad en los hombres(y no es coña).

  • busgosu
    #17 Vota Vota

    23 i busgosu 08-01-2009 10:39

    en los años 50 los curas les decían a los niños que por masturbarse se podían quedar ciegos. Viendo estas declaraciones me parece que la Iglesia va en claro retroceso.

  • BOB ROMAN
    #18 Vota Vota

    5 i BOB ROMAN 08-01-2009 10:40

    A los interesados en ver una Iglesia progresista, recomiendo leer una novela editada por Viamagna titulada La púrpura negra. Mucho más polémica que el fuego cruzado que se detecta en las opiniones anteriores. Y además interesantísima desde el punto de vista de la intriga.

  • Nogod
    #19 Vota Vota

    23 i Nogod 08-01-2009 10:43

    Lo peor de todo es que quieren encaminarnos hacia el crecimiento sin limite de la especie humana, y es evidente que ya tenemos problemas de superpoblación en medio mundo. No podemos (perdón no debemos) aumentar la población mundial porque acabaremos con el mundo. ¿O es que esta es la única forma que tienen para que se cumplan las profecias (apocalipsis, fin del mundo,...) de su novela favorita?

  • Medicos Catolicos
    #20 Vota Vota

    21 i Medicos Catolicos 08-01-2009 10:49

    Que miedo por favor, yo no quiero que me trate un medico católico. Y si me toca uno en la seguridad social... ¿podre hacer objeccion de conciencia?

  • Catulo
    #21 Vota Vota

    17 i Catulo 08-01-2009 10:58

    Yo creo que lo que pretenden estostrogloditas del vaticano y adláteres es que nos tiremos de cabeza a fumar y a tomar anticonceptivos cada ochohoras aunque solo sea por llevarles la contraria. Quieren acabar con nosotros a base de decir barbaridades. Por qué nadie les desenmascara? Jesucristo predicó el amor al prójimo por encima de todo estos hacen todo lo contrario. Vacas negras.

  • pelikan
    #22 Vota Vota

    20 i pelikan 08-01-2009 11:00

    Como médico ateo, cuando leo cosas como estas me dan ganas de ponerme a fumar.

  • Kelegs
    #23 Vota Vota

    -23 i Kelegs 08-01-2009 11:10

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    Que me explique la ciencia porque estamos en el 2009. Cuando y porque se empezaron a contar los años, y la ciencia en cada generación cambia sus conclusiones, no es exacta.

  • Tommy
    #24 Vota Vota

    -14 i Tommy 08-01-2009 11:15

    Es una falsa afirmación decir que ...son falsas afirmaciones

  • urk
    #25 Vota Vota

    11 i urk 08-01-2009 11:23

    Y la castidad no causa tambien infertilidad? O el Vaticano cree en la Generación Espontanea?

  • Caliope
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    5 i Caliope 08-01-2009 11:46

    ¿Es ésta una Ciudadanía que siente tanto hastío por la implicación social y la defensa de la gran JUSTICIA SOCIAL y la LIBERTAD como para permitir que estos señores "salgan a palestra" con argumentos tan irresponsables para la cohesión ciudadana?... No lo creo, pero salgamos a la calle más temprano que tarde a reivindicar nuestros derechos porque manda narices que no les obliguemos a responder por las grandes barbaridades que están cometiendo. Abajo la rancia religión, por favor.

  • erTom
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    -27 i erTom 08-01-2009 11:53

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    ¿Porqué sientan tan mal las opiniones no coincidentes con las propias? Pedimos respeto, pero respetamos muy poco a los demás.

  • Mirmidn
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    -29 i Mirmidn 08-01-2009 11:53

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    Que tontitos son los católicos según este diario. El tabaco es abortivo, ¡qué barbaridad! Colegio de Farmaceúticos de Barcelona: "El tabaco puede producir abortos espontáneos, desprendimiento de la placenta, embarázo ectópico, riesgo de defectos congénitos en el recién nacido". Con respecto a los recién nacidos de madre fumadora: "menor peso con necesidad de incubadora, propensión a infecciones respiratorias, asma, irritaciones nasales y oculares, otitis, reducción de la capacidad cognitiva y conductual durante la infancia y la adolescencia". Al lactante de madre fumadora: "Vómitos, insomnio, taquicardia, irritabilidad". Fertilidad: "La nicotina es antiestrogénica y, por tanto, bloquea los efectos de los estrógenos". http://www.farmaceuticonline.com/cast/familia/familia_tabac_c.html

