La secta de la energía infinita
Un experimento reaviva el debate sobre la fusión fría, un fenómeno que, de demostrarse, sería la solución para los problemas energéticos
Hay quimeras tan deseables que pueden convertirse en hechos sin necesidad de pruebas que las sustenten. Entre ellas, la vida después de la muerte o 24 horas de sexo seguidas; otra, menos conspicua, la fusión fría.
El 23 de marzo de 1989, dos químicos de la Universidad de Utah, Martin Fleischmann y Stanley Pons, presentaron en Salt Lake City (EEUU) un hallazgo que iniciaría una nueva era de energía abundante, limpia y casi gratuita. En un experimento sobre la mesa de su laboratorio, a temperatura ambiente, habían recreado el sistema de producción de energía de las estrellas: la fusión de átomos de hidrógeno.
Durante las siguientes semanas, centros de investigación de todo el mundo –entre los que estaban la Universidad Autónoma de Madrid y el CSIC– intentaron replicar los resultados. Fue imposible. El pequeño exceso de energía observado por Pons y Fleischmann –del que se deducía la reacción nuclear– se atribuyó a la casualidad o a un error en el experimento.
Los reveses en el laboratorio, que han acompañado a la fusión fría durante 20 años, no han amilanado a un grupo de creyentes que continúa trabajando en este campo, ahora rebautizado. La mala fama acumulada sobre la denominación original transmutó la fusión fría en reacciones nucleares de baja energía.
El pasado 23 de marzo, en el vigésimo aniversario de la primera epifanía, un nuevo equipo de investigadores regresó a Salt Lake City para presentar en rueda de prensa las primeras evidencias gráficas de la fusión fría. A un experimento similar al de Fleischmann y Pons, científicos del Space and Naval Warfare Systems Command (SPAWAR ) de San Diego (EEUU) le añadieron un detector de partículas muy simple, un tipo de plástico llamado CR-39. Tras dos semanas de experimento, el equipo descubrió en el CR-39 un pequeño número de huellas triples. Este rastro lo habrían dejado tríos de partículas alfa surgidas de la desintegración de un neutrón muy energético al chocar contra el plástico. El neutrón habría escapado tras la fusión de un átomo de deuterio con otro de trítio (ambos son versiones pesadas del hidrógeno). Cuando los científicos realizaron la misma prueba con agua normal, las trazas de los neutrones no aparecieron. El hallazgo se había publicado en octubre de 2008 en la revista Naturwissenschaften.
Un buen experimento
La presentación, que tuvo lugar durante la reunión primaveral de la Sociedad Química Americana, ha sido recibida con escepticismo. Sin embargo, algunas de sus conclusiones parecen aceptables. Johan Frenje, del Massachusetts Institute of Technology (MIT), experto en la interpretación de los rastros que dejan las reacciones nucleares a altas temperaturas en el plástico CR-39, cree que la interpretación de qué produjo las marcas es correcta. “Los datos y su análisis parecen sugerir que se han producido neutrones altamente energéticos”, afirmó el día del anuncio en Newscientist .
Más controvertido es el origen de esos neutrones. Según otro de los ponentes de la presentación, el editor de New Energy Times, Steven Krivit, hablar de fusión nuclear, probablemente, no está justificado. Sin embargo, afirmó, “el trabajo es importante” y puede ser que los neutrones “sean fruto de un proceso nuclear aún desconocido”.
Pese a la degradada imagen de su área de investigación, muchos de los científicos que trabajan en torno a la fusión fría son brillantes y reconocidos. “El mismo Fleischmann tenía mucho prestigio en el campo de la electroquímica”, explica Claudio Gutiérrez de la Fe, investigador del Instituto Rocasolano del CSIC. En 1989, Gutiérrez de la Fe se encontró entre los científicos que trataron de replicar los resultados del equipo de Utah. “Algunos de los investigadores que se dedican a esto son muy buenos, pero la investigación relacionada con la fusión fría es más bien como una secta”, afirma. “Ellos realizan sus experimentos, y entre ellos se confirman y apoyan, pero no están admitidos dentro de la ciencia normal”, añade.
