De los buses ateos a los campamentos para niños
Richard Dawkins da un paso más y llevará a 24 niños británicos a cuestionarse la existencia de dios durante cuatro dÃas
Richard Dawkins, autor del libro 'La Ilusión de Dios, biblia del moderno ateo', ha montado un campamento donde se enseñará a los niños una actitud de escepticismo racional además de actividades deportivas. Según el diario The Daily Telegraph, Dawkins, biólogo especiaizado en la teorÃa de la evolución, ha subvencionado ese campamento de cinco dÃas en el que, junto a la natación y el piragüismo, los niños recibirán lecciones sobre filosofÃa moral y biologÃa y aprenderán a refutar las teorÃas opuestas a las enseñanzas de Charles Darwin.
El campamento, en el que sonará la canción 'Imagine', de John Lennon, que contiene estos versos: "ImagÃnate que no hay cielo, es fácil si lo intentas", está destinado a menores de ocho a diecisiete años y trata de competir con los organizados por grupos religiosos.
La iniciativa forma parte de una campaña de Dawkins y del también conocido profesor de filosofÃa AC Grayling destinada a desafiar a las llamadas sociedades cristianas, que fomentan la educación religiosa, ayudando a los niños a "pensar de modo indepeniente, a ser escépticos y racionales".
Dios y unicornios
Las veinticuatro plazas disponibles en el campamento, que se instalará en Bruton (Somerset), durará del 27 al 31 de julio, están ya contratadas.
En él se pondrá énfasis en el pensamiento crÃtico y una de las pruebas a las que someterá a los participantes es la bautizada como el desafÃo del unicornio invisible. A los niños se les comunicará que cerca de sus tiendas de campaña viven dos unicornios y se les pedirá que demuestren que no existen tales animales mitológicos.
"Los unicornios no son necesariamente una metáfora de Dios, pero están ahà para que los niños comprendan la imposibilidad de una demostración de ese tipo", afirma Samatha Stein, que dirigirá el campamento. "No intentamos atacar la religión, pero ésta anima a las personas a creer en muchas cosas que no están demostradas", explica Stein.
52 Comentarios
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Me encanta este tÃo!! Eso sÃ, ahora vendrán todos los Benedictos y los Roucos a decir que este tÃo adoctrina cuando lo único que hace es promover el "pensamiento crÃtico". ¿Sabe la iglesia lo que es eso? chorradas...
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El pensamiento crÃtico está totalmente reñido con la fe. Si eres tú el que no entiende eso... La fe (cristiana) postula la existencia de un ser superior, creador de todo y ante quien nos postraremos el dÃa del juicio final. Sin más contemplaciones. Dime tú, en esta argumentación, qué lugar hay para el pensamiento crÃtico.
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Bravo por ésta iniciativa !!
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Dios no pide amor. Lo exige. El primer mandamiento es 'Amarás a Dios sobre todas las cosas y al prójimo como a ti mismo'. Amar en imperativo, ¿es eso posible? Además, si amas a alguien (que existe) más que a Dios (que estará por ver, pero pienso que no), ZAS, condenación eterna. La verdad es que me parece algo muy inmaduro por parte de un ser supuestamente omnisciente. De hecho, parecen los deseos de un celoso psicópata. Pero bueno, inconsistencias como éstas las hay a cientos en el cristianismo.
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El que da por hechas muchas cosas me parece que eres tú. Tuve una educación cristiana en colegio de curas (es lo que tocaba en este paÃs tan "tolerante" y tan "libre" hace unos años). Sà he leÃdo a Tomás de Aquino y a tantos otros filósofos (porque lo considero filósofo). ¿Has leÃdo tú a Dawkins o a Sagan? No lo creo, te harÃa pensar... Y claro, pensar ¿para qué? teniendo la fe.
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El pensamiento crÃtico precisamente lo que está es completamente reñido con la fe, piensa, hazte preguntas, busca porqués, ve y mira la magnificiencia, la hermosura de la vida sin la coartada fácil de la fe...lo contrario es fe ...
