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0.0  |  0  |  Maria  |  29-09-2009 20:19:20

Varias cosas:

1. ¿por que los vegetarianos comen tofu con sabor, color, olor ... a carne?

2. ¿porque en vez de tener una mascota (perro, gato, cerdo, ...) para no sentirnos solos,adoptamos a un niño, a un anciano, a un inmigrante...? Asi no humanizariamos a los animales pensando y dotandoles de sentimientos que no tienen ni son capaces de tener o desarrollar, para de esa forma no sentirnos solos y tener alguien con quien hablar(y que encima no nos replica ni se enfada).

3. Todas las opciones son validas (veganos, vegetarianos, carnivoros,... cristianos, musulmanes, judios, ...) y en una educacion justa y completa los niños deberian conocer todas las opciones para despues elegir aquella con la cual se sientan a gusto e identificados: la de sus padres u otras. Eso siempre desde el respeto a aquellos que han elegido otra opcion difrente.

1.0  |  1  |  elfonken  |  16-09-2009 22:29:31

Digo yo, si los niños han elegido democraticamente ¿de que c*ñ* se quejan? Ah... que no hacen lo que ellos quieren. Y si han elegido democráticamente matarlo ¿por qué dicen que van a sufrir un impacto emocional? Y si lo sufren ¿no aprenderán por la decisión que han tomado? ¿no es educativo el aprender de las propias decisiones?

Lo que veo es que hay mucho personaje que le gusta pensar por los demás.

5.0  |  9  |  a Anyuska y guyus  |  15-09-2009 20:07:36

Lo he escrito esta mañana, pero es que me vale hacer un copia-pega de lo puesto a juanjo

"biología básica.

los seres vivos nacen, crecen, se relacionan, se reproducen y mueren.

Matar una planta para comer no es mas etico que a una vaca sólo porque esta no grite ya que las plantas tambien responden a los ataques , por ejemplo a base de generar cafeina que es una sustancia que a los herbivoros les es perjudicial (si, no la invento coca cola pa mantenernos despiertos, que cosas), y si desde el principio de la humanidad se ha comido carne como parte de practicamente las dietas de todas las comunidades humanas con acceso a ella, dudo que sea por capricho si fuera totalmente innecesaria, y máxime cuando es de sobra sabido que la naturaleza solo proporciona lo que se necesita y va eliminando aquello que va siendo innecesario (P.e: es sabido que en unos cuantos miles de años los pies de los humanos lo mas probable es que no tengan dedos al no ser utiles), de ahi que no tengamos piernas de leopardo o alas de halcon, ya que no las necesitamos para sobrevivir.

Pensar que se sabe mas que la propia naturaleza y ademas basar eso en unos criterios morales que al mundo real ni le interesa ni le afecta es de una simpleza asombrosa.

Somos los depredadores mayores del planeta, el escandalizarse por un cordero es como escandalizarse porque un oso cace a bocaos los salmones en vez de pastar cuando puede alimentarse de ambos modos"

dicho de otro modo, si pensais que sabeis mas de lo que hemos de comer que lo aprendido por toda la raza humana que a lo largo de la historia ha ido comiendo carne, estais en vuestro derecho, pero no intenteis venderme la moto del veganismo cuando se os deja que seais unos comecoles en paz sin intentar venderos por parte de los demas lo cojonudamente bien que sabe una morcilla de Burgos o un Jamón de Teruel o un pollo asado de granja.

Vosotros teneis una forma de ver la vida y la alimentacion que lo pasais por un filtro moral no mas ni menos aceptable que negarse a comer cerdo por pensar que es un animal impuro o por no comer perro o insectos por pensar que es una abobinación siquiera pensarlo cuando en Asia es un plato normal, y del mismo modo que no vamos a decir que somos superiores a los chinos por la alimentacion que llevamos, no me creo que un vegano este en condiciones ni con derecho de recriminarme nada sobre quien es superior a quien por que yo quiera un filete de ternera con ensalada y el vegano la ensalada a secas.

Respecto a lo de los críos estos, me parece que son mucho mas maduros y han aceptado lo inevitable mucho mejor y de forma mas sensata que los adultos que les rodean.

-1.0  |  3  |  Homo sapiens  |  15-09-2009 18:36:25

Si el ser humano no comenzase a comer carne, aún estaríamos colgados de los árboles quitándonos los piojos y comiendo bellotas. Así que si el cerebro os da para discurrir teorías veganas es gracias a las chuletillas de bisonte de nuestros bisabuelos.

-1.0  |  1  |  A prejuicios  |  15-09-2009 18:20:06

"Los indios americanos pedían perdón al animal que iban a cazar. ¿Era hipocresía?" ¿Qué indios? Los Shuar (conocidos como jíbaros) también lo hacían?

