"Se ha abierto la puerta a la censura en la Red"
Internautas, blogueros y juristas critican que el Ministerio de Cultura pueda cerrar páginas P2P
Expertos y blogueros critican la decisión.
"El Gobierno ha hecho los deberes" para frenar las descargas de contenidos protegidos en Internet. La ministra de Cultura, Ángeles González-Sinde, explicaba de esta manera ayer, en el Senado, la "disposición final" que se escondía en el anteproyecto de la Ley de Economía Sostenible, y que contempla el cierre de páginas que vulneren la propiedad intelectual. Pero el hecho de que sea el Ministerio de Cultura, y no un juez, quien pueda cerrar una página web, provocó ayer una intensa protesta en la Red española.
El anteproyecto, que modifica tanto la Ley de Servicios de la Sociedad de la Información (LSSI) como la Ley de Propiedad Intelectual (LPI) especifica que "se actuará contra aquellos que exploten los derechos de las obras ajenas, no contra los usuarios", en palabras de González-Sinde. También el ministro de Industria, Miguel Sebastián, insistió en que no se perseguirá a los usuarios sino que el Ejecutivo actuará "para evitar que haya páginas de descargas ilegales".
La norma prescinde de los jueces, que han archivado una treintena de casos
Sin señalarlas, ambos ministros hablaban de las páginas de enlaces P2P. Los autores y entidades de gestión habían depositado su confianza en que el Gobierno acabara con la actividad de estas web, después de que los jueces hayan archivado una treintena de denuncias de la industria cultural y hayan llegado, incluso, a ordenar la reapertura de dos de ellas, en una sentencia conocida la semana pasada.
Ahora, el procedimiento previsto por el Gobierno para cerrar estas páginas prescinde de los jueces. La futura ley prevé que sea una refundada Comisión de Propiedad Intelectual del Ministerio de Cultura, a la que Sinde calificó de "comisión independiente compuesta por expertos", la que examine si un prestador de servicios de Internet vulnera los derechos de autor y, en su caso, dar la orden a los operadores que bloqueen esa página.
Estas compañías prefirieron ayer guardar silencio. Tanto la principal operadora, como Telefónica, como la asociación que las engloba, Redtel, aseguraron que no sabían que el anteproyecto incluyera este cambio legal. Por ello, dijeron que tenían que estudiar las implicaciones de la medida "porque entra de lleno en el negocio", dijo un portavoz.
Las operadoras no sabían que el anteproyecto incluía este cambio
Abogados críticos
Los abogados consultados por Público, mientras, coinciden en la misma idea: con las nuevas competencias otorgadas a la Comisión de Propiedad Intelectual del Ministerio de Cultura se sortea a los jueces. "La estrategia antes era judicial y ahora buscan conseguirlo por la vía gubernamental", explica el abogado David Maeztu. Por su parte, David Bravo, que junto a Javier de la Cueva ha defendido a una veintena de páginas de enlaces ante los jueces, es contundente: "Se han quitado de en medio a los jueces", dice. Caso tras caso, los tribunales han mantenido que estos sitios no cometen un delito ni incurren en un ilícito civil. "Ahora, el cierre lo decidirá el Ministerio de Cultura", añade Bravo.
La legislación, en particular la LSSI, ya recogía la posibilidad de que un órgano administrativo cierre una página web pero sólo en cuatro supuestos: salvaguarda del orden público, protección de la salud pública, respeto a la dignidad de la persona y la protección de la infancia; "delitos graves", resume Bravo. Javier de la Cueva considera que se ha consumado una "perversa alteración de valores, anteponiendo la propiedad intelectual a los derechos fundamentales".
La legislación ya recogía el cierre administrativo pero sólo en casos graves
Recopilar datos
La nueva Comisión de Propiedad Intelectual podrá ordenar a los operadores que revelen los datos necesarios para identificar a los dueños de las páginas con las que haya abierto un procedimiento. Para el abogado Carlos Sánchez Almeida, éste y otros puntos de la medida se extralimitan. "Se faculta a un órgano administrativo a imponer restricciones que solo podría imponer un juez", comenta. Y hay un riesgo añadido, coinciden en destacar Bravo y Sánchez Almeida. Esta atribución de funciones especiales a la Comisión de Propiedad Intelectual "abre la puerta a que se convierta este órgano en el censor de la Red", teme Almeida. Bravo asegura que el objeto último de la ley no son las páginas P2P. "Esto afecta a todo prestador de servicios de Internet".
A la oposición parlamentaria tampoco le han gustado las formas del Gobierno. "No es de recibo que se utilice de tapadillo las disposiciones adicionales de cualquier proyecto de ley que pasaba por el Parlamento para solucionar un problema", dicen desde el grupo parlamentario de Izquierda Unida. Para este partido, la justicia ya cuenta hoy con elementos legales suficientes para "salvaguardar la propiedad intelectual sin necesidad de recortar derechos, como pretende esta modificación". El vicesecretario de Comunicación del PP, Esteban González Pons, manifestó ayer en un chat con los lectores de Público su preocupación por la medida. "En la defensa de los derechos de acceso a Internet estamos en el principio de los tiempos democráticos", añadió.
Nada más conocerse los planes del Gobierno, destacados líderes de opinión en Internet mostraron ,asimismo, su rechazo. Autores de algunos de los blogs más leídos en España, como Enrique Dans, Julio Alonso o Ignacio Escolar (también columnista de Público), han criticado en sus páginas web la medida, y en el sitio de noticias Meneame.net, los artículos relacionados con este asunto se encontraban ayer entre los más comentados.
Para Ofelia Tejerina, abogada de la Asociación de Internautas, estas modificaciones "abren la puerta a la censura política previa sin control judicial". Tejerina se muestra convencida de que esta regulación la establece "gente que no conoce la realidad de Internet" y anuncia medidas por parte de su asociación: "Si el anteproyecto sale adelante, se va a impugnar porque los contenidos de Internet están protegidos, en principio, por la libertad de expresión". En cuanto a la descarga de contenidos sujetos a derechos de autor, la abogada se muestra escéptica con respecto a que estas medidas acaben con esta práctica, y pone como ejemplo los sistemas P2P. "Son legales, es un sistema de comunicación privada entre particulares".
Precisamente ayer, el creador de la World Wide Web, Tim Berners-Lee, advirtió en Bruselas de que el control de los movimientos de los usuarios en la Red para detectar si incumplen las leyes de propiedad intelectual puede violar los "derechos fundamentales".
212 Comentarios
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Todas estas "trabas" que están intentando poner a Internet en toda Europa vienen impuestas desde el corazón del imperio, es decir los EEUU, son las multinacionales discográficas , que al igual que las petroleras en su sector, las armamentistas en el suyo y así un largo etcétera imponen su ley allá donde alguien se desmanda, según sus criterios claro. Este gobierno lleva soportando la presión de EEUU y CE como puede, pero al final se tendrá que rendir, porque el que manda es el del dinero y ese lo tienen las multinacionales. Hoy sin ir mas lejos una de las multinacionales, SONY, ha mandado a unos cuantos e sus "artistas" a que salgan a berrear a la calle con que la música se muere, sabiendo la mayoría (unos porque son artistas y otros porque como no son mas que marketing se juegan el pan si la discográfica muere) que es tiempo y energía perdida, porque el P2p pueden interceptarlo, caparlo o lo que les de la gana, de echo seguramente sea un sistema ya superado y hay muchos otros para hacer lo mismo sin que puedan impedirlo. Afortunadamente la tecnología va años luz por delante de estos políticos incompetentes y de los perros de las multinacionales, pueden intentar frenarlo, pero surgirán nuevas tecnologías que harán de esto un simple contratiempo. La triste realidad es que, el poder ver los productos antes de pagar por ellos, hace que los consumidores ya no estemos tan expuestos a esa parafernalia publicitaria que hasta ahora nos metía por los ojos productos de escasa calidad pero que a base de repetir insistentemente en los medios acaba por atolondrar al consumidor para que compre el producto del que se arrepentirá, aunque ya sea tarde. Lo de Gonzalez Pons es otra tomadura de pelo, critica la medida con la boca chica, sin meterse mucho en el tema, sabiendo como sabe que si ellos estuvieran en el gobierno tragarían igualmente con estas u otras medidas, es una posición hipócrita, pero eso viene con el cargo de político; tranquilos que esto se demostrara en la proxima legislatura que evidentemente con el desgaste que esta teniendo este gobierno cambiara de signo en las proximas elecciones, pero las cosas seguiran igual, ya estamos globalizados.
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Mis hermanos tienen una discográfica y saben que ya no hay nada que hacer. Los músicos que se manifiestan en el fondo se benefician, solo las fabricas de discos o las radios no tienen futuro y lo saben. Los músicos saben que gracias a internet van a conseguir más promoción que teniendo que pagar a las radios y tvs por la promoción. Los músicos, lo que pirden por un lado lo ganan sobradamente por el otro... la evolución es así y no se pueden poner puertas al campo.
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Ante este atropello inadmisible a la difusión de la cultura, que únicamente redunda en beneficio del bolsillo de lxs 4 "músicxs" superventas de la SGAE (a lxs otrxs les dan 4 perras) y sus directivxs, recomiendo la lectura del siguiente libro: www.worcel.com/archivos/6/David-Bravo-Copia-este-libro.pdf En este libro gratuito y descargable, como su título -"Copia este libro"- indica, David Bravo explica muy bien la situación legal y otros aspectos relativos a este conflicto, poniendo en su sitio a las sociedades de "gestión de derechos". Interesante. Está actualizado a día de hoy, es decir, si lxs políticxs se empeñan en hacer más millonarixs de lo que ya son a según qué personas, como parece por ahora, deberá ser revisado. Y es que con una ley se pueden llenar los bolsillos a quien se quiera. Aunque sea intolerable la supervisión de la cultura, si esta ley llega a entrar en vigor tal y como está planteada, la censura política está servida. Y que nadie se engañe, si fuera otro partido el que estuviera en el poder, nos encontraríamos en la misma tesitura. La cultura debe ser universal y estar disponible y al alcance de cada persona que habita este mundo. ¡Basta de estafar y atropellar a la gente!
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El verdadero artista canta sus versos al viento, sin esperar un rendimiento económico asegurado. Esa es la diferencia entre artistas y titiriteros. El artista auténtico conmueve, el titiritero busca sólo el enriquecimiento económico a costa de pisotear el arte y buen sentido artístico, como lo evidencia la porquería de música chabacana y sin letras de los titiriteros. La revolución de internet los fagocitará a todos.
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Tengo la edad suficiente como para recordar unos tiempos pasados en los que a los obreros los iban sustituyendo maquinas y robots. "Avances imparables de la tecnología", decían unos. "Me quedo sin trabajo, ¿de qué va a vivir mi familia?" decían otros. ¿Pueden decirme los músicos en que se diferencia su situación a la de quienes en el pasado se enfrentaron a las diferentes reestructuraciones laborales y cierres empresariales motivados por el avance de la ciencia y la tecnología? Yo les diré cuáles son esas diferencias: NINGÚNA. Bueno si que hay una, pero esta es inconfesable dentro de los circuitos de los medios de adoctrinamiento masivo: Los poderosos, los oligarcas que defienden sus privilegios ante los reclamos sociales, se han dado cuenta de que sus enemigos (o sea nosotros) tienen en la Red de redes un arma eficaz para revelarse contra la esclavitud. Por la propia seguridad del sistema político global del privilegio, están buscando motivos con los que convencernos de que el control total, tanto los contenidos como de usuarios que acceden a ella, es inevitable y deseable. Si en su día la sociedad acepto sin rechistar que cientos de miles de trabajadores de la siderurgia, de la minería, del campo, de la pesca, de la artesanía, del calzado, de las textiles, etc, etc, etc, perdieran su forma de sustento de la noche a la mañana, sin duda, también podrá permitirse que una actividad como la de la venta de discos termine por desaparecer. Creo que muchos cantantes están dando el cante sin saberlo al apoyar a los que se quieren instaurar en nuestra sociedad los criterios de la OMC, ya que estos van en contra de los intereses reales de la sociedad. Sabemos que detestan que nos podamos comunicar entre nosotros sin pasar su filtro y también que nos informemos de la realidad social mundial por fuentes que no estén controladas por ellos. ¡No debemos dejarles que nos quiten internet!
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La verdad es que este des_gobierno ha dejado en pañales a la dictadura de Franco. Espian las comunicaciones, ningunean a los jueces, la libertad de expresión ni te cuento...
