ENTREVISTA

"Se podría formar un agujero negro microscópico, pero sería inofensivo"

El director del Gran Colisionador de Hadrones (LHC), Lyn Evans, sostiene la posibilidad de que este tipo de experimentos vuelva a generar inventos tan importantes como los protocolos que permitieron crear la World Wide Web o, simplemente, la Web

NUÑO DOMÍNGUEZ Enviado especial a Chicago (EEUU) 23/02/2009 21:00 Actualizado: 23/02/2009 21:03

Lyn Evan, líder del LHC. AFP

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El físico galés Lyn Evans (Aberdare, Reino Unido, 1945) lleva 15 años al frente del Gran Colisionador de Hadrones (LHC), el acelerador de partículas que se puso en marcha el pasado 10 de septiembre con la esperanza de resolver grandes misterios sobre el universo.

Entre ellos está el llamado bosón de Higgs, una partícula que por ahora sólo existe en la teoría y que es fundamental para explicar por qué algunas partículas tienen peso y otras no. Pero menos de dos semanas después de su inauguración, el LHC se quedó en el dique seco debido a una avería en uno de sus enormes imanes, que pesan unas 35 toneladas cada uno.

Mientras Evans se afana en reparar el LHC, el Tevatron, otro colisionador de partículas desarrollado en EEUU, podría adelantársele y hallar el bosón. Evans explica el futuro del colisionador y la posibilidad de que este tipo de experimentos vuelva a generar inventos tan importantes como los protocolos que permitieron crear la World Wide Web o, simplemente, la Web, que se diseñaron en la Organización Europea de Investigación Nuclear (CERN) , de la que hoy depende el LHC.

El LHC es el experimento más grande y caro de la historia, pero ¿qué nos va a aportar?

La importancia de la investigación básica es muy difícil de explicar, pero deberíamos valorarla por sí misma. Por ejemplo, la Web fue inventada en el CERN porque, debido a la clase de investigación que estábamos haciendo, necesitábamos una forma de comunicarnos a lo largo y ancho del planeta. No inventamos la Web para hacer un uso comercial. La inventamos porque la necesitábamos. Y creo que ha cambiado la sociedad profundamente. Las aportaciones del LHC pueden ser monumentales. Veremos qué pasa con el Grid [Worldwide LHC Computing Grid, el sistema informático que gestiona los datos del LHC]. No sé si tendrá tanto impacto en el público general como la Web, pero seguro que tendrá un impacto en otros campos de la ciencia.

¿Cómo funciona el Grid?

El nombre lo toma de la red eléctrica. Cuando enchufas cualquier aparato en tu casa no sabes de dónde viene la electricidad, no te importa. Es por eso que lo llamamos red [grid, en inglés]. Hay varios niveles. El centro está en el CERN y después hay varios niveles de acceso, de forma que alguien puede consultar datos del LHC desde una universidad, por ejemplo.

¿Qué es lo que puede explicar el bosón de Higgs?

Hay varios misterios. El origen de la masa es uno de ellos. El universo no necesitaba masa para evolucionar. El fotón, la partícula de la luz, no tiene masa. En un universo primigenio en el que sólo hubiera fotones no habría sitio para nosotros, habría sólo luz. Pero el actual mecanismo genera masa y nos genera también a nosotros. Esta es una cuestión que el hombre no puede dejar sin respuesta. ¿De dónde viene? ¿Cómo funciona?

¿Teme que el Tevatron encuentre el bosón antes?

Fermilab [laboratorio donde está el Tevatron] está funcionando muy bien. Van a seguir operando después de que el LHC vuelva a funcionar, así que tienen dos años más de trabajo. Pero, de hallar algo, sólo será un atisbo del bosón. No podrán estudiar los detalles. Lo bueno es que trabajamos con espíritu de equipo.

¿Por qué sólo podrá encontrar un atisbo?

Su energía es demasiado baja. El LHC tendrá siete veces más energía.
Dice que hay espíritu de equipo, pero ¿no hay nada de competitividad?
Bueno, siempre hay una competencia leal y creo que Fermilab hará todo lo posible para explotar su máquina al máximo antes de que el LHC vuelva a funcionar, es natural.

¿Cuánto tiempo estima que tardará el LHC en dar con el bosón?

Dicen que podríamos tenerlo en dos o tres años. Tal vez sea algo más. Nadie puede esperar que aparezca de repente, es algo muy complicado que va a necesitar bastante análisis y estudio. Pero, mientras, podemos encontrar muchas otras cosas. Vamos a saber más sobre materia oscura y energía oscura. Estas cosas son totalmente misteriosas y esperamos que el LHC las aclare.