  • Jordi
    #29 Vota Vota

    18 i Jordi 08-01-2009 12:01

    Cuando los Cátaros, con su prédica sencilla, empezaron a ridiculizar a los gerarcas católicos, la respuesta de Roma fue la elaboración de las Sumas Teológicas, verdaderos tratados eruditos en los que ya no estaban presentes las acusaciones fáciles y las simplezas de antaño; obras escritas por los campeones de la ortodoxia católica en las que se intentaban refutar los argumentos de aquellos que optaron por otra interpretación de las sagradas escrituras –hereje significa literalmente “el que opta”-. Verdaderos manuales para reconocer la herejía –u opción- por oculta que estuviera por Satán, su inspirador. Libros de estudio y formación de Inquisidores…justificación espiritual de cuantas piras ardieron en toda Europa y de la cruzada Albigense iniciada por Inocencio III a comienzos del siglo XIII. Hoy, esas Sumas Teológicas son documentos como este. Manuales a los que puedan agarrarse aquellos que se han visto superados por los tiempos.

  • Caliope
    #30 Vota Vota

    6 i Caliope 08-01-2009 12:06

    Todos sabemos de los efectos nocivos del tabaco, pero lo que hay que juzgar es el uso indebido de la "supuesta preocupación repentina al respecto" y la utilización malintencionada de la misma para, muy fácilmente, azuzar a aquellos que poco necesitan para salir a la calle e ir "a degüello" del bien conseguido término actual de "familia".

  • Hunkpapa
    #31 Vota Vota

    22 i Hunkpapa 08-01-2009 12:38

    Están locos estos romanos.

  • juanma
    #32 Vota Vota

    14 i juanma 08-01-2009 12:54

    La Iglesia no cambia¡, sigue con sus maximalismos "solo lo que yo digo es verdadero" aunque este contra la razon, la ciencia y la logica. Si la dejasen volveria a los autos de fé y la hoguera para defender la verdad de su mentira

  • pero se mueve (galileo)
    #33 Vota Vota

    15 i pero se mueve (galileo) 08-01-2009 13:18

    ¿Pero se puede saber al servicio de qué intereses está la Iglesia católica tan empeñada en que paramos como conejos?

  • Gabriel
    #34 Vota Vota

    9 i Gabriel 08-01-2009 13:50

    ¡Ladran, luego cabalgamos!

  • Niltsiar
    #35 Vota Vota

    12 i Niltsiar 08-01-2009 13:54

    ¿Y los chamanes aborígenes de la patagonia que opinan al respecto? ¿O a estos brujos de las túnicas hay que hacerles más caso que a los del hueso en la nariz?

  • latina
    #36 Vota Vota

    15 i latina 08-01-2009 13:59

    ¿y los católicos le creen? pues nada ahora que siga con el creacionismo, es decir el mundo se creó según dice la biblia hace unos 5000 años a/c. desde luego no hay mejor ciego que el que no quiere ver

  • Lo que pienso
    #37 Vota Vota

    11 i Lo que pienso 08-01-2009 14:13

    Hubo un momento en la hsitoria dónde en la igleía entro el diablo, aparecieron los herejes y ganaron la batalla, exterminaron a los verdaderos espíritus religiosos mediante el fuego y la tortura, se adueñaron de las obras de arte, de los bienes, se hicieron palacios en el nombre de su falso dios y se impusieron a los hombres haciéndolso esclavos de la propia religión. Le itrodujeron un vigilante en su cabeza, un chivato que lo confesaba todo y le prometieron la vida eterna... Estamos bajo su égida y quieren seguir engañándonos. Pero ya no cuela, cada vez tenemos más criterio propio y más capacidad de discernir libremente... La educación y el conocimiento los vencerá...

  • Caliope
    #38 Vota Vota

    2 i Caliope 08-01-2009 14:20

    ... Y la calidad humana, la coherencia, los años de lucha por la consecución de los derechos del individuo y las ganas de erradicar la supremacia de un género con respecto al otro (¡qué alguna parcela de decisión tendremos que tener sobre nuestro propio cuerpo!), ... y tantos y tantos valores que, en pro del progreso, debemos defender con el don de la palabra verdadera, que es la LIBERTAD y no la imposición de la Iglesia Católica.

  • por fin se resolvi el entuerto

    Pues por lo visto la confirmación de que Dios existe ya la tenemos aquí y está entre todos nosotros. Ya a estas alturas no hay la menor duda. Dios existe, y la mejor confirmación de ello es que ya está aquí la progresía, sus feligreses y todos sus dogmas y atavismos presentes en cuerpo y alma para quitarle a él el puesto

  • danielgon
    #40 Vota Vota

    3 i danielgon 08-01-2009 14:38

    Puestos a decir verdades absolutas o absurdas (mira latinas las dos), la crencia ciega en dios y en roucco produce cancer, pero no al que cree (pues ese ya no ve) sino a los que le rodean, cuidado.