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señores deberiamos preparar un dia de anticonsumismo un dia de no komprar ni un solo cd,juego,dvd etc etc ... haber lo ke les parece a esos musico-gobernantes las compañias ke suministra la red deberia apoyar al internauta por ke si no puedo descargar archivos de ningun tipo de ke me vale tener una conexion en kasa para ke tener una conexion de los megas ke sean(encima de las mas caras de europa y de las mas lentas) solo para ver paginas para eso me dare de baja de la compañia suministradora asi entonces me ire a cualkier centro comercial o bar ke tenga acesso wifi aun ke me cobren algo de pasta ke endefinitiva es de lo ke se trata ¿no? PD:de todas maneras el dinero ke revindican no kreo ke se lo den a esos 100.000 puestos de trabajo ke estan en peligro mas bien se lo kedara eso musico-gobernates
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Pues ya va siendo hora de exigir (en los tribunales, si es preciso) la incorporación de la directiva europea (de obligado cumplimiento para España, no se nos olvide) que me permite devolver un cd o un libro si no estoy satisfecho del producto... ¿O eso no interesa?
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Si un pintor, desdpués de vender su obra, no cobra por cada individuo que contempla un cuadro, o un arquitecto no cobra peaje por quien pisa un edificio diseñado por él o el diseñador de una mesa no obtiene ningún beneficio cuando cualquiera hace uso de una basada en su diseño.......... ¿por qué un músico que edita un disco ha de cobrar por cada vez que alguien lo escucha? Hay que buscar otras fórmulas, los que se quejan son artistas que llevan sin editar nada lustros, y pretender vivir de las viejas glorias, pero si fueran inteligentes de verdad, usarían la gratuidad de internet para su propia difusión y no para su censura... como dijo en su día alguien de microsoft, es preferible que, aunque sea pirata, la gente instale windows a otros sistemas operativos.
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Sherp, me parece que tu pregunta tiene una respuesta de cajón: porque el músico, por quince euros más o menos el cd, sólo vende un determinado derecho de reproducción, y no la obra. El pintor, a cuarenta millones de euros el Picasso, vende la obra. Y aún en este caso, para tu información, que parece escasa, existen limitaciones en el uso que el comprador puede dar a la obra. Aquí no se trata de censuras, ni gaitas, sino de perseguir el robo, como se persigue en los supermercados. Lógicamente, en un país de chorizos, como es España, esto choca a muchos. De lo que se trata es ded vivir de momio, bien sea a costa de papá, bien a costa del artista que se lo curra. Así nos va.
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No sé a qué os dedicáis, ni si váis yendo por la vida con la jeta pero me imagino que bien os gusta que paguen vuestro trabajo (aunque sea poco, que ese es otro tema para el que por cierto, poco se ve que luche la gente, todos en casa con los p2p pornográficos mientras nos quitan los trabajos y los sueldos, francamente, no me extrañan que pasen estas cosas).
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A mi lo que me parece pirateria es que te cobren 7'5 por ver una pelicula en el cine! Que luego cuando terminas de verla acabas decepcionado, y si es de cine español decepcionado, timado y aburrido!
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Pues yo no vuelvo a votar al psoe. Ellos me joden yo les jodo. Que les voten los titititeros
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No nos gusta que los músicos -los de verdad- se mueran de hambre. Pero mucho menos que un grupito de advenedizos hagan de voceros vendidos de las discográficas. Es una prostitución del oficio real, a saber, componer canciones y hacer conciertos --ese es el pacto social. Los intermediarios que encarecen artificialmente los precios sobran en internet, y con ellos, toda la caterva de obtusos y mediocres que no ven, ni entienden la red.
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y lo ha hecho un gobierno de izquierdas.... jejeje se empieza así (más SITEL...) y acabaremos todos los domingos por la mañana haciendo cola en el quiosco para comprar El Pravda Progre...
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Ya estamos pagando el canon digital, que es injusto.... Como nos toques internet Zapatero preparate.
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Hoy salen los datos del paro cuyo único responsable es ya Zapatero.
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Hay que darles el premio cervantes¡
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Muchos estamos sintiendo la necesidad de actuar, por fin. Sólo por cosas como estas ya merece la pena el Partido Pirata. Es lo único realmente libre que nos queda.
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Creo que nadie trabaja gratis y soy el primero en reconocer que yo soy pirata y bajo musica,peliculas y todo lo que me gusta y veo por internet,aunque pienso que hay que buscar una solucion a esto que no perjudique ni al musico ni a los usuarios.
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No necesitamos un gobierno manipulador y liberticida
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¿Por qué piensas en los pintores de renombre? Para tu información, hay otros artistas aparte de los que se exponen en galerías de prestigio. Por la misma razón por la que no eres capaz de pensar que la difusión que ofrece internet, BIEN aprovechada, sí reporta beneficios directos, en cuanto a mayor asistencia a los conciertos, a los cantantes/grupos que se mantienen en activo. Es decir, que editan discos y HACEN GIRAS. ¿Qué quire decir esto? Que los que protestan, en su mayoría, es gente que ya prácticamente no se lo trabaja y sí pretenden vivir de éxitos pasados. Lo mejor es que casi nadie se descarga nada de Ramoncín o de Ana Belén. Molesta a éstos y a las discográficas, que también son bastante parasitarias. No he entendido tu alusión a los padres. Por lo demás, si éstos se empeñan en igualar el trabajo de una composición musical con quien coloca una suela en un zapato (me parece vomitivo el concepto del arte como puchero de habas), que cobren como un operario cualquiera, venden su fuerza de trbajo y se acabó. De otra forma el pintor, el arquitecto y diseñador también podrían exigir la venta de los derechos de reproducción y no la obra.
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No creo que se proteja a la cultura con esto. Es una forma más de favorecer a los grandes emporios económicos que ya explotan a los creadores, poniendo al estado a hacer el trabajo sucio de fiscalizador. Tal vez sería más lógico controlar los contratos de las distribuidoras, productoras, etc, con los autores para impedir que les quiten sus derechos con contratos titánicos.
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Con estas medidas el gobiero nodrá acusar de infringir derechos de autor a webs "incómodas" o "críticas". Proteger los derechos de autor es un aspecto menor comparado con lo que esta ley pretende.
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Pagando el canon tenemos derecho compartir nuestros archivos. Sí tambien con P2P¡¡¡¡
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esto es simple y llanamente conculcar el estado de derecho y actuar de manera fascista, una censura sin derecho a defenderse en un tribunal es un atentado contra las bases mismas de la democracia, esto va mucho mas lejos que la defensa los derechos de autor, simple y llanamente estas pretensiones son anticonstitucionales y habra que recurrirlo ante todos los organismos nacionales e internacionales, el derecho a un juicio justo no se le puede negar a ningun ciudadano
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Es cierto que las grandes compañías discográficas son unas sacaperras de mercado. Y que no piensan más que en un producto rentable de dudosa calidad. Ahora bien, hay muchas pequeñas compañías discográficas que sin la venta de CD´S o vinilos se pueden ir al garete si no las seguimos sustentando. Y cobran precios más que ajustados por sus discos y los artístas que publican en ellas alaban su trabajo. Si estas compañías se van, va a disminuir el número de grupos emergentes con buena producción. No hay que olvidar que a los técnicos d sonido, masterizadores hay que pagarles. Otro tema es la muerte del CD por el mp3. Yo compre un CD o vinilo si lo he escuchado en internet y me ha gustado (preescucha) pero me compro un vaquero menos al mes y pillo el CD para financiar a ese sello discográfico que ha apostado por un BUEN artísta. Y luego iré al concierto que eso va para el artísta. Lo más alarmante es que van a utilizar los P2P para censurar el único medio libre y que exige pensamiento crítico constante debido a sus diversas fuentes: INTERNET.
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Desde luego esto es totalmente vergonzoso. Aun que parezca poco, esto no es digno de una democracia. Que hayan tenido que pasar por encima de la ley y de jueces demuestra que los intereses van mas haya. Empezaron quebrantando la presunción de inocencia, y se nos hacia pagar de buenas a primeras por un delito que no habíamos cometido, se nos hace pagar un canon por discos duros, cds, impresoras, escáneres, móviles, etc. ¿Y que pasa si yo no los utilizo para piratear, para grabar música ilegalmente?¿Por qué pagamos por algo que no hemos hecho? Y ahora se podrá cerrar paginas sin ton ni son. Todo por un comité de expertos.
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Al parecer estos músicos los de la voz de su amo (que no es ninguna productora), tampoco saben medir el alcance de sus actos. Porque si hay algo que perjudique a la cultura libre es la existencia de la piratería. Porque si hay alguien a quien verdaderamente beneficia la piratería es a las grandes empresas. Porque la mayoría de la gente desconoce la creación libre a causa de que está enterrada entre toneladas de basura comercial. Porque si el consumidor tuviera que elegir entre pagar por un software comercial o utilizar uno libre (de iguales o mejores características), en vez de utilizar la copia pirata del programa comercial, o si alguien pudiera escuchar la música libre que corre por Internet ensordecida por el ruido a dinero que producen esos músicos con el único instrumento que saben tocar... la calculadora acústica, el final de todo ese montaje estaría más cercano (si cabe).
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Creo recordar que hace poco apareció una noticia en la que decían que los únicos que habían perdido beneficios eran las compañías, no los artistas, que por el contrario ganaban más... Me hubiera gustao encontrarla... "El arte, ese mundo de sinvergüenzas". Yo entiendo que alguien que ha estado viviendo del cuento toda su vida, de la noche a la mañana les cueste acostumbrarse a buscarse un trabajo normal. Tampoco era normal la proliferación de "triunfitos", y no solo los de OT que ha habido en los últimos tiempos. ¿Cómo es posible que haya tantos artistas y tanta música mala?. Si es que es siempre igual... Yo creo que pasa como con la fruta y la verdura, el precio se multiplica hasta que llega a nuestras manos. Que eviten a los intermediarios. Y bueno, que pataleen todo lo que quieran, por mucho que quieran es imposible que eviten el intercambio de archivos, para eso no hace falta estar conectado a internet. Suerte.
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Las subvenciones del cine paradas por Europa, ¿Buscando la economia sostenible para los artistas?
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Esto es de vergüenza: "Como los jueces no hacen lo que quiero, cambio la ley para no tener que pasar por ellos". Con eso se dice todo. De todos modos, una vez más es ponerle puertas al campo. Hay tecnología de sobra para que esas webs puedan seguir funcionando, en vez de enlaces en texto plano podrán ponerlos cifrados, o con códigos para resolver esos enlaces desde otras webs. Es sólo una cuestión de tiempo. Así que nada grave, esta nueva "policía cultural" no va a durar mucho. Lo verdaderamente preocupante son las formas.
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Que se vayan preparando porque cuando pasen a la oposición se pueden encontrar un marrón de cuidado. Porque ¿quién impide que cuando vuelva a estar el PP en el gobierno (o cualquier otro partido) no censuren las páginas de "amigos" del PSOE? Siempre se puede encontrar algún fichero con derechos de autor si se busca lo suficiente.
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A aquellos que nos gustan artistas extranjeros poco escuchados en España...¿entonces que nos queda? ¿Me enviará Sinde los CD's por correo?
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La próxima década puede que sea conocida como la del final de internet tal y como lo conocemos. Si en los demás aspectos de la vida han recortado derechos en los ultimos 10 años,¿creeis que no lo van a intentar con internet? Internet es libre porque nosotros lo hacemos libre, y si no ponemos empeño en ello tendremos que contar a nuestros hijos lo bonito que fue durante unos pocos años.
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Llamar cultura al intercambio de música ,comúnmente conocida como 'música comercial' o películas, la mayoría autenticas americanadas de usar y tirar es una aberración, es un despilfarro de ordenador, Internet y electricidad. Proponer un día de, ¿'anticonsumo'?, ¿acaso el que no para de descargar música y películas no es un enfermo del consumismo y lo hace para no gastarse un céntimo?, nunca tendrá tiempo ni para escuchar ni para ver todo el material. Afirmar que el auténtico artista lanza su trabajo al viento es simplón, ¿es que también comerá viento?, ¿no necesita comprar instrumentos y medios técnicos para trabajar con mas comodidad y desahogo?, aquí hay mucho 'eremita de ordenador'. Hay organismos oficiales como la Junta de Andalucía que promueve la utilización de los P2P para el intercambio de sus documentos públicos, para facilitar su difusión, en el trabajo usamos también programas de intercambio de archivos por seguridad velocidad y capacidad. Ya está bien de decir tonterías, en esta vida todo se compra y se vende, todo cuesta dinero y al que no le guste ya sabe, que tire para el monte, pero va a ser que no, que eso no es lo mismo. Vaya cara de generación consumista hemos creado, lo peor, confunden la gimnasia con la magnesia.