Quince años trabajando en poner en marcha el LHC y se rompe unos días después de su inauguración. ¿Cómo se sintió?

Fue un gran revés ver que todo marchaba tan bien y de repente tener este problema. Ahora tenemos que recuperarnos. En otoño de este año estaremos de nuevo en marcha y haciendo experimentos.

¿Por qué se tarda tanto en repararlo?

Había bastantes daños. Tuvimos que reemplazar 50 imanes. Pero en esta máquina todo lleva mucho tiempo. Si tienes que abrirla, es necesario caldearla primero [el LHC funciona a unos 270 grados bajo cero], y para eso se tarda dos meses. Después la arreglas y esperas otros dos meses, que es lo que se tarda en volverla a enfriar.

¿Qué opina del revuelo sobre los agujeros negros y la denuncia contra el LHC en un tribunal de Hawai?

La teoría dice que bajo ciertas condiciones en las que hay muchas dimensiones de espacio es concebible que se forme un agujero negro microscópico. Pero sería total y completamente inofensivo. Si miras a lo que ha sucedido, ni un solo científico respetable en todo el mundo piensa que exista algún problema. Toda la especulación ha salido de blogs y de estas dos personas en Hawai que tienen antecedentes de hacer este tipo de cosas. Para mí es uno de los contratiempos de la Web. La manera en la que se están usando esos blogs es preocupante. La Web es a veces un gran amplificador de ruido. Por ejemplo, ahora hay una epidemia de sarampión en Suiza porque no se está vacunando a los bebés. Y todo se debe a opiniones totalmente infundadas que dicen que la vacuna es peligrosa. La consecuencia es que muchas personas acaban creyéndoselo.

¿Afectará la actual crisis económica al LHC?

La ciencia funciona de forma extraña. Así, la primera contribución externa al LHC llegó de Japón y fue consecuencia del terremoto de Kobe [en 1995]. Las catástrofes a veces tienen el efecto contrario al que esperas. Y creo que la crisis va a ser buena para la ciencia. Ya se ha dicho antes que la ciencia es clave para estimular la economía. Veremos qué pasa esta vez.

Retrasos y estrellas de Hollywood

Los responsables del LHC han hecho posible, gracias a Hollywood, que una disciplina en principio tan abstrusa como la investigación de la antimateria llegue al gran público. De hecho, el actor Tom Hanks visitó el pasado día 12 el complejo científico como parte de la promoción de su próxima película, basada en el libro de Dan Brown Ángeles y Demonios, que narrará las vicisitudes de una sociedad secreta que roba antimateria del CERN para volar el Vaticano.

El actor ha sido invitado a asistir, en el próximo mes de septiembre, a la nueva puesta en marcha del LHC tras la avería que sufrió el pasado 19 de septiembre. Aunque el acelerador iba a volver a funcionar este verano, el CERN decidió a principios de este mes volver a retrasar su puesta en marcha para incorporar sistemas de seguridad que eviten nuevos accidentes.

44 Comentarios

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-14 i jm+ 23-02-2009 22:15

Sinceramente sobre la teoría del agujero negro que se pueda formar ,microscópico según dice no nos explican mucho.Quizás porque nos toman como pocos xapacitdos en entenderlo o acaso es que no se lo tienen todo atado.
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-6 i Ogeid (Y Espa�a) 23-02-2009 22:17

Seguro que la participación de España es muy escasa en el LHC,una pregunta, ¿algo del LHC, se ha construido en España?, y eso que nosotros somos de la Unión Europea, y los Suizos no.
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15 i Benedicto 24-02-2009 04:09

Me preocupa que los cientificos quieran volar el Vaticano, y aunque no me gusta leer por que es malo para la vista y la fé, he visto que hay erratas en el articulo: Ladrones es con L y no con H. Tevatron creo que es la marca de lavadoras que se llamaba Lavatron o algo así. Y supongo que el boson de Higgs es algun entrenador de futbol que está de moda, pero no hay quien entienda el argot este. Me parece fatal que haya tantas faltas de ortografia en una entrevista a un cientifico que no sabe ni como funciona el Grill. Dejen de jugar con la antimateria esa, que como vuelen el Vaticano, se van a enterar.
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-19 i FCO MORENO MECO 24-02-2009 08:14