Pérdida de apoyos
La fusión fría perdió sus principales sustentos en 1997, cuando el gobierno japonés dejó de apoyarla. Un año después, cerró el laboratorio IMRA. Este centro, creado por Toyota para investigar el fenómeno, había acogido en 1992 a Pons y Fleischmann. La puntilla la puso, en 2004, el Departamento de Energía de EEUU, cuando publicó un nuevo informe sobre la fusión fría en el que consideraba que los resultados en torno al fenómeno eran poco convincentes.Pese a los contratiempos, casi todos los años los defensores de la fusión fría contraatacan con nuevos resultados. Y como ocurre con todas las quimeras –y la fusión fría lo es mientras no se demuestre lo contrario–, no es fácil demostrar que son imposibles. “No es imposible, pero es muy improbable”, explica Gutiérrez de la Fe. “Es como que te tocase la lotería cien veces seguidas”, apunta. Por ahora, los miembros del culto de la energía infinita siguen probando su suerte. Nunca se sabe.
Un láser intentará probar la utilidad de la fusión nuclear como fuente de energía
El pasado 10 de marzo se completó la construcción del mayor láser del mundo en el National Ignition Facility de EEUU. Ahora, según ha comentado el director de las instalaciones, Ed Moses, trabajan para lograr “el primer proceso de fusión controlado, sostenido y con ganancia de energía realizado en un laboratorio”. Si los responsables de estas instalaciones consiguiesen su objetivo, se estaría más cerca de poder utilizar la fusión nuclear, de un modo similar a como sucede en el sol, para obtener una energía abundante y relativamente limpia.
Para desencadenar una reacción de fusión en cadena, se dirigirá la potencia del láser contra unas diminutas cápsulas llenas de una mezcla de deuterio y tritio (dos versiones del hidrógeno) que actuarían como combustible. Los científicos calculan que si la temperatura y la presión a la que se somete a ese combustible fuese suficiente, podrían desencadenar reacciones en cadena y lograr más energía de la gastada.
Europa también está trabajando en el diseño de un proyecto similar: la European High Power Laser Energy Research Facility (HiPER). Este proyecto, que costaría alrededor de mil millones de euros, se añadiría al ITER (que costará más de 10.000 millones) como proyecto europeo para probar las posibilidades de la fusión nuclear como fuente de energía. De momento, se encuentra en una fase preparatoria de tres años iniciada en octubre de 2008.
48 Comentarios
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" YAAAAAAAAAAAAAAAAAA , Y YO VOY Y ME QUEDO TRANQUILO , CUANDO LLEVAMOS CON UN TEMA SIMILAR 60 AÑOS APROXIMADAMENTE Y LO QUE LE QUEDAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA Y MUY PROVABLEMENTE NO SE CONSIGAAAAAAAAAAAAAA ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, " POR UN IINOVATOR WORLD DEAL GREEN BSADO TOTALMENTE Y EXCLUSIVAMENTE EN LA IMPLANTACION DE LAS ENERGIAS RENOVABLES LIMPIAS , COMO LA EOLICA MARINA Y TERRESTRES , LA SOLAR TERMSOLAR , LA SOLATAR TERMICA , LA FOTOVOLTAICA , LA MAREMOTRIZ , LA UNDIMOTRIZ , LA GEOTERMICA , LA BIOMASA , LA MINIEOLICA , ETCCCCCCCCCCCCC , ...... YAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA " ,
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Antoñito, a ver si de una vez dejas de escribir en mayúsculas que se te sigue entendiendo igual de mal...
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Vale, como el vino sin uvas del padre de Groucho marx, ya entiendo...
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El día en que exista este tipo de energía, si es que alguna vez se consigue no será ni barata ni gratis, al menos para la gente de a pié. De hecho, posiblemente suban todas las facturas de la luz con alguna excusa, como por ejemplo: tenemos que recuperar el dinero invertido en la investigación (como si la gente no pagara impuestos). A parte de esto sería un gran logro a nivel ecológico, siempre y cuando no sucediese ningún tipo de desgracia al estilo Chernobyl.
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La fusión fría parece ser un mito en toda regla, pero la otra fusión, la normal ya empieza a ser una realidad. Se espera que con ITER se consiga ya amplificar por 10 la energía que consume (si gastas 50MW en encender el plasma, te devuelve 500MW, lo que no está nada mal). Eso no está tan lejos... se cree que en 10 o 20 años todo esto esté ya desarrollado y probado... Quizás antes de lo que pensamos empiece a haber reactores de fusión comerciales a la venta. Seamos optimistas. @Carles Hombre pues claro que no será gratis... sólo faltaría. Este tipo de centrales cuentan con una muy importante infrastructura detrás que hay que amortizar vía factura eléctrica, pero oye, la energía no es gratis ni ninca lo ha sido.