  • se resolvio (el entuerto)
    #41 Vota Vota

    -14 i se resolvio (el entuerto) 08-01-2009 14:39

    Por cierto, si hay algo irrisorio y poco representativo en la historia de la humanidad, la ciencia, la filosofía o el pensamiento es el ateísmo. Si hasta los masones hablan de un "gran arquitecto".

  • Juan
    #42 Vota Vota

    9 i Juan 08-01-2009 14:40

    Lo lamentable no es que digan esas idioteces, lo lamentable es que todavía exista gente que les haga caso y que los periódicos siempre publiquen las tonterías que dicen.

  • La mujer, mquina de parir y criar

    Sí, claro, la píldora contraceptiva causa el desamparo de los niños: Porque las mujeres que se quedabn preñadas cada dos por tres, parían diez hijos de los que sobrevivían la mitad, hermanitos seguidos de uno, dos tres, cuatro, cinco, seis años pasando hambre, enfermos de tuberculosis, raquitismo, comidos de piojos, entre los obreros y campesinos, esas sí podían cuidar de su prole. En la burguesía tipo Opus, los niños se crían en serie, cuidados por criadas, vestidos de uniforme, sometidos a régimen castrense. Todo eso era y es lo mejor que desean los ultracatólicos ratzingerianos.

  • se puede?
    #44 Vota Vota

    -14 i se puede? 08-01-2009 14:47

    El ateísmo teórico propugna la oposición y contradicción entre naturaleza y Dios. Típico argumento del ateísmo "científico" que establece que la naturaleza sigue sus propias leyes (por ej. generación espontanea) y su explicación científica no necesita invocar la existencia de un Dios o ser sobrenatural. Por tanto de la metodología se pasaría a una negación dogmatica. Por tanto de la inutilidad de Dios en la practica científica se concluye su inexistencia, no sin sustituirlo a veces por otros (dogmas) mitos. En cualquier caso el ateismo cientifico no deja de ser en sí mismo un postulado absolutamente indemostrable.

  • matiz de matices
    #45 Vota Vota

    1 i matiz de matices 08-01-2009 14:51

    No es verdad que la gran mayoría de grandes cientificos han sido ateos o agnosticos. Si es verdad que la gran mayoría de cientificos han sido o son agnosticos

  • LO EXTRAO SERIA QUE ..
    #46 Vota Vota

    4 i LO EXTRAO SERIA QUE .. 08-01-2009 15:14

    ...est@s pobres señor@s hicieran manifestaciones cinetificas. son tod@s un@s reaccionari@s. Roseta sa des "Petemení".

  • NO! DEFINELA TU, QUE SABES!...

    .

  • LA VIRGINIDAD PRODUCE

    ...CIETIFICAMENTE PROBADO !!!. el celibato real,produce locura CUANDO NO DELITO:PROBADO!!! Maese Pedro.

  • se puede?
    #49 Vota Vota

    -9 i se puede? 08-01-2009 15:23

    Un segundo tipo de argumentación "ateísta" se apoya en la contradicción entre Dios y el mal, y su representación intelectual más "desarrollada" podemos encontrarla en el existencialismo. Ante el mal, sobre todo el que golpea al inocente, la conciencia moderna no ha hallado otra salida más inteligente que la protesta y la rebelión. La imposibilidad de integrar el mal en un orden moral compatible con la supuesta bondad divina genera por si misma ese hondo sentimiento de frustación y decepción que encontramos en autores tan diversos como Dostoievski o Camus, quienes junto a otros engrosan las filas de este ateísmo "cool" y de pose de protesta.

  • se puede?
    #50 Vota Vota

    -9 i se puede? 08-01-2009 15:33

    El tercer argumento, propio del "ateísmo humanista" parte de la incompatibilidad entre Dios y la libertad humana (de nuevo otro dogma entre nosotros). Si Dios existe, será el espectador absoluto del destino del hombre, quien solo gozará de una libertad ilusoria manteniendolo bajo su mirada y poder, Dios reduce al hombre a la simple condicion de objeto. De nuevo observamos la tendencia dogmatica que mueve este hilo de pensamiento. En el siglo XIX el materialismo se incorporó para presentar al ateísmo en sistemas como el positivismo (yo soy optimista, no les recuerda algo?). Un hecho objetivo que podemos presenciar todos en las sociedades actuales es a mayor materialismo menor presencia espiritual y viceversa.

  • ICONOCLASTA
    #51 Vota Vota

    1 i ICONOCLASTA 08-01-2009 15:42

    Por eso las facultades de Teología están abarrotadas y las de biología, filosofía, medicina, bioquímica... sólo van neuróticos opusinos, ¡no te jode! ¡A vivir, que el mundo se acaba!