"...........Lyn Evan, líder del LHC............" Este hombre es un soñador que se crea sus propios sueños fantásticos imposibles para sentirse bien. CREA POLEMICA CON MENTIRAS IMPOSIBLES. En el fondo es un estafador fraudulento, porque los agujeros negros entre esos tamaños de PEs son imposibles, y porque las teorías en que se sustenta su existencia, como la "relatividad" o la "mecánica cuántica" son erróneas fantasiosas e imposibles. MAS O MENOS COMO LAS MISMAS CREENCIAS RELIGIOSAS JUDÍAS Y JUDEOCRISTIANAS QUE HOY DIRIGEN LA CIENCIA FÍSICA OFICIALISTA
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20 i para Fco Moreno Meco 24-02-2009 09:07

"Si miras a lo que ha sucedido, ni un solo científico respetable en todo el mundo piensa que exista algún problema. Toda la especulación ha salido de blogs y de estas dos personas en Hawai que tienen antecedentes de hacer este tipo de cosas". Quién quiera entender que entienda
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17 i Bellotero 24-02-2009 09:11

Para Ogeid... Un tercio de los dipolos magnéticos, que son los responsables de hacer girar los iones en el tunel, fueron construidos en España. Más aún, España tuvo que asumir la construcción de elementos cuando EEUU dejó de cumplir plazos. Por otra parte, las gigantescas cavidades donde se alojan los experimentos ATLAS o CMS fueron diseñadas y construidas por FCC. Por cierto, ¿qué tiene que ver la UE con el CERN? No mezclemos churras con merinas.
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7 i Para Meco 24-02-2009 09:37

Que pesadito es usted sr. Meco...
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5 i Ogeid (Bellotero) 24-02-2009 09:45

Bellotero, tienes razón, muchas gracias por responder a mi pregunta, desconocía lo que España había fabricado, perdón por lo de la UE y el CERN, ya que consideraba que la Unión Europea dirigía el proyecto
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-10 i marcela 24-02-2009 09:59

para Fco Moreno Meco: hacia el año 2003 hubo una denuncia presentada ante el Tribunal Europeo de Derechos Humanos en Estrasburgo, para que se paralizase el previsto arranque del acelerador de partículas del CERN ante el peligro de que genere agujeros negros. La queja fue firmada por varios científicos, entre ellos el profesor de bioquímica alemán y teórico del caos Otto Rössler. Los demandantes lamentaban que no se haya efectuado un examen de riesgos exhaustivo sobre el proyecto del acelerador igual que el que se hace, por ejemplo, con las centrales nucleares. Asi que no solo son dos cientificos, hay mas de los que se quiere que se sepa que estan en contra del experimento. Hay que tomar en cuenta que hasta donde se sabe no se han hecho colisionar hadrones y que el mismo Hawking en cuyas teorias se basa mucho del experimento dijo que habia una posibilidad de la creacion de microagujeros negros estables, que podrían tener carga eléctrica o ser neutros. El problema radica en los Strangelet, o sea trozo microscópico de materia extraña que contiene el mismo número de partículas, quarks, de tipo up, down y strange, que podrían modificar la naturaleza del agujero negro que potencialmente se generaria y derivarlo a uno incontrolado. Hasta ahora no se han encontrado evidencias de los strangelet, que fueron el principal objeto de debate cuando comenzó a funcionar el Colisionador de Iones Pesados Relativistas (RHIC) en Estados Unidos, pero tampoco hace 20 años existian los agujeros negros, y ahora hasta se han fotografiado
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6 i a marcela 24-02-2009 10:19

y hasta que no se descubrió no se sabía como generar ni mantener viva una llama, como funciona el electromagnetismo o como se comportan los cuerpos en órbita, sólo se tenían , en los mejores casos, hipótesis de por donde podrian ir los tiros. Si por miedos no se hubieran hecho cosas por el "Qué podrá pasar" (incendios devastadores, peligros de los campos E-M en el cuerpo, etc ...)aun estaríamos viviendo en el paleolítico.
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-8 i sam 24-02-2009 10:30

puestos a correr a ver a quien se le abre antes un agujero negro, que ganen los usamericanos y se los trague bien hasta el fondo. amén.
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4 i cientifico 24-02-2009 11:00

dos cosas: 1- segun los lobys religiosos, el experimento puede crear un agujero negro, luego estan admitiendo que mediante experimentos fisicos se puede crear el universo, luego dios no es necesario, y 2- por lo tanto, los lobys religiosos no permitiran que la ciencia descubra la verdad y impediran a toda costa que se realice el experimento
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-8 i marcela 24-02-2009 11:22