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¿Pa que diablos pagamos un canón? ¿Y el ministerio cómo va a controlar que yo veo pelis o bajo discos en internet? ¿no aprobechará para controlar las comunicaciones privadas del personal? ¿Por qué para controlar las llamadas telefonicas de un supuesto terrorista hace falta un juez y para ver que hago yo en internet no? ¿Quién controla al censor?
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¿Quién va a juzgar que una página tiene enlaces donde puedan descargarse contenidos protegidos? Una Comisión. No me haga reir Sra. Sinde. Sólo lo puede hacer un Juez. Ya tenemos más trabajo para los tribunales. Trabajo inútil porque van a perder todos los casos y si no, al tiempo. Mejor dimita usted y váyase si no sabe emplear su trabajo y nuestro dinero en mejores empresas; lo único que le falta al Sr. Zapatero es que usted le abra otro frente.
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LA NECESARIA CONCILIACIÓN DE LOS DERECHOS EN JUEGO Ciertamente que hay que encontrar una forma justa de conciliar los derechos de autor y los de los internautas, es decir, la de los ciudadanos, lo que hasta ahora no parece haberse intentado con rigor. Coincido con quienes entienden que es grave el soslayar la intervención judicial para tomar ciertas decisiones, como parece que se va a hacer. Y es grave porque al actuar de este modo se estarían vulnerando derechos fundamentales, es decir, derechos contenidos en la Constitución, derechos humanos con un respaldo jurídico y jurisdiccional en el ámbito internacional. Y todo esto suena a que el poder ejecutivo, la Administración del Estado, podrá tomar decisiones sin tomar en consideración los derechos que derivan de la Ley. Al fin y al cabo Estado de derecho quiere decir, entre otras cosas que la Administración está sometida a la Ley. Por otra parte, esa Administración no ha sido tan diligente a la hora de defender los derechos de los internautas frente a las grandes empresas que prestan los servicios de difusión de la señala de Internet. En el terreno de la anécdota, es sorprendente que la guionista de Mentiras y gordas sea la titular de un Ministerio de Cultura, menos que sea la mejor defensora de la expresión cultural. No les digo que vean esa película para que entiendan de que hablo, puesto que considero a los amantes del séptimo arte personas poco masoquistas.
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¿Y por qué todos los que estamos en contra no nos manifestamos? Salgamos a la calle a decir nuestra opinión! Si esto lo hiciera el PP ya habríamos salido 3 veces! Dia y hora ya!
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prometo no comprar un disco en lo que me queda de vida,y lo digo de verdad.(tengo un hermano musico profesional y el asgae solo lo ve cuando tocan por ahi y les cobran),aquien de verdad protegen es a los que sacan un disco cada cuatro años e intentan vivir toda la vida de ello,cobrando a los verdaderos musicos.
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No temáis, tenemos el poder. Si nos vulneran nuestro legítimo derecho de compartir nuestros archivos con otros usuarios, démonos de baja en masa para darles un buen susto. Donde más les duele, en su bolsillo. Yo lo hago siempre con mi compañia telefónica y con el seguro de mi coche y SIEMPRE ceden ante la posibilidad de perder MI dinero. INTERNAUTAS, UNÍOS YA.
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¿Quien va a votar al PPSOE en las próximas elecciones....?
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Los músicos que tocaban en bodas y fiestas de pueblo que han tenido que cerrar debido al pago de derechos de autor... ¿No son músicos? Las charangas que se han disuelto al no poder pagar ¿No son cultura? ¿Sólo lo son los que tienen por detrás una gran discografica, salen en los cuarenta y viven tan mal como Miguel Bose?
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se pondrán contenidos y enlaces en servidores del extranjero. flaco favor hareis a la industria patria. por lo pronto propongo que nadie dé de alta un dominio .es
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Solamente una cosa, ¿cuántas personas pensamos igual?...pues ¡¡eso, a por ellos!!, cuando estén en campaña electoral, nos vendrán mendigando el voto., ¡sin más!
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Ya pagamos el canon digital. Jamas bajamos musica de la SGAE ni pelis españolas y quieren controlar lo que hacemos en Internet. Censurados y en sus manos. Hasta cuando vamos a aguantar. Cansada de tanta manipulación. Que se vayan.
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Una ley muy bonita que no sirve para nada, ¿desde cuando se cumplen las leyes en España? Estamos explotados por empresarios delincuentes y politicos corruptos, y se preocupan de los derechos de autor. Es imposible poner puertas al campo, es imposible sin un estado policial absolutista bloquear internet, la gente compartira lo que quiera como quiera y cuando quiera. Si quieren buscar ladrones que investigen a las empresas o a los ayuntamientos, se van a inchar. Es igual que oblicar a indentificarse a los propietarios de numeros de movil de prepago, pensara Rubalcaba que los delincuentes van a dar sus datos, o es iluso o algo peor.
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Digo yo...sí resulta que pueden saber quien descarga en p2p y quien no, lo logico sería que a quien no descargarse y presentase factura le devilviesen el impuesto del canon. Pero no, nos cobran ' por si acaso ' nos grabamos musica y al hacerlo nos cortan la red.... esto no es la solución !! la solución es que las discograficas se adpten a los nuevos tiempos. Que vendan las canciones sueltas por internet, las portadas, las cajas....el negocio está ahí y es casi lo mismo que hoy dia, sólo se tiene de cambiar el chip un poco...
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¿Obligará la ministra a las casas discográficas que nos sirvan los pedidos si solicitamos uno de ellos, o tendremos que comprar a la media docena que promocionan? Veremos en que acaba todo esto porque me parece que los "artistas" acaban de empezar una guerra en la que no van a salir bien parados. De momento, concierto en el que hagan "playback" denuncia a los tribunales por estafa, ya que uno paga una entrada por ver un directo, no música enlatada.
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Está claro que los que van a salir perdiendo son todos esos grupos, que gracias a internet han tenido una difusión enorme y por eso llenan estadios. Si cierran el grifo, la difusión se acaba, es decir el mecanismo marketiniano se va al carajo, y pasarán de llenar estadios, a pedir por los pasillos del metro. En fin, allá ellos. Lo bueno, es que sólo sobrevivirán los buenos. Lo malo, que buenos, buenos, se cuentan con los dedos de una mano.
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Aparte de ser una medida claramente inconstitucional, pues un órgano administrativo no puede capturar un medio de comunicación, eso sólo lo puede hacer un juez, es una medida que va a destruir muchos puestos de trabajo. Estamos los que tenemos internet por motivos de trabajo, y están los que lo tienen no por trabajo, ya que no les hace falta, sino por ocio. Y son muchos... Si no se van a poder descargar ficheros de música y películas, difícilmente van a seguir abonados por este servicio a una compañía telefónica. En este país está la idea de que todos somos oficinistas que necesitamos el ordenador, pero también hay albañiles, jardineros, cocineros, carpinteros, etc. Por otro lado volverá el fenómeno mantero a gran escala (la esclavitud en estado puro de los pobres inmigrantes ilegales).Y por último, la piratería siempre ha existido y existirá. Qué sucede, que los casettes, en primera instancia, y los CDs, posteriormente, que nos grababa un amigo no era piraterías? Pues exactamente lo mismo que ahora, intercambio de archivos para uso propio sin ánimo de lucro. Pagamos cánones por todos sitios a la SGAE y no se conforman "sólo" con eso, lo tienen todo, y les parece poco.
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Ahora ya, descaradamente, se destapan: Reaccionarios y aliados del monopolio. Para que vayan pidiendo el voto de los progresistas.. ¿Alguien se tragó sus engaños? Vamos hacia el Estado vigilante, feudales que nos sancan el hígado mientras ellos viven como rajás. Si estos son de izquierdas, yo soy Rita la cantaora.
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Por qué no se paga un canón a los programadores informáticos? No se piratea software a saco? Yo hago un programa cutre-salchichero copiando código que encuentro en la red y quiero cobrar canon porque la gente se piratea el Windows 7 Mi amigo músico progre compone una canción cutre-salchichera copiando acordes de Bod Dylan y cobra derechos porque la gente se baja lo último de U2. No es justo!! Quiero mi dinero!!
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Si eres atracador, butronero, pandillero, ... tranquilo, pero, OJO, como te metas con los "artistas" de la ceja vamos a por ti!!!
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¿O sea que los proovedores de servicio "sólo" tienen que negarse a obedecer para provocar que el caso se tenga que presentar ante un juez? ¿Si hay jueces por el medio no es delito pero si solo está la administración por el medio es una falta?
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¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ ADIOS ONO ADIOS¡¡¡¡ ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ ADIOS PSOE ADIOS¡¡¡¡
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Por fin un paso adelante contra la piratería. Como miembro de ese colectivo que aspira a ganarse la vida dignamente promoviendo la creación intelectual agradezco la valentía del ministerio de Cultura.
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belen hay que ganarse la vida trabajando, no robando a los ciudadnos, eso ya lo hacen los bancos...encima no sois buenos ni creando eso...
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Entonces supongo que nuestro Ministerio de ¿Cultura? lo primero que tendrá que hacer es cerrar Google. Esto es avanzar, sí señor.
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Esto va mas alla de los derechos de autor. Es sobre control de informacion. Enterate simio!
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BOICOT al PSOE en la Red!. llena sus páginas de comentarios: psoe.es, youtube, facebook, flickr... SI NO QUIERES A LA RED; ELLA NO TE QUIERE A TI.
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Nos hacen pagar un canon por CDs, discos duros, etc., copiemos o no obras con derecho de autor. Si estamos pagando, ¿por qué es ilegal?
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El PSOE aún no ha prescinidido, y dudo que en un futuro lo hará, de sus "tics" totalitarios. Si tuvieran mayoría absoluta, ¿qué sucedería? ¿Estamos a las puertas de "1984", de George Orwell? ¿Cómo el ejecutivo puede dictar normas que prescinden de una previa y exigente medida judicial? ¿Existe auténtica separación de poderes o el ejecutivo se alza por encima de los mismos? Soy de izquierdas, pero no poseo pulsiones estalinistas. Qué vergüenza. Enrique Lobo
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Según esta reforma, si yo empiezo a poner en estos comentarios, links al emule, podrían cerrar esta web. O cualquier otra. No tienen ni idea de lo que es internet.
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estamos cada vez mas controlados,mas censurados,luchemos contra ello de una manera inteligente,podemos hacerlo.
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¿Por qué no luchan contra los pederestas, contra los Latin King, contra la mafia rusa, contra el narcotráfico, contra la prostitución callejera, contra la trata de blancas, contra las mafias de la inmigración, contra la corrupción política, contra las especulación inmobiliaria, contra..........
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¡¡Que vuelva el vinilo!!
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En España hay cigarras y hormigas, hoy por desgracia gobiernan las CIGARRAS, asi nos va
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Otro motivo mas para no votar a Zapatero y sus secuaces
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para ANTONIO seguro ke tu te has kejado de la subida de gasolina de la hipoteca del iva ke nos van a subir nos cobran un canon por unos productos ke en muchos casos los utilizamos para grabar bodas fiestas cumpleaños y un largo etc por ke me cobran un canon por komprar una camara de fotos ke voy a utilizar para hacer fotos a mi familia dentro de mi kasa ke es privado.el anticonsumo es no konsumir nada ke sea comercial si en los supermercados ahy marcas blancas mas baratas y de calidad mas o menos igual por ke no pueden haber musicas mas baratas a demas por ke llamar kultura a la cancion de bisbal oye el boom o la de riki martin la vida loca ose plagio ke se hizo a si mismo para el mundial de estados unidos la copa de la vida o las canciones de jarabe de palo la flaca luego escuchas la demas y se plagian asi mismos no nos ekivokemos cultura kon esos productos de de publicidad tipo operacion triunfo y demas si no miremos las peliculas todas llenas de efectos especiales de giones pesimos tambien soy usuario de la nueva psp go 250 euros y me siento engañado los juegos los tienes ke descargar al mismo precio del soporte fisico.¿por ke me kobrar el mismo precio por soporte fisico ke incluyen el umd la kaja la portada las intrucciones? encima no tienes todos los juego ke puedes konseguir en la tienda la cultura es algo ke te enseña te hace pensar haber si me entiendes por ke el oye el boom no es me enseñe nada si los extribillos estrafalarios son kultura vayamos al monte kon las cabras a bailar kuando valan total no hay mucha difencia
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COMO SIEMPRE ESTOS SEUDOPROGRESISTAS, TAN SOLO APOYAN A LAS PLAÑIDERAS DEL SGAE, SUS ORIGENES MARXISTAS TOTALITARIOS LO LLEVAN A LOS EXTREMOS IMPENSABLES. ¿PORQUE ESA MANIA PERSECUTORIA Y DE CONTROL DE TODO?¿PORQUE ESA MANIA DE TENERNOS POR DELINCUENTES A TODOS? NO NOS COBRAN EL CANON POR COPIAR, SIN PRUEBAS DE QUE LO HAGAMOS. YO SOY AGRICULTOR Y TENGO UNA VIÑA PEGADA A LA CARRETERA, PORQUE EL SEÑOR ZP NO PONE UN CANON PARA INDEMNIZARME POR LAS UVAS QUE ME ROBAN. ACABEMOS CON EL PSOE QUE TAN SOLO DEFIENDE A LOS ACTORES DE LA CEJA, ACABEMOS CON ZP YA QUE EL QUIERE ACABAR CON LA RED.
