ENTREVISTA A CHRISTIAN ENGSTRÖM

"La política es ahora la única manera de defender nuestros derechos"

El eurodiputado del Partido Pirata defiende el libre intercambio en la Red

DANIEL BASTEIRO Bruselas 11/07/2009 08:00 Actualizado: 11/07/2009 13:23

Christian Engström, fotografiado la noche de las elecciones en que su partido consiguió un eurodiputado.

Christian Engström, fotografiado la noche de las elecciones en que su partido consiguió un eurodiputado.

El Partido Pirata (Piratpartiet) alcanzó, en los últimos comicios europeos, el 7,1%, de los votos en Suecia, es ya el tercer partido del país en afiliados y ha ganado un escaño en la Eurocámara. El representante que ocupará ese escaño es Christian Engström (Estocolmo, 1960), un programador informático que luchará por los derechos de los internautas, en una Cámara donde incluso "la calidad del wi-fi es espantosa", dice. "Sólo soy uno entre 736", reconoce, en referencia al resto de eurodiputados. Engström batallará contra los políticos que criminalizan el intercambio de archivos peer to peer (P2P) y quieren espiar a los ciudadanos por si se descargan contenido con copyright.

Su partido es una revolución en Suecia, y prosperó en paralelo al caso contra The Pirate Bay, el motor de búsqueda para compartir archivos. El caso se perdió. Sin ese motor, ¿a su partido se le acaba el recorrido?

No tenemos nada que ver como organizaciones, pero el caso contra ellos tiene que ver con derechos y asuntos básicos que lo trascienden y que nosotros defendemos.

El derecho a la privacidad de las comunicaciones, la gestión de la propiedad intelectual...

El meollo de todo esto es el respeto a los derechos humanos en Internet. El derecho a la intimidad está en la Convención Europea de Derechos Humanos. Aunque tenemos derecho a la privacidad de la correspondencia, muchos políticos parecen haberlo olvidado. Ven en Internet un juguete que le puedes quitar a un niño si se porta mal. Y no es un juguete, sino la infraestructura informativa más importante que tenemos.

Para usted, las leyes de la UE no protegen suficientemente la privacidad porque permiten que se controlen las descargas con el objetivo de salvaguardar la propiedad intelectual.

La intimidad una de las bases de la democracia, y si comenzamos a discutirla, la democracia se parecerá al totalitarismo. No queremos eso. El derecho a hablarle a usted o a cualquiera no sería anónimo porque todo estaría controlado. El copyright tiene mucho que ver. Tal y como está regulado ahora es contradictorio con las libertades civiles. La única manera de proteger el copyright vigente es controlarnos para ver si lo infringimos. No estamos dispuestos a pagar ese precio ni a proteger el modelo de negocio de la industria.

¿Ganaron en las urnas lo que The Pirate Bay perdió ante la ley?

Es una de las razones, pero hay más. El 1 de enero entró en vigor una ley que permite al Estado interceptar toda comunicación telefónica o electrónica dentro de Suecia. En abril, el desarrollo de la directiva sobre la aplicación de los derechos de propiedad intelectual permitió a la industria del cine conocer las direcciones IP [por las que se puede localizar un ordenador conectado a Internet] de los que intercambian archivos. Después llegó el veredicto de The Pirate Bay, lo que supuso un shock.

En España, el programador Pablo Soto se enfrenta a una demanda de 13 millones de euros, no por violar el copyright, sino por diseñar un programa P2P.

El sistema legal se ha vuelto injusto, hasta condenar a personas que no han incumplido la ley. La única vía para proteger nuestros derechos es, en este momento, la política, no los tribunales.

El reto a Microsoft lanzado por Google, que ha anunciado un sistema operativo propio... ¿acabará por crear un gran monopolio on-line?

Mientras que el software sea de código abierto y se base en sus principios, no veo ningún problema. Si deja de ser open source e introduce programas espía, nos llevará 15 minutos modificarlo y acabar con cualquier posición dominante.

¿Cómo se puede conciliar el interés legítimo de la industria cultural y el de los internautas?

Es una pregunta equivocada. No hablamos de internautas, sino de ciudadanos que tienen derechos. Nosotros, los ciudadanos, hacemos las leyes. La industria es un negocio y... ¡me da igual! Tienen que adaptarse a las leyes y a la realidad de Internet o dedicarse a otra cosa. No tiene que haber ninguna conciliación. Lo que cuentan son los ciudadanos y sus derechos, no cómo se lucren las corporaciones.

Muchos defienden que su planteamiento deja a la sociedad abocada a una crisis cultural.