1.0  |  3  |  Aquiles  |  15-09-2009 18:16:07

Me parece muy bien Guyus, creo, sinceramente, que eres una buena persona.

Yo soy malvado porque me gustan las sardinas en tomate.

2.0  |  4  |  guyus  |  15-09-2009 17:44:07

Voy a ver si soy capaz de explicar mis razones para ser vegana.

Definición de veganismo: El veganismo consiste en el reconocimiento de los derechos de los animales y la puesta en práctica de los mismos.

Los seres humanos hemos creado leyes morales entre nosotros y hemos dotado de esos valores a los otros seres humanos según unas ciertas cualidades: su capacidad de tener conciencia propia y su capacidad para sentir.

-No se trata de inteligencia, cultura o habla ya que valoramos a personas con disminución psíquica, alzheimer, síndrome de down, etc… limitaciones que en muchos casos les impiden desarrollar esas cualidades plenamente

-Tampoco los valoramos por su capacidad de crear, ya que también valoramos la vida de un ser humano con minusvalías que le impidan desarrollar cualquier habilidad creativa.

-Tampoco los valoramos por su capacidad de comunicar, ya que también valoramos la vida de un bebé aunque no sepa o no pueda hablar.

-Tampoco valoramos su condición “científica” de seres humanos(adn), ya que la mayoría estamos a favor del aborto mientras se trata de un embrión y también estamos a favor de la eutanasia cuando el ser humano se encuentra en estado vegetativo(caso de Eluana Englaro)

Por lo tanto, y si nos regimos por esa misma lógica, vemos que los animales comparten esas mismas cualidades( conciencia y capacidad de sufrir) que hacen a los seres humanos ser receptores de esa categoría moral y por tanto de derechos, con lo que estamos discriminando a los animales, por la simple razón de pertenecer a otra especie.

El debate sobre el veganismo no es un debate biológico sino que es un debate ético/ filosófico, ya que otorgar derechos es algo completamente contranatura, incluso dentro de los seres humanos. Por la misma razón por la que no apelamos a la naturaleza para excusar ciertas conductas humanas a ninguno de nosotros nos gusta ver como un adulto abusa de un niño (la ley del mas fuerte, por eje.) o dejamos a una persona morir de inanición si tiene dificultades en tener acceso a la comida.

Ahora bien, hay otra posibilidad ética que se produce dentro de la misma lógica que es el derecho de supervivencia personal. Ninguno de nosotros es partidario de matar a otro porque sí, pero tenemos una excepción y es cuando se trata de supervivencia personal, y esa es la misma excepción que transmitimos los veganos a los animales. Yo no veré inmoral matar a un animal cuando no haya alternativa y se ponga en riesgo la propia supervivencia personal(legítima defensa) o como en el caso de muchos lugares que no tienen opción de seguir una dieta vegana sin poner en riesgo su vida: tribus africanas, esquimales... de la misma forma que tampoco vería inmoral en esos casos el consumo de carne humana.

Espero haberlo explicado bien, sobre todo para aquellas personas que tachan el veganismo de incoherente, cuando precisamente el veganismo quizá peque de extremada coherencia. Y si no es así agradecería que alguien me rebatiera con argumentos coherentes como los que he expuesto yo. Gracias y Saludos

1.0  |  3  |  Aquiles  |  15-09-2009 17:19:31

Anyuska, querida amiga, no prejuzgues a personas que no conoces.

Si hubieras leído con alguna atención, sin el juicio previo, cosa que no has hecho, te darías cuenta que yo no he dicho que sea comparable, he dicho: "si tuvieran alguna conciencia y si berrearan".

Si tu deseo es comer sólo vegetales, hazlo, que nadie te lo prohíbe, lo que no deberías hacer, es prejuzgar si el más mínimo elemento de juicio.

Tú que eres un pozo de sabiduría y estás en la posesión de la verdad absoluta y el derecho de insultar a los demás, deberías saber eso.

-1.0  |  3  |  Anyuska  |  15-09-2009 17:08:06

Aquiles, informate un poco antes de hablar.

Las lechugas son eso, vegetales, no animales, carecen de cerebro, neurotransmisores y sistema central, por lo que no pueden sentir nada.

Comparar una lechuga con un mamifero, denota tu gran ignorancia en biologia.

Por que no te quedas con la valiosa informacion que aqui se ha escrito y que demuestra que no es necesario causar tanto sufrimiento para alimentarnos.

Somos omnivoros, podemos elegir nuestra dieta, algo que no pueden hacer los animales carnivoros, pero nosotros si.

0.0  |  2  |  Anyuska  |  15-09-2009 17:00:00

Los que defendemos a los animales, no nos los comemos, asi que no se donde esta el cinismo del que nos acusan algunos defensores de la explotación y asesinato de animales.

Si a los niños se les inculcase el respeto a la vida en todas sus dimensiones, el mundo seria un lugar mas humano y civilizado.