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Me he leido el Nuevo Testamento hace una semana, es un puro insufribe, tosco, mal narrado e inexacto, y eso que está inspirado directamente por Dios, Jesús sólo resucita muertos, cura leprosos y a ciegos, poco más, acciones individuales, milagros personales, pocas generalidades, sus lecciones y parabolas son de una calidad minima, cualquier pensador griego o de Roma supera en inteligencia, sabiduria y compasión al Jesucristo de los Evangelios, un Jesus que es capaz de secar una higuera porque no tenÃa higos ni era epoca de ellos, pero él tenÃa hambre y se mosquea, un Jesús que mata a unos pobres cerdos que estaban tranquilamente comiendo, un Jesús que resucita al tercer dÃa y lo que hace es pedir pescado asado para comer... ¡ Por favor!
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Yo me siento cristiano, seguidor de Cristo, al igual que quijotiano, seguidor de Alonso Quijano. Considero a los evangelios muy buenos libros de ficcion, como lo pueda ser El Quijote o el cuento de Caperucita Roja. El cristianismo solo se tendria que enseñar en las escuelas en la asignatura de literatura.
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Para Rayo Cósmico Una cáritas laica... si te refieres a una que no reciba ayuda del estado, hay varias. Las innumerables ONG que pueblan este planeta se dedican a realizar labores de ese tipo y sin recibir ayudas públicas. Si te refieres a una asociación que reciba ayudas del estado, aunque menos, también está la ruz roja, que es laica. Vamos, que no se necesita la fe para ser solidario. Es una cuestión de las personas, no de su religión.
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0.0 | 0 | Opinator | 29-06-2009 16:23:59 <-- Ya, curiosamente es un dios con todos los defectos que podamos sacar de la naturaleza humana. Para ser todopoderoso, se muestra muy inseguro... ;-)
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O cuando Jesus reniega de su madre en las bodas de Canaan, tanto con la familia cristiana que nos da la Santa Madre Iglesia, y Jesus le dice a su madre: "Mujer, ¿qué nos va a tà y a mi?", o cuando le advirten a Jesus de que sus madre y hermaonos le esperan y Jesús dice su madre y hermaos son ls que creen en el Padre... ¡Un dislate de libro!, para empezar y no parar
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Por lo menos podrán intentar sacarle a los niños las simplezas con las que los curas, los imanes y demás charlatanes intolerantes les han comido el tarro. Ojalá se hicieran aquà también. De hecho, se trata de desprogramar, que es justo lo contrario de adoctrinar.
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Dice Marc que "todos somos religiosos". Él lo sabe de buena tinta, porque nos debe conocer a todos y puede corroborarlo. Y luego mete a los que creen en Jesús, Mahoma o los extraterrestres, en el mismo saco de los que creen en Darwin (!). Nótese que el uso de la palabra "creer" aquà puede llevar a equÃvocos. No es lo mismo "creer" en Dios, que "creer" en que dos y dos son cuatro. Donde hay evidencias no es necesario hablar de fe, que decÃa Bertrand Russell. Por cierto, con lo de "no dar un palo al agua" referido a todo los que ha metido previamente en el saco, nos da una prueba de que él no se cree nada, y de su equidistancia e independencia intelectual. Dà que sÃ, Marc, a ti no te engañan.
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¿Y tu te has leido los Taos?
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Jeje, ya se va moviendo la cosa.
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Me parece que Andre da por hechas muchas cosas, veamos, ¿has leido el espejismo de dios?
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Algunos estáis planteando mal la cuestión. Yo diferenciarÃa entre los que no creéis en Dios y los que sabemos que no existe. Hay direfencias, os lo aseguro.
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Que bonito lo del unicornio, pero que demuestren tanto que existe como que no existe. Perfecto, estos campamentos, yo catolico y me parecen muy bien. Por lo menos dará qué pensar a los niños que hoy en dÃa no hacen ni eso. El principal problema de esta sociedad es la indiferencia, el agnosticismo vago, el no pensar, el no ser critico.