La cultura está floreciendo como nunca antes. En realidad, si se fija en la industria cinematográfica, que se queja una y otra vez, verá que Hollywood nunca ha tenido un mejor año que en 2008. En cuanto a las discográficas, han perdido el 50% en las ventas, lo que es excelente. Ya hemos hecho la mitad del trabajo, porque ahora ya no las necesitamos para distribuir música.

¿Apuesta por erradicar las discográficas?

Hace un siglo había mucha gente vendiendo hielo y su sector dejó de ser necesario cuando llegó la nevera. Sería ridículo prohibir la nevera para proteger al sector del hielo, del mismo modo que sería estúpido introducir un canon o impuesto por utilizar la nevera, ¿no? Es lo que nos proponen. Si no pueden ganar dinero, que se dediquen a otra cosa, pero que no reduzcan las libertades civiles.

¿Corremos el riesgo de no tener nada que meter en la nevera?

Napster nació en 1999. Nosotros no queremos introducir el intercambio de archivos masivo. Ya está ahí. Cualquiera que compruebe las estadísticas de beneficios del sector cultural en los últimos diez años se dará cuenta de que han aumentado conforme al nivel de vida. La gran diferencia en el sector de las discográficas es que mucho menos dinero acaba en los directivos de la empresa, lo que significa que sí termina en los que realmente hacen música. Cuando antes sólo un 5% de los beneficios del CD iban al artista, ahora se queda un 50% del dinero de sus conciertos. Es fantástico.

¿Cuál será la primera directiva que impulsará?

Lo más urgente es enterrar el Paquete Telecom para que no legitime leyes como la de los tres avisos en Francia y otras parecidas en países como el Reino Unido. Lo más importante es convencer a la UE de la necesidad de que proteja también en Internet los derechos humanos de sus ciudadanos.

¿Ha pensado en promover formaciones como la suya en otros países?

En la actualidad no tenemos ninguna iniciativa en marcha. Crear un partido es muy difícil, tiene que provenir de los ciudadanos del propio país. Eso sí, las amenazas contra las que luchamos y la defensa de Internet es similar en todos los países. Nosotros hemos demostrado que es posible hacerlo y deseamos toda la suerte del mundo a otros piratas europeos.

Quizás en otros países no sea tan fácil como en Suecia, con casos como The Pirate Bay.

No lo creo. En Alemania, por ejemplo, hay un movimiento pirata muy importante y en el que confiamos, porque las elecciones generales están a la vuelta de la esquina [septiembre]. Al fin y al cabo, sobre Internet compartimos las mismas inquietudes y formaciones como el Piratpartiet son posibles en toda Europa. También lo son en España.

 

Un informático entre 736 políticos

Como cualquier nuevo eurodiputado, con la maleta a cuestas, Christian Engström se ha perdido esta semana en los pasillos de la sede de la Eurocámara en Bruselas. Prefiere evitar el bar de los diputados y salir fuera, quizás para desconectar un rato de “la maravillosa revolución que es Internet”. Sin embargo, Engström está muy lejos de ser acrítico con la Red, a la que le ha consagrado buena parte de su actividad profesional. “A mi hijo, que es menor de edad, le digo que no utilice su nombre en las redes sociales”, confiesa. “Una vez que haces algo en Internet, la huella nunca desaparece”.

Programador durante 20 años en pequeñas empresas, Engström lo dejó para dedicarse al software libre y, cuando se enteró por televisión de la existencia del Partido Pirata, se decidió a unirse a ellos.
El primer eurodiputado pirata se ha integrado en los Verdes, coautores de la “enmienda 138” que le paró los pies a los 27 Gobiernos, decididos a permitir que las proveedoras de Internet puedan ser las responsables de vigilar qué tipo de archivos comparten los usuarios.

Los piratas suecos denuncian que, en su país, “una de las democracias más avanzadas de mundo”, eso ya está ocurriendo. Por eso cada correo electrónico que manda Engström incluye en la firma una advertencia. “¡Atención! Los e-mail hacia y desde Suecia o que pasen por servidores en Suecia, son controlados por el Organismo Nacional de Radiodefensa” (FRA), la autoridad del Gobierno que, en nombre de la seguridad y la lucha contra el terrorismo, “viola desde abril un derecho, el de la privacidad, que nos aleja del totalitarismo”.

Christian Engström confía en que, dentro de 20 años y con Internet todavía más integrada en la vida diaria, la generación de su hijo se pregunte extrañada: “¿En qué pensaban al pretender controlar la Red?”.