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" COMOOOOOOOOOOOOO ,,,,,,,, , LO QUE MAS SE LES PARECE QUE CONOCEMOS AHORA Y SEGUN TENGO ENTENDIDO SE PREVEE QUE EN ESTADO PROTOTIPO ESTE PARA EL 2040 , ESO EMPEZANDO POR AHI ,,,,,,,,,,,,,, Y A SABIENDAS DE QUE YA SE ESTA OBSERVANDO DE QUE ESTAMOS EN UNA EPOCA EN LA QUE PUDIERA OCURRIR UNA SUBIDA REPENTEINA QUE OSCILA ENTRE 6 Y 3 METROS DE LA ALTURA DE LOS MARES Y OCEANOS EN LAS COSTAS , Y QUE SE PRESUME QUE PUEDA LLEGAR EN POCAS DECADAS ,,,,,,,,,,,, MAS BIEN ACLARARIA QUE LAS RENOVABLES LIMPIAS CON UN PLAZO MEDIO DE IMPLANTACION DE 1 AÑO , SON LA UNICA ALTERNATIVA QUE PUEDEN REDUCIR LAS EMISIONES DESDE AHORA MISMO PARA QUE NO NOS LLEGUEN DESENLACES COMO LOS QUE SE ESTAN VISLUMBRANDO " ,
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Antoñito, de verdad. Deja de escribir en mayúscula, pon acentos y procura explicarte mejor. Seguro que tienes mucho que expresar pero no te entendemos
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Si ya tan solo con la limitada energía fósil, de la que hoy quemamos unos 10.000 millones de toneladas de petróleo equivalente al año, hemos dado la vuelta como a un calcetín a la biosfera y hemos destrozado y agotado más de medio planeta, si llega a existir algún la energía infinita (el mito de la energía infinita...), lo rematamos en diez años más. Hasta seguro que alguno propondría hacer el planeta de forma cúbica. No tenemos solución.
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Mientras sea limpia...El problema siempre va a ser el mismo.Mantener lo que hoy tenemos, la factura energetica en equilibrio con la huella ecologica.Estamos educados en la abundancia, enciende, enciende, enciende. Pero los recursos son limitados y siempre lo fueron: carbón , madera, agua... Temos que pensar en lo que viene y como decia el otro inventar el futuro si queremos seguir encendiendo. Sino tendremos que hacer el Beatus Ille en las playas de Ciudad Real.
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Tonterías...
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La fusion nuclear a nivel comercial no la vamos a ver ninguno de los que estamos aqui, ademas antes se acabara el petroleo y eso si que lo veremos. El final de la era del petroleo cambiara por completo nuestra sociedad. Hay que prepararse invirtiendo en las energias renovables que son mas factibles en la actualidad que la fusion nuclear.
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Bueno, me acabo de dar una vuelta por el "Journal Citation Report" y le dan un indice de impacto de 1.97. No está mal pero un resultado tan interesante debía haber ido al Science o al Nature, con un índice de impacto 10 o 20 veces superior. ¿Por qué se ha recurrido a una revista científica multidisciplinar menor? En cierto modo, esto me recuerda a la historia del chino que decía haber demostrado la conjetura de Kepler sobre el apilamiento de bolas y que publicó su demostración en una revista de biólogos.
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"se atribuyó a la casualidad o a un error en el experimento" ¿o a un fraude? Porque no decir lo que todo el mundo pensó y es que era una forma fácil de captar recursos públicos de investigación.
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Siempre me ha dado la impresión que esta fe en la fusión fría sólo es un pretexto para seguir echando mierda a la tierra y consumiendo tanto como podamos; porqué total, como algún día se solucionará todo con la fusión fría no tenemos por qué preocuparnos. Empecemos a pensar en aumentar el rendimiento energético, utilizar fuentes renovables, y reducir el consumo, que ahora mismo el único país no tercermundista con una huella ecológica sostenible es Cuba. El estilo de vida que llevamos es completamente insostenible, sólo lo podemos llevar gracias a que lo que consumimos se produce a costa de los recursos de países pobres (y de los derechos de los que allí viven). Al final ecología, economía y energía forman parte de un todo indivisible.