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Yo soy un estudiante de Dawkins.Su labor docente e investigadora esta entre lo mejor de Reino Unido y del mundo.No hay en sus escritos sino amor por la naturaleza y repulsion ante el engaño.Sus libros estan admirable y academicamente basados en hechos biologicos comprobables.Desmonta en sus escritos la falsedad de la religion y postula para la educacion de los niños una aproximacion critica para desarrollar en ellos conceptos solidos de analisis y rigor intelectual.Se ha ganado el odio de la morralla clerical y el profundo agradecimiento a los que nos ha enseñado solidos valores y al publico en general.Leanlo.Solo dice verdades como puños.
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Hace un tiempo yo también era un ateo callado y contemplativo, pero acabé hartándome de todos los desmanes de los idiotas supersticiosos y su empeño en imponer sus estupideces por la fuerza bruta (ya que por la razón es imposible). Si los supersticiosos dejan de adoctrinar niños, imponer su moral y atacar a todo aquel que no comulga con ruedas de molino, yo dejaré de atacar con todas mis fuerzas a ese hatajo de borregos. Por cierto, ni soy apóstata ni pienso solicitar certificado de apostasÃa, porque no puedo renunciar a unas creencias que jamás tuve, pero sé que moriré sin conseguir que se anulen los bautizos a menores de edad por ilegales. Para terminar, "evidenciasdelcristianismo", simplemente apuntarte que, como podrá confirmarte cualquier historiador no confesional, no hay ni una sola evidencia histórica de la existencia de Jesús, mientras sà las hay del batiburrillo pseudo-histórico que maneja la Biblia, mezclando hechos históricos, distorsionando otros, amalgamando varios personajes en uno sólo... que, en todo caso, servirÃan para probar que no hay un ápice de verdad en ella. TODAS las religiones son una sarta de mentiras, empezando por la mera idea de los dioses.
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Brujeria, supercherias, ocultismo y otras variedades de del genero como la madre de dios, sin padre pero virgen por el espiritu santo, la transustanciación, la infalibilidad, y todas esas barbaridades descerebradas de gentes disfrazadas y profiriendos improperios de vidas eternas, resureciones y representaciones de divinidades, son la pandemia de diarrea mental que sufre la humanidad desde siglos.
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No creer en Dios no significa no creer en el bien o en el mal, o que no haya cosas que no se deban tolerar. Es sólo que no creemos en Dios. No es una pose, en realidad, creo (¡je!) que en muchos sentidos es más práctico tener unas creencias, pero por lo menos por mi parte, soy incapaz. Exceso de racionalidad, supongo.
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Muy bien, pues yo opino que las mujeres que quieran pueden llevar burka, espero que no haya ningún gobierno que les quite esa libertad. Apoyemos todas las opiniones/ideas de los demas. Yo creo que un feto no se considera persona hasta 24 horas despues de nacer (como lo dice la ley) por lo tanto que nada me impida abortar hasta esa fecha. En la mayorÃa de las cosas pdemos estar de acuerdo, pero no en todas y en esos casos (como decÃs vosotros) hay respetar la libertad individual, no quiero que un gobierno me dicte lo que se debe hacer ¿no?
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Ser bueno está claro lo que es. Disfrutar socialmente de tus derechos respetando los mismos derechos en los demás. O sea, respetar un código ético de comportamiento social. Y, en eso, Jota tiene razón. El motivo para ser buenos no es que un Dios nos recompense o castigue por ello, sino porque es lo mejor para todos nosotros.
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Miranda, quién quiere teólogos teniéndote a ti!!
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Jota, ¿que quiere decir ser bueno? Para algunos, ser bueno, es ser canibal ... por ejemplo; o hacer ablaciones.
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me acuerdo cuando le pregunte a mi vice directora si ella cree en dios o ella crea a dios ella no supo que contestarme y me dijo que solo me queria ver en direccion que era una falta de respeto solo tenia 14 años y queria saber nada mas no era para molestarla
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Si dios es todo poderoso, deberÃa poder crear una piedra que no pudiera levantar él mismo, y entonces ya no serÃa todopoderoso pues no podrÃa levantar la piedra.
