Escolares ingleses envían al matadero al cordero Marcus
El grupo de niños, de entre 6 y 11 años, votó 13 a 1 a favor de la muerte del animal que han alimentado con sus propias manos
Un grupo de escolares ingleses que criaron un cordero desde su nacimiento y le pusieron de nombre Marcus han ignorado todas las objeciones de padres y activistas y votado para enviar al animal, un macho castrado que no podía utilizarse para reproducción, al matadero.
El grupo, formado por 14 niños de entre 6 y 11 años, votaron 13 a 1 a favor de la muerte del animal. Pero la decisión ha irritado a famosos amantes de los animales y a activistas de los derechos humanos y animales, así como a algunos padres de niños, y ha desencadenado amenazas contra la escuela primaria Lydd y sus profesores, según miembros de su personal.
Alrededor de 250 alumnos del colegio participan en un programa diseñado para enseñarles la cría y reproducción de animales. La granja escuela comenzó este año y Marcus fue alimentado a mano por los escolares, que también cuidaron de patos, pollos, conejos y conejillos de Indias.
La intención es comprar cerdos con el dinero ganado con el sacrificio de Marcus, pero esos planes han tenido que posponerse ante el malestar creado por el sacrificio del cordero. El colegio dijo que ahora el programa podría suspenderse. "Está todo en el aire", dijo un miembro del personal. "Ha habido mucha presión a causa de todo esto".
Despiadados y crueles
Pero los opositores calificaron la decisión de despiadada y cruel, y los activistas de los derechos animales se preguntaban por qué no podía haberse utilizado para enseñar a los niños sobre la lana, mientras los activistas de derechos humanos se mostraba preocupados por el impacto emocional de la muerte del cordero en los niños.
Un popular presentador de televisión se ofreció para comprar el cordero y darle refugio y surgieron grupos de Facebook para apoyar que Marcus viviese. El colegio defendió la decisión de los niños, que consideró educativa.
"Cuando empezamos la granja en primavera en 2009, el propósito era educar a los niños en todos los aspectos de la vida campesina y todo lo que implica", dijo el colegio en un comunicado. "Los niños han tenido una serie de oportunidades para debatir esta cuestión, desde el punto de vista del ciclo alimentario como del aspecto ético...".
113 Comentarios
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Es como una película de terror. Estos niños serán asesinos en serie o algo por el estilo. Salvo que los adultos del colegio le hayan lavado el cerebro, lo que no se indica en el artículo.
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Me sorprende. Esta protesta solo es comprensible en una sociedad posmoderna y ultra aburguesada.
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Dirijismo intelectual. A los niños se les puede hacer creer en los reyes magos, en el ratoncito Pérez, en Yaveh. Se les puede orientar la creencia y la moral, son mentes en blanco, absorviendo información. Dependiendo de qué herramientas intelectuales les concedas, tomarán un tipo de decisiones u otras. Esa votación, está realizada por adultos instrumentalizando la mente de los niños, como meras herramientas.
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Es terrorífico. El problema está en lo que les habrán dicho a esos niños para que hayan acabado tomando tal decisión. Por otra parte, cada día un montón de animales sufren la suerte de Marcus y la mayoría de la gente no sabe realmente que es lo que realmente ocurre en los mataderos. Yo os sugiero que le echéis un vistazo a webs como GranjasyMataderos.org , muy informativa sobre el tema
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Pues un programa de familiarización con la cría de animales de granja, es normal que desarrolle su lógica hasta el final: La producción.
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¡Viva ese que votó en contra!
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Creía que sólo hay catetos en Tordesillas, pero veo que esos profesores ingleses son por el estilo aunque en cursi (ciclo alimentario como del aspecto ético). ¿Y esta es la cultura que hay que imitar? Aparte de todo esto, aquí hay una inducción extraña, que parece que persigue la inhumanidad. ¿Necesita este capitalismo, o esta situación, o esta OTAN mosntruos para desarrollar algo que ignoramos? Ello demostraría la importancia del tema animal, que va más allá de lo meramente sentimental.
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"Pues un programa de familiarización con la cría de animales de granja, es normal que desarrolle su lógica hasta el final: La producción." Bueno, con esa lógica igual podrían empezar ya a adiestrarlos como mercenarios, matarifes, pilotos de bombarderos (esos que decían que arrojar bombas sobre la población civil es como jugar a los marcianitos). ¿No dice la Biblia que cada cosa tiene su tiempo? Es más, podrían ya empezar a pasarles vídeos sobre sadismo masoquismo, humillación, spanking, zoofilia sexuales. Sí, opinamos como niños mimados que nunca han sufrido. Luego para hacerles una mera colonoscopia hacia que anestesiarlos.
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UNA DE LAS TRIBUS DEL SEÑOR DE LAS MOSCAS.......
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tienen que ir preparándose, ellos también, para ser carne de cañón del sistema como militares o , como ocurre cada vez con mayor frecuencia , como civiles. Aunque ahora no lo entiendan .... y quizá después , tampoco.. y todo ello ante la imnposibilidad de que algún padre, sepa explicárselo. Bueno, quizá si es un padre de estos ... de la Sta. Madre Iglesia .... quizá sí, al fin y al cabo desde el " Santo Súbito " las guerras son legítimas ante Dios, verdad ? Claro que, ellos están contra el aborto ... y la eutasanasia ( que son crímenes horrendos ) .... ¡ Nunca sabrá la suerte que tiene el corderito de acabar tan pronto con esta gran comedia y esta gran falacia de este mundo sin sentido, y del padecimiento y agonía en los que, a diario, se somete a muchos seres vivos ! Al menos, los humanos tenemos el gran consuelo de los opiáceos religiosos .... Que lo maten y pronto, siempre será mejor que lo lleven a un laborataorio de experimentación p.e. Lo peor será que más de alguno seguirá disfrutando del feliz recuerdo de su existencia, aunque quizá experimente cierto vacío en su vida.
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marcus: casi lo pienso para mí; aparte del matarife que le toque a uno... que mierda estar en este mundo. Menos mal que hay un dios, que si no llega a haberlo. Más bien parece nos ha creado un diablo.
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"Activistas de los derechos humanos y animales"??? Desde cuándo los animales tienen derechos? De tenerlos, entonces están también sujetos a deberes, no? LOS ANIMALES NO TIENEN DERECHOS! Ahora bien, las personas tenemos el DEBER de tratar a los animales bien. A ver si no mezclamos churras con merinas...
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Los niños tomaron una decisión democráticamente, y debe ser respetada. Además, van a comprar cerdos, que son más divertidos y juguetones. ¿Cuál es el problema?
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Flipando con algunos comentarios... Ahora resulta que mandar un cordero al matadero es casi de psicópata... Estos niños lo único que han hecho es lo que hicieron nuestros antepasados durante siglos (y aún hacen): criar animales para obtener un beneficio de ellos. En este caso, para poder comprar unos cerdos y seguir criándolos y, en consecuencia, aprendiendo.
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con tanto friki suelto que se cree todas las tonterías que dicen los "amantes de los animales", me veo comiendo yerbajos al lado de un cordero que me mira con sorna y me pregunta si está buena. Mucha gente no ha pasado de los dibujos de bambi a la realidad.