a marcela: no se trata de miedo, se trata de sensatez. Si te falta informacion sobre un asunto, informacion fundamental, te toca esperar hasta obtenerla. Y eso es lo que se pide, que se espere hasta haber hecho mas experimentos antes de realizar este. No es detener el progreso ni nada parecido, es que parte basica de la colision de hadrones tiene explicacion en hipotesis cientificas que aun son una fuente de grandes debates. Ejemplo: el bolson de Higgs, sobre el cual hay una aspera disputa entre Higgs y Hawking. La cuestion que muchos decimos es que ¿Por que hacerlo ahora? Que esperen unos años, que se sigan realizando mas experimentos en colisionadores mas pequeños. Ahora simplemente es una muestra de arrogancia y de pendanteria realizar la colision.
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5 i a marcela 24-02-2009 11:35

y volvemos a lo mismo de antes ... todo descubrimiento se hace haciendo un salto la vacio. Es imposible tener estudios apartir de hipotesis si siempre nos paramos en '¿Que podrá pasar?'. Supongamos que aceptamos retrasarlo. ¿Cuanto?. ¿10 años, 20, 3.000?. el problema, si sólo nos dedicamos a cagarnos de miedo cuando como humanidad hemos hecho temeridades del mismo calibre (volver al ejemplo del fuego, imaginate que se les descontrolase y se cepillasen toda europa y parte de asia, seguirá ahí lo retrasemos lo que lo queramos retrasar. Eso por no comentar una perogrullada de puro sentido comun, los experimentos se van a realizar a base de lo que se sabe ya de antes de otros colisionadores anteriores e iran indagando un poquito más, pero sobre una base que habia ya, no van a ir directamente a por ello, si no profundizando lo que se sepa hasta llegar a una conclusion.
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6 i para Fco Moreno Meco 24-02-2009 11:48

Buen sr, no sé como se las arregla, pero termina ud. todos sus comentarios con las conspiaraciones judeo-masonicas-cristianas y bla, bla... le ruego mire por el suelo, vaya a ser que se le halla caido algun perno, como avisé en su momento al amigo San Antonio de Paduas , que padece sintomas parecidos y le recomendé "tranquizeril" 3 cada 8 horas, ahora está mejor, ya escribe sin mayúsculas...
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-4 i marcela 24-02-2009 11:54

a marcela: ok, perfecto, toma el riesgo tu y todos los que piensan como tu. Pero en este experimento en particular no arriesguen mi seguridad. No lo autorizo. Y no lo autorizo porque creo que es necesario esperar un poco. Tu hablas del fuego y de electromagnetismo, pero te saltas toda la parte oscura de la historia de la ciencia. Pues en este caso, la parte oscura del experimento es que todo se resume a que "es un proceso que ocurre en la naturaleza". Ya, pero no sabemos exactamente todo lo que interviene en ese proceso. Y literalmente los cientificos del CERN han dicho que no saben lo que va a pasar. Cuando se experimentaba con el fuego se sabia lo que se buscaba, cuando se estudiaban los rayos x se sabia lo que se buscaba. Aqui todo es un calculo matematico, que ademas es discutible y que esta en debate. Bien que los del CERN quieran probar quien tiene razon y quien no, pero que lo digan con todas sus letras: lo hacemos porque resolveremos nuestra disputa interna, y eso es arrogancia y pedanteria
#17 Vota Vota

5 i Anarres intenta comprender 24-02-2009 12:05

miedos sólo los justos, si fueran tan peligrosos los micro-buratos negros veríamos fundirse una estrella aquí y otro planeta allá; el universo parecería una sartén con palomitas de maiz. Algún Trollebús, cansino, hace gala de su ignorancia, intolerancia y agresividad. ¿Pero qué rayos ha leído para que le haya sentado tan mal? http://arxiv.org/pdf/0806.3381v2
#18 Vota Vota

2 i a marcela 24-02-2009 12:12

decir que cuando se jugaba (literalmente) con fuego o con los rayos X se sabia como funciona todos los procesos vinculados a ellos exactamente y el riesgo que se atrevian a correr estaba calculado es poco menos de chiste (o eso o pocas explicaciones hay a que los prehistoricos supieran la misma quimica y fisica que nosotros desde hace menos de un siglo para conocer como funciona exactamente la combustión y asi atreverse a dominarlo, o como es posible que si se conocieran tan bien los rayos X al final el matrimonio curie no acabaron precisamente en el mejor estado que podia acabar debido a la radiacion). Seguro que el hecho de que te haya puesto claramente que todo lo que se haga, por pura lógica ====> se basará en experimentos anteriores<==== (Anda, no era eso lo que pedias?, experimentos en que basarse y asi saber con que se esta tratando) no te has percatado. Que no es que lo enciendan y un chino microscopico pregunte por el boson a ver si existe y que tal humor tiene para que no nos destruya, que todo lo que hacen parte de lo poco o lo mucho que se conoce para dar un paso mas, pero partiendo de algo que ya tienen comprobado. Seguro que eso tampoco lo apruebas
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-4 i Hugo 24-02-2009 12:19