18 Comentarios
  • Ciudadano internauta
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    29 i Ciudadano internauta 11-07-2009 10:05

    Me parece excelente la inciativa y astucia para actuar rápido que tuvieron en Suecia para crear un partido político que defendiera los intereses no solo de los internautas, sino hasta de los que aún no incorporan internet en sus vidas. La lucha por la defensa de la libre circulación de CONOCIMIENTO en el terreno político apenas comienza y es necesario que cada vez más gente PREPARADA ocupe esos escaños y que cada vez nos involucremos más personas en estos temas. Ojalá que en España ya se esté gestando una iniciativa similar, pues también las elecciones están cerca.

  • pienso, luego estorbo
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    -33 i pienso, luego estorbo 11-07-2009 11:57

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
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    ¿Los músicos también somos ciudadanos con derechos?. Derecho a la libre circulación del conocimiento... Y ¿Derecho a una vivienda justa, a un puesto de trabajo, a un préstamo bancario? Alguien ha decidido que los autores no tenemos derecho a cobrar por nuestro trabajo. Ay, es verdad, tocar un instrumento, o tres, y saber solfeo no tiene mérito. Qué valiente es ser un revolucionario anónimo escondido tras la pantalla de un ordenador, y no delante de la puerta de un banco o de un ministerio.

  • hermesh
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    21 i hermesh 11-07-2009 13:33

    "Pienso,luego estorbo" no te has enterado de que va esto. Los autores si teneis derecho a cobrar por vuestro trabajo, de hecho la mayoría de ellos lo hace. ¿Cuanta gente hay en este pais creando? Mucha, cada día más gracias a internet, ahí tienes grupos como los impagaos(copyleft) o el koala o series como "a verlas venir" o malviendo. Algunos ganan dinero otros no, pero lo que es más importante, todos crean. No creo que lo que quieras sea vivir de la música, lo que creo es que aspiras a ser un Ramoncín más y vivir a todo trapo del arte. Un abrazo a todos los artistas de este país

  • para PIENSO LUEGO ESTORBO
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    12 i para PIENSO LUEGO ESTORBO 11-07-2009 13:40

    Estoy de acuerdo contigo, pero no puedo dejar de estar de acuerdo con el sueco también. Hay que imaginar una nueva forma en la que los creadores se beneficien de su trabajo dentro del nuevo panorama tecnológico, sin convertir ésto en una excusa para controlar a la población.

  • Esteban Acadievich
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    17 i Esteban Acadievich 11-07-2009 13:49

    Pensador! ¿te gustaría que te espiasen las comunicaciones?, ¿que te abriesen las cartas y paquetes antes de entregártelos?, ¿que te cobrasen un canon para compensar a los ciudadanos que decidiesen insonorizar su casa por no poder soportar tu "musica"?.¿ que te parece demencial?... ¿y lo vuestro?. Lo dejo que bajo a comer, chao

  • Anna Arkadievna
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    -12 i Anna Arkadievna 11-07-2009 13:59

    ¿Pero son de izquierdas o de derechas?

  • Teodoro
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    15 i Teodoro 11-07-2009 14:06

    CAPITALISMO, INTERNET Y FUTURO HUMANO Christian Engström ha venido a despertar la conciencia europea en lo concerniente a que Internet representa hoy una manifestación importante del espacio público moderno y en su seno se juegan los derechos ciudadanos, que él ya ha señalado como son violados, en concreto el derecho a la intimidad, derecho que constituye uno de los pilares de toda tentativa democrática. El capitalismo depredador herido por la actual crisis, aunque más bien pareciera que lo ha fortalecido, y vuelve en el seno de Internet a hacer prevalente el derecho de propiedad, frente a otros derechos de sus usuarios que deben ser preservados. El capitalismo ha puesto de manifiesto en la actual crisis los peligros que encierra su egotismo y nulo sentido de la solidaridad. El horizonte de humanidad solidaria y de libertad no pueden ser limitados sobre los supuestos de viejas concepciones de la propiedad capitalista.

  • JMSalou
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    17 i JMSalou 11-07-2009 14:17

    "Pienso luego estorbo", ser músico no significa ser autor. Coge tus instrumentos y lánzate al ruedo del trabajo y gánate tu status, como todos lo hacemos cada día. Verás como, si eres bueno, te ganarás la vida mejor que bien. Pero como dice hermesh, aspirar a romper la pana gracias a montepíos de autores ociosos como la SGAE, me parece penoso. Toca, actúa, trabaja y que te vaya bien. Pero nadie te pide que grabes nada.

  • Vicente
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    -13 i Vicente 11-07-2009 14:46

    @1 Anna Arkadievna ¡Por supuesto que no son de izquierdas! Sólo eres de izquierdas si haces el signo de la ceja ^_^ P.D: Espero q se note la ironía...