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Cuanto señorito de ciudad. Si tuvierais contacto con el campo y supierais lo que cuesta alimentar a los animales de granja se os quitaría esas tonterías de la cabeza. Ni que lo fueran a tirar desde un campanario. El animal va a ser sacrificado como decenas de miles de animales al día en todo el mundo y alguien se lo comerá. Y que le aproveche por cierto.
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Dejad de comer cadáveres, trogloditas. El cerebro os ha sido regalado. Con la médula espinal tendríais suficiente.
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¿Pero qué os pasa? No pensé que hubiese tanto vegetarianos. O es que a lo mejor sólo coméis la carne de animales que matan otros. A lo mejor esa experiencia le sirve a los niños para aprender que las chuletas de cordero no brotan en la nevera del supermercado. A asociar cosas, a descubrir que para que yo coma carne alguien tiene que criar un animal y matarlo. No es raro en una sociedad a la que le cuesta tanto asumir la vejez y la muerte. Pero mirar para otro lado no cambia las cosas, para comer carne hay que matar, y tan responsable es el que come como el que mata. Creo que los niños recibieron simplemente una cura de hipocresía.
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No es agradable sacrificar animales. Es más cómodo ir al lineal del Carrefour y dar lecciones de amor a los animalitos. Los niños han de ser educados para ser hipócritas, estafadores,populistas y mentirosos. Es lo que hay.
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Hay que educar a los niños para que se encariñen con el animal y lo respeten. En paralelo podrán seguir comiendo carne sacrificada pero con corrección política. Demostrando sentimientos y no llegando al fondo del tema que es necesito nmatar para vivir. Solo así podremos tener ciudadanos politicamente correctos sin el hábito de enfrentarse a los límites de la realidad, a las contradicciones. Es mucho mejor querer a ese animal y no pensar en los otros que mueren, como hacemos los que tenemos mascotas durmiendo tranquilos pese a la destrucción de la fauna. El sistema escolar falló, no les volvio bobos. Yo he sido educado en la bobería. Yo no le habría sacrificado. Por eso mi generación es las mayor destructora de ecosistemas. Porque nos calmamos con sentimentalismo y no con análisis profundos.
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ENTIDAD Y SACO: ¿Cual es el problema? El problema es el tono de los comentarios; de unos niños que aún no han entrado en la maquinaria comercial inhumanizada y ya hacen pinitos. No debe ser esperable que un niño de menos de 11 años razone ya como un matarife. ¿Lo admitirías para la pornografía' El problema es que se dice con regusto, casi como diciendo, que machos somos. Y por cierto, no estoy totalmente seguro de que, al margen del blablabla, pudiérais soportar una sesión de matanza en uno de esos centros. El otro día nos aleccionaron con un video en EEUU donde se eliminaba a los pollitos macho triturándolos vivos. http://www.youtube.com/watch?v=ZM9IzOV0CHU&;translated=1 Además, que leche, no me vale ninguna teoría que no es uno capaz de aplic´ñarsela a uno mismo. tener dídimos para el prójimo es fácil.
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Yo no entiendo el revuelo: Doy por supuesto que los pedagogos han querido explicarles las cosas como son, y han visto que los niños están en condiciones de entenderlas. La imagen de la "alegre gallinita" y el "simpático cerdito" y el "alegre granjero" vendiendo huevos y chorizos en el mercado, sin contar el paso intermedio debe restringirse a los cuentos de preescolar, de esos que tienen tres páginas, a menos que sigais prefiriendo niños de diez años que crean que las chuletillas de cordero "brotan" en Carrefour y que el cajero auotomático "da" dinero. Luego os extrañáis de no poder quitarles el "dame" de la boca.
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Bien hecho. Demuestra que estos niños son maduros y no están mediatizados por la Disney o análogos. ¡Qué rico, asadito y con salsa de menta! Así lo comen los británicos.
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Una de las grandes mentiras es que comer carne es lo normal. No, la mayoría de la humanidad es vegetariana. Precisamente, esos matarifes (incluidas las cárnicas) lo que hacen es llenar sus panzas con carne y dinero y ellos son los culpables de este sistema. Es mentira que sirvan a la humanidad. Podríamos ser fácilmente vegetarianos. Pero el negocio es el negocio. Y hay tal avidez que ya implicamos a los niños. Dentro de poco los manadaremos a que hagan maniobras militares bajo el argumento de: pacifistas de mierda, ¿y quién iba a dfender la patria?
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Bonita conclusión la que extraido los niños: Da igual lo que votemos, van a hacer lo que les de la gana a ellos. Casi que es bueno que se vayan acostumbrando a esto
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Miramos que un animal va a ser sacrificado en un matadero (cosa normal, porque los humanos somos omnívoros y por tanto además de vegetales lo hacemos de animales), y asociaciones ponen el grito en el cielo por ello. Bien, yo digo: por qué esas asociaciones no miran mejor las continuas violaciones de derechos humanos que se llevan a cabo sobre niños indefensos, mujeres y demás personas... No sé, es algo que no concibo: no mateis al corderito, pero me da igual que mi vecino pase hambre...
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Y es por ello que considero una salvajada semejante enseñanza. Esto es parecido a lo del programa del empresario Basat (para ser empresario tienes que despedir, por tu bien, por el de él y por el de sus compañeros y empresa), pero más fuerte en cuanto que hablamos de niños. Qué están haciendo, educando psicópatas del día de mañana para la producción, viva el mercado y nos cargamos hasta los sentimientos. Por qué no se educa en valores positivos, y a que los niños aprendan a pensar por sí, y no, que unos irracionales profesores les enseñen a no pensar, a funcionar con orejeras y esas cosas. En la escuela se aprende a pensar, a desarrollar habilidades que sirvan para el indviduo y su formación como persona, no a ser un engranaje más de la máquina capitalista, que es a lo que se tiende en materia educativa. Qué vegüenza.
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Yo voto por que también vean qué es eso de "le llevamos a Marcus a un señor que le saca los bistec y nos lo cambia por unos cerditos ¿Vale niños, si..., quién vota que si...?" seguro que cuando vean la sangre se les quitan las ganas de criar cerdo ninguno. O a lo mejor al ser niños (en blanco) a los que se les enseña cómo debería ser un sacrificio para alimentación, lo aceptan como algo natural que es y el que tiene problemas soy yo que crecí con Bambi. Otra cosa es la explotación masiva que desnaturaliza el ciclo para una sobrealimentación al servicio de la especulación donde para producir más se pierde el respeto por lo que está vivo.
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A mí no me insulta lo de trogloditas, en mi zona vivir en una cueva es lo natural: calentitas en invierno y frescas en verano. Y si viene por aquí, se dejarán buenos euros para dormir en una, las hay con hamman y todo lujo.
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Por San Martín, los niños de mi pueblo ayudan a sacar el cerdo, se ríen mucho cuando chilla y ayudan en la matanza. A veces los pequeños untan la galleta en la sangre antes de hacer las morcillas.
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Me indigna que esto sea noticia. 854 millones de personas pasando hambre (más de 17 veces la población de España). Dales el cordero a esos niños, aver que hacen. Para mí, es quejarse de vicio, y todos los defensores de los animales que defiendan antes a las personas. http://www.portalplanetasedna.com.ar/hambre_mundial.htm
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Es que si a los niños se les estaba enseñando la vida de un ganadero, pues mira tú, estas personas no crían a los animales para que se les mueran de muerte natural. Es una manera de vivir, crío, engordo y lo vendo, normalmente, para vender su carne. Así es como viven, criando ovejas, conejos, vacas... Me atrevo a decir que, ojalá, todos los animales con destino "matadero" vivan tan bien como lo ha hecho este corderillo.