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Tiene gracia esta Sinde, por un lado dice que en ningun caso cortara Internet a ningun usuario y por otro se monta una ley que le permite hacerlo sin contar con los jueces, vaya cara, no ? nos trata como si fueramos tontos
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Si alguien albergaba dudas sobre el ESTADO POLICIAL en que Rubalcaba y los suyos están convirtiendo a España, que lea DUDAS DISIPADAS en el blog http://franciscovelasco.blogia.com/
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Primero producen "cultura" con subvenciones públicas, y luego las administraciones públicas -ayuntamientos, diputaciones- son los que les contratan/contratamos; osea, que se lo financiamos todo, pagamos el canon y encima nos llaman piratas. Ni un duro para lo que llaman cultura (¿las canciones de Chenoa?)y que se vallan de gira por pueblos y ciudades, y luego a pasar la gorra. Es que manda carallo!
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¡Viva las garantías y los derechos constitucionales! Yo pensaba que para cerrar una página web, interceptar un correo, etc. se necesitaba una autorización judicial. Leña a esta gentuza que está forrada, vease el ejemplo de Sabina que se repartió 6000 con un colega para emborracharse, y que lo quiere todo para ellos. Boicot.
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Manifestación común de los usuarios de Internet, creadores, blogueros, perdiodistas, etc.: 1.- Los derechos de autor no pueden situarse por encima de los derechos fundamentales de los ciudadanos, como el derecho a la privacidad, a la seguridad, a la presunción de inocencia, a la tutela judicial efectiva y a la libertad de expresión. 2.- La suspensión de derechos fundamentales es y debe seguir siendo competencia exclusiva del poder judicial. Ni un cierre sin sentencia. Este anteproyecto, en contra de lo establecido en el artículo 20.5 de la Constitución, pone en manos de un órgano no judicial -un organismo dependiente del ministerio de Cultura-, la potestad de impedir a los ciudadanos españoles el acceso a cualquier página web. 3.- La nueva legislación creará inseguridad jurídica en todo el sector tecnológico español, perjudicando uno de los pocos campos de desarrollo y futuro de nuestra economía, entorpeciendo la creación de empresas, introduciendo trabas a la libre competencia y ralentizando su proyección internacional. 4.- La nueva legislación propuesta amenaza a los nuevos creadores y entorpece la creación cultural. Con Internet y los sucesivos avances tecnológicos se ha democratizado extraordinariamente la creación y emisión de contenidos de todo tipo, que ya no provienen prevalentemente de las industrias culturales tradicionales, sino de multitud de fuentes diferentes. 5.- Los autores, como todos los trabajadores, tienen derecho a vivir de su trabajo con nuevas ideas creativas, modelos de negocio y actividades asociadas a sus creaciones. Intentar sostener con cambios legislativos a una industria obsoleta que no sabe adaptarse a este nuevo entorno no es ni justo ni realista. Si su modelo de negocio se basaba en el control de las copias de las obras y en Internet no es posible sin vulnerar derechos fundamentales, deberían buscar otro modelo. 6.- Consideramos que las industrias culturales necesitan para sobrevivir alternativas modernas, eficaces, creíbles y asequibles y que se adecuen a los nuevos usos sociales, en lugar de limitaciones tan desproporcionadas como ineficaces para el fin que dicen perseguir. 7.- Internet debe funcionar de forma libre y sin interferencias políticas auspiciadas por sectores que pretenden perpetuar obsoletos modelos de negocio e imposibilitar que el saber humano siga siendo libre. 8.- Exigimos que el Gobierno garantice por ley la neutralidad de la Red en España, ante cualquier presión que pueda producirse, como marco para el desarrollo de una economía sostenible y realista de cara al futuro. 9.- Proponemos una verdadera reforma del derecho de propiedad intelectual orientada a su fin: devolver a la sociedad el conocimiento, promover el dominio público y limitar los abusos de las entidades gestoras. 10.- En democracia las leyes y sus modificaciones deben aprobarse tras el oportuno debate público y habiendo consultado previamente a todas las partes implicadas. No es de recibo que se realicen cambios legislativos que afectan a derechos fundamentales en una ley no orgánica y que versa sobre otra materia.
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TU CONTROLAS MI INTERNET, YO CONTROLO MI VOTO. OLVIDATE EN LAS PROXIMAS ELECCIONES.
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Los avances tecnologicos permitiendo grabar la musica hicieron que los musicos pasasen de Ricos a Archimillonarios, ahora nuevos avances tecnologicos hacen que pasen de Archimillonarios a Multimillonarios y eso claro no lo aceptan, amigos hay que estar a las duras y a las maduras, los avances tecnologicos son para el beneficio de todos no solo para el vuestro pero tenemos un gobierno Socialista que apoya a los Multimillonarios y no a los pobres como le obliga su adjetivo de PROGRESISTA
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Un organismo que puede impedir que veamos paginas WEB sin control judicial, se llama CENSURA, y define el estilo de este ministerio de cultura y de este gobierno
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Tanto acuerdo entre los comentaristas permite albergar esperanzas. Si Zapatero percibe que esta ley totalitaria puede amenazar sus resultados electorales, dará marcha atrás rápidamente, porque todo lo que hace o dice es pensando en términos de réditos de votante. Hay que seguir presionando para que se la envainen. No sabemos el modelo productivo que piensan implantar, pero está claro que el modelo de internet que tienen en mente es el cubano o el chino.
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Gracias Marcelino Yo iría un paso más alla, llevo más de un año en paro, cuando trabajaba erá un consumidor de cine, musica y libros que pagaba a precios serbotidos, ahora solo intento llegar a final de mes con ayuda de mi familia. Creo que los músicos al igual que los demás debería dejar de llorar y patalear por mantener su tipo de vida bohemia y adaptarse a la realidad como nos toca a todos y no solo ellos. ¿No sería mejor que lucharán por que todos tuviesemos un trabajo digno? o ¿Para que la gente del medio rural no abandone los campos, por que no puede vivir de el, para que podamos tener un plato en la mesa? Creo que no se han dado cuenta de la realidad de esta crisis, con o si internet, ellos no van a vender ni más discos ni mas libros ni mas cine por que para eso primero la gente tiene que tener trabajo para poder comprar y como ha sido historicamente los artistas han sido los primeros en sufrir las crisis en momentos de crisis. Harían mejor en manifestarse delante de la sede central de los bancos, los principales culpables del problema.
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Estoy totalmente de acuerdo con lo que dice Marcelino, el comentario más votado. Quieren controlar internet y por aquí han encontrado una buena forma de hacerlo. Lo que no comparto es el cinismo de casi todos los comentarios publicados. Todo el mundo sabe que bajarse discos, películas o programas por la cara, gratis total, no es justo, ni defendible desde ningún punto de vista. Todo el mundo merece un salario por su trabajo. Todos. Incluso Loquillo y Ana Belén. Decir lo contrario es empezar a cavar la tumba de todos los trabajadores. Supongo que todos cobramos a final de mes por el trabajo realizado, ¿no? Lo de la SGAE es otra cosa, por supuesto. Pero la venta de discos es la que hace que se sigan grabando más discos. ¿Quién va a pagar dinero por grabar un disco del que no puede ganar dinero o simplemente recuperar lo invertido? ¿Lo que molará serán los discos grabados en casa con el ordenata? El cinismo es nuestro peor enemigo. Así nos va.
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y despues de cerrar las p2p, se les ocurri´ra cobrar por el contenido de toda la red, y entonces solo los que tienen dinero tendran acceso a la red, y los poderosos habran conseguido su objetivo....MUY BIEN ARTISTAS CANTAMAÑANAS ESPAÑOLES, SIRVIENDO BIEN A LOS PODEROSOS EN CONTRA DEL PUEBLO...ESTAREIS ORGULLOSOS...
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La venta de discos se ha reducido a limites insospechados, sin embargo los cantantes realizan mas conciertos que nunca, y tienen más llenos que antes. El hecho de tener acceso libre a la música hace expandirse a la cultura, si tienes que comprar un disco de un grupo que no sabes si te gusta, terminarás por no comprarlo y nunca asistirás a un concierto suyo.
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Me parece una ley nefasta porque yo lo que quiero es ver películas, escuchar música y utilizar programas de manera totalmente gratuita. A sus creadores que les parta un rayo. Si no pueden vivir de esto que se dediquen a algun trabajo de verdad, como analista bursátil, periodista o futbolista. Tiene que quedar bien claro que la cultura no tiene valor y por eso no puede costar ningún precio.
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Para Joan Pons: Es sencillo, que se pongan a trabajar, es decir, a dar conciertos... lo que sucede es que el p2p hace que la música no sea mercancía... y eso es peligroso si se aplica al resto del sistema económico ya que sería su tumba, y claro esto se produce en internet... por eso quieren dominarlo... lo que no es de recibo es la cantidad de subvenciones, más el canon, más el SGAE, es decir muchas pelas... y mientras pretenden que con un ratito de trabajo que supone grabar un disco se forren, ientras que los demás a currar 8 horas diarias. Salud
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¡a las barricadas virtuales!
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Si los artistas sólo se llevan un 10% por cada disco vendido....Desde que se empezaron a bajar gratis los discos, hay muchísimas más giras de conciertos y, señoras y señores, eso SI es cultura. Conciertos y más conciertos, que se pagan plácidamente. Los artistas mucho más ricos y los ciudadanos mucho más contentos
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Vivimos en un pais en el que nos escuchan lo que hablamos por telefono sin una regulacion,se controla Internet con una ley que permite cortarlo sin la garantia de un juez, hay camaras por todos los lados , no se s hay una red de microfonos supongo que si, esto es un Estado policial en toda regla
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Gestiono los derechos de imagen del arquitecto del reloj de la Puerta del Sol. Quiero que todos los españoles me den 10 céntimos para poder mirarlo en las campanadas de fin de año. Gracias.
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¿No se suponía que los "artistas" deberían ganar dinero sólo con sus conciertos? Yo no escucho la música comercial que no hace más que agobiarnos todo el día, yo escucho música cuyos componentes ganan dinero con los conciertos y con su trabajo de obrero durante toda la semana... Lo cual hace que les tenga aún más aprecio, porque vaya panda de vagos hay por este país, coño! A ver si es que ahora sin estudiar podemos tener todos una casona en Miami...
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Ok, que paren el P2P, pero que quiten también el impuesto de la SGAE y las subvenciones directas e indirectas (obligación a las cadenas de financiar y emitir pelis españolas, etc). Que se sometan al libre mercado, como lo estamos todos, en paridad de condiciones. A ver lo que duran.
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El sueño de todos los gobiernos y de todas las multinacionales es controlar y privatizar Internet. Hacia ello se encaminan, y en este caso actuarán de manera similar que con el famoso paquete TELECOM, retocándolo levemente hasta conseguir aprobarlo pero siempre dejando la puerta abierta para aplicar medidas más restrictivas; ¿que esta ley produce rechazo general?, no pasa nada, quitamos este párrafo, añadimos esta frase deliberadamente ambigua y a tirar millas; en unos años, casi sin enterarnos, la ley habrá sido modificada para convertir a los usuarios de internet en clientes consumidores y a los internautas que no lo acepten en criminales.
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¡NO LO VAN A PUBLICAR. LO CESURAN! Ya veríamos cuál sería la opinión del editor de este periódico si descubriese que hay gente que piratea la señal de GOL TV, para ver los partidos de fútbol gratis. ¿Haría reacaer el peso de la ley sobre esta gente? ¿Pediría una ley urgente para que le protegiera del pirateo? Porque la gente de recursos limitados también tiene derecho a ver los partidos de fútbol gratis.
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POR 8 EUROS AL MES TE CONTRATAS A UN I.S.P UNA LINEA VIRTUAL PRIVADA (VPN) Y SIGUES HACIENDO LO QUE TE SALGA DE LAS PELOTAS SIN QUE TE CONTROLEN.
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Entonces, me imagino que quitaran el canon, no? Si se supone que ya no podemos descargarnos musica, no tiene sentido seguir manteniendolo, no? O seguiremos pagando ese impuesto revolucionario por el que todos somos culpables de antemano.