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La fusión fría y demás leyendas de energía límpia e inagotable, se quedarán en eso, leyendas. Hay muchos intereses ,gran parte de ellos de dudosa ética, en las empresas energéticas sobre todo las relacionadas con la actividad petrolífera. ¿Quién no ha oído hablar o no ha leído en algún medio, una historia de un inventor de sótano intentando patentar un motor que funciona con sólo agua, y de seguida desaparecer del mapa? Posibilidades hay y creo que habrá, de encontrar serias alternativas energéticas, pero mientras controlen el cotarro los mismos, no habrá lugar a negocios que acaben con los suyos.
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Yo entiendo lo que dice "SAN ANTONIO DE PADUAS" que mienttras investigamos en eso el dinero que se puede invertir en las energias renovables y limpias que tenemos ahora y así ir quitando emisiones de CO2 porque mientras investigamos se sigue emitiendo CO" pero no pasa nada lo justo sería que un país con muchos recursos economicos se centrase en el desarrollo de esta energía mientras los otros implanten las energias renovables y así ir reduciendo las emisiones del CO2,si no se investigan las centrales de fusion nuclear tendremos un problema de espacio con las energias que ahora tenemos, hay que seguir investigando en esa energía porque es el futuro.
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" NO CREO QUE PUEDA HABER OTRA OPCION ,,,,,,,,,,,,,,,, O SE INVIERTE DESDE AHORA EN EL DESARROLLO DE LAS ENERGIAS RENOVABLES LIMPIAS DE UNA DEFINIVA VEZ O NO SABREMOS LO QUE NOS HA DE ESPERAR A LA VUELTA DEBIDO A LA ACCION EXPONENCIAL Y MUY VISIBLE PRODUCIDA POR EL CAMBIO CLIMATICO ................ " ,
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La energía más limpia es la que no se necesita.
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Tiene razón Bellotero: en Science o Nature, con un índice de impacto muy superior, el trabajo tendría más relevancia, como los de Hwang (Science) o Schön (Nature y Science), tan relevantes que eran falsos. Muy conforme con el status quo, Bellotero parece ser de los que están convencidos que índice de impacto alto es lo mismo que calidad: así le va la ciencia. Por otra parte no deja de ser curiosa, y significativa, la autocrítica de la Física procurando reproducir los experimentos en contraste con la Biología o mejor dicho, los biólogos, que no se molestan por esas minucias y así estamos con las células madre: aunque la gran mayoría de los experimentos no son reproducibles nadie osa hablar de secta biomédica.
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Dioscórides, muestras un completo y absoluto desconocimiento de la biología y la medicina, sobre todo en lo que a experimentación y protocolos se refiere. Los experimentos con células madre se han reproducido muchas veces, tanto en ratones, como ratas y primates. Antes de hablar procura informarte, aunque sólo sea un poquito.
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Galileo, soy científico profesional con casi treinta (30) años de experiencia, los más con cultivos celulares de muy diverso tipo: cualquiera diría que estoy suficientemente informado. Respecto a que Los experimentos con células madre se han reproducido muchas veces, tanto en ratones, como ratas y primates, decir, simplemente, que es mentira y justo al revés: CASI NUNCA son reproducibles; sin entrar en los múltiples casos de fraude en ese campo (el de Hwang es el más conocido pero en absoluto el único), te remito simplemente a las declaraciones publicadas hoy mismo en Science de Roger Gosden, biólogo de la reproducción del Weill Cornell Medical College (Nueva York): "Replication has been a historic problem for many stem cell studies." (NEWS OF THE WEEK Science 17 April 2009: Vol. 324. no. 5925, p. 320 DOI: 10.1126/science.324.5925.320). Si te avienes a no contar mentiras, discutimos.
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11 millones de euros invertidos en CHATARRA, mientras, las energías renovables, que son una realidad, se quedan con las migajas. Basta de engañabobos para sostener la energía nuclear y el petroleo.