..."Y todo se debe a opiniones totalmente infundadas que dicen que la vacuna es peligrosa. La consecuencia es que muchas personas acaban creyéndoselo." Pero, ¿qué sabe este hombre sobre las vacunas?
#20 Vota Vota

3 i Las cosas por su nombre 24-02-2009 12:26

Un agujero negro es un objeto supermasivo que, precisamente por su elevada gravedad impide que la luz salga, por tanto no se puede ver y solamente sus efectos son apreciables y de ahí se teoriza sobre su existencia. Lo que crearía el colisionador sería otra cosa y no un agujero negro, ¿por qué de dónde iba a sacar la super masa? Llamemos a las cosas por su nombre
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2 i Comprensi�n lectora 24-02-2009 12:28

hombre hugo, digo yo que si vive en Suiza, sabra si se esta difundiendo el rumor de que las vacunas de sarampion son peligrosas, y tampoco hace flata mucho para ver que el no se mete en la peligrosisdad de las vacunas, si no que es una comparacion con las voces que dicen sin ningun fundamento que esto tambien lo es
#22 Vota Vota

-4 i Y digo yo... 24-02-2009 12:43

...que tanto bombo están dando con el Colisionador de Hadrones, ¿por qué no nos explican qué es el proyecto HAARP, hacia el cual sí que hay mucho más dinero destinado? (algo he leído sobre el HAARP y no me hace ninguna gracia y de eso ni una palabra, callados como putas, y desviando la atención hacia esto que es de interés civil, no militar como lo es el HAARP).
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9 i Isabel 24-02-2009 12:47

Cuanta ignorancia... el LHC se lleva diseñando u construyendo mas de 10 años. Durante ese tiempo las noticias en España sobre el experimento han sido marginales. Eso si, basta que un idiota escriba un articulo que lo unico que demuestra es su ignorancia, su soberbia, y su falta de respeto por el trabajo de miles de personas, y todo el mundo se cree con derecho a opinar sobre lo que no sabe ni entiende. Si alguien de verdad quiere entender como se ha hecho, para que sirve, y cuales son los riesgos asociados, recomiendo que vea en la pagina de rtve los programas sobre el LHC que se emitieron la semana pasada, y hace tres semanas en el programa REDES.
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-6 i marcela 24-02-2009 13:05

a marcela: lo que no entiendes es que no se han colisionado hadrones. Sí se han colisionado núcleos de átomos pesados, principalmente de oro o plomo (que fue lo que se hizo en el RHIC), pero no hadrones, con lo cual ciertamente hay experimentos realizados, pero no con esta partícula especifica que es precisamente de lo que se trata. Ademas, y parece que no lo sabes, cuando se realizaron los experimentos en el RHIC bolas de fuego similares a un agujero negro aunque fueron apenas perceptible, ya que tuvieron una duración de mucho menos de una trillonésima de segundo. Recordemos que el RHIC es muchisimo mas pequeño que el LHC. Asi que primero antes de hacer una defensa de "viva la ciencia" deberias estudiar un poco mas el asunto, porque aqui no es por decirlo de una manera experimentacion genetica, ni es un asunto de etica, es un asunto de falta un poco mas de estudio. Ya te mencione los strangelet o materia extraña. Al igual que los agujeros negros, la materia extraña atrae y absorbe la materia normal que la rodea (transformándola en nueva materia extraña), con lo que hasta el fragmento mas pequeño de la misma acabaría engullendo todo el planeta. Asi que antes de hablar primero estudia bien todos los aspectos de este experimento.
#25 Vota Vota

4 i a marcela 24-02-2009 13:16

y el LHC todos los que trabajan son una panda de cientificos locos que no les importa nada destruir el universo entero y tu que sabes tanto o más que ellos del tema en cuestión estas escribiendo en el foro de un periodico. Fíjate que algo no me cuadra en esa premisa y no termino de saber que será. ¿En serio creeis que la propia gente que trabaja ahi no son los primeros interesados en tener millones de medidas de seguridad tanto para evitar que se maneje informacion clasificada como para salvar sus culos en caso de que salga una sorpresa?. Muchas peliculas habeis visto algunos y poco seso usais si relamente pensais que van a lo loco a ver que sale sin tenerlo todo mas que medido y haberse barajado los peores escenarios posibles
#26 Vota Vota