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Vale, sigamos educando para su futuro con criterios empresariales; a ver qué so parecen estos ejemplos: Se le hace pasar al chaval por las frustraciones que experimenta un trabajador a lo largo de sus vida, que a pesar del esfuerzo realizado y de ser un buen trabajador será despedido con criterios empresariales, se le puede someter a las mismas vejaciones, se le puede suspender a pesar de haber realizado un buen examen porque cae mal al profesor, etc,... Las escuelas están para enseñar al individuo a pensar como un ser humano libre, y luego, que elija su camino, no para educar robots para la máquina capitalista. Eso es crear futuros seres manipulables (retomo lo de la hoja en blanco que alguien citó aquí) y psicóticos de por vida. Y más alienados, que diría Marx
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La sociedad occidental cada vez está más agilipollada. Esos niños actuaron con toda la lógica que tendría un ganadero. Y esa panda de activistas de no sé cuantas cosas, podrían darse una vuelta por el planeta para ver que hay mucho que hacer antes de protestar por eso.
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La culpa es de Aznar
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Vale. Nada que impresione, adoctrinar a los niños para que piensen que para conseguir el dinero vale todo. Ahora bien, si quieren educarles, que lleven a los niños al matadero, que les enseñen a ver más allà de las monedas.
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¿Estamos piraos o qué? Los corderos, las vacas, las gallinas, los conejos... se crían para comer y antes de hacerlo se los mata. ¿Derechos de los animales? ¿y por qué no de las plantas? ¿y de los insectos?. Mueren millones de niños de hambre al año en el mundo y una panda de famosuelos se preocupan de que maten a un cordero. ¿Por qué no se ofrece ese presentador a acoger en su casa un niño (solo uno) de los millones condenados incluso antes de nacer? Panda hipócritas
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Sí, que les lleven al matadero para ver que detrás del negocio está la sangre, igual que en las guerras, y luego le digan al granjero que se meta los criterios empresariales por donde le quepan
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Panda de urbanitas. Ecologistas de fin de semana.
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Y al que votó en contra que lo suspendan. Que no ha aprendido nada
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De pequeño he tenido animales: pollos, corderos,cabritos y conejos. Los criábamos para matarlos y comerlos. Reconozco que alguno nos dio pena. Pero ni por asomo pensamos que tendríamos que criarlos a todos hasta que se hicieran viejos y luegos perderlos. Era un lujo que no nos podíamos permitir. También veíamos morir a nuestros parientes, en directo; los velábamos en sus casas. Íbamos madurando viviendo pegados a la realidad. Creo que estos niños son casi adultos, mientras que quienes los critican serán eternos inmaduros.
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¿Y para qué vamos a dejarlo a medio camino? Cogemos a los chavales, y también les enseñamos las frustraciones sentimentales, los desengaños amorosos, familiares y de amigos, y así, cuando tengan 16 o se pegan un tiro o lo pegan a los demás. Por qué no? Hay que enseñarlo porque es la realidad, no Bambi, que dirán algunos. Eso también es la realidad. Así se ahorrarán tener que pasar por toda la vida, ¿para qué?
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me parece una idiotez suprema poner el grito en el cielo por una chorrada semejante para empezar el ser humano es omnivoro, comemos de todo, hasta mierda los parados, y por otro lado me parece una lección muy buena puesto que si fué una votación..que los ninyos empiecen a ver lo que es la democracia, y los problemas que crea. si era una clase de ganaderia..perfecto, si era un experimento a ver como reaccionaban y cuanto tardaban en reaccionar tal panda de hipocritas, y gentes con mucho apego a los animales y poco a las personas....COJONUDO
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Dios que de hipocresía de señoritos hay por aquí. Cual es el problema se cria un animal de granja y se sacrifica. Es más mucho mejor tratado y alimentado que las bandejas de carne que comprais en el mercadona que vienen de granjas intensivas, las cuales si que dan algo de repelús, a mi esto me parece normal O_o.
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¿Y por qué pararnos ahí? Adelante abusos sexuales (va a resultar que los obispos estaban en lo correcto) vamos a enseñar a violar, a delinquir, a ser un caradura y un depravado sin sentimientos, y al que votó otra cosa que lo fisilen por ser minoría, así tendremos la sociedad homogénea que soñamos. Lo que no entiendo es que muchos de los que braman contra el toro de la vega de Tordesillas vean estupendo esto.
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Niños listos, pero para que sepan lo que es lo que comen deberían oler la sangre del cordero. Yo suelo matar lo que como y eso me hace ser mas relaista. Las hamburguesas no salen de una maquina...
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pues no es normal que no les importe que vaya al matadero ,para ellos no deberia ser un cordero mas ya que lo han criado ellos mismos.ya se ve claramente que en ese colegio solo enseñan el tener no el ser ,asi va el mundo de p.culo.
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Al ya no se respeta ni la niñez ¿Hablas en pasado?. Hombre tu debes vivir en una ciudad de hormigón. Si vivieras en el campo sabrías que la época de matanza en los pueblos solía ser de agrado para los chavales, y claro que si eran ganaderos les pondrían nombre a los animalitos alguno. Es que es lo más normal del mundo, y ahí si que se convivía con los animalitos . Vivís en el pais de la piruleta en serio.
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Aquí en mi pueblo los niños/as ayudan a su madres a matar y a pelar los conejos, a matar y pelar pollos caseros ( menudo arroz caldoso sale!) y en tiempos de matanza, que es dentro de poco, se degolla al cerdo y se descuartiza, todo el mundo lo ve, todo el mundo participa...y no hay tanto trauma de imbeciles de ciudad con estas cosas, todo es normal y natural y con respeto a los animales, vaya si se respeta no sea que salga la carne dura.
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Pues yo a los pijitos del "Burguer donalt", les pondría un video de como se crian, se engordan y se matan el resto de animal que se estuviesen comiendo en ese momento. Nos educan en una burbuja hipócrita de "disney land", mientras otros (negros e hispanos) se van a Irak o Afganistan a jugarse la vida. Que cínica es la sociedad occidental....
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Dejando al margen de que son los propios crios los que han decidido sacrificar al animal y no el colegio por su cuenta , todos los amantes de los seres heterotróficos con capacidad de moverse (lo que viene a ser animales así a grandes rasgos, vamos) olvidais una cosa ... Los animales de granja se mantienen con un único fin, que es sacar provecho de ellos, bien vendiéndolos a otros que podrán hacer lo mismo o bien alimentarse de ellos, os pongáis como os pongáis de sentimentales con el animal. Eso ha sido así desde que el ser humano descubrió la ganadería y el comercio, y seguirá ocurriendo hasta que o bien nos extingamos o seamos capaz de hacer fotosíntesis, ya que por mucho que os empeñéis, el ser humano ha de comer tanto carne de animales como verduras. Otra cosa es que el colegio se pasase por el forro de las pelotas la decisión de los chavales y decidiera matarle aun estando todos en contra, pero si 12 votan a favor de sacrificarle y 1 en contra y se acata la decision de la mayoria, me da que eso se llama democracia, por mucho que al 1 le apene ver como va a morir el cordero. Peor es tener perros grandes en pisos de ciudades como madrid teniendoles muertos de asco sin espacio por el que corretear a gusto o pájaros enjaulados que no puedan volar libres o peces en una pecera con la falsa creencia de que olvidan todo a los pocos segundos y nadie se queja de que los niños vean ese comportamiendo hacía los animales casi diariamente y , por supuesto, como algo de lo mas natural
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Deberían prohibir los rebaños de ovejas y los pocos pastores que quedan tendrían que ir a la cárcel? Es verdad, mucho mejor comprar en el carrefour. Así no se mata a ningún animalito. Hipocresía urbana.