  • Laxosa
    #52 Vota Vota

    -1 i Laxosa 08-01-2009 15:45

    Algunos comentarios mas parecen "parabolas" que opiniones, parece que para ellos el mundo se detuvo,la civilizacion no progreso y las virgenes siguen apareciendose debajo de un arbusto

  • Juan M.
    #53 Vota Vota

    2 i Juan M. 08-01-2009 15:52

    Si quieren ser célibes me parece muy bien pero dejen de decir tonterías. Lo que no se puede hacer es tratar de imponer a los creyentes el "celibato" voluntario de la curia. Dejen de joder y anímense a follar, saquen el celibato de su cabeza y seguro que dejan decir paridas. Recuerden que su religión dice: creced y multiplicaos, prediquen con el ejemplo. Más sexo, menos guerras.

  • Juan M.
    #54 Vota Vota

    7 i Juan M. 08-01-2009 15:55

    Si quieren ser célibes me parece muy bien pero dejen de decir tonterías. Lo que no se puede hacer es tratar de imponer a los creyentes el "celibato" voluntario de la curia. Dejen de joder y anímense a follar, saquen el celibato de su cabeza y seguro que dejan decir paridas. Recuerden que su religión dice creced y multiplicaos, prediquen con el ejemplo. Más sexo, menos guerras.

  • Inkwell
    #55 Vota Vota

    1 i Inkwell 08-01-2009 15:56

    No existe orden moral alguno ni propósito trascendente en la existencia.La experiencia cotidiana, así lo demuestra.El Universo es indiferente con nuestros sentimientos, y el azar está presente en cuanto nos rodea.Otra cosa es que nos asuste.Un meteorito, un error en el control de los arsenales nucleares,un cambio drástico e inesperado en la actividad solar pueden determinar nuestro futuro como especie.No tendrá trascendencia alguna,salvo para nosotros.

  • Ben Arrowsmith
    #56 Vota Vota

    2 i Ben Arrowsmith 08-01-2009 16:16

    A mí estos señores con faldas cada vez me parecen más fantásticos. A mí me parecería muy bien que dios existiera pero el hecho de que el hombre tenga miedo a la muerte y que parte de su pensamiento mágico-primitivo invente a unos dioses para aplacar su miedo no prueba que éstos existan. ¡Y la que se ha montado sobre una superstición!

  • Amador
    #57 Vota Vota

    2 i Amador 08-01-2009 16:24

    Porque la Virgen se aparece en todos los pueblos de España en los rios y no se aparece en Kenia o el Sahara y Vietnan ........me huele mucho a camelo ..............que leches camelo total.

  • Juan Pablo
    #58 Vota Vota

    -1 i Juan Pablo 08-01-2009 16:27

    Se oye comentar a las gentes del lugar. Los rockeros no son buenos. Si no te portas bien te echarás ponto a perder. Y caerás en el infierno. Si has de vivir en el valle de Rock. Te alcanzará la maldición. Nunca tendrás reputación ¿Qué más da? Mi rollo es el Rock Vas sin afeitar, dice el "sheriff del lugar. Y además con "tías" buenas. dicen que fumar es pecado y es mortal. y al infierno me condenan. Si he de escoger entre ellos y el Rock elegiré mi perdición. Sé que al final tendré razón. Y ellos no. Mi rollo es el Rock. Qué risa me da esa falsa humanidad. de los que se dicen buenos. No perdonarán mi pecado original de ser joven y rockero. Si he de escoger entre ellos y el Rock elegiré mi perdición. Sé que al final tendré razón. Y ellos no. Mi rollo es el Rock.

  • Marat
    #59 Vota Vota

    2 i Marat 08-01-2009 16:31

    ¿Que el tabaco es abortivo? Este Ratzinger va siempre pasado de cazalla y agua del Carmen

  • jibaro
    #60 Vota Vota

    -10 i jibaro 08-01-2009 16:45

    De todo lo que he leído arriba no he leido nada que sea para llevar a alguien a la hoguera y me parece que muchas cosas estan mezcladas. E incluso algunas que tienen bastante sentido comun. Que los medicamentos (algunos)tienen peligrosos efectos secundarios esto no lo digo yo, pregunten en las asociaciones de victimas de negligencias medicas y veran que les dicen. Respecto a que el utero en estos dias que corren es un lugar peligroso para la vida tambien les pueden ilustrar en los montones de clinicas abortistas (con sus respectivas trituradoras). Del tabaco y sus riesgos mejor ni hablar.