-1 i Miguel Blanco Otano 24-02-2009 13:30

marcela, ¿cómo puede ser que te inventes tantas tonterías? ¿materia extraña que se traga todo? No estoy seguro de eso de que todo el mundo pueda opinar de todo sin tener ni puta idea.
#27 Vota Vota

-7 i marcela 24-02-2009 13:44

a marcela: tal vez los cientificos del CERN sepan mas que yo sobre teorias matematicas y sobre teoria de cuerdas y relatividad... pero precisamente saben tanto que llegan al punto de arrogancia de que son los que tienen la razon al margen de otras opiniones. Y ese es mi temor con este experimento. Porque el argumento es que la ciencia debe ser libre y no, no debe ser libre, debe ser RESPONSABLE. Y si hay algo que es la queja constante de los ultimos años es precisamente la cada vez creciente irresponsabilidad cientifica, que en un afan de ser los "primeros en" publican cosas y experimentan sin tomar en cuenta la mayor cantidad de supuestos posibles de riesgo. Recordemos que antes que ser cientificos los del CERN son seres humanos y estan ansiosos de probar que tienen razon, tanto asi que el muy seguro colisionador presento fallos que primero dijeron que eran insignificantes y luego no eran tan pequeños. Lo siento, pero el argumento que "ellos saben mejor que yo" porque son cientificos y yo no me parece ridiculo ante las implicaciones de este experimento en particular. Ellos saben de calculos cientificos y yo de historia de la ciencia, y mientras que ellos pueden jurar y perjurar que todo es seguro, yo puedo dar cientos de casos de que esos juramentos, dichos antes, fueron falsos. Lo unico que pido no es 100% de seguridad, sino que experimenten un poco mas para saber mas certeramente cuales son los riesgos de este experimento y poder determinar cursos de accion para constrarrestarlos. Ademas, ya lo dijo Einstein: Lo que yo veo en la naturaleza es una estructura magnífica que podemos comprender apenas imperfectamente, y eso debe llenar el pensamiento de una persona con un sentimiento de humildad. Este es un sentimiento genuinamente religioso y no tiene nada que ver con el misticismo.
#28 Vota Vota

3 i Anotaci�n 24-02-2009 13:51

"Grid" significa más bien rejilla... red es "net"
#29 Vota Vota

0 i Miguel Blanco Otano 24-02-2009 14:39

"Lo unico que pido no es 100% de seguridad, sino que experimenten un poco mas para saber mas certeramente cuales son los riesgos de este experimento y poder determinar cursos de accion para constrarrestarlos." Ya lo han hecho, entra en: https://public.web.cern.ch/public/en/LHC/Safety-en.html y verás que hay toda una investigación profunda y exhaustiva en materia de seguridad. No más ciego que el que no quiere ver.
#30 Vota Vota

0 i marcela 24-02-2009 14:51

Miguel Blanco Otano: la razon por la cual no esta en funcionamiento a plena capacidad el LHC es una avería grave registrada en unos imanes que forman el anillo del acelerador, acompañado de una fuga considerable de helio líquido lo que dejaría fuera de servicio al LHC hasta el invierno de 2009, y esa averia los tomo de sorpresa. Asi como el hecho que unos hackers atacaran parte del sistema informatico (aunque no el mas protegido)... Esto sumado a las muertes que han ocurrido, mas las dos explosiones, previas al asunto de la averia... Si, todo controlado.. AH, y en ese mismo enlace que puso hablan de los strangelets, asi que no son delirios mios
#31 Vota Vota

2 i a marcela 24-02-2009 14:52

" Lo unico que pido no es 100% de seguridad, sino que experimenten un poco mas para saber mas certeramente cuales son los riesgos de este experimento y poder determinar cursos de accion para constrarrestarlos". Perdona, pero ahi no haces mas que contradecirte .Es imposible que pidas que no se haga experimentos por que puede haber peligro y a la par decir que haya experimentos para ir calibrando el peligro. Es que tu misma me estas dando la razon, hay que hacer experimentos pasa ir comprendiendo como funciona, poco a poco, nadie dice que va a ser encender y encontrar todo lo explicable y parte de lo inexplicable, pero quedandonos en el 'no, por si acaso' es como jamás se sabrán como se comporta el objeto a estudiar y que peligros puede haber
#32 Vota Vota