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Ciertamente me gustaria saber cuanta gente de la que le parece fuerte que voten a favor del ciclo natural son vegetarianos
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yo e visto matar animales de niña y ahora soy vegana (si, los animales sienten y sufren), si esos niños tuviesen q matarlo con sus propias manos o viesen un matadero por dentro creo q no dirían tan alegremente de matar a su cordero. pero es mas fácil q el trabajo sucio lo haga otro y así no pensar en lo q haces (in)directamente. un saludo.
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Soy vegetariano porque no me como a mis amigos,estos niños están condenados a morir en la soledad http://algoestacambiando.wordpress.com/2009/09/14/leccion-de-vegetarianismo-del-atlante-ramatis/
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Yo admito que soy mas de ciudad que la Barbie y que el campo lo piso algún fin de semana cuando voy a hacer alguna escapada ocasional a la montaña, ¿Pero en serio pensáis por un solo instante que los animales de granja están ahí para morirse de viejos?. Por favor, que todos tenemos ya una edad para haber terminado la EGB (o equivalente) para saber que de una granja se salvan muy pocos animales muy específicos, y esos son o bien porque aun no son adecuados o porque se le tiene un trato especial (1 ó 2 a lo sumo), y el resto, todo lo que nade, corra o vuela, pa la cazuela. A muchos os querría ver yo si el único alimento que hay cerca es un animal lo moralistas o hipócritas que resultáis ser al final.
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Aquí los únicos que pueden criticar la decisión són los veg(etari)anos. Hacerlo los que comemos carne es de ser un hipócrita. Un hurra para los veg(etari)anos! eso son huevos!
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ebería haber imperado la decisión de los padres que son los que están al tanto de genealogía moral que nos ha llevado a afirmar los derechos animales. Los niños son demasiado pequeños como para entender qué es la misericordia y mucho más para aplicársela a algo tan cosificado como un animal de granja debido a la relación material que establece la lógica de la producción. Por eso los niños de los pueblos son más crueles que los niños de ciudad con sus mascotas.
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a los señores vegetarianos; se puede saber por que narices tiene mas derecho un lobo a comerse un cordero que yo? acaso yo no soy tambien un animal? VIVA LA CARNE LOS CHULETONES LA MORCILLA Y EL CHORIZO
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TIOS RELEEAN EL SEÑOR DE LAS MOSCAS Y VERAN LO HIJOEPUTA QUE SON SOMOS LOS SERES HUMANOS DESDE PEQUEÑIN COMO DICEN ES ESPAÑA. EL LOBO HACE RATO QUE SE COMIO AL CORDERO QUE LLEVABAMOS EN NOSOTROS AH YA ESTAN CLASIFICADOS PARA LA SOCIEDAD DE CONSUMOY LA SELVA DE ACERO Y CEMENTO EN HORABUENA ADELANTE WINNERS LA DROGA OS ESPERA
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Creo que lo impactante aqui no es que coman carne o no. Lo que a mi me perturba es la falta de empatia de unos ninos con el animal que ellos mismos han visto crecer. Yo, personalmente, no podria matarlo. Ya se que es pura hipocresia, que despues voy al supermercado, lo compro y me lo como, y que en realidad es mucho mas saludable lo que se ha hecho en los pueblos a lo largo de siglos (criarlos y comerlos). Pero no se, en una escuela, ninos pequenos, casi una mascota...
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Curiosa idea de democracia. Resulta que el resultado de una voatacion solo vale cuando la mayoria decide lo que a nosotros nos parece bien. Dicen que los borrachos y los niños siempre dicen la verdad, sera por eso que no dejan votar a los niños en las elecciones. No serian tan faciles de manipular como algunos adultos.
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Claro , es que no han estudiado Educación para la Ciudadanía
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Pero vamos a ver señores, que para eso se ha criado ese animal, yo he criado cientos de corderos con mis propias manos dandoles biberon cuando su madres no tenian leche o morian en el parto, y luego o los he vendido para que vallan al matadero, o si el congelador estaba vacio los sacrificaba, claro que me daba pena e igual le pasaba a mi padre, pero es ley de vida, ese es su objetivo, y ni yo ni nadie de mi pueblo ni del restos de España que han hecho y siguen haciendo los mismo que yo se han convertidos en asesinos en serie ni son gente sin escrupulos, creo que utilizamos el sentido comun mas que cualquiera que critique matar a un animal para alimentarse.
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Paco: esto es cruel, porque tenia nombre, lo habian criado... Yo no podria (de hecho nunca pude) comerme a un animalito que he visto crecer y al que incluso bendeciamos el dia de San Francisco... no, me parece una gran crueldad
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A esos chavales les han enseñado a ser granjeros, no mascoteros.
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¿Por qué no han consultado a los niños sobre si quieren ejecutar a sus profesores?... Que asco de sociedad especista. Para unas cosas sí para otras no, como el que dice más abajo: "¿se puede saber por que narices tiene mas derecho un lobo a comerse un cordero que yo? ¡acaso yo no soy tambien un animal?" Pregúntate tambien por qué los lobos practican el infanticidio y tú no. Esos niños han sido manipulados para hacerles creer que ese cordero debía morir, les han enseñado teoricamente lo que "debería ser" dentro de un proceso industrial y los niños han aprobado el examen. Lo que no han hecho es ir al matadero para ver como el cordero era matado. QUE SOCIEDAD MAS HIPOCRITA.