  • se puede?
    #61 Vota Vota

    0 i se puede? 08-01-2009 16:58

    inkwell, no había tenido la oportunidad de leer nunca tal cantidad de dogmas juntos no argumentados ni argumentables. La experiencia cotidiana? La experiencia cotidiana es algo personal y tan subjetivo como los avistamientos de platillos volantes o de Big Foots. La experiencia cotidiana también me dice de momento que nada de lo que dice como lo del orden moral (tambien subjetivo) tiene el más mínimo sentido. Pero argumente hombre, argumente algo que es gratis... Y lo que de verdad asusta a la gente es lo desconocido y lo transcendental, y en base a eso se justifican, se excusan, se engañan a sí mismos con falacias y así un millar de veces hasta repetir el ciclo, si de verdad tuviera usted experiencia cotidiana como dice tener podría llegar a entenderlo ....

  • 1
    #62 Vota Vota

    6 i 1 08-01-2009 17:01

    abortivo no sé por que desconozco si por fumar la madre el niño puede morir siendo feto (que tampoco me extrañaria, pero eso que me lo confirme un medico por si acaso), lo que si esta demostrado es que puede influir en el futuro desarrollo de la impotencia masculina, pero juraria que el que no se te levante no mata ninguna vida per se (a menos que seas un dictador y/o tengas un gran ejercito a tus pies y quieras librarte de tus complejos a base de joder a otros, pero eso es otro tema)

  • Tungsteno
    #63 Vota Vota

    0 i Tungsteno 08-01-2009 17:10

    La claridad es algo violento.La altísima iluminación...ni os cuento ¡venid y vereís!

  • Mirmidn
    #64 Vota Vota

    -5 i Mirmidn 08-01-2009 17:19

    Señor censor. El artículo es carece de la menor intencionalidad. Efectivamente demuestra el fanatismo de una asociación médica católica al sostener cosas como que el tabaco favorece el aborto espontáneo. De hecho todas las universidades e instituciones que he citado en los anteriores escritos no publicados y que se tienen por las más relevantes del mundo en esta materia, están absolutamente equivocadas al coincidir en sus estudios con lo manifestado por la asociación médica católica. Agradezco a "Público" la línea informativa que mantiene al respecto y que no pretende tendenciosamente crear un estado de opinión entre sus lectores, sino informarles para que ellos mismos tengan la suya propia. Añado que la foto del Papa es muy oportuna pues tiene toda la pinta de sostener el informe objeto de este artículo. Gracias por reeducarme.

  • jeronimo
    #65 Vota Vota

    -4 i jeronimo 08-01-2009 17:35

    si es que me da igual aunque no exista dios ni haya existido jamas, que no se puede saber. antes me quedo con la espiritualidad de determinadas religiones (y los valores positivos que transmiten) que con el VACÍO y la NADA del materialismo y el ego. por no hablar de los 100 millones de muertos de algunas ideologías que hablan de libertad, igualdad o fraternidad que eso si que son "valores" y lo demas tonterias.

  • lo saben todo (jeronimo)
    #66 Vota Vota

    -7 i lo saben todo (jeronimo) 08-01-2009 17:41

    otro dogma, que los no nacidos de x semanas no seres humanos son un pedazo de bistec, ¿como lo pueden saber? ¿se han creido dioses con poder de determinar y discernir que la vida ahora por lo visto no es vida? demuestren que no es un ser humano, demuestrenlo venga, que hay que afirmarlo con evidencias no? mientras tanto los que hemos tenido la fortuna de pasar el "corte" la mayoría seguiremos pensando que si nos hubiera tocado a nosotros no estariamos debatiendo estas insensateces propias de una civilizacion atrasada con ustedes

  • para

    mas que dogma ... digamos que la medicina sin explicar todo lo explicable, para llegar a dominarla hay que pasar suficientes ensayos y años de estudio como para saber cuando se pasa de un monton de celulas indiferenciadas a empezar a especialiarse, y desde que empiece ese momento hasta que haya algo que se pueda determinar humano. Pero si piensas que con la moral puedes rebatir a medicos que se han tirado años estudiando el cuerpo humano y otros tantos haciendo practicas hasta coger maestria suficiente como para saber la forma de actuar, adelante, no sere yo quien te detenga

  • le quitaron el micro antes de terminar la frase...

    A ver, es abortivo. Aborta la capacidad de llevar una vida sin riesgos cardiovasculares y varios cánceres. Ay, dios, qué no lo dejan terminar al de la casulla de comandante en jefe.