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En la manifestación celebrada esta mañana ante el Ministerio de Alimentación, la patronal del sector de vendedores de hielo se queja de la competencia ilícita proporcionada por empresas como Zanussi o Liebherr. Los convocantes leyeron un manifiesto diciendo que los frigoríficos amenazan en toda España los puestos de trabajo de más de setenta personas (con sus respectivos burros), y exigen la prohibición de los compresores eléctricos para evitar la extensión de esa tecnología del averno. «La refrigeración artificial es un crimen -afirman-: ¡la carne no sabe igual que después de cuatro días entre hielos chorreantes! De seguir así, en cinco años no quedará quien pueda comer alimentos frescos.» Los vendedores de sal y los de fresqueras participaron también en la manifestación para demostrar su apoyo
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A ver, Joan, 2 cositas: 1. Loquillo & Co se meren un salario si trabajan, no un sueldo vitalicio porque hace 20 años sacaron un par de canciones pegadizas. Si quieren el sueldo que se lo curren, que innoven, que demuestren que aman más a la música que a la pela. 2. Lo de vender CDs o DVDs como antes es un negocio que ya está más que acabado. Y a buenas horas, porque hace ya mucho que en este negocio el talento es ignorado, que sólo sacan a la venta la basura más maloliente.
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Hermosos donceles socialistas, por la puerta de atrás, a escondidas, nos colais una normativa facistoide para limitar la libertad que nos ofrece internet. Vosotros no sois socialistas. Os votarán vuestras madres. Yo desde luegono nunca más. Hasta Franco es un liberal al lado vuestro.
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Pons, los discos ya se graban en casa porque si piensas que los artistas que firmaron el manifiesto graban en los estudios de grabación estás muy equivocado. Los estudios sobreviven gracias a la publicidad (anuncios, cuñas radiofónicas). Así reducen costes (las horas de estudio están por las nubes) y ProTools es una herramienta muy extendida hoy en día. Lo que tienen que hacer es trabajar y ganarse el salario, no vivir del cuento, y dejarse de organizar timbas de Mus a 20 Euros el chino.
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El debate sobre las libertades es absolutamente falso. Los que polemizan sobre que la industria de los contenidos ingrese dinero por su trabajo es gente que tiene intereses en: operadoras de internet, pleitos, empresas de publicidad en internet etc... y el público en su candidez cree que lo que se defiende son las libertades. Y por otro lado ... porqué deben pesar mas la libertad de un ladrón que graba una película en un cina para colgarla en la red en lugar de mi libertad de cobrar por mi trabajo ?
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ZP el guardian de los intereses de las multinacionales... La cultura no es mercancia!!
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Santiago : ya sabemos que hay un tira y afloja entre peces gordos... pero aqui la cuestion para los usuarios es 1. ¿con que derecho me desconectaran internet sin una orden judicial previa como manda la constitucion bajo una acusacion de usar una red P2P que no es ilegal aunque quieran forzar a su ilegalizacion? 2. ¿por que tenemos que pagarle a alguien durante 20 o 50 años porque un dia se inspiro y creo algo y desde entonces vive de ese dia de inspiracion cuando el resto tenemos que inspirarnos a diario para levantarnos para trabajar? Los derechos de autor tenian como fondo el financiar a dicho autor para que siga creando, pero si no lo hace ¿para que seguirle pagando? si vive de remakes ¿por que pagarle? si plagia ¿por que pagarle? si esta muerto ¿por que pagarle a sus primos? son preguntas que algunos nos hacemos
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Para Malana. Totalmente de acuerdo. Y que todos los trabajadores españoles tengan el mismo régimen de Seguridad Social que los artistas y el mismo derecho a paro. Que todos seamos iguales.
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ABSURDO? Los fabricantes de armaduras también lo están pasando fatal y presentarán una propuesta de ley contra la industria armamentística actual. El mundo cambia, por mucho que te reveles, o te adaptas o mueres... pasó con los mismos músicos cuando se adaptaron a la industria de la música enlatada que antes no existía y volverá a ocurrir. Los que se decargan música son los que, oh ironía, más veces van a las tiendas y compran material original; a los que le importa una m. la música no los verán nunca en esas tiendas... morder la mano que te da de comer no es buena idea, no, y esa mano no es de las discográficas (industria explotadora y obsoleta).
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Lo mas gracioso de todo esto es que los que estuvieron ayer en la manifestacion son artistas casi retirados que aun siguen viviendo de las glorias del pasado, cuando no de sus apellidos, caso de Rosarito FLORES, los grupos de hoy en dia, se graban sus propios cds con el pro Tools, se publicitan gratuitamente via internet por medios como Myspace, y viven de sus conciertos y las ventas de sus cds a precios razonables en ellos. Los que estaban en la manisfestacion de ayer viven de las suvenciones publicas, etc, que se lo curren un poquito que este chollo se a acabado, o acaso piensa alguno de ellos que por que prohiban las descargas p2p van a vender mas? vender que? si hace años que no sacan un disco stos caraduras, y los que han sacado no han vendido nada, ya no les interesan a nadie.
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Marcelino.... un genio....
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Que puedan cerrar una web sin orden judicial tiene mucho que ver con las libertades. Se llama CENSURA.
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¿Leíste mi anterior comentario? Me debes un euros, más otro por este.. y un tercero porque te estás volviendo a acordar del primero en este momento.
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Rosario decia ayer que los musicos se están arruinando. Eso quiere decir que hasta ahora se estaban forrando, ¿no? ¿Se resignaran los músicos a trabajar haciendo lo que mas les gusta, o sea música, por un sueldo como los demás? ¿O es que se piensan que su "talento" ha de ser recompensado con generosas ganancias? ¿Qué sacamos la mayoría de nuestros trabajos aun poniendo toda la carne en el asador y dando todo lo que podemos? Un sueldo normalito. Pues eso, los músicos como los demás, un sueldo y a correr.
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Se puede llevar al Constitucional? Movimiento popular para llevar la ley al tribunal??? Venga, que no nos pueden pisar asi, hombre! (perdon por la falta de acentos...escribo desde Inglaterra...)
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El amito Obama le dictó los deberes a ZP.
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Muy bien lo está haciendo el gobierno, haces un favor a Ramoncín y te pones definitivamente en contra a muchos miles de usuarios de internet. Qué fácil se lo están poniendo al PP para que vuelva a la moncloa, desde luego en mi caso es así, mi voto está condicionado a este asunto.
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Todo gratis, todo es culpa del gobierno, todo para mí, todo es poco...
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Los músicos deben ganarse la vida en los escenarios tocando en DIRECTO. La sgae impide que nuevos grupos tengas espacios donde tocar porque fríen a estas salas con cánones e "impuestos revolucionarios".
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Lo expuse en un corto comentario aqui...ojala me hubiera equivocado en ese momento.Pero ha sido dado el paso hacia el fascismo y el totalitarismo en la red.Internet como medio de libre expresion y cultura ha muerto hoy aqui en este pais.
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Lo que ocurre y nadie dice es que en las tiendas ya NO HAY NADA DECENTE. No hay películas buenas, no hay oferta de discos de clásica, no hay óperas. Sólo hay Bisbales, beyoncés, shakiras y demás. Lo que hace la red es recuperar cultura de verdad, y esa es la cultura que me bajo. Música y películas IMPOSIBLES de encontrar en una oferta de tiendas mínima, nímia y cutre. Y si, es cierto, no lo pago (pago el canon y el adsl). Lo pagaría si estuviese en las tiendas. Pero NO ESTÁ!
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Marcela: Presumo por tus comentarios que te refieres, como casi todo el mundo al canon de SGAE. Yo tengo una tienda y pago mucho mas a sgae que cualquier particular y tambien estoy en contra. Pero por mucho que se quiera mezclar el tema canon, no tiene nada que ver con la existencia futura del cine. El que Agora ó celda 211 hagan taquilla o Alejandro Sanz tenga mucha pasta no tiene nada que ver con el 99 % restante de los trabajadores que hacemos posible que exista cine y música. Tampoco se por que hablas del corte a los usuarios si eso no se va a producir. El gobierno solamente pretende perseguir a un puñado de ladrones que se están forrando inpunemente. Por último, si esta ley se materializa y tiene resultados va a haber millones de usuarios de la red encantados que podrán pagar solamente 5 ó 10 por su adsl en lugar del atraco actual en el que implícitamente se cobran 5 por el servicio y 40 por las descargas. El consumidor paga en resúmen, pero lo hacen a la empresa equivocada. En un futuro cercano, el consumidor pagará 3 por un alquiler de película en la red en HD mientras que tu línea costará 9,90 . Lo que sucede ahora es que pagas una salvajada a la operadora y descargas una copia cutre colgada por un ladrón que se forra con la publicidad. TIENE ESTO ALGO DE PROGRESO TECNOLÓGICO O DE LIBERTAD ?
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Bueno, pues me censuran el comentario criticando la accion del gobierno, llevo 1 h intentando introducir un comentario que no es ofensivo, es solo una opinion critica, pero parece a alguien no le gusta.
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TODOS CONTRA EL PSOE. Es la hora de actuar. Tenemos que movilizarnos, ¿para cuando una manifestación?¿Cuando una reunión con el PP para pedir que se oponga activamente a esto?
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No se que virus hay en la Moncloa que todos los Presidentes pierden el norte despues de la primera legislatura. Mira que yo he defendido a ZP en otros temas, como su oposicion al despido gratis, pero hay cosas que estan pasando (parecen curas franquistas con la prostitucion, el hembrismo, persecucion de internautas, etc) que no tienen ni pies ni cabeza, y menos con un supuesto gobierno progresista. Ademas pactan con el diablo con tal de sacar sus leyes adelante, sea como sea, gusten o no gusten. Como hacian Aznar y Felipe, vamos.
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que se corten las descargas y verás la de tiendas físicas y virtuales con multitud de contenidos de calidad que aparecen en un santiamén. Y por cierto hay 25.000 títulos editados en dvd en España que cualquier tienda te pudede pedir y llegarán a 100.000 como en los E.E.U.U. si se deja respirar a la industria para que pueda invertir.
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Yo me compré el último disco 'original' unos días antes de enterarme que iban a poner el canon y desde entonces no he vuelto a comprar ninguno. Eso lo tenemos que hacer todos YA, junto a otras medidas como difundir el manifiesto por redes sociales, correo electrónico, salir a la calle y protestar ante la innombrable y los medios de comunicación, al menos uno se une a la causa de la ciudadanía.
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Repuesta a mi respuesta: inexacto. Totalmente. Llevo más de 20 años buscando unas (muchas)cosas que solo ahora y gracias a la mula he podido encontrar. Tu comentario es manipulador por completo. La única tienda de mi ciudad que puede pedir algo te cobra casi 40 euros por un simple CD, con el argumento cutre de "sólo te lo puedo conseguir yo". No, no voy a pagar por unas películas que hasta hace unos años, salían en televisión (John Ford, etc). Ahora sólo hay telebasura. No, no voy a pagar por lo que siempre fue gratis o barato: el buen cine. No, no voy a dejar de descargar cosas que jamás encontraré en una tienda con la vana e hilarante esperanza de que las multinacionales pongan cultura de verdad. Hace unos años, por ejemplo, (Pilar Miró) había ópera en televisión. Ahora, hay otras cosas... Y si, yo soy creadora, fotógrafa, pintora y escritora, pero no pretendo tomarle el pelo a nadie...por otra parte, que me devuelvan el canon que pago por todo lo que uso de soporte a mis creaciones...
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No entiendo porque censuraban tu comentario, encaja perfectamente en la línia que pretende Público. El mio en cambio, aún no siendo tampoco ofensivo ni insultante, no lo publican porque se sale del guión.
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Como dice Escolar: 200 "artistas" contra millones de usuarios de P2P... 200 votos contra millones de votos. Hay veces que el PSOE no encuentra charcos suficientes donde meterse...
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Si la web p2p está registrada en un país que no sea españa, ¿como van a cerrar la web?
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Vuestra industria que se queja ahora porque no vendeis un disco ni un CD, fuisteis los que destruisteis la industria de las orquestas en las fiestas, cuando llegasteis ustedes, dejaron de contratar en las salas y en las fiestas a orquestas y ponían discos. Si, fue a principios del siglo XX, pero ustedes mandasteis a muchos músicos al paro. Así que ahora, si quereis dinero tendreis que ir a curraroslo a los tablaos
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Que ganas locas me han dao de bajarme la discografía completa de Loquillo y el recopilatorio de Rosario.....ya que estoy pondré tambien el Ñ "los exitos del año". Cada vez que vea salir en las noticias a la Rosarillo, al Carmona etcr....pondre 1 de sus discos a bajar. Es lo único que puedo hacer para hacerme oir. (Aunque luego vaya a la papelera de reciclaje)
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Empezamos hace tiempo con las censuras. de hecho se filtran las noticias para evitar que les retiren las subvenciones a determinados periódicos, los músicos quieren cobrar y no crear, vivir del cuento...como decía Carmona: Pues que den el jamón y el queso gratis. de hecho los músicos ya lo tienen. Y los adeptos al de la ceja.