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"Los aspectos legales y filosóficos de la obediencia son de enorme importancia, pero dicen muy poco sobre cómo la mayoría de la gente se comporta en situaciones concretas. Monté un simple experimento en la Universidad de Yale para probar cuánto dolor infligiría un ciudadano corriente a otra persona simplemente porque se lo pedían para un experimento científico. La férrea autoridad se impuso a los fuertes imperativos morales de los sujetos (participantes) de lastimar a otros y, con los gritos de las víctimas sonando en los oídos de los sujetos (participantes), la autoridad subyugaba con mayor frecuencia. La extrema buena voluntad de los adultos de aceptar casi cualquier requerimiento ordenado por la autoridad constituye el principal descubrimiento del estudio" Stanley Milgram - The Perils of Obedience (Los peligros de la obediencia, 1974) http://es.wikipedia.org/wiki/Stanley_Milgram http://redalyc.uaemex.mx/redalyc/pdf/305/30541124.pdf
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¿Creeis que el que haya alimentos como chuletas DE CORDERO paté DE PATO filetes DE TERNERA costillas DE CERDO rabo DE TORO POLLO asado pechugas DE PAVO etc ... es por lo bien que suena el nombre?. Por favor, dejemonos de tonterías, estos crios estan viviendo lo que hasta mediados tardíos del XX era lo mas normal del mundo y es criar animales para luego usarlos bien en comercio o para comerselo. Si a los 6 años alguien tiene un problema para entender y le crea un trauma que haya que matar un cordero para comer sus chuletas (otra opción es comérselo vivo, pero tampoco es plan) el menor de su problema es que maten al cordero. Los críos no son idiotas y no les hace falta ver una vaca abierta en canal o un conejo despellejado para presuponer que han de matar al animal para comerse la carne, y de hecho ya a esas edades asumen perfectamente que hay animales que comen a otros y que todo ser vivo ha de morir, y generalmente salvo los humanos, muchos morirán no de viejos si no atacados por otros de forma fiera y cruel. El que tenga un problema con que un animal de granja se le de el uso de un animal de granja, el menor de ellos es lo que le pasa al cordero, tiene uno mas preocupante y es creerse vivir en una película de disney en donde todos los animales viven únicamente del aire y lo mas que hacen es beber en la charca (salvo los malos, que esos si comen carne). Mas salidas al campo a ver a los bichos como viven y como hay que convivir con ellos y menos chorradas, que por este camino, de aquí a nada vamos a exigir que los animales procreen con condón para dar ejemplo a los niños
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Me pregunto si sus padres comen carne y si piensan que esta nació y se crió en los lineales del super. Si no quieren que sus hijos sean tan salvajes como ustedes háganse véganos
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No se a quien intentáis convencer con vuestra propaganda, pero frente a vuestro discurso hay una verdad inapelable, que es que desde que el hombre es hombre allá por el paleolítico y se dedico a andar por el mundo cazando y recolectando, ha comido carne, y en todas las consultas medicas hay un dibujo de un cacho de carne como un elemento a tomar varias veces a la semana. Si pensais que sabeis mejor que la naturaleza, toda la raza humana hasta hace unos pocos años que salió este movimiento y la medicina lo que ha de comer un ser humano, adelante, pensadlo, pero no deis el coñazo a los que nos dedicamos a comer también carne, que ya cansáis con tanta demagogia de respeto al animal cuando no teneis ningun respeto luego por seres vivos infinitamente mas evolucionados que los animales comiendolos porque pensais que como no se mueven ni chillan es porque al no tener unos nervios como nosotros no sienten ni padecen
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! Que perdido está el norte¡,entiendo al vegetariano como opción de vida, pero no como imposición moral.Hace tiempo que en casa sacrificamos los animales que nos comemos, y mis hijos están presentes. No es una fiesta, se trata de ser consecuentes con el hecho de ser consumidores de carne. Es tan natural como la vida misma.El hecho de sacrificar un animal no me hace menos moral que quien no lo hace. Por favor no deis el salto y me tildeis de genocida y aberrante.Hace dos días el ejercito USA mató a 90 civiles y creo que hubo 5 comentarios. Viva la Paz.
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A mi me pasaria como a estos padres, si mis hijos en esa edad, hubieran criado un animal de esas caracteristicas como si fuera una mascota, sin haber pasado hambre y sin temer pasarla, la verdad, me acojonaria y mucho, porqué para mí demostrarian una falta de empatia tremenda. Salud
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seguro que era un colegio privado educando a los "animalitos", lo que no entiendo es porque les enseñaban criando a los animalitos si de eso ya se ocupan los obreros.En ese colegio tendrian que enseñarles a criar obreros sin abortarlos antes de nacer para mas adelante y en funcion de las necesidades laborales y de mano de obra de cada momento mandarlos sin contemplaciones al paro o a la guerra,algunos papas se distraen demasiado, a ver si prestamos mas atencion a las cositas que aprenden las "criaturitas" mas ladrillos ya.
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Pero ¿qué tiene de malo que los niños sepan de dónde sale su comida? Os la cogéis con papel de fumar.
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Los niños, cuyos padres tienen explotaciones ganaderas, ven desde la infancia el sistema de producción y no les causa ningún trauma. Si los niños han decido mandarlo al matadero es porque han entendido la actividad desde el principio, no por crueldad. El problema lo tienen los niños que se creen que los animales son dibujos de Disney.
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Para ser paradigma de la ética, tus preguntas me han dado escalofrío, principalmente la referencia a ejecutar profesores. El ser humano no es tan cruel. No idealicen tanto a los animales y valora un poquito más a las personas de tu alrededor.
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Todos los animales que se crian en cautividad, se crian con las propias manos. Si quereis tortilla, hay que romper los huevos. El dia que dejemos de comer carne, no habra que sacrificar animales.
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De pequeño tuve un polito que cuidé hasta que se hizo grande, un buén dia desapareció y comimos todos paella con pollo. ¿eso quiere decir que me criaron unos seres sin escrúpulos? ¿Acaso no celebran la matanza del cerdo que ellos mismos engordan los pueblos? Aunque la gente de la ciudad que vivimos apartados de ese ambiente no tengamos estómago bién que nos volvemos locos con los embutidos del pueblo. Creo que la experiencia seria completa si en el colegio hicieran un dia un menú de cordero con la carne de ese cordero en vez de venderlo a un matadero.
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No sé ni por donde empezar a contestar... Hay muchas alternativas igual de saludables o más al consumo de animales para la alimentación. Biología básica: Mamíferos, aves y peces tienen sistema nervioso desarrollado y los mamíferos desarrollan procesos intelectuales y emocionales. Las plantas no. Otro apunte, es la decisión de los niños. ¿Tomada en que contexto? En el de una escuela que les quería enseñar acerca del ciclo productivo. Llamarme paranoico pero para mí que la decisión estaba un poco influenciada. Es grave que muera gente de hambre, pero también lo es que mueran en guerras. ¿Sí me preocupo por una cosa dejo de hacerlo por otra? No, ¿verdad?
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biología básica. los seres vivos nacen, crecen, se relacionan, se reproducen y mueren. Matar una planta para comer no es mas etico que a una vaca sólo porque esta no grite ya que las plantas tambien responden a los ataques , por ejemplo a base de generar cafeina que es una sustancia que a los herbivoros les es perjudicial (si, no la inevnto coca cola pa mantenernos despiertos, que cosas), y si desde el principio de la humanidad se ha comido carne como parte de practicamente las dietas de todas las comunidades humanas con acceso a ella, dudo que sea por capricho si fuera totalmente innecesaria, y máxime cuando es de sobra sabido que la naturaleza solo proporciona lo que se necesita y va eliminando aquello que va siendo innecesario (P.e: es sabido que en unos cuantos miles de años los pies de los humanos lo mas probable es que no tengan dedos al no ser utiles), de ahi que no tengamos piernas de leopardo o alas de halcon, ya que no las necesitamos para sobrevivir. Pensar que se sabe mas que la propia naturaleza y ademas basar eso en unos criterios morales que al mundo real ni le interesa ni le afecta es de una simpleza asombrosa. Somos los depredadores mayores del planeta, el escandalizarse por un cordero es como escandalizarse porque un oso cace a bocaos los salmones en vez de pastar cuando puede alimentarse de ambos modos
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Peaceable Kingdom (El Reino Apacible) es un documental que muestra cómo una granja y unas personas cambian radicalmente su manera de ver y tratar a los animales de otras especies: http://video.google.com/googleplayer.swf?docid=8401988483167764145&;hl=es&fs=true
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entendamos una cosa: aqui no hablamos de niños granjeros que sacrifican a un animalito para comer. Aqui hablamos de niños que nunca habian tenido la experiencia con animales y que se van a comer a su mascota. Es cuestion de empatia, de cariño. Yo soy carnivora, pero ni en pesadillas se me hubiera ocurrido matar a mis patos y pollos para comermelos (que los tuve), porque no eran patos y pollos, eran Pitico, Patacoja, la mama gallina... Como dice mi papa, una vez con nombre es de la familia. Pongan los racionales como quieran este asunto, pero este cordero tenia nombre y en mi casa hubiera muerto de viejo y enterrado con mis dos perros, como corresponde.