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" YAAAAAAAAAAAAAAAAAA , Y YO VOY Y ME QUEDO TRANQUILO , CUANDO LLEVAMOS CON UN TEMA SIMILAR 60 AÑOS APROXIMADAMENTE Y LO QUE LE QUEDAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA Y MUY PROVABLEMENTE NO SE CONSIGAAAAAAAAAAAAAA ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, " POR UN IINOVATOR WORLD DEAL GREEN BSADO TOTALMENTE Y EXCLUSIVAMENTE EN LA IMPLANTACION DE LAS ENERGIAS RENOVABLES LIMPIAS , COMO LA EOLICA MARINA Y TERRESTRES , LA SOLAR TERMSOLAR , LA SOLATAR TERMICA , LA FOTOVOLTAICA , LA MAREMOTRIZ , LA UNDIMOTRIZ , LA GEOTERMICA , LA BIOMASA , LA MINIEOLICA , ETCCCCCCCCCCCCC , ...... YAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
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Recordando a Carl Sagan, citando a Descartes, fundador del método científico: "Es bueno ser un poco escéptico." El conocimiento científico se basa en la reproducibilidad de sucesos y la experimentación. Basarse en en el renombre o el honor del descubridor, como pretende la prensa mediática, es menos que nada. Por eso tenemos que ser escépticos de todo aquello que oímos. Referente al artículo de la fusión fría, es mejor pensar: vamos a esperar que alguien ajeno a ese grupo de investigadores repita el experimento y determine su veracidad. Mientras tanto queda en un "puede ser, puede que no".
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Después de aproximadamente 15 años de uso intensivo de internet por parte de los ciudadanos, hemos llegado a una serie de convenciones o buenas formas a la hora de usar la red para comunicarnos. Una de esas convenciones es la de no usar mayúsculas habitualmente, a menos que se quiera enfatizar una frase. En principio, la mayoría de internautas entendemos que escbribir en mayúsculas equivale a alzar la voz. Como es de muy mala educación gritar en una conversación, puedo asegurar con ello que es usted un maleducado, además de redactar de una forma pésima y cometer graves faltas de ortografía. Lo de la redacción y las faltas veo difícil que pueda usted corregirlas, lo que si le pediría encarecidamente, y creo que esta vez hablo de parte de la mayoría de participanes ES QUE DEJE DE ESCRIBIR EN MAYÚSCULAS. Resulta molesto leerle, además de resultar de dificultosa comprensión. Si a ésto sumamos lo monotemáticos que resultan sus comentarios, además de poco fundamentados, lo mejor que podría hacer usted es simplemente dejar de escribir. Como no somos quienes para prohibirle que nos torture con sus estridentes y pobres comentarios, en forma y fondo, si que le pido de nuevo, en nombre de todos, que use las minúsculas, como el resto hacemos. Gracias.
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Lo mismo que, es otro fraude más, seguir manteniendo la hipótesis de que el Sol y las estrellas son productores de energía por fusión nuclear que es imposible (por el simple y común hecho, de haber encontrado helio e hidrógeno en su composición), ya que son astros-almacenes de PEs y energía, que emiten al exterior dosificadamente mediante mecanismos de dosificación, y que desde hace 12 años ya, llamamos de energía RME (reutilización de la materia elemental). El Sol y las estrellas están constituidos en su mayoría, por hidrógeno y algo de helio y otros elementos en cantidades insignificantes desde su origen. El futuro de la energía de la humanidad (casi inagotable), no viene del núcleo del átomo que es en general peligroso e incompatible con la vida, ni de las energías renovables que modifican el sistema y nunca alcanzarán mas del 15% de la necesidad mundial, ni tampoco del ahorro, entre otras cosas porque la humanidad no ha sido originada en el universo para vivir de la insostenibilidad y escasez que predican las religiones e iglesias judías y judeocristianas de creencias falsas, erróneas e imposibles, sino del trasiego de PEs en lo que llamamos energía RME.
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Pero este hecho, es altamente improbable, por no decir imposible, con la fusión nuclear, al ser teóricamente una reacción opuesta y en cualquier caso, la energía necesaria para conseguir la fusión nuclear por temperatura y choque cinemático (como en los ITRs o en el LHC), es como mínimo equivalente a la que posteriormente se obtiene. Por tanto, es imposible como fuente de energía. LA FUSIÓN NUCLEAR como fuente de energía, ES UNA PREDICION ERRÓNEA DE LA CICIENCIA FISICA OFICIALISTA del siglo XX, como lo demuestran los casi 65 años de investigación inútil, y un FRAUDE mantenerla como expectativas de futuro para la humanidad.