  • jeronimo
    #69 Vota Vota

    -6 i jeronimo 08-01-2009 18:34

    Para Tungsteno: Lo que si es violento es pasar un ser humano por una trituradora con la excusa "iluminada" de que no es un ser humano. De verdad que no conozco ni he conocido nada mas cobarde. Venid y vereis, venid y vereis (a las clinicas abortistas). Los dogmas parece que les llevan a algunos de la mas altisima claridad iluminada a los mas oscuros inframundos.

  • jeronimo again
    #70 Vota Vota

    -4 i jeronimo again 08-01-2009 18:45

    Para el que me interpela: Abortar de abortado. De que si estuvieras abortado tu o yo ni moral, ni medicos ni años de estudios para acabar con una carnicería de trituradora en algunos casos, ni leches ¿lo entendemos así o como hay que explicarlo? Los que os refugiais en una especie de presunto cientifismo acientifico (que no es ni cientifico ni nada porque no demostrais absolutamente NADA solo os limitais a hablar de la moral de los demas y la cristiandad) me pareceis bastante peores que los que por lo menos tienen la honestidad de reconocer que ESO es una atrocidad, aunque la defiendan. Yo tampoco detendré a nadie que se crea con capacidades divinas y omnipotentes que dan 5 años de escueta e imprescindible quimica y biologia para pontificar sobre el derecho a la vida humana.

  • danielgon
    #71 Vota Vota

    2 i danielgon 08-01-2009 18:53

    Es gracioso amigo se puede? que consideres la experiencia cotidiana compo algo personal y subjetivo y por tanto banal y no argumentable, como la creecncia en dios. Tampoco ninguna religión puede demostrar o argumentar la existencia de su dios, pero tras años de adoctrinamiento las masas y los pueblos las asumen no como una verdad subjetiva y personal sino como absoluta y basada en la fe ciega que siempre es peligrosa. La negación de dios no busca su destrucción, o la demostración de su inexistencia sino algo mas practico que realmente los humanos no necesitamos ningun dios para vivir humanamente.

  • jeronimo se retira a sus aposentos

    Nada, la más absoluta NADA, ni un solo argumento, lo que esperaba. La fanfarria habitual de excusitas pequeñitas y el escudarse y mirar interesadamente para otro lado en el "dejemos hacer a los que saben". Dejemos a los que saben no, NO dejemos a los que no saben ni la mitad (la medicina está en pañales) ni les dejemos jugar a ellos a ser dioses con la excusa de que no sabemos nosotros de medicina. Que los medicos se han tirado años estudiando. Pues claro, no fastidia y los ingenieros se tiran toda su vida y los quimicos pero no por eso saben explicar la antimateria, los agujeros negros, los quasars, los viajes en el tiempo o como generar antigravedad ni lo que todavía no tenemos capacidad para poder explicar por las LIMITACIONES más que evidentes.

  • Mari LOli
    #73 Vota Vota

    2 i Mari LOli 08-01-2009 19:10

    el papa tiene cosas de la bruja LOLA,es lastimoso cuando lo miro con su vata y su caperucho hiiiiiiiiii si el se cre encantador pues mira que disfrute,si eso le transporta al tiempo de la inquisicion que es lo que mas le gustaria,que estubieramos sometidos a sus chalauras.

  • jeronimo al de la casulla
    #74 Vota Vota

    2 i jeronimo al de la casulla 08-01-2009 19:11

    Tú qué? Aunque si te empeñas, mirandolo así, friamente tambien el abortismo abortará millones de votantes del rebaño, amos digo yo, no? Estos no van con casulla pero entre abortos, cambios de genero y demas llevan una empanada en la mollera que pa qué...

  • jeronimo (que no le dejan irse)

    Mari loli, gracias por el aporte. Mientras no nos transporteis a los demas a los tiempos del gulag y la checa por mi como si te haces un plato de macarrones con los rulos, hija

  • y jeronimo para el de la casulla (finish)

    Es triste leer comentarios simplistas como el tuyo pero habrá que suponer que es reflejo de la sociedad que nos hemos ganado (y merecido) Tranquilos no sufrais demasiado por nosotros, es una carga que podremos soportar

  • Pero otro mas?
    #77 Vota Vota

    -4 i Pero otro mas? 08-01-2009 19:32

    Ahora dice el Papa que el tabaco tambien pergudica para tener hijos, como sigan a sí, mal nos se va aponer el sexo, ya que todo es pecado y pergucicial.

  • Pablo
    #78 Vota Vota

    4 i Pablo 08-01-2009 19:34

    Estas "verdades" que defienden los medicos CATOLICOS, son tan consistentes como las que llevaron a MIGUEL Servet, a la hoguera por decir, ya ves tu que heregia, "QUE LA SANGRE CIRCULAVA POR EL CUERPO", menos mal que alli estava la Curia romana para poner las cosas en su sitio.