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no conoceis la expresion 'la crueldad del granjero'? para el granjero es igual de natural criar, alimentar y matar. Porque esa vida es así. Cuando hice la mili, teniamos un hangar muy alto de cuyo techo caían crías de gorrión todos los días. Intentábamos mantenerlas vivas en la cocina del cuartel, en nuestros pisos, dandoles de todo: leche caliente, pan mojado en leche, carne cocinada bien tierna, cualquier cosa. Pero todo fue inútil, se morían siempre. Entonces comprendimos que estas crías no se caían del nido. Las tiran sus propios padres. Porque no eran viables y sobraban. Como mi mamá hamster, un día que volvi a casa me encontré que había matado a toda su camada, solo quedaban tres crías y sin cabeza, el resto se las había comido enteras. Me informé de ello y resulto que la culpa era mía, por haberle dado una dieta baja en proteínas, la madre sabe instintivamente que no tendra leche para alimentarlas y que estas no seran viables, así que era pragmática y las devoraba para recuperar lo invertido en parirlas. Le di una dieta rica en proteína, y a la siguiente camada la crio como una madre ejemplar. El pragmatismo animal es algo que sorprendería a muchos puretas de ciudad, y yo soy de ciudad.
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Vamos a pensar lógicamente. ¿Pensais que quienes trabajan con los animales no sienten cariño por las crias que van cuidando y alimentando a lo largo del tiempo?. ¿Pensais que sois los únicos que tienen empatia con el reino animal y el resto a nadie le puede enternecer una cria?. por favor, no seamos ridiculos, precisamente quienes mas tiempo pasan entre animales y mejor les conoce es a quien mas se le hace cuesta arriba matar la idea, pero joder, ¿Quien carajo cria un cordero si no es para a) cebarlo y pasarlo al horno b) tenerlo como un carnero u oveja adulta de la que sacar lana y mas corderillos. ?. Los crios serán inocentes, no idiotas, saben a esas edades de sobra (y si no seria preocupante) que para comer la carne de algo hay que matarlo antes y aqui el problema lo veo mas en unos adultos meapilas que lo mas cerca que han estado de un animal de verdad es en una pelicula en la cual o son dibujos adorables o con una voz en off que les hace razonar como humanos adultos, y que esa misma gente es la que si se les ponen en una granja lo primero que hacen es quejarse de lo mal que huelen los animales, a que el problema sea de unos crios que han comprendido que como especie hemos desarrollado la ganaderia para ahorrarnos el trabajo de la caza, pero que el animal que comemos muere igualmente.
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Lo que dicen veganos, vegetarianos y demás es muy loable en sus intenciones, pues son las de intentar ser tan éticos con los animales como lo pretendemos ser con los humanos, y entienden que ellos sufren tanto como una persona. Por desgracia, estamos en este mundo para devorarnos los unos a los otros. Igual que un enzima deshace una cadena péptida y nadie llora por ello, los carnívoros asimilan a otros animales, deshaciendo sus cadenas péptidas y de átomos. En el fondo es lo mismo, solo que a mayor escala. No es posible vivir sin matar a otro ser vivo, ya sea animal o vegetal. Y nosotros tambien seremos devorados por las bacterias y los gusanos. Estamos en el mismo ciclo vital que los demás animales, aunque a veces nos creamos que no. Podemos sentirlo más por los seres vivos que sienten dolor y pueden emitir gritos, y no hacer nada por los que no pueden gritar aunque sientan el mismo dolor (peces, que además mueren de un modo horrible, garfio en la garganta o abiertos vivos en cana, o hervidos vivos ufff). Pero en la práctica, no se puede sobrevivir sin matar. Todos hemos matado una mosca alguna vez. Todos desearíamos un exterminio de los mosquitos. Comprendo a los que adoptarían a marcus en vez de matarle, pero seamos comprensivos con los que optan por el pragmatismo y usarlo como carne. Ahora bien, los que reivindican que podemos comer animales, pero evitarles sufrimientos en su transporte y muerte, pues son bastante coherentes. Ya que les matamos, al menos evitemosles que lo pasen mal en lo posible. Por esto luchan. Como los antitaurinos. Ni uno solo cuestiona que la carne de toro se coma. Cuestionan que hagamos una diversión del sufrimiento ajeno. Salu2
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Increible lo de esos crios, yo no podría matar un animal que he criado. Estos niños estan más cerca de mis abuelos que criaban y mataban sus animales que de mi. Un urbanita que nunca ha necesitado hacerlo directamente y que la sóla idea de matar a un corderito que el mismo a criado. Y la verdad que no sé que es mejor.
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Cuanta hipocresia, al llegar a casa comeran cordero, vaca , cerdo y otros muchos animales, y este como lo han criado y puesto nomebre no?.
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Si, según los veganos, todas los seres vivos somos iguales. ¿Por qué un congrio puede comer marisco y yo no?
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Earthlings es un documental que muestra la cruel realidad a la que se está sometiendo día trás día a los animales de otras especies cuando son usados para servir como mascotas, alimentación, vestimenta, investigación y entretenimiento: http://video.google.com/videoplay?docid=7576567901991519153&;hl=es
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"Si, según los veganos, todas los seres vivos somos iguales. ¿Por qué un congrio puede comer marisco y yo no?" "Los animales se matan unos a otros, no hay nada malo en que nosotros también lo hagamos, somos depredadores". http://respuestasveganas.blogspot.com/2006/08/argumento-los-animales-se-comen-unos.html
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Entonces... tienen razón los capitalistas que no quieren reglas. Me sobras en el trabajo, a la calle. ¿No produces? Nada de pensiónes. ¿Estás enfermo? sana o muere? ¿Te violan? Defiéndete. ¿Te invaden? pues gana o pierde. ¿Te esclavizan? hay justificación, ya que el derecho te ha convertido en cosa. ¿Países que no comen carne? pensaba que el mundo terminaba sonde abarca mi vista. parece que se ha concentrado en esta noticia la industria cárnica...
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Ahora completamente en serio y sin ánimo de incordia. En la noticia dice que los ecologistas lamentan que no se aprovechara para trabajar sobre la lana. Yo había entendido que a los veganos les parecía poco ético también esquilar ovejas. Agradecería enormemente la respuesta.
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respuestas veganas, podrías poner tú mismo las respuestas a los argumentos que citas, que da pereza ir a buscarlos donde dices. cúrratelo nen.