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Apoyo la educada moción a favor de que "San Antonio de P's" escriba "normal". A cambio se le podría aceptar "Paduas" en lugar de "Padua" como animal de compañía. A S.A. de P. Si copias-pegas en cualquier procesador: "Word" de pago (permíteme que me carcajee), o bien "Open Office" gratuito, te corrigen las faltas de ortografía en un pis-pas. Sin acritud.
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La fusión nuclear indiscriminada, la utiliza el universo en el bing crush, cuando está a la temperatura de casi 0 ºK, es por tanto una fusión fría, pero inmediatamente después, con el bing bang, tanto los núcleos dispersados como los fusionados, adquieren por interacción PEs en la cantidad de saturación, casi proporcional al número de nucleótidos, formando el átomo con una inmensa cantidad de energía interna. Pero siempre el número de PEs del proceso, aunque sea inmenso, permanece constante. En cualquier caso, la fusión fría a temperatura ambiente es imposible. Es probable que, en la fisión nuclear de algún tipo de elemento concreto, pueda sobrar algún neutrón con una inmensa cantidad de PEs, por no encajar en núcleos de átomos saturados más pequeños, que en el trasiego pueden originar una ingente cantidad de energía interna en los átomos cercanos, como ocurre en los elementos pesados radiactivos en general.
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¿No patrocinará Madoff los experimentos, verdad?
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Señor Moreno Meco, ¿pero qué cuento está usted contando? Le recuerdo que se siguen esperando sus argumentos científicos en este <a href="http://e-ciencia.com/opinion/foros/index.php/topic,17704.0.html">foro</a> desde hace más de quince días. ¿Por qué no nos contesta? Para aquellos que no saben quién es este señor, les sugiero echen un vistazo a este <a href="http://reflexionesenelinsomnio.blogspot.com/2008/10/navegando-por-la-red-puede-uno.html";>enlace</a>.
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" YO HABLO EN EL NOMBRE DE DIOS SIEMPREEEEEEEEEEEEE ,,,,,,,,,,,,,, Y SEGUIRE ESCRIBIENDO CON MAYUSCULASSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS ",,,,,,,,,,,,,,,, ASIN DE CLARORRRRRRRRRRRRRR , ANSINAAAAAAAAAAAAA , Y ASINNNNNNNNNNNNNN SISSSSSSSSSSSSSSS ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, JEJEJEJEJEJEJEJEJEJJE
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siga usted si quiere siendo un ignorante, pero sealo discretamente. Gracias.
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PERO MI QUERIDO JESUITA ANONIMO ANTÓN QUE CAMBIA DE NOMBRES COMO LOS CAMALEONES DE COLOR ¿Pero porque te metes conmigo, que te molesta? y hasta os molestais en dedicarme paginas de blogs enteras, como siempre cargaditas de injurias mentiras e insultos. ¿Es que te parace mal que las gentes y los pueblos puedan vivir en un mundo sostenible y con una inmensa cantidad de energia casi inagotable? ¿O es que tienes miedo que estas nuevas teorias y esta nueva Física Teórica Unificada descubra las mentiras de tus religiones, de tus igesias y de tus jerarcas, como de echo ya predice que vuestro dios judio es falso e imposible y vosotros estafadores metafísicos que engañáis a las gentes con la vida eterna que no existe y además es imposible?
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" BUENO VEO QUE SE ME SIGUE ALAGANDO , Y LOS ALAGOS LOS RECOJO DEL SUELO ,,,,,,,,,,,,,,,,, " JEJEJEJEJEJEJEJEJEJEJEJEJEJEJE ,..................... POR CIERTO ,,,,,,,,,,,,,,,, QUE ALGUIEN ME DEFINA LA PALABRA SABIDURIA Y QUE ME LA DESCRIVA INCLUSIVE CON EJEMPLOS DONDE SE RFLEJEN ACTOSSSSSSSSSSSSS REALES ,,,,,,,,,,,,,,,,,,, JEJEJEJEJEJEJEJEJEJEJEJEJE ,
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Una de las normas para comentar, es que no se puede dejar de respetar o menospreciar al ,digamos,al otro oponente,rival ideológico,o como seamos. . . pero el Padúas este, aparte de falta de equilibrio, está visto que él mismo se pasa esa norma por el forro, cuando se regodea de seguir haciéndolo, como lo conocemos .lo mejor será pasar de él ( con minúscula, si le parece bien )
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La ciencia física oficialista, como vemos arropada por las iglesias que representan estos jesuitas (judias y judeocristianas protestantes anglosajonas y católicas vaticanistas de creencias falsas e imposibles) que no se despegan por aqui como policias de Internet para criticar a todo aquel que se atreva a contradecirles (como ya hacían con Galileo, al que a punto estuvieron de quemarle vivo), se basa en dos teorías no mecanicistas, la relatividad y la mecánica cuántica, que son fantasiosas y que no se pueden demostrar y que fueron escogidas por el poder científico religioso por su ambiguedad y por la imposibilidad de ser entendidas, contradecidas o criticadas por la mayoría de los mortales a los que engañan descaradamente CON LA CIENCIA. Y DE ESAS FALSEDADES APERECEN ESTOS FRAUDES DE LA CIENCIA FISICA OFICIALISTA EN MANOS DEL PODER DE ESAS IGLESIAS MALDITAS.