-7 i luis 24-02-2009 15:09

"REDES" con ese referente en dcocumentales cientificos ya me quedo más tranquilo... jajjaja toda una eminencia oiga¡¡¡ jajaja
#33 Vota Vota

-1 i marcela 24-02-2009 15:21

a marcela: creo que he dejado claro que colisionar hadrones no se ha hecho. Creo que he dejado claro que hay aspectos que son hipotesis, no teorias, cientificas. Creo que he dejado claro que estoy en contra de este experimento en particular, porque hay demasiados puntos sin resolver. No que no se experimente, pero no tiene porque ir a la caza del boson de Higgs que es el fin principal de este experimento en particular. Por ejemplo, seria acertado continuar enviando sondas al espacio con el fin de obtener informacion, empezando tratar de obtener mas datos sobre el sol, a fin de cuentas es un asunto de rayos cosmicos que todos los dias nos envia el sol. Pero claro, ya fallo el satelite que enviaron hace poco. Es mejor arriesgar aqui ¿no?
#34 Vota Vota

3 i a marcela 24-02-2009 15:45

no, es que yo no estoy en contra de que manden sondas al espacio, al contrario, me parece un metodo de estudio de la de Dios, pero las cosas claras, no sabriamos que el acido quema si no se hubieran hecho pruebas, no sabriamos que las sales disueltas conducen electricidad, aunque sean peligrosas, etc ... ¿Que es peligroso.?. puede serlo, pero solo hay una forma de conocer, que es experimentar, y si partes de lo poco que conoces y vas poquito a poco dando pasos bien medidos y perfectamente calculados no hay que temer, pero claro, eso no vende, mejor anunciamos que se va a acabar el mundo como esto siga adelante, del mismo modo que iba a acabarse con el efecto 2000, del mismo modo que se iba a acabar en el 96 con el eclipse y el nacimiento del anticristo, etc ... Todas esas fábulas y miedos sin ninguna base estan cojonudos para un espectaculo, ahora bien, hay una cosa indudable ... Si no se investiga y experimenta, nos quedaremos donde estamos
#35 Vota Vota

-8 i FCO MORENO MECO 24-02-2009 15:45

Entre ellas, la energía interna de los átomos y moléculas actuantes. Por tanto, PUEDEN EXISTIR SISTEMAS DE CUERPOS, CON UNA INMENSA CAPACIDAD GRAVITACIONAL QUE PAREZCAN AGUJEROS NEGROS y sistemas que tengan capacidad gravitacional cero, y por tanto, sin fuerza de atracción gravitacional. PERO SIEMPRE ENTRE CUERPOS FORMADOS nunca entre PEs como se pretende en el LHC que serán solo núcleos de átomos, y que después del choque, solo aparecerán "fueguecillos artificiales" de una millonésima de segundo de duración, inofensivos, con un millón de posibles interpretaciones, todas erróneas al no poder ser contrastadas con una Física Teórica Unificada como la nuestra, testada ya durante 12 años con éxito y que ya dice que no pasará absolutamente nada, porque todo son inmensas agregaciones de PEs.
#36 Vota Vota

-11 i FCO MORENO MECO 24-02-2009 15:47

!BASTA DE ALARMAS INFUNDADAS y de idioteces, aunque las digan científicos teatristas e ignorantes judíos o judeocristianos de práctica eclesial falsa y fanática diaria, incluida la adoración de estatuas de piedra, de cartón o de madera carcomida, o como creer vanal y codiciosamente en la vida eterna que no existe, como el mismo Newton o el mismo Einstein! La gravitación no solo depende de las masas de los cuerpos y de la distancia entre ellos, COMO DECÍAN erróneamente estos NEWTON y EINSTEIN y mantiene fraudulentamente la ciencia física oficialista mentirosa y delincuente judía de mierda que tiene secuestrado el conocimiento durante los últimos siglos ya, sino de una infinidad de PROPIEDADES Y CARACTERÍSTICAS más, como puede verse en el libro LA ENERGÍA. FUENTES DE ENERGÍA INAGOTABLES, donde con una sola ecuación o modelo matemático, se define cualquier tipo de energía, incluida la gravitacional.
#37 Vota Vota