  • lecho
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    6 i lecho 11-07-2009 16:04

    Y Ramoncín que opina de esto...

  • JL old school
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    6 i JL old school 11-07-2009 19:29

    1 intentan hacer paralelismo con los "criminales" de piratebay. 2 la pregunta de "como se puede conciliar el interes legitimo de la INDUSTRIA CULTURAL y el de los INTERNAUTAS" es simplemente "grandiosa", me ha gustado la respuesta, poniendo los puntos sobre las ies. Le doy unos meses para que lo asesinen y/o le hagan el "juego de la invisibilidad".

  • Egoyo
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    1 i Egoyo 12-07-2009 01:15

    Quisiera citar: "¿Cómo se puede conciliar el interés legítimo de la industria cultural y el de los internautas? Es una pregunta equivocada. No hablamos de internautas, sino de ciudadanos que tienen derechos. Nosotros, los ciudadanos, hacemos las leyes. La industria es un negocio y... ¡me da igual! Tienen que adaptarse a las leyes y a la realidad de Internet o dedicarse a otra cosa. No tiene que haber ninguna conciliación. Lo que cuentan son los ciudadanos y sus derechos, no cómo se lucren las corporaciones.· Desde cuando las emrpesas empresas son ciudadanos con derechos?? Al cuerno con las discograficas, somos los ciudadanos los que teneos que decidir!!

  • zumpa0
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    4 i zumpa0 12-07-2009 11:06

    ¿Para cuando un partido politico similar aquí en España? ¿o aquí sólo importa el fútbol, la sangría y el "gran hermano"? ...espero (y deseo) que no sea así y también tengamos la suficiente inquitud y sensibilidad social para luchar por nuestros derechos civiles.

  • negentropico.blogspot.com
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    1 i negentropico.blogspot.com 12-07-2009 17:27

    No se puede ser más claro. Nosotros, los ciudadanos, estamos por delante de los intereses económicos de la industria cultural. Están reclamando el derecho cuasidivino yendo contra sus propias reglas de juego, las reglas del mercado capitalista. El ejemplo con la industria del hielo es, simplemente, genial.

  • Canguro
    #15 Vota Vota

    3 i Canguro 12-07-2009 19:22

    pienso, luego estorbo | 11-07-2009 "¿Los músicos también somos ciudadanos con derechos?" <<*>> Y YO te pregunto... ¿Los fabricantes de instrumentos musicales no tienen DERECHOS? ¿Todos los derechos los tienen los titiriteros? Por que vamos, yo no se a santo de qué, conbran los titiriteros por TODOS los complementos, dispositivos y artículos tecnológicos como si ellos fuesen los fabricantes o creadores de la tecnología. Espero que, en breve, se DEROGUE la LPI y... zapatero a tus zapatos.

  • Canguro
    #16 Vota Vota

    5 i Canguro 12-07-2009 19:38

    pienso, luego estorbo | 11-07-2009 "¿Los músicos también somos ciudadanos con derechos?" <<*>> ¿A ti te parecería normal que todos los fabricantes de instrumentos musicales te cobrasen un canon por utilizar lo que ellos crean? ¿Te parecería normal que los fabricantes de micrófonos, altavoces, cables y todos los "artilugios" que utiliza un titiritero, te cobrasen un canon por utilizar sus creaciones??? Pues eso pienso yo, de los titiriteros (SGAE), que nos cobran un canon digital, por gastar nuestro dinero en una cámara fotográfica, un escaner, una impresora, una grabadora de cd's, memorias USB y TODOS los demás soportes, complementos y dispositivos relacionados con un ordenador, además hay que pagarle a la SGAE por sacar nuestras propias fotografías, hacer nuestros propios vídeos, escribir y compartir nuestras creaciones, como si la SGAE y los titiriteros fuesen dueños de TODO y de TODOS. Anda!! marcha, marcha, de aquí, porque vas a salir apedreado como el mamoncín. Mejor ¡cállate! porque si empezamos a hablar te dejamos ¡¡MORAO!! DERECHOS... dice, ¡¡QUE BARBARIDAD!!

  • Canguro
    #17 Vota Vota

    3 i Canguro 12-07-2009 20:15

    Christian Engström dice. "Sólo soy uno entre 736" <<*>> Si, pero cuentas con cientos de millones de votos de apoyo, lo que el resto de plíticos NO tienen, al menos no, en el "terreno" de Internet.

  • Trabuco
    #18 Vota Vota

    1 i Trabuco 13-07-2009 00:15

    Ahora y siempre. Un ciudadano sin ideas políticas es un ser vano.

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Generado: 2012-02-14 15:19:45