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"En la noticia dice que los ecologistas lamentan que no se aprovechara para trabajar sobre la lana. Yo había entendido que a los veganos les parecía poco ético también esquilar ovejas. Agradecería enormemente la respuesta." El veganismo es una filosofía y un estilo de vida basado en el respeto hacia los animales, para ello el vegano deja de participar en todas aquellas actividades que explotan a los animales de forma directa e indirecta absteniéndose del total uso o consumo de productos de origen animal. El veganismo es parte del movimiento animalista que pide, además de respeto, derechos básicos para los animales sintientes. Es bastante frecuente, incluso entre los medios de "información", la confusión entre los términos animalismo y ecologismo, pero el movimiento animalista y el movimiento ecologista son dos movimientos distintos. El movimiento animalista o animalismo se preocupa por los derechos de animales concretos, en cambio, el movimiento ecologista o ecologismo se preocupa por la conservación de las especies (abstracción), ya sea de animales o de plantas. El veganismo y la ecología confluyen en un punto: muchos animales necesitan de un medio natural idóneo para poder vivir, y todos, a fin de tener una mejor salud, necesitamos aire, agua y alimentos no contaminados. Este tipo de artículos los suelen escri
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Vegetarianos famosos: http://cunican.foroactivo.net/hazte-vegetariano-f24/frases-de-vegetarianos-famosos-darwingandhi-pitagoras-leonardo-da-vinci-t439.htm Leonardo Da Vinci Pitágoras Mohandas Gandhi George Bernard Shaw. Paul McCartney Albert Einstein La clasificación de las formas, funciones orgánicas, costumbres y dietas demuestran de un manera evidente que el alimento normal para el hombre es vegetal como los antropoides y los simios y que nuestro dientes caninos están mucho menos desarrollados que los suyos. No estamos destinados para competir con bestias salvajes o animales carnívoros. Darwin.
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Ay que monada el animalito. ¿Cómo pueden hacer esto?
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si les enseñan que el cordero forma parta de una cadena de producción...como no van a dar el visto bueno para que lo maten? si hubiesen criado a ese cordero como un ser vivo con derecho a la vida y se hubiesen preocupado por él por el simple goce de disfrutar de su compañia habrian tenido mas posibilidades de plantearse el porque deberia de ser sacrificado y si realmente era necesario, adecuado, etico.... que les enseñen a matar corderos...siempre digo a quienes comen carne que el dia que ellos sean capaces de matar a lo que se comen será cuando realmente sean conscientes de lo que estan haciendo y tendran en sus manos el poder decidir si les es necesario hacerlo para alimentarse... vaya mierda de educación les dan a esos niños!
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Me parece increible que se mate a estos animalitos, hijos de la madre naturaleza como nosotros. viva la tierra unida contra los atropellos a los animalitos inocentes. joder, que ricas están estas chuletillas. Leche, cómo está de rico el jamón. Hay que comer pescao que es mu sano. ¿hacemos una paella con gambitas y chirlas y voladores? A la tarde vamos al Mc Vullagan y nos reunimos allí para hablar sobre el maltrato animal. ¡¡¡cuánta hipocresía¡¡¡
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No deberíamos sorprendernos: 1 contra 13 no es mal porcentaje de humanidad. La realidad es peor. Basta analizar los comentarios matarifeños (no peyoativamente, que están con que vaya al mataife) es muy superior. No caben matizaciones: es igual el propio hijo, que los niños del mundo en abstracto. No cabe empatía. Suena extraño: hemos visto hasta la saciedad que los psicópatas asesinos tratan de evitar relacionase humanamente con la víctima, que la cosifican: de los contrario no podrían matarla. Aquí no: que conozcan a marcus para que cumplan con su función de eficaces ejecutivos. Porque la cosa va por ahí. Antes que nada el fin, no cabe blandenguerías que lo desvirtúen. Y Aznar empeñado en una sociedad cristiana. no quieras para los otros lo que no quieres para tí; ama al prójimo sobre todas las cosas. cADA DÍA, UN MUNDO MEJOR.
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Aquiles: los indios americanos pedían perdón al animal que iban a cazar. ¿Era hipocresía? ¿Dónde está la estadítica que demuestra que no somos vegetarianos? ¿Se aceptaría que nos. dedujerámos que todos vosotros estáis implicados en la industria cárnica? Además. ¿mandarías a tu perro al matadero, al margen de que comas o no carne? Y ¿desde la niñez hemos de poner a prueba a los niños? ¿Los mandamos ya a Guantánamo? ¿A donde muere la gente de hambre? ¿Los dejamos ver la película porno de la noche? ¿Les dejamos que vean eportajes sobre asesinatos, violaciones, psicópatas? ¿O, al contrario de nosotros, es el filete lo que puede, como una droga más?
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estoy convencido de que muchos matarifes tratarían el asunto con más filosofía. Estpoy seguro que piensan en su trabajo como una obligación, una carga. Aquí hay placer. tanto placer que... suena insincero. A no ser que nos hayamos contagiado del cinismo de esos pilotos que cuando bombardeban Irak pensaban en juegos de marcianitos.
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¿Los indios americanos pedían perdón a los animales? y los búfalos entonces decían: nada tronco, si pides perdón me puedes matar ya sin cargo de conciencia. No entro a valorar si se hace bieno mal animando a los niños a criar animales, lo que valoro es la hipocresía reinante sobre estos temas. Casi todos tenemos una alimentación en la que comenos derivados de los animales y así ha sido siempre, desde el principio de la humanidad. La hipocresía reside en quejarnos amrgamente de los que sufren los pobres animales, cuando lo vemos por la tele, mientras nos metemos entre pecho y espalda un par de huevos con chorizo. ¿Acaso pensamos que los cerdos y las vacas van voluntariamente al matadero? ¿Cuando abres una lata de atún crees que el desafortunado pez tenía como deseo ver las ciudades europeas?. ¿qué tiene que ver mi perro (en mi caso gato) con las gambas del revuelto con ajetes? ¿tú tienes un ternero en casa? Si tuvieran alguna conciencia las lechugas ¿crees que se sumarían voluntariamente a la ensalada? Poodemos ser vegetas porque las lechugas no berrean ¿las lechugas no son seres vivos? Pues eso, hipocresía, calmar conciencias. Como las patatas no se quejan, nuestras conciencias no sufren.
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Los que defendemos a los animales, no nos los comemos, asi que no se donde esta el cinismo del que nos acusan algunos defensores de la explotación y asesinato de animales. Si a los niños se les inculcase el respeto a la vida en todas sus dimensiones, el mundo seria un lugar mas humano y civilizado.
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Aquiles, informate un poco antes de hablar. Las lechugas son eso, vegetales, no animales, carecen de cerebro, neurotransmisores y sistema central, por lo que no pueden sentir nada. Comparar una lechuga con un mamifero, denota tu gran ignorancia en biologia. Por que no te quedas con la valiosa informacion que aqui se ha escrito y que demuestra que no es necesario causar tanto sufrimiento para alimentarnos. Somos omnivoros, podemos elegir nuestra dieta, algo que no pueden hacer los animales carnivoros, pero nosotros si.
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Anyuska, querida amiga, no prejuzgues a personas que no conoces. Si hubieras leído con alguna atención, sin el juicio previo, cosa que no has hecho, te darías cuenta que yo no he dicho que sea comparable, he dicho: "si tuvieran alguna conciencia y si berrearan". Si tu deseo es comer sólo vegetales, hazlo, que nadie te lo prohíbe, lo que no deberías hacer, es prejuzgar si el más mínimo elemento de juicio. Tú que eres un pozo de sabiduría y estás en la posesión de la verdad absoluta y el derecho de insultar a los demás, deberías saber eso.