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Pues yo fui a un colegio de curas y en muchas ocasiones, en la clase de religión hacÃamos debates similares, planteando la existencia o no de Dios, la necesidad de que exista, la conveniencia para el ser humano, y lo absurdo de una postura u otra. De hecho, a pocos creyentes les interesarÃa poco la existencia de Dios si supieran a ciencia cierta que su alma es inmortal en cualquier caso. O lo contrario. A pocos les interesarÃa la religión si supieran que efectivamente Dios existe (pongamos que se dejase ver por la calle a todas horas) pero sabiendo también que cuando muriésemos, lo harÃamos para siempre, siempre, siempre. Es decir, tener un alma mortal en un escenario creado por Dios. Mi postura es que uno tiene que ser bueno por convicción y sin esperar recompensa alguna, que ya no somos niños de parvulitos.
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¿Me podrias citar un par de esas "inumerables ONG que pueblan este planeta" que me puedan dar de comer gratis mañana en Ciudad Real?
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Pere, Por supuesto que cualquiera que quiera llevar libremente el burka que lo lleve. La cuestión está precisamente en la palabra "libremente". Respecto a lo del feto, supongo que es un ejemplo, ¿no? En cualquier caso, cuando dices que no quieres que un gobierno te dicte lo que has de hacer, bien, siempre y cuando te atengas al orden legal establecido, que ni más ni menos limita tu libertad a la libertad de los demás. Es decir, yo no puedo tener libertad para matarte porque estoy limitando tu libertad para vivir. Por cierto, ¿que hay de la libertad del feto para vivir? ¿O por ser feto no tiene libertad? Y en tal caso, ¿a partir de cuando uno tiene libertad? ¿De las 14 semanas legales? ¿De la mayorÃa de edad legal?
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Aunque soy ateo (como decÃa Buñuel "gracias a Dios"), no soy muy partidario del proselitismo en este tema. El ateismo es algo a lo que se llega de forma muy personal mediante la reflexión, la inteligencia y la simple observación. Tener los ojos bien abiertos y la mente alerta conduce de una manera natural al ateÃsmo o, al menos, al agnosticismo. No sé si servirá de algo el campamento de Dawkins, pero estoy seguro de que los chicos se lo van a pasar bien, y que no van a salir de ahà traumatizados como los que acuden a ejercicios espirituales y demás zarandajas.
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De acuerdo con Opinator, el problema es el agnosticismo vago que existe hoy en dÃa que es preferible no plantearse las cosas, no pensar, dejarse arrastrar.
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Si, y estos chavales cuando sean jovenes iran a las concentraciones que se montan cuando viene el Papa.
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Lo digo porque, según el último informe de Cáritas, la mayor parte de las personas que han acudido en 2008 por primera vez a esta institución de la Iglesia, venÃan por indicación de los servicios sociales de los ayuntamientos.
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Me parto, dawkins es un crack, otra que suma a su colección de acciones pro ateas. Sigo a este tipo desde hace tiempo y me gusta, pero creo que le mola mucho salir en la tele y hacer acciones publicitarias de este tipo. Si por algo se distinguen los ateos o agnósticos es por una completa falta de proselitismo, adoctrinamiento o como querais llamarlo. Creo deberÃa seguir asÃ. A mis hijos, no dudo que les transmitiré un ateismo basado en la razón y una beligerancia feroz contra las religiones organizadas y las sociedades anónimas del espiritu, pero de ahà a este ateismo confesional, hay un trecho. Me hace gracia, otra de dawkins, pero no me vuelvo loco, que quereis que os diga...
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Pere, Ser bueno es respetar las opiniones de los demás, aunque resulten contrarias a las mÃas; Apoyar/ ayudar a la gente (por ejemplo, en el trabajo), sin esperar nada a cambio; Dar sin recibir y sin publicarlo a los cuatro vientos; En fin, todo eso que no hacemos habitualmente pero que nos harÃa crecer como personas y como especie, al margen de que exista o no un creador.