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Una vez que El Sr. Zapatero nombró la actual ministra, el plato ya estaba servido, a todos se nos llena la boca hablando del cine español, pero yo me pregunto ¿de que cine hablamos?, hoy en día solo por cobrar la subvención hacemos peliculas de la talla de al final del camino,por poner uno solo ejemplo, pero podría seguir toda la tarde, producción que yo me baje de la red, pero a los 15 minutos ya la tenía borrada, eso no es cine. Esa y otras muchas es una forma como otra cualquiera de robarnos el dinero, si voy al cine a verla me pego un berrinche del 10. Nos están robando con el canon, que lo cobran por todo y para todo, y mientras tanto estos gurus de la cultura, que cuando menos los que yo conozco viven divinamente de divirtiendose mas que trabajando, llorando por que dicen les robamos al bajarnos una peli o un disco, que no tiene en sus 12 canciones 1 sola buena. Si tenemos que pagar por eso, a mi no me van a sacar ni un solo euro más, ya veremos cuando se consume el delito si todos esos que dicen que les han bajado no se cuantas veces su disco si se refleja en ventas de las misma unidades. Normalmente lo bajamos n os quedamos con la buena y lo borramos, y eso si es que la hay, que no siempre es así.
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Señora Gonzalez-Sinde: 1- Cuando dice que el gobierno ha hecho los deberes ¿A que se refiere?, es que las frases hechas, ni contenido, ni se llevan ya. 2- Ley de Propiedad Intelectual... por etica no quiero dar nombres, pero ¿A quienes considera usted "INTELECTUALES"?, se lo pregunto, ya que ha llegado a ministra, porque no tendra la osadia de tratar como intelectual al 90% de pachangueros y titiriteros del panorama artistico y musical del pais, sino malo, malo, seria para dudar de su efectividad al cargo de un ministerio.
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Esto lo podemos arreglar en un momento, apagón analógico, bajas masivas en servicios de ADSL,..devolvamos España al nº de conexiones de internet del año 99, ....boicot a discográficas y multinacionales y vamos a darle entre todos un buen impulso a los conciertos y gente que entregue sus contenidos en abierto .... ¿que qieren desconertarnos? de eso nada ¡¡ los que nos desconectamos somos nosotros ¡¡
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Para Arinago: ¿Para cuando una reunión con el PP para que se oponga a esto?. ¿Es una tomadura de pelo?. ¿Quieres que nos creamos que el PP se opone a esto cuando han votado unánimemente junto con los demás a favor en el Parlamento Europeo?. El PP hará lo mismo, como el resto de la derecha de la UE, lo que le manden los del dinero y además con mucho gusto. Proselitismo político oportunista a favor del PP a otra parte por favor, que los conocemos.
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Les puedo asegurar que trabajando de ferrallistas en las obras del metro y recogiendo aceitunas hay más "intelectualidad" que en la música y el cine españoles.
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No se como contais pero me parece que el voto de 200 SOPLAGAITAS, (sin querer ofender a los gaiteros), nunca deberia sobreponerse al de el resto, o ¿es que el voto de estos que se llaman CULTURA Ja..... tiene tanto valor que hasta al propio gobierno se le habren las carnes de puro miedo?. En las urnas nos encontraremos.
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¡Por supuesto que González es "sin D"; González es con Z! ¿Por quién nos toman? Nunca más ni un céntimo para los podadores de la libertad.
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Esto nos pasa por votar a esta inútil. Nos veremos en los tribunales
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Ahora mas que nunca debemos hacer uso del P2P, y no comprar cultura oficial Debemos vencer, es la democracia lo que está en juego
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Mi copita de garrafón en el club de moda, 8 euros. descargarme la discografía de loquillo... no tiene precio.
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Ya empezamos con lo mismo, todo para ganar pasta!! Primero el canon luego la sgae y ahora esto!! Que cierren las webs que quieren que siempre se abriran mas!!! Cerraron Mininova y ya abrieron 20 webs en su lugar. Hagan lo que hagan lo unico que han conseguido por mi parte es que NO VUELVA A COMPRAR NI UN DVD, NI CD, BLUE-RAY EN LA VIDA!!! Y AL CINE TAMPOCO VUELVO A VER UNA PELICULA ESPAÑOLA!!! EL CINE Y LA MUSICA ESPAÑOLA NO VUELVE A GANAR UN DURO DE MI PARTE!!! Y SI ZP SIGUE CON ESTA MIERDA VOTARE A LOS VASCOS EL PROXIMO AÑO!!!
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Pues no lo veo tan simple como tú lo dices. ¿Hasta qué punto alguien puede beneficiarse de hacer pública su obra y a la vez reservarse derechos sobre si, por ejemplo, yo, con mi copia comprada decido hacerme una copia de seguridad o un préstamo? ¿Es lógico que un trabajo concreto tan humilde y limitado como es una canción de tres minutos pueda rentar casi indefinidamente? ¿Hasta qué punto es legítimo llamar derecho a algo con lo que se puede comerciar vendiéndoselos por ejemplo a una discográfica? ¿Puedo yo vender mi derecho al voto para que alguien que me lo compre vote dos veces? ¿Hasta qué punto es legítimo aspirar a ganarse la vida con una herramienta tan controvertida y dudosa como los derechos de autor? Quien quiera vivir de la música puede hacerlo si concita seguidores suficientes, pero no de cualquier manera, no a costa de lo que otros han comprado y por lo tanto hecho suyo. Se puede vivir de la música sin utilizar los derechos de autor, es cierto que los beneficios no serán tan pingües; pero ¿es legítimo hacerse rico? No digo legal, digo legítimo. Aquí la cuestión es el uso y dominio de la red. El hombre entra en relaciones de compra-venta y en relaciones de intercambio. A unos beneficia la compra-venta, a otros el intercambio: a veces compramos, a veces vendemos, a veces intercambiamos o recibimos u ofrecemos cosas. La red es un medio público que permite realizar todas estas operaciones. Por lo tanto, en tanto que pública, está al alcance de todos para que según los intereses de cada uno sea utilizada. pero ahora, un grupo, el de los vendedores, quiere apropiársela en exclusiva. Es decir quieren eliminar el intercambio porque con la Red se ha convertido en una competencia demasiado fuerte para el comercio entendido como ellos lo entienden. Olegario el Simple
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A esto hay que añadir el canon que quieren imponer a las bibliotecas públicas por el préstamo de libros, películas, música. Está claro que no interesa que la cultura esté al alcance de todos, que sea democrática, dejándola para las elites que tienen dinero para pagarla. Estos músicos deberían darse cuenta que su trabajo no es vender libros, sino crear para luego transmitirlo al público en directo, como hacían Bach, Mozart o Beethoven o hacen hoy día a duras penas (gracias a la sgae) nuevos grupos en salas de conciertos (en las pocas que quedan gracias también a la sgae).
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Quería decir: "vender discos".
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comisión independiente de expertos, lease gonzalez sinde y demás... que quieren vivir sin dar golpe. ponganse a trabajar y dejen de ser parásitos.
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Todo el mundo sabe que si no nos las bajaramos gratis no nos las bajariamos ni muertos, y en la mayoria de las ocasiones lo que te bajas es tan malo que por no valer, no vale ni la energia electrica consumida en el proceso....y que no se preocupe la SGAE, los productos de sus asociados son tan rematadamente malos que ni siquiera me los bajo con la burra......
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Es más importante la "pasta" que por mala gestión y falta de innovación pierden las discograficas y makors que los derechos fundamentales como la privacidad de las comunicaciones, la presunción de inocencia, el derecho a que un juez decida un cierre y seguro que algún otro me dejo.
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No sé por qué, pero cuando hablo de derechos de autor se me viene a la cabeza una cosa que hace unos años me ocurrió a mí en un bar de mi ciudad. Fui a aquel establecimiento con una amiga, la intención de ambos era tomar unos vinos y comer algo, con lo que pensábamos dejar despachada la cena. Pedimos varias cosa, entre otras unos embutidos. -Para compartir o para comer una única persona?- Preguntó el camarero. -Y ¿qué le importa a usted? -respondí yo. -Es que no es lo mismo, bueno, la cantidad sí, pero si es para compartir les tendríamos que cobrar más. -Bueno, pues no lo compartimos. Luego, obviamente hicimos lo que nos dio la gana, porque para eso el embutido lo habíamos comprado, era nuestro. Juro que ocurrió tal y como cuento, hace unos diez años, en un local gijonés especializado en productos del Bierzo, y nó sé por qué, repito, esta anécdota se me viene cuando oigo hablar de derechos de autor.
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¿Ferrán Adria recibe derechos de autor por sus innovaciones gastronómicas y que otros cocineros usan? ¿Si hago una tortilla de patatas deconstruida o una espuma de berberechos tengo que darle algo a Adria? Y él sí que innova, se lo curra y es un pedazo de artista.
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En ningun informativo de TV he visto informacion sobre esta noticia, vosotros? Acaso las TVs tambien cobran derecho de autor y por eso no dan a conocer la noticia... SI MI WEB SE CIERRA LO DECIDIRIA UN JUEZ , NO TU SINDE, pirate ya! ministra de cultura, lobby de la industria
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Ayer, durante mi estancia en Las Palmas, compre 5 CD de musica canaria. Pido perdon por haber cooperado con esos impresentables que se quejan de vicio y que ademas de retrasados mentales tienen de cantantes lo que mi perra. Espero que en las proximas elecciones lo paguen caro y aunque el PP no es plato de mi gusto, les votare. Este partido ademas de sociocapitalista es sociaimpresentable. Oh voto a ese nuevo partdo pirata que esta en auge en los paises nordicos? http://www.partidopirata.es/wiki/Portada
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¿cultura, gratis? ¿en qué mundo vivís? ¿hacer la vista gorda ante descargas ilegales por vuestro propio y egoísta beneficio? no sois tantos, y vuestro dinero mejor que en cultura os lo gastáis en copas que es duro sobrellevar vidas anodinas.
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El día que cerréis inquisitorialmente la primera Web de acceso libre para la universalización de la cultura gratuita comenzará la guerra sin cuartel. Todos aquellos implicados de una manera u otra en tales medidas de claro transfondo fascista que tengan sitios en la red deben ser contestados con la misma moneda por todos los medios posibles para que aprendan que al pueblo soberano no se le chulea. Desgraciadamente no os dais otra opción que la antigua ley del talión. No podemos permitir de ninguna forma que la primera incipiente democracia verdadera que surgió con la eclosión de la red de redes sea prostituida por aquellos que siempre se afanan en controlarnos y pisotearnos por mor de sus amorales intereses, siempre bastardos.
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La verdad.. no se que esperan que hagamos... por mi condicion economica (soy un estudiante) no puedo permitirme comprarme CDs que cuestan 15 o 20 euros cuando quiero disfrutar de buena musica. No entienden que si la cosa está como está es por los precios escandalosos que le ponen a la cultura, que debería ser accesible a todos.
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Se acabó la gallina de los huevos de oro. Tienen que resignarse todos los que pertenecen al negocio de las discograficas.
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Los cambios en los tiempos, en la historia o en la tecnología hacen que oficios populares en otras épocas hoy sean puro recuerdo: acemilero, aguador, segador, palanganero, arriero, escribano, verdugo, machaquín, afilador, vendedor de discos, compositor de canciones exclusivamente pensadas para ser reproducidas en disco... Los que pensáis que por controlar la red vais a ver resucitar las tiendas de discos y los intérpretes volverán a ser estrellas multimillonarias que exigen en su hotel setenta toallas por noche para no usarlas, los que creen que se puede volver al pasado VAN LISTOS
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los buenos artistasa sacan las pelas de los conciertos, sobretodo en verano, y no necesitan vender discos para forrarse, y si miramos quienes más protestan son los que no quiere ver nadie en directo. ah, y algunos que dicen ser divos, cantan en play-back.