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Voy a ver si soy capaz de explicar mis razones para ser vegana. Definición de veganismo: El veganismo consiste en el reconocimiento de los derechos de los animales y la puesta en práctica de los mismos. Los seres humanos hemos creado leyes morales entre nosotros y hemos dotado de esos valores a los otros seres humanos según unas ciertas cualidades: su capacidad de tener conciencia propia y su capacidad para sentir. -No se trata de inteligencia, cultura o habla ya que valoramos a personas con disminución psíquica, alzheimer, síndrome de down, etc limitaciones que en muchos casos les impiden desarrollar esas cualidades plenamente -Tampoco los valoramos por su capacidad de crear, ya que también valoramos la vida de un ser humano con minusvalías que le impidan desarrollar cualquier habilidad creativa. -Tampoco los valoramos por su capacidad de comunicar, ya que también valoramos la vida de un bebé aunque no sepa o no pueda hablar. -Tampoco valoramos su condición científica de seres humanos(adn), ya que la mayoría estamos a favor del aborto mientras se trata de un embrión y también estamos a favor de la eutanasia cuando el ser humano se encuentra en estado vegetativo(caso de Eluana Englaro) Por lo tanto, y si nos regimos por esa misma lógica, vemos que los animales comparten esas mismas cualidades( conciencia y capacidad de sufrir) que hacen a los seres humanos ser receptores de esa categoría moral y por tanto de derechos, con lo que estamos discriminando a los animales, por la simple razón de pertenecer a otra especie. El debate sobre el veganismo no es un debate biológico sino que es un debate ético/ filosófico, ya que otorgar derechos es algo completamente contranatura, incluso dentro de los seres humanos. Por la misma razón por la que no apelamos a la naturaleza para excusar ciertas conductas humanas a ninguno de nosotros nos gusta ver como un adulto abusa de un niño (la ley del mas fuerte, por eje.) o dejamos a una persona morir de inanición si tiene dificultades en tener acceso a la comida. Ahora bien, hay otra posibilidad ética que se produce dentro de la misma lógica que es el derecho de supervivencia personal. Ninguno de nosotros es partidario de matar a otro porque sí, pero tenemos una excepción y es cuando se trata de supervivencia personal, y esa es la misma excepción que transmitimos los veganos a los animales. Yo no veré inmoral matar a un animal cuando no haya alternativa y se ponga en riesgo la propia supervivencia personal(legítima defensa) o como en el caso de muchos lugares que no tienen opción de seguir una dieta vegana sin poner en riesgo su vida: tribus africanas, esquimales... de la misma forma que tampoco vería inmoral en esos casos el consumo de carne humana. Espero haberlo explicado bien, sobre todo para aquellas personas que tachan el veganismo de incoherente, cuando precisamente el veganismo quizá peque de extremada coherencia. Y si no es así agradecería que alguien me rebatiera con argumentos coherentes como los que he expuesto yo. Gracias y Saludos
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Me parece muy bien Guyus, creo, sinceramente, que eres una buena persona. Yo soy malvado porque me gustan las sardinas en tomate.
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"Los indios americanos pedían perdón al animal que iban a cazar. ¿Era hipocresía?" ¿Qué indios? Los Shuar (conocidos como jíbaros) también lo hacían?
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Si el ser humano no comenzase a comer carne, aún estaríamos colgados de los árboles quitándonos los piojos y comiendo bellotas. Así que si el cerebro os da para discurrir teorías veganas es gracias a las chuletillas de bisonte de nuestros bisabuelos.
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Lo he escrito esta mañana, pero es que me vale hacer un copia-pega de lo puesto a juanjo "biología básica. los seres vivos nacen, crecen, se relacionan, se reproducen y mueren. Matar una planta para comer no es mas etico que a una vaca sólo porque esta no grite ya que las plantas tambien responden a los ataques , por ejemplo a base de generar cafeina que es una sustancia que a los herbivoros les es perjudicial (si, no la invento coca cola pa mantenernos despiertos, que cosas), y si desde el principio de la humanidad se ha comido carne como parte de practicamente las dietas de todas las comunidades humanas con acceso a ella, dudo que sea por capricho si fuera totalmente innecesaria, y máxime cuando es de sobra sabido que la naturaleza solo proporciona lo que se necesita y va eliminando aquello que va siendo innecesario (P.e: es sabido que en unos cuantos miles de años los pies de los humanos lo mas probable es que no tengan dedos al no ser utiles), de ahi que no tengamos piernas de leopardo o alas de halcon, ya que no las necesitamos para sobrevivir. Pensar que se sabe mas que la propia naturaleza y ademas basar eso en unos criterios morales que al mundo real ni le interesa ni le afecta es de una simpleza asombrosa. Somos los depredadores mayores del planeta, el escandalizarse por un cordero es como escandalizarse porque un oso cace a bocaos los salmones en vez de pastar cuando puede alimentarse de ambos modos" dicho de otro modo, si pensais que sabeis mas de lo que hemos de comer que lo aprendido por toda la raza humana que a lo largo de la historia ha ido comiendo carne, estais en vuestro derecho, pero no intenteis venderme la moto del veganismo cuando se os deja que seais unos comecoles en paz sin intentar venderos por parte de los demas lo cojonudamente bien que sabe una morcilla de Burgos o un Jamón de Teruel o un pollo asado de granja. Vosotros teneis una forma de ver la vida y la alimentacion que lo pasais por un filtro moral no mas ni menos aceptable que negarse a comer cerdo por pensar que es un animal impuro o por no comer perro o insectos por pensar que es una abobinación siquiera pensarlo cuando en Asia es un plato normal, y del mismo modo que no vamos a decir que somos superiores a los chinos por la alimentacion que llevamos, no me creo que un vegano este en condiciones ni con derecho de recriminarme nada sobre quien es superior a quien por que yo quiera un filete de ternera con ensalada y el vegano la ensalada a secas. Respecto a lo de los críos estos, me parece que son mucho mas maduros y han aceptado lo inevitable mucho mejor y de forma mas sensata que los adultos que les rodean.
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Digo yo, si los niños han elegido democraticamente ¿de que c*ñ* se quejan? Ah... que no hacen lo que ellos quieren. Y si han elegido democráticamente matarlo ¿por qué dicen que van a sufrir un impacto emocional? Y si lo sufren ¿no aprenderán por la decisión que han tomado? ¿no es educativo el aprender de las propias decisiones? Lo que veo es que hay mucho personaje que le gusta pensar por los demás.
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Varias cosas: 1. ¿por que los vegetarianos comen tofu con sabor, color, olor ... a carne? 2. ¿porque en vez de tener una mascota (perro, gato, cerdo, ...) para no sentirnos solos,adoptamos a un niño, a un anciano, a un inmigrante...? Asi no humanizariamos a los animales pensando y dotandoles de sentimientos que no tienen ni son capaces de tener o desarrollar, para de esa forma no sentirnos solos y tener alguien con quien hablar(y que encima no nos replica ni se enfada). 3. Todas las opciones son validas (veganos, vegetarianos, carnivoros,... cristianos, musulmanes, judios, ...) y en una educacion justa y completa los niños deberian conocer todas las opciones para despues elegir aquella con la cual se sientan a gusto e identificados: la de sus padres u otras. Eso siempre desde el respeto a aquellos que han elegido otra opcion difrente.
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