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Lo digo para el inculto, que se cree que no se reparte comida, puedes ir a la calle San Bernardo 99. Pero seguro que tu no irás, por varias cosas, primero por que seguramente eres un pijo de estos que se dicen progres y no comerÃas en este tipo de comedores y segundo por que antes de reconocerlo prefieres no ir.
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Pero bueno es que nos hemos vuelto locos o que. Uno puede creer en Dios, en Buda, ser ateo, creer en los ovnis o no creer en nada más que en la nómina que recibe cada mes. Pero yo creia que los campamentos de verano para los niños o eso era lo que pasaba cuando yo era niño y algunos veranos me mandaban allÃ, era para hacer deporte, marchas por el campo,conocer gente nueva ,intentar superarte, en fin las cosas normales de los niños. Hay que ser un talibán para mandar a un hijo a un campamento de los legionarios de cristo o a este para cuestionarse o no la existencia de Dios. Todo esto me suena a los campamentos de verano de las juventudes Hitlerianas, donde no sólo se cuestionaban cosas como si Dios existe o si es bueno o malo el ateismo, allà se adoraba a un sólo Dios , que se suicidó en un bunker años después en BerlÃn.
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Creer en el Big Bang es una forma de creer en Dios ¿no?
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El bautismo, comuniones, confirmaciones... son abuso y corrupción de menores. ¿TodavÃa sois complices acudiendo a los que organizan vuestras familias y amigos?
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PAra Juancho, si hay decenas de evidencias historicas de la existencia de Jesus. Solo deberÃas estudiar un poco de historia antigua. Otra cosa es que creas que es el hijo de DIos. Joder, qué incultura !!!
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Mas muerte espiritual es no creer en nada, pensar que no existe el bien o el mal, pensar que yo soy tolerante en todo. Por cierto, palabra muy manipulada que hoy no refleja todo lo que significa. Eso es un relativismo moral que enseña que segun la epoca en que se viva, unas cosas son buenas o malas.
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esto si es una pena, si DIOS no existiera tendria que inventarse pero como existe, el ser humano sigue y sigue negando la existencia de un CREADOR DIVINO.UNA PENA PARA LOS PADRES QUE LLEVAN A ESTOS CHAVALES A LA MUERTE ESPIRITUAL, ¿CUANDO VUELVA AL MUNDO ENCONTRARE FE EN ELLA? QUE GRAN PENA, REZARE POR TODOS LOS QUE NO CREEN , BVUENAS NOCHES A TODOS QUE DIOS GUARDE EL ALMA DE TODOS , NO SEA QUE MAÑANA CUANDO DESPERTEMOS NOS LEVANTEMOS EN OTRO LUGAR QUE NO SEA EL CIELO CON NUESTOR PADRE CREADOR QUE QUIERE A TODOS POR IGUAL.-
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Hombre, como idea no está mal... pero qué quieres que te diga, nada como ir con un garrote detrás del mosén del pueblo para fomentar una conciencia crÃtica (a lo mejor el garrote no es lo suficientemente contundente... ¿si?¿no? Ah, la duda cartesiana...)