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alternativa de calidad y barata a las descargas ilegales. no todos los usuarios, estamos de acuerdo en que empresarios fraudulentos se enriquezcan con el trabajo de otros. nada es gratis en este mundo, y el que crea que ese es el objetivo no debe ser muy consciente del mundo en el que vivimos. como ciudadanos tenemos la obligación de exigir calidad a buen precio. al mejor precio. era lógico que la descarga masiva gratuita de contenidos culturales tenía que acabar. el que no lo entiende, creo que es más bien que no lo quiere entender, y que no ve que detrás de todo ese contenido cultural hay cientos de miles de puestos de trabajo en todo el mundo. lo de España, que es uno de los países desarrollados donde más descargas ilegales por habitante se producen (hay estudios al respecto muy curiosos...) tenía que acabar. Obama en su visita a España ya se encargó de recordárselo a zp. podemos patalear y gritar, no ir a ver cine español o no comprar un disco de rosario porque la hemos visto en foto de la mani, pero lo que sí sería propio de ciudadanos es exigir una alternativa legal óptima, barata y de calidad. a mi también me gustaría que la carne, el agua, los huevos, la luz... fuesen gratis, pero es que no. ALTERNATIVA LEGAL DE CALIDAD Y BARATA.
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Pues claro que nos lo vamos a gastar en copas, o en maquetas de barcos, o en hilo para el punto de cruz, o en panchitos ... yo personalmente no me voy a gastar un duro en lo que nos pretender vender la SGAE y sus discograficas como "cultura" ... hay muchos autores que cuelgan en la red los discos, y la mayoria me gustan...no necesito nada ni de teddy bautista ni de sus Ramoncínes....
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Qué fácil es reivindicar lo gratis cuando no es tuyo el plato que te da de comer el que vas a regalar... ALTERNATIVA LEGAL ECONÓMICA Y DE CALIDAD.
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Me parece genial que los cantantes españoles reivindiquen el negocio, pero a cambio les exigiría que en las entrevistas dejen la cantinela esa de "quiero que mi música llegue a todo el mundo" por un "he hecho este disco porque quiero hacer negocio, forrarme y si es posible comprarme un chalet con las ganancias"
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Decididamente ya, mi voto no va a ser útil jamás con estas leyes que apoyan la restricción del acceso a la cultura de los más desfavorecidos de la sociedad, y que además atentan, o al menos va en ese camino de atentar, contra la privacidad personal en la red. Irá a cualquier partido de izquierda que no comprometa ninguno de estos dos, así los considero, derechos. Salud
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Esta medida puede tener consecuencias verdaderamente calamitosas para diversos sectores. Los responsables deberían pensar bien lo que quieren hacer. A la gente les puede dar por volver a la lectura como válvula de escape. Imagínense la gente leyendo, que digo, pensando por si misma.
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Para muchos, por lo que veo, todos los que no nos levantamos a las 7 de la mañana para ir al currelo somos unos vagos. más listos sí, pero más vagos, no lo creo. supongo que acusar, sentenciar es muy de esta tierra nuestra. también creo (odiar a los artistas) que es el consuelo, de los que un día se olvidaron de sus pasiones y se dejaron arrastrar a ninguna parte. eso amarga a cualquiera, y claro luego ves a esos cantantes tan guapos y tan ricos, que a uno le sacan los siete demonios. la cultura se paga, y el que no consuma. las consumiciones se pagan en el acto, en este bar no se fía.
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El dia en que se cierre una web por orden y mando del Ministerio de "cultura", todos los internautas podemos bloquear legalmente la web del Ministerio de Hacienda durante 6 meses mínimo,conectándonos todos y dejando abierta la conexión. No podrían recaudar ni un euro en seis meses. Y esto peta. El poder está en nuestras manos, no en las de ellos.
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"vuestro dinero mejor que en cultura os lo gastáis en copas que es duro sobrellevar vidas anodinas". las vidas anodinas las quieren llevar los artistas sacando discos de dudosa calidad, conciertos en playback, falta de originalidad, ¿eso es cultura? me hacen pagar un canon por comprar una tarjeta para mi cámara de fotos apuntándome así como culpable de algo que no voy a hacer. si quieren que pague por cultura, que sea de calidad. yo pagaré por un concierto, pero nunca por un disco del que nunca seré dueño. yo también quiero derechos de autor y así vivir toda la vida del cuento.
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Consumes cultura, pagas cultura. ¿Pero que chorrada es esta?. La cultura no se consume, se adquiere. A ver si por escuchar un disco de Bosé o ver una película de Almodovar, Séneca a mi lado va a ser un pardillo. La cultura se adquiere de muchas maneras pero sobre todo si lees, escuchas, miras, te relacionas, vives, ambientes cultos, no con la cultura que ofrecen chisgarabís como estos, cultura del pelotazo.
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REGULARIZACION DEL SECTOR AUDIOVISUAL YA!!! .. SI NO DAN DINERO TODOS A LA CALLE COMO EN CUALQUIER OTRO SECTOR.. SEÑORITOS NO! MUSICOS SI.. PERO A VIVIR TOCANDO MUSICA NO DE HABERLA TOCADO.
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Me pueden explicar cual es la razón, por la que un medicamento, es público a los 10 años de su registro y pasados estos años es de dominio público y se pueden fabricar genéricos, y en la Ley de de la Propiedad Intelectual, los plazos son tan grandes. Además de todas las acciones que los internautas realicen, considero que se debería exigir a los partidos políticos, la modificación de la Ley de la Propiedad Intelectual, por abusiva. De alguna forma, los autores, solo los autores, deben ser retribuidos. Pero no es justo para los usuarios de la cultura, los términos de la actual Ley de la Propiedad Intelectual, pues protege de una forma exagerada a una minoría de la población, LOS AUTORES Y OTRAS PERSONAS RELACIONADAS, contra una gran mayoría, El RESTO DE LA POBLACION. Por lo que considero que debe ser cambiada. Considero exagerado que, por ejemplo: Se proteja a los autores durante 70 años después de la muerte del autor. Con 10 años de la fecha de registro, la obra debería ser de dominio público. Se considere autor a una persona que copia, por ejemplo un interprete. O un adaptador o traductor o quien produce una película con un guión que no sea original. Autor solo puede(n) ser el (los) que creo (crearon) la obra original. Además propongo que de la biblioteca virtual Cervantes, tenga en su catálogo digital todas las obras de dominio público y que los internautas puedan descargarlas libremente. Lo mejor es no votar aquellos partidos que no lleven en su programa, la modificación de la Ley.
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Se acaba de crear la Gestapo de la cultura
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Yo, para poder descargar archivos tengo que adquirir un ordenador con los programas adecuados que me va a durar unos cinco años y que por lo bajo me va a salir por unos 700 euros. Debo contratar una conexión fiable por la que pago unos treinta euros mensuales. Tengo que comprar soportes para almacenar aquellos materiales que considero que debo conservar (discos duros, cds, dvds...). Hay que añadir el sobrecoste en mi tarifa eléctrica o reproductores que soporten la los archivos descargados. Y no hablo de otros conceptos indirectos como cuentas premium o la publicidad que debo sufrir. Yendo a lo concreto (ordenador, soportes de almacenamiento y conexión) y olvidándome de lo demás para poder decargar pago unos 45 al mes: 540 al año. Así que gratis gratis no me sale el asunto. Lo que esta gente está haciendo con nosotros es similar a lo que ocurriría si un cultivador de tomates que saca 15 céntimos por Kg protesta contra los compradores finales que pagan 2 por lo mismo. Reclamen a quienes hacen negocio, fabricantes de software y hardware y operadoras, y no nos ataquen a nosotros que somos simples paganinis.
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Vale. Pero esta claro que quitaran el canon-impuesto-revolucionario a los Cds, DVDs y etc...Ahora pago el canon y me da derecho a bajarme pelis, pero si no me las puedo bajar para que lo voy a pagar ¿no?
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El parlamento europeo ha aprobado una ley que permite el corte de suministro al usuario con una simple "acta admnistrativa". ¿Sabeis por que? La mayoria de las constituciones o leyes de los estados de la UE recogen el derecho a la intimidad y algunos otros derechos individuales. Si se estableciese el corte por decision judicial: -. Los juzgados se llenarian de trabajo que no pueden soportar y deberian tramitarse como demandas normales. -. Las leyes deberian modificarse, ya que la administracion se puede "equivocar" pero en la justicia esta muy mal visto y ademas la desprestigia. Y deberian suprimirse algunos derechos para que pudiera actuar "en justicia". -.Los procedimientos administrativos son mucho mas lentos para el que los recurre (años y años) para al final someterse a una sentencia que si algo la caracteriza es su "imprevisibilidad". Entre abogados existe el dicho "mas vale un mal acuerdo que un buen juicio" Podria seguir pero creo que sois lo bastante capaces para hacerlo vosotros solos. Imaginad por un rato de que va esto en realidad.
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Coincido con algunos que esto es solo un pretexto, por esto se empieza y no se acaba nunca. Yo vi nacer internet como profesional de la informatica, abandonamos las conexiones RTB y servicios como AOL y otros servicios de texto para meternos en ella, durante un tiempo la han dejado crecer de manera semi-controlada pero ahora es un riesgo para ellos. Ya lo ha dicho ROCKEFELLER, "deberian prohibir internet", ¿Por que creeis que lo dice?, simplemente porque es un obstaculo para sus planes y los de sus socios BILDERBERG. El hecho de que podamos estar comunicados y transferir informacion es un peligro para los sistemas de control del poder. No es paranoia o "conspiranoia" como algunos los definen para desprestigiarlo, eso lo han dicho de muchas cosas hasta que finalmente se han desvelado ciertas (echelon, guerra de las galaxias etc...). Se trata de control, la base de su poder sobre la ciudadania, y el hecho de que puedan analizar nuestro trafico digital y utilizar ese analisis ya es una clara vulneracion de la privacidad, como ha dicho el padre de internet en estas paginas de PUBLICO "la intimidad ha muerto", es totalmente cierto, el trafico llevan años analizandolo, lo mismo que SITEL interviene los moviles y fijos, pero hasta ahora no podian utilizarlo al menos contra el usuario, esta nueva ley les ha desatado las manos. Oponeros, oponeros como podais pero oponeros, cualquier metodo que escojais es valido si les hace oposicion, pero no dejeis que llegen a esto, la proxima batalla de la lucha social no esta en las calles esta en la red y sera ya asi para siempre. Si no lo hacemos el modelo de peliculas como ENEMIGO PUBLICO, JOHNY MNEMONIC, EL 5º ELEMENTO o novelas como NEUROMANTE y tantas otras ya esta aqui. ¡OPONEROS! por la cuenta que nos trae, oponeros
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Quizas algunos no hayais oido hablar de ello, fue el primer caso de multinacionales que cerraron la mitica pagina del jamon y el vino en España. Habia un dominio denominado islatortuga.com, buscad por la red y en las hemerotecas es del año 1998 o alrederores. Leed bien todo lo relacionado y despues aplicadlo a esto. A ver que conclusiones sacais.
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Que me parece que hay confusión en la palabra "derechos". No existe ningún derecho a la propiedad intelectual. Existen privilegios legales. Soy ganadero, vendo semen de toros que en mi familia se han ido seleccionando genéticamente a traves de muchos años, con esfuerzo y dedicación. Los chotos que salgan de ese semen son propiedad de su dueño y no me pagan ni un euro más de lo pactado en la compra-venta del producto, y no me están robando. ¿Por qué tengo yo que pagar por una copia de un disco que ya he pagado?. Para conseguir un toro de unas características determinadas es necesario mucho trabajo, estudio y "cultura", sobre todo bovina.
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Vale muy bien, pero sin no me dejan descargarme contenidos. Me puede decir alguien para qué voy a pagar mi adsl de "20 megas" que en realidad son 12 pero yo pago como 20? Si me tengo que limitar al correo y leer el periódico lo siento mucho pero me iré a la biblioteca.Bye bye adsl...
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¿Quien estará en la "comisión independiente compuesta por expertos"? ¿ramoncete?
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Ellos creen que pueden legislar la red. Nosotros les demostraremos que no. En España somos varios millones de internautas. Si nos ponemos de acuerdo, podemos colapsar cualquier comunicación en la red, por métodos legales. Podemos paralizar la actividad de este gobierno, todo el tiempo que queramos. Podemos paralizar el tráfico rodado, aéreo y marítimo. Podemos paralizar la actividad económica. Si queremos, podemos crear un caos mundial. Todo legalmente. Pero lo que no podemos permitir es volver a ser esclavos.
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CONSTITUCIÓN ESPAÑOLA, en vigor desde el 27 de Diciembre de 1978: Artículo 18. 3 "Se garantiza el secreto de las comunicaciones y, en especial, de las postales, telegráficas y TELEFÓNICAS, SALVO RESOLUCIÓN JUDICIAL. Artículo 53.1 : "Los derechos y libertades reconocidos en el Capítulo segundo del presente Título VINCULAN A TODOS LOS PODERES PÚBLICOS. Sólo por ley, que en todo caso DEBERÁ RESPETAR SU CONTENIDO ESENCIAL, podrá regularse el ejercicio de tales derechos y libertades, etc. Artículo 55.2 (último párrafo): La utilización injustificada o abusiva de las facultades reconocidas en dicha ley orgánica (descrita en el párrafo anterior de este art.) PRODUCIRÁ RESPONSABILIDAD PENAL, como violación de los derechos y libertades reconocidos por las leyes. La ley es clara con respecto a las directrices a las que han de someterse las personas integrantes de los llamados partidos políticos.