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" POR CIERTO , EN LAS ELITES MAS ALTAS SE ME CONOCE DESDE HACE 3 AÑOS COMO EL ESTRATEGA POR EXCELENCIA ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, OSEA QUE SOY EL QUE APORTOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, Y ESTO ES SABIDO EN LOS 5 CONTINENTES " ,
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Si se descubriera que la fusión fría es viable, el pobre SAN ANTONIO DE PADUAS, tendría que cambiar de ideas sobre las renovables esas, colocadas en el lecho marino. Y nadie puede hablar en el nombre de Dios, como mucho con el nombre de Dios, o sería más que Dios.
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Señor Moreno Meco, lo que me parece mal es que se pretenda estafar a la gente con la venta de libros pseudocientíficos. Por lo demás, siga usted con su diatriba de siempre, llamándo al interlocutor jesuíta, conspirador vaticanista o lo que le de la gana, lo cual me hace mucha gracia pues soy de los que critican fieramente las religiones. Pero usted mismo. Siga usted viviendo en sus mundos de fantasía e ilusión. En cualquier caso, se le ha dado la oportunidad de hablar en http://e-ciencia.com/opinion/foros/index.php/topic,17704.0.html y aún estamos esperando sus respuestas. Se ha rajao usted. No me imaginaba que un hombre de su talante fuera tan cobarde como para no atreverse a presentar sus argumentos científicos y defenderlos (si es que tiene alguno, claro).
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Pero mi querido jesuita anónimo antÓn, que cambia de nombres como de colores el camaleÓn. Pero como os voy a tomar en serio si no os interesa la ciencia o el conocimiento (como demuestran las sandeces e insultos que escribis en mis blogs) sino solo injuriar, ridiculizar, mentir e insultar al enemigo de vuetra fe judia y judeocristina de creencias absurdas, infantiles, fantasiosas, codiciosas mentirosas, fraudulentas y delictivas, aunque reconozco también que, antes por lo mismo, quemábais vivos a las gentes de bien. Pues mira mi querido jesuita patético antÓn, para libros pseudocientíficos, el mejor de todos es la biblia de tu religión e iglesia judeocristiana católica vaticanistas corrupta de pensamiento único, que vais diciendo por ahí que fue escrita por el dios judio y resulta que, según la nueva Fisica Teórica Unificada no existe, es imposible y un fraude. Al menos nuestro libro LA ENERGIA. FUENTES DE ENERGIA INAGOTABLES, podría exponer un conocimiento más cierto que el de vuestra ciencia física oficialista y vuestra religión que quereis igualar, con una novedad mundial, que puede justificar cualquier tipo de energía incluida la gravitacional con una sola ecuación y modelo matemático. Dais pena.
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el tal anonimo Moreno siempre quiere vendernos un libro con un conocimiento que el dice solo tener y que para ello tenemos que pagar en plan capitalismo salvaje y sin escrupulos.
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" YO HABLO EN EL NOMBRE DE DIOS AL IGUAL QUE LO HICERON OTROS , Y QUIEN ME CONOCE LO ENTIENDE PREFECTAMENTE , Y NO SON POCOS LOS QUE ME CONOCEN ,,,,,,,,,,,,,,, AHI ESTUVIERON LOS PROFETASSSSSSSS " Y DE POBRE SOLO TENGO LOS BOLSILLOS , EN HUILDAD Y SABIDURIA DIVINA SOY RICOOOOOOOOOOO , QUE PARA MI ES LO QUE VALEEEEEEEEEEEEEE ,,,,,,,,,,,,,,,,,, " .