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Milco, lo lamento pero si, creo que "todos somos religiosos" porque, hasta ahora, no he conocido a nadie que por una parte no "crea" en algo que no puede demostrar y por otro lado, que no confÃe en "algo" que le saque de un mal momento, p.ej. ¿Tú crees en la energÃa? Si me dices que no me desarmas pero no creo que fueras sincero. Sin embargo ¿puedes demostrar que existe? ¿Alguien puede?. Espero que no tengas la tentación de hablarme de los cuantos o los quartz. ¿Tu crees en la suerte, en el destino, en la casualidad positiva, en la telepatÃa, en la amistad, en ...? Espero que no haya sido tu caso pero imagina que te estás ahogando ¿tu mente no "anhelarÃa" que "algo" te salvara? Por supuesto no hace falta que sea un dios o algo parecido. A todo eso y muchas más cosas llamo yo religión. En definitiva, la creencia en algo indemostrable y en entes, fuerzas, llámalo X .. que están por encima de nosotros. "Creer" es una cosa y "saber" otra distinta. ¿SerÃas capaz de asegurar que tu no crees en nada de lo que no haya "evidencias"? Sobre los predicadores. Para mi son aquellas personas que se aprovechan de la "buena fe" ajena para sacar beneficios propios. Esto es lo que hacen todos ellos. Y no solo se aprovechan de las religiones clásicas: la ciencia suele ser otro de sus recursos más socorridos. Lo siento pero hacer de Darwin un profeta y de sus difusores o defensores sus apóstoles no es más que otra expresión religiosa. Y lo del aleccionamiento de los niños no deja de ser eso, por muy buena voluntad que tenga el aleccionador. Está por demostrar que el sentido crÃtico pueda ser algo trasmitible, ni tan siquiera potenciable.
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Todos somos religiosos. La religión es un mecanismo de nuestro intelecto para huir de los miedos ancestrales. Es como tener una aliado superior a cualquier mal que nos pudiera acechar para poder vivir tranquilos. En este sentido la religión no solo no es mala sino que es necesaria. Otra cosa es que haya personas que se aprovechen de ese miedo innato en las personas para medrar, para defender sus propios intereses (de supervivencia). Me da igual que utilicen a Jesús, a Mahoma, a Darwin o a los extraterrestes. Todos los predicadores son peligrosos; lo han demostrado suficientemente; tienen en común que ninguno da un palo al agua y que viven de los crédulos. A éstos es a quienes hay que proteger, sobre todo si tienen una mentalidad infantil, porque sean infantes o porque no hayan dado más de sÃ
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Me parece que Carl Cox da por hechas muchas cosas, veamos. Para estos que critican tanto ¿habeis leido a Tomas de Aquino? Lo dudo
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Los ateos cada dia me haceis más feliz con vuestros argumentos. http://www.evidenciasdelcristianismo.com
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Dawkins es un acicate permanente para cualquier creyente no militante ni fanático. Para los fanáticos, es un enemigo a batir y al que combatir; para un creyente confiado y realista, es un lujo para que Dios esté en primera lÃnea de los intereses y pensamientos de la gente. El pensamiento crÃtico es tan compatible con el cristianismo como que para el mismo Jesucristo la adhesión a Dios por su poder, simplemente por su poder, es un acto vacÃo equivalente a la idolatrÃa. El Evangelio de Jesús es muy especial, tan especial que nos dice que Dios nos ama, pero nos quiere libres. Y es asÃ, libres, como él quiere que le amemos, porque solo ese amor es verdadero. Hace ya unos 30 años que no me planteo ninguna duda sobre la existencia de Dios (es un sentimiento, una falta de ganas, claro. Quizás mañana...), sino que me planteo lo extraordinariamente sutil y difÃcil que es ser perfecto, ser Dios y no abrumar y arrollar a aquellos que quieres que te amen. Jesucristo en la cruz, destrozado y humillado, es Dios que pide desesperadamente ("¿Padre, por qué me has abandonado?") que le amemos, como un padre o una madre que sufre porque su hijo o su hija les ignora e incluso huye de ellos. El cristianismo no es algo que dependa de la existencia de Dios sin más, es una visión muy especial de lo que Dios es y de lo que Dios quiere, de lo que espera de "sus" criaturas. Sin imponer, sin obligar, sin amedrentar con ningún poder. Por eso el primer objetivo, la primera misión es liberar a las personas de tantas cargas, de tanta injusticia y asà hacerles libres para amar de verdad a Dios.
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Pues a ver si fundan una "CARITAS LAICA" y dan de comer a los que no tienen nada, que buena falta harÃa.
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El pensamiento crÃtico no está reñido con la fe. Pero eso es algo que Dawkins nunca ha entendido, ni quiere entender.

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