  • GALA
    #79 Vota Vota

    7 i GALA 08-01-2009 19:35

    Fumar es causa de varias enfermedades pero no de aborto. La píldora anticonceptiva a algunas mujeres les hace mal (cuándo se inventará la píldora anticonceptiva para los hombres?). Si bien esto es cierto, hay algo que sigo sin entender de los católicos: ¿porqué están en contra de los métodos de control de la natalidad si no dan ninguna solución al problema de la superpoblación? Sabemos que los métodos como el aborto o los anticonceptivos orales no son perfectos, pero por ahora es lo más seguro que conocemos. El método natural que propone la Iglesia o la abstinencia son tan antinaturales como los otros 2. Así que si me dan una solución para el problema del crecimiento de la población, acepto las críticas. Porque también están en contra del preservativo. ¿qué quieren entonces? ¿qué todos nos hagamos curas y monjas?

  • ateo
    #80 Vota Vota

    5 i ateo 08-01-2009 19:41

    ¿Por qué es ahora cuando empiezan a ladrar? ¿Por qué ahora y no antes del ataque israelí al pueblo palestino? Aún no he oido al papa ni a nadie de la iglesia católica condenar el terrorismo de estado israelí.

  • teneis la misma credibilidad de ZP con la economia y el paro...

    No hay coj**** de hacer guasitas con los turbantes, las mezquitas o con las estrellas de seis puntas siempre las tienen que hacer con la sotanas, los obispos, la edad medieval de la cristiandad etc... tienen una edad medieval ahora en la ACTUALIDAD en todo oriente pero es que son asi de laicos y ateos ellos (para lo que quieren y les interesa)...

  • aaaaaaameeeeeeeen
    #82 Vota Vota

    3 i aaaaaaameeeeeeeen 08-01-2009 19:51

    Hijo, Jero, simplistas son el 99 % de los comentarios. Los que van en tono jocoso normalmente es por no mandar a paseo al de la casulla. Pero tampoco te agobies contestando a todo el mundo, Kant, que eres un Kant.

  • LUCY
    #83 Vota Vota

    0 i LUCY 08-01-2009 19:55

    Quizá no venga al caso, pero el año pasado se armó un lío en mi país porque un arzobispo dijo que la homosexualidad es una enfermedad y que la solución viable sería que quienes tienen esta tendencia se hicieran sacerdotes. Se imaginan? Las soluciones que propone la Iglesia a lo que ellos condenan sólo pueden dar risa!

  • Lara
    #84 Vota Vota

    0 i Lara 08-01-2009 19:55

    "El tabaco no solo mata, también aborta". Como diría Felipe el de Mafalda, "El tener ojos a veces conlleva tener que leer barbaridades". La mujer abortaría, en todo caso: el tabaco PROVOCARÍA el aborto. Y que haya filólogos en paro...

  • Faust
    #85 Vota Vota

    2 i Faust 08-01-2009 19:56

    Pues la verdad es que creo que en la ley sobre reproducción humana en ningún caso se obliga a abortar, ni se persigue a las mujeres embarazadas para encarcelarlas u obligarlas a abortar. Voy a tener que leerme la ley con más atención.

  • Faust
    #86 Vota Vota

    2 i Faust 08-01-2009 20:03

    Yo creo que la mejor defensa contra el aborto es la ed. sexual y el uso de anticoceptivos, epro parece que eso tampoco es aceptable. En todo caso, y aunque admito que no tengo datos, sospecho que el número de abortos era antes (hace mucho, mucho tiuempo cuando la religión tenía más importancia en la sociuedad) mucho mayor ya que las condiciones de vida de las clases pobres (mayoria aplastante de la población) eran muy insalubres y por tanto, la naturaleza abortaba los fetos cuando las codiciones de salud de la madre eran escasas por culpa de l afalta de buena alimentación o por la presencia de infecciones y otras enfermedades. Creo que la Ciencia ha mejorado mucho estas condiciones.

  • jeronimo (caustic)
    #87 Vota Vota

    1 i jeronimo (caustic) 08-01-2009 20:11

    Ja, ja, ja, ja, ja, dicen que a nadie se obliga a abortar, ja, ja, ja, ja, es que solo faltaria, nos quedamos sin humanidad, esto es matrix señores, bienbenidos con b de asno. Pero que divertido es pulular por este foro. Al de la casulla: Pero no te había ido a quemar crucificos y asustar monjas? El tono jocoso en los temas importantes lo unico que hace es frivolizar (que claro es lo que se busca), Gila, que eres un Gila.. Y me agobio con lo que me sale de la peineta. Sin acritud

  • uno ms
    #88 Vota Vota

    5 i uno ms 08-01-2009 20:12

    Por qué tiene la prensa que hacerse eco de tamaña cantidad de sandeces...