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San Antonio de Paduas... No es porque seas Santo, ni de Paduas... Ni siquiera porque solo utilices mayúsculas... ¿¿pero qué dices?? No acabo de entender esa verborrea (por llamarla de algún modo) imparable y sin sentido que sale de tus dedos... espero que algún día seas capaz de expresar esos pensamientos inconexos, no sé tus lectores ganarían algo, pero tú seguro que sí.
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Señor Moreno Meco: La biblia no es un libro pseudocientífico. Ni siquiera científico. Es una antología de cuentos para adultos. Sin embargo, ese libro que usted vende, sí que es pseudocientífico. Aún seguimos esperándole en los foros de e-ciencia.com. ¿Volverá a los foros? Señor San Antonio de Paduas: se dice que si uno habla con dios, es creyente; pero que si dios habla con uno, o a través de uno, o uno dice hablar en nombre de dios, es que ese uno es demente. Piénselo.
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" YAAAAAAAAAAAAAAAAAA , Y YO VOY Y ME QUEDO TRANQUILO , CUANDO LLEVAMOS CON UN TEMA SIMILAR 60 AÑOS APROXIMADAMENTE Y LO QUE LE QUEDAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA Y MUY PROVABLEMENTE NO SE CONSIGAAAAAAAAAAAAAA ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, " POR UN IINOVATOR WORLD DEAL GREEN BSADO TOTALMENTE Y EXCLUSIVAMENTE EN LA IMPLANTACION DE LAS ENERGIAS RENOVABLES LIMPIAS , COMO LA EOLICA MARINA Y TERRESTRES , LA SOLAR TERMSOLAR , LA SOLATAR TERMICA , LA FOTOVOLTAICA , LA MAREMOTRIZ , LA UNDIMOTRIZ , LA GEOTERMICA , LA BIOMASA , LA MINIEOLICA , ETCCCCCCCCCCCCC , ...... YAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA " ,
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COMO VEMOS UN DIALOGO CON JESUITAS FANATICOS ANONIMOS Y MISERABLES DE CREENCIAS FALSAS, ABSURDAS FANTASIOSAS E IMPOSIBLES ES INUTIL PORQUE SIEMPRE HAN DE LLEVAR RAZÓN y no solo eso, sino que además te tienen que cristianizar engañándote como engañaron por la fuerzas de las armas a los indios autóctonos de America
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motor de energia infinita...inventado por storm...limpio barato...y si lo desarrollamos nosotros mismos sin pedir permiso a nadie...ni contar con nadie sino nosotros los ciudadanos de a pie...se acabó el problema energetico del mundo....eso supone alimentos baratos para todos bajo precio casi de cualquier producto...ecologia a tope y que casi cualquier aparato funsione con dicho motor a perpetuidad...¿te imaginas un movil que funsione sin recargarse nunca...o un coche que nunca tengas que repostar o recargar!...esa tecnologia existe!ADMIRARLO EN YOUTUBE...RECUERDEN MOTOR DE ENERGIA INFINITA...SI PODEIS DESARROLARLO NO LO DUDEIS DESARROLLARLO HACED QUE CREZCA...Y DISTRIBUIRLO...OLVIDAOS DE LOWS ESTADOS GRANDES EMPRESAS MULTINACIONALES...O GENTE CON PODER...TU QUE ESTAS EN TU CASA MUEVE TU CULO POR TI...PORQUE SI ESPERAS QUE ALGUIEN DE LAS GRANDES ESFERAS TE AYUDE CREEEME ESTAS ACABADO...TODO LO QUE SEA QUE LA POBLACION CREZCA...SE DESARROLLE...Y AUMENTEN SUS POSIBILIDEADES DE VIDAQ LES QUITA PODER...Y ESO JAMÁS LO VAN A PERMITIR...SIGUEN HACIENDO TODO LO QUE ESTE EN SU MANO PARA QUE TENGAMOS LA MINIMA CULTURA POSIBLE EL MINIMO DESARROLLO POSIBLE...LA MAXIMA DESUNION Y DESORGANIZACION POSIBLE....PARA PODER CONTROLAR Y EJERCER SU PODER CON FACILIDAD CON SUS CIUDADANOS....CREEDME MOVER BUESTRO CULO...Y NO CONTEIS SINO CON VOSOTROS MISMOS...ADELANTE Y SUERTE...
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