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¿Pero acaso no hay señales de trafico y normas de circulacion y se ponen multas a quien no las cumple?, ¿y no son precisamente esas normas y señales las que permiten que se pueda conducir bien y no al reves?. Sinceramente no veo ningun problema en que se empiece a normativizar y delimitar el uso de Internet.
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Esto se arregla echando a ZP y sus secuaces del gobierno en las proximas elecciones y votando a un partido que en su programa modifique la ley Sinde
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¿Para cuando los gulags?... y venga a regular,la temperatura de los edificios, normativa antitabaco, páginas de internet "inapropiadas", ¿podremos ir a mear cuando tengamos ganas o será de forma apropiada y sostenible en base a la doctrina del Partido?
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Charlisteron: lee un poco historia. Durante muchos siglos, el don de escribir y leer estuvo en manos de privilegiados, que abusaron de ese poder para crear las leyes a su antojo. Pero de pronto mas gente comenzo a leer y a escribir y hubo que ejercer control sobre esa gente, negandoles el acceso a ciertos libros. Esa gente entonces aprendio a usar un lenguaje propio, los graffitis, atacando a los poderosos, los que reprimian por la fuerza. Luego el medioevo hizo que todo volviera un poco a lo de antaño: unos pocos sabian el don de leer y escribir... pero entonces aparecio Gutenberg y la imprenta, y pronto cada vez mas y mas gente podia leer, escribir y publicar. ¿Cual es la situacion ahora? No se puede impedir que la gente lea o escriba, es un derecho humano basico... pero si se puede impedir publicar. Cientos de personas estan presas como terroristas por publicar cosas que no gustaban al poder en blogs. Todo empieza lentamente, primero atacando algo que parece ilegal, como es la descarga de musica... pero el objetivo es censurar y controlar internet y la informacion. Ya lo has visto, la UE y Estados Unidos estan legislando al respecto a nuestras espaldas. No podemos permitirlo, no podemos dejar que se nos violen derechos constitucionales y humanos para mantener privilegios de un grupo. No podemos y no debemos
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Alguno se pregunta si al controlar las descargas ilegales no controlarán realmente todas las telecomunicaciones los gobiernos y la respuesta es SÍ, LAS CONTROLAN. ¿No se paga ya un canón por un móvil, un mp3, mp4, cd, dvd? pues libertad para usarlo, es lo suyo y lo hemos pagado. Los verdaderos piratas son los gobernantes y empresas como Sony que además de ser una discográfica vende CDs vírgenes.
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No vuelvo a comprar un disco de un músico español EN LA VIDA. Ahora que vengan los saharahuis a defender nuestra libertad de expresión, gracias "artístas" españoles, sin vosotros no lo hubieran conseguido.
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Esto...esto es el inicio de dictadura soviética, el control de las comunicaciones.
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Se han abierto las cazas de brujas de disidentes o adversarios políticos, vamos de retro mucho pero VIVA LA LIBERTAD DE EXPRESIÓN
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Este dicen es nuestro país; y estos dicen son nuestros políticos, representantes, intelectuales y servidores de los poderes públicos y espirituales. Señores tomen nota: Censura en la Red, ahí es ná. El obispo de Alcalá glorifica a Franco, casi ná. Para la Iglesia seguimos siendo cavernicolas, toma yá. Rubalcaba no quiere policías con VIH, ahí las dao. El cardenal Barragán dice que los gays no van al cielo, por Alá. En algún otro país que no fuera este pensareis que atarían los perros con longaniza y tendrían a estos personajes como representantes públicos. Alucinante. Viva el sinsentido.
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Es una verguenza, no esta ya el canon? Ademas es ASQUEROSO ver como manifestaban los "artistas" ayer en las noticias cuando hay gente qu etrabajo toda la vida en una fabrica y ahora esta en el paro, con una hipoteca que pagar y una familia a cargo, esa gente tiene que ser escuchada, los artistas que sigan haciendo conciertos y si no los hacen que se planteen el porque o que hablen con sus queridas discograficas que monolopolizan todo. Ahora yo me pregunto, ¿Cuanta presión ejercen estas empresas en el gobierno como para llevarlas a cambiar una ley?
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Dedicado a todos los artistas que se manifiestan para "proteger la cultura" http://www.youtube.com/watch?v=8Cp45oxW3ZA Muy bueno el vídeo. A ver si conseguimos que sea el más visto en youtube. Yo ya lo he distribuido a través de mi lista de correo. Salud!
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que salte la ministra ya! y todos los artistas que le dieron respaldo que no se los baje nadie gratis, a ver quien los oye pagando
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SOE os estais cubriendo de gloria... Me temo que al final el SOE se creyó las patrañas del PP y piensa que ganaron las elecciones el 04 gracias a las bombas... Se equivocan Sres. en aquellas elecciones muchos abstencionistas practicantes, nos abstuvimos de nuestra práctica habitual... y eso se decide con tiempo...
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Bueno, pero no pusieron un CANON, a que leches viene esto ahora. Pues que quiten el CANON y quiten las descargas. A ver que dice los "artista" de la SGAE estos si que son unos "artistas".
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La preservación del Estado y del orden está fundado sobre un derecho natural inalienable y sobre el cual ninguna autoridad tiene suficiente poder de coerción. Tal derecho natural, es decir, tal atributo de la naturaleza humana, es la libertad de pensamiento. Este pensamiento necesitamos imperiosamente formarlo con información, y la mejor fuente son las descargas de internet. Limitar la descarga de información es decidir lo que nos dejan leer, pero queremos que nos dejen a los demás la facultad de decidir lo que queremos o no leer. No se puede criminalizar por formar las opiniones, sólo por los actos. Permitir que la descarga de información sea delito es convertir en delito la facultad de pensar libremente.
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si la compañia con la que tengo el adsl colabora con esta gentuza me dare de baja immediatamente. El adsl lo tengo para descargar, para enviar mails, y mirar publico ya lo ago en el curro, y con una linia de 0.1 megas me basta y me sobra
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Este gobierno no da una a derechas. Que decepcionante. Y como dicen tantos de las opiniones previas no vuelvo a escuchar ni comprar un disco de los impulsores de la idea en la vida. Ni jarto de vino.
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La protesta de los ¿artistas? es muy clara y nítida, si nos descargamos las composiciones de algunos ¿artistas? podremos saber en qué consiste su arte antes de pagar por el mismo, esto naturalmente limita el que paguemos por algo que en realidad no es arte sino chalaneo, así que para algunos ¿artistas? la solución es que no sepamos en qué consiste su ¿obra?, de esta manera ya habremos "soltado la mosca" antes de darnos cuenta que nos han timado. No quiero que ninguno de estos señores que tanto protestan, invadan mi intimidad ni la de mi familia con las promociones de sus trabajos, exijo que el gobierno legisle la publicidad pagada y con consentimiento del receptor de la misma, si a alguien le interesa que conozca que puedo comprar esta o aquella cosa, pase antes por taquilla y ya decidiré que es lo que compro o no compro.
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No se puede vender agua embotellada cuando fluye libremente río abajo.
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Aunque lo hicieramos no serviria de mucho, esto viene de mas arriba.
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Sería conveniente recordar esto antes de caer en la trampa demagógica(Noticia publicada en IDG.es el 22/05/2009) Estados Unidos insta al Gobierno español a tomar medidas contra la piratería Los congresistas estadounidenses han criticado la falta de herramientas para que los autores españoles puedan hacer valer sus derechos y defenderse ante el auge de la piratería en Internet. Por ello, han instado al gobierno español a que tome medidas ya que, según los datos que manejan, España figura entre los cinco países del mundo con mayor índice de piratería en Internet. La piratería en Internet ha alcanzado en España el nivel de epidemia y los autores carecen de las herramientas necesarias para hacer valer sus derechos, lo que socava el desarrollo del comercio legítimo a través de la Red y daña el sector. Ésta es una de las principales conclusiones que se extraen del informe elaborado por el comité de 70 senadores y miembros de la Cámara de Representantes, Caucus Antipiratería Internacional, que analizan el respeto a la propiedad intelectual a nivel mundial. Según este comité, las descargas ilegales de música y películas en España han alcanzado un nivel que consideran alarmante, y critican al gobierno español de carecer de voluntad política para resolver el problema. Por ello, han apremiado al ejecutivo español a que tomen cartas en el asunto y que ejerza un liderazgo activo, trabajando con los autores y los proveedores de Internet para implementar prácticas razonables que protejan la transmisión legal. Estas conclusiones por parte del Caucus siguen la línea que ya avanzó este comité a principios de este mes cuando publicó su habitual estudio sobre estas prácticas, llamado Lista 301, en el que también apuntaba el alto índice de piratería existente en España y la falta de regulación existente. Además, organismos internacionales como laBSA, han apoyado estas declaraciones del Caucus sobre la necesidad de controlar las descargas ilegales en Internet ya que, según los datos que manejan, sólo en 2008 se piratearon programas informáticos por valor de 38.100 millones de euros, una cifra que podría incrementarse si no se ponen medidas. Y es que, en opinión del Caucus, en lo que a la situación española se refiere, las autoridades deberían presionar a los proveedores de Internet para que actúen de forma más responsable. Asimismo, estas conclusiones se han publicado coincidiendo con las declaraciones realizadas por la ministra de cultura, Ángeles González-Sinde, durante el primer Congreso Internacional de Economía y Cultura, en el que alertaba sobre el peligro que corren otros sectores culturales, como el de los libros electrónicos, de incurrir en una situación de piratería similar a la de las descargas ilegales de música y películas. Además, la ministra ha iniciado esta misma semana una ronda de conversaciones con distintas entidades para abordar la problemática de los contenidos en Internet con la mirada puesta en crear un sistema en el que primer el derecho a la accesibilidad y a la privacidad para acceder a los contenidos en la Red. Autor: Encarna González Fecha: 22/05/2009
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El poeta del Pueblo, que escribió y Luchó por El Pueblo, aún a costa de perder su Libertad y a Su Familia, no Dudó de la Justeza de su Causa.Honor a un Artista Revolucionario Auténtico, "Para la Libertad....
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Porque estan todos implicados en Europa, America y enseguida en Asia, en Africa aun les queda un poco.
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No os dejeis influir por lo intoxicadores profesionales de la politica, que los hay y publican comentarios en estas paginas bajo la apariencia de ciudadanos normales. Estamos contra el control y esto viene de mas arriba, los partidos politicos son solo sus herramientas. Ninguno es mas culpable que otro, en este sentido todos comen de la misma mano, ser objetivos y libres no dejeis que os utilice nadie salvo vuestra propia conciencia.
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ESTO ES UNA AUTENTICA DICTADURA COMUNISTA
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No te lo tomes a mal estan votando el manifiesto no tu comentario.
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estamos ante una dictadura encubierta por este gobierno asta donde mas les vamos a dejar.al final sacaran los tanques a las calles.el individuo zapatero va a destruir nuestro pueblo que desde luego no es el suyo,este radical de izquierdas no puede ser español, un patriota nunca le haria españa esto a su pais y a su pueblo.
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Los que se manifestaron NO SON ARTISTAS NI MÚSICOS NI NADA. Són productos mediocres de discográfica que nos quieren vender a precio de oro para seguir viviendo del aire.
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Independientemente del contenido de esta ley, lo que de verdad me da miedo es que nos esté gobernando un partido que cuando no le gusta lo que dicen los jueces, cambia la ley para saltárselos. Eso no es democracia, se parece mucho más a una dictadura. Me lo habría esperado de un partido de derechas como el PP, pero no de uno que dice ser de izquierdas...
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Ahora lo que toca , si queremos contar en las decisiones, es apuntarse a las asociaciones como la asociacióm de internautas y otras como el abogado Almeida que se han opuesto desde hace años primero a la LSSI y ahora a esta ley. La cuota,que suele ser bastante baja , será una buena inversión por la CULTURA con mayúsculas y la libertad.
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La censura ya existe en España para internet. Una demostracion: Busca en Google la cadena: "Tercer incidente en la central de Santa Maria de Garoña en una semana." Te dirá que no existe en Internet nada con ese nombre. Ahora vete a la pagina siguiente y mira: http://almacennuclear.wordpress.com/2010/02/15/tercer-incidente-en-la-central-de-santa-maria-de-garona-en-una-semana/
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