5 i Miguel Blanco Otano 24-02-2009 15:59

Marcela, es que no tienes ni idea de nada, y cuanto más hablas peor. No se estudian rayos cósmicos en el LHC, además de que no vienen del sol, de hecho aun se está estudiando de dónde vienen (en el observatorio Pierre Auger, donde se estudian rayos cósmicos de energías millones de veces mayores que en el LHC). Muertes ¿qué muertes? ¡Ah! La de la chica india que se suicidó porque alarmistas como tú le dijeron que se iba a acabar el mundo. La ignorancia mezclada con la osadía sí que es peligrosa. Y por cierto, claro que sé que pasó y qué se hacía en el LHC, yo estaba allí.
#38 Vota Vota

4 i Anarres no entiende mucho pero... 24-02-2009 16:05

A aquellos que están "acogotados", una simple aclaración lógica: los posibles riesgos, acotados o desechados por los científicos y exagerados absurdamente en los comentarios, están vinculados a las propias teorías que se quieren testar. Si negáis, sin evidencia porque no tenéis un terachisme, la teoría elimináis también los riesgos. Y Einstein era ateo, según Dawkins en El espejismo de dios.
#39 Vota Vota

3 i google 24-02-2009 16:32

http://blogs.que.es/4350/2008/7/23/la-distancia-entre-sol-y-tierra- En este sitio un supuesto Ingeniero, Francisco Moreno Meco afirma que la distancia entre el Sol y la Tierra es 1/3 de lo que se creía hasta ahora, criticando duramente a la comunidad científica, afirmando llanamente que tanto las teorías de Newton como de Einstein son erróneas. Lo cierto es que al principio me lo estaba tomando en serio pero al rato me ha empezado a picar algo en la cabeza. Era mi consciencia escéptica que decía PSEUDOCIENCIA PSEUDOCIENCIA!. Total, busco por google la supuesta fundación Cónido de Madrid a la que pertenece este charlatan y no encuentro nada. Busco por su nombre Francisco Moreno Meco, y encuentro dos blogs de lo más interesante: http://blogs.que.es/burdamentira/posts Éste que sólo se dedica a arremeter contra el señor Moreno y toda sus tonterías, y este otro: http://reflexionesenelinsomnio.blogspot.com/2008/10/fco-moreno-meco-y-su-pseudociencia_13.html de un tipo bastante escéptico también pero que sólo habla del señor Moreno en unas cuantas críticas puntuales. No tienen desperdicio alguno
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4 i google 24-02-2009 16:33

Os resumo porque las críticas que hay en estos dos blogs son díficiles de superar. El señor Moreno, arremete contra toda la ciencia actual (teoría de la evolución, termodinámica, mecánica cuántica, etc) y siempre termina diciendo que él conoce la verdad, la cual nos ocultan unos Lobbys poderosos controlados por los judíos y los cristianos o_O. Por supuesto, esa verdad que sólo él conoce la pone a tu disposición con la compra de un libro a contrarreembolso. La supuesta fundación Cónido de Madrid si que existe, el fundador es él y los otros tres o cuatro cargos tienen todos apellido Moreno (jajaja). La sede es un chalet en una urbanización carísima de Madrid, que a la vez es dirección de una empresa llamada Motores Térmicos de Energía Ambiental S.L.
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3 i Bellotero 24-02-2009 18:10

A ver, Marcela, ¿cómo puedes afirmar que los núcleos de plomo no son hadrones? ¡Todos los núcleos atómicos son hadrones, caray, ya que sufren la interacción fuerte!
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3 i Ignacio 24-02-2009 18:53

Las dos cosas que me proporciona certidumbre de que no va a pasar nada "raro" cuando el LHC funcione: 1) Tevatron (energia 7 veces menor) no ha hecho desaparecer la tierra en los últimos 20 años que lleva funcionando. 2)Los rayos cósmicos colisionan contra la atmosfera terrestre con energías enormes, mas de miles de veces mayores, todos los dias (varias veces por segundo, de hecho). Independientemente de calculos mas o menos acertados.
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-4 i FCO MORENO MECO 24-02-2009 21:31

El libro "LA ENERGÍA. FUENTES DE ENEGÍA INAGOTABLES" impreso para la conferencia del mismo título dada en Madrid el año pasado, SE PUEDE ENVIAR POR CORREO CONTRA REEMBOLSO. El precio es de 33 euros incluidos los 8 del envío. Los interesados pueden hacerlo enviando un email. Contiene 140 páginas, la conferencia en POWER POINT y texto con la nueva Física Teórica Unificada
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0 i Alejandro �lvarez Silva 25-02-2009 10:51

Un artículo muy interesante al respecto es: "BOSÓN DE HIGGS. Justificación física". Aparece en "Simbiotica´s Blog" (http://simbiotica.wordpress.com/). Saludos: Alejandro Álvarez

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