  • me conoces mascarita?
    #89 Vota Vota

    5 i me conoces mascarita? 08-01-2009 20:26

    Si largar por la boquita papuna que el tabaco es abortivo es un tema serio, que baje jero del crucifijo y lo vea.

  • Conchito
    #90 Vota Vota

    7 i Conchito 08-01-2009 20:46

    No se engañe, don Benedicto, no se engañe. Que el declive y próximo fin de las religiones no es por culpa del hedonismo ese, ni porque estemos salidos y sólo pensemos en aquello. Que es que todas, la suya la primera, tienen una extraña alergia a eso de la CIENCIA y la RAZÓN. Y eso, a estas alturas de la feria, como que no pinta bien.

  • ines
    #91 Vota Vota

    5 i ines 08-01-2009 20:56

    argumenta, argumenta. No quiero, tampoco quiero llenar esto de palabras vacías con pretextos varios como los vuestros y con frasecitas aprendidas, hasta el gorro me teneis con la trituradora. Lo que sí es inmoral es imponer "vuestra moral" al resto de la humanidad, quedaosla para vosotros y dejad de tocar las narices.

  • Iamme
    #92 Vota Vota

    4 i Iamme 08-01-2009 21:21

    Que si batman que es todo malísimo y vamos a ir al infierno y bla bla bla, la lastima es que tampoco creemos en el infierno. Vuélvete a tu cueva batman

  • c26
    #93 Vota Vota

    -9 i c26 08-01-2009 21:47

    si no sois catolicos y no crees en la iglesia, que mas os da lo que digan los religiosos?? ocupaos de vuestros asuntos, y dejar de criticar tanto.. igual que pedis que se os respete a los no-religiosos, dejad a los religiosos en paz...

  • Para c26
    #94 Vota Vota

    5 i Para c26 08-01-2009 22:04

    Perfecto, brother...primero que ellos se ocupen de los suyos y que dejen de poner zancadillas a las decisiones de un gobierno democrático.

  • Carmen
    #95 Vota Vota

    0 i Carmen 08-01-2009 22:16

    Alucino... "en un campo de concentración los prisioneros están amparados por la Convención de Ginebra". Sinceramente, no sé qu ese enseña en los colegios, que se lee, parece que nada. Si no fuera por la tragedia, la cosa sería risible por los disparates que aquí se leen.

  • Arrmate que tengo fro
    #96 Vota Vota

    -2 i Arrmate que tengo fro 08-01-2009 22:25

    La Iglesia se está pensando si beatificar (paso previo a la santidad) el GAYMONIO y el LESBOMONIO.

  • eratostenes
    #97 Vota Vota

    8 i eratostenes 08-01-2009 22:47

    "El primer pecado del hombre fue la fe, su primera virtud la duda."

  • Daza
    #98 Vota Vota

    7 i Daza 08-01-2009 22:59

    Las tropas israelíes también son abortivas (Ya se que no las manda el Papa, pero ya podría decirle a Dios que le diga a Abraham que se detenga)

  • aborto = crimen legal
    #99 Vota Vota

    -3 i aborto = crimen legal 09-01-2009 11:40

    Pero señores de que van? A que juegan? He leido comentarios por ahí justificadores de la masacre bastante desvergonzados hablando de "celulas indiferenciadas" y otros eufemismos justificando lo injustificable con las excusas habituales y tipicas de que poco menos que los medicos son semidioses a adorar. Los medicos son especialistas con un conocimiento referente a lo que es vida y lo que deja de serlo como el que pueda tener un mecanico de bicicletas. En las facultades se enseñan conceptos aislados de quimica, biologia, anatomia, etc, y no a identificar la vida humana a través de poderes sobrenaturales. Un feto de 17 semanas tiene el tamaño de una mano de adulto extendida y las uñas de las manos y los pies son visibles y tambien levemente el pelo de la cabecita y las cejas. Bajo el amparo del famoso peligro para la salud psiquica de la madre se está cometiendo un autentico genocidio en masa con fetos de mas de 22 semanas

  • Sara lvarez
    #100 Vota Vota

    2 i Sara lvarez 09-01-2009 16:27

    Como yo soy lesbiana, supongo que puedo entrar sin problemas en el seno de la iglesia católica... es acojonante. qué demagogia. discurso pseudocientífico... qué asco

  • alicia
    #101 Vota Vota

    1 i alicia 09-01-2009 16:29

    si la pildora hace elegir mal a las parejas y es responsable de fenomemos como la endogamia:¿Acaso en la familia han abusado de los estrogenos?

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Generado: 2012-05-28 19:15:54