Jordi Bascompte: "Hay mucho analfabetismo científico en la clase política"
Investigador del CSIC. El biólogo de la Estación Biológica de Doñana es uno de los dos únicos españoles en el comité editorial de la revista ‘Science’, referente para la ciencia mundial
El profesor de investigación del CSIC, en su despacho de la Estación Biológica de Doñana, en Sevilla.RAÚL CARO
El científico húngaro Paul Erdös decía que un matemático es una máquina que transforma café en teoremas. Y la definición cuadra con la personalidad de Jordi Bascompte (Olot, Girona, 1967). Este biólogo lleva años mirando a los ecosistemas con ojos de físico. Su trabajo en la Estación Biológica de Doñana (CSIC) consiste en describir, con sencillas ecuaciones matemáticas, las aparentemente inextricables redes de seres vivos. Asegura que el mismo algoritmo que sirve para organizar el tráfico aéreo vale para explicar el funcionamiento de una red ecológica.
En uno de sus últimos estudios, observó que un mismo indicador matemático es útil para pronosticar cambios climáticos, crashes financieros y ataques asmáticos. Cuando empezó, sus colegas le miraban con incredulidad, pero sus teorías se han consolidado.
Esta semana, la revista Science, el escaparate de la mejor ciencia mundial, ha anunciado que Bascompte, junto al biólogo Óscar Marín, del Instituto de Neurociencias de Alicante, se incorpora a su comité editorial. Serán los dos únicos españoles en este templo científico.
«La cantidad de dinero que el Gobierno dedica a la ciencia en España es irrisoria»
Ahora que hay dos españoles en el comité editorial de Science, ¿veremos en esta revista un artículo crítico con el recorte en I+D en España, como aquel famoso editorial de Nature?
Puede ser. Parte de mi trabajo en el comité editorial es ayudar a la revista a tomar decisiones, sugerir temas candentes, identificar a científicos jóvenes emergentes. Qué duda cabe de que si hay un tema relacionado con la ciencia en España yo seré un intermediario entre el editor jefe de la revista y el problema.
¿Ha notado el tijeretazo? El Ministerio todavía lo niega.
«Que un centro andaluz solo intente contratar a andaluces genera una ciencia patética»
Está claro que ha habido una desaceleración de la inversión en ciencia, cuando lo que hacen los países grandes es incrementar el presupuesto científico cuando hay un episodio de crisis. La cantidad de dinero que el Gobierno dedica a ciencia en España es irrisoria. Si lo comparas con lo que gana Cristiano Ronaldo, te das cuenta de que es una cantidad realmente ridícula.
Nature recordaba que Alemania y Grecia, con la misma recesión económica, apuestan por subir la inversión en I+D.
Efectivamente, España todavía tiene unas prácticas económicas realmente tercermundistas. El 80% de la economía viene del ladrillo. A los gestores y a los políticos se les llena la boca cuando hablan de la economía del conocimiento, la innovación y esas cosas, pero no se nota en la toma de decisiones. Si eso no cambia, el Gobierno deberá asumir que España quedará relegada a la cola de los países desarrollados.
«Volver de EEUU fue cambiar una máquina perfecta por un coche del siglo XVIII»
¿Todavía hay demasiado analfabetismo científico en la clase política española?
Hay muchísimo analfabetismo científico en general y en la clase política en particular. La ciencia siempre ha sido como esa cosa rara que se deja a un par de colgaos para que se distraigan, siempre y cuando no molesten mucho. No entienden que de la ciencia no sólo depende el sueldo de ese grupo de élite, sino el futuro económico del país.
¿Le ha decepcionado la segunda legislatura de Zapatero?
Intentando ser optimista, haría una lectura medianamente positiva de la gestión socialista, porque durante los primeros años incrementaron de manera significativa el presupuesto en Ciencia. Lamentablemente, en esta segunda legislatura se ha desinflado. Si el Gobierno cree en serio en la economía del conocimiento, las vacas flacas no son una excusa.
El ejemplo es la Institució Catalana de Recerca i Estudis Avançats (ICREA), que ha apostado por traerse a los mejores. Gracias a los proyectos europeos que han liderado, España ha recuperado mucho más dinero del que invirtió. Pero al Gobierno le falta valentía para apostar por esto. Tenemos una economía de pandereta.
Habla del ICREA. ¿Qué opina del federalismo, de las autonomías, en el mundo de la ciencia?
La diversidad de España es una riqueza brutal, pero el regionalismo en la ciencia se traduce en mediocridad. Que un instituto andaluz intente contratar sólo a andaluces genera una ciencia patética, empobrecedora, y es una de las razones por las que España tiene un nivel mucho más bajo del que debería.
El CSIC, la élite de la ciencia en España, pierde en 2010 el 13,9% de su presupuesto. ¿Hacía falta este recorte?
No, este recorte va a tener consecuencias. Quizá el primer año no se note tanto, por la inercia del CSIC, pero como continúe otro año será muy malo. El parón se va a notar mucho.
¿Cuánto gana un profesor de investigación del CSIC?
Pues yo, ahora que me han subido el sueldo porque ya tengo 10 años de antigüedad y muchos pluses, gano 2.800 euros netos al mes. Y nosotros somos los generales de este Ejército. Nadie está aquí por el sueldo, sería ridículo, porque hay muchas otras formas más fáciles de ganarse mejor la vida. Yo no me quejo del sueldo, me quejo por tener un millón de euros por haber ganado el premio Euryi para jóvenes investigadores europeos y no poder hacer nada.
¿Por qué no puede?
La administración española es totalmente inservible para hacer ciencia. Las pegas burocráticas, hasta para contratar a una secretaria, son tremendas. Cuando volví de EEUU fue como cambiar una máquina perfecta por un coche del siglo XVIII que va a manivela. ¿Cómo vamos a traer a un recién doctorado en Princeton? Allí les dan una bolsa de cientos de miles de dólares para comenzar su investigación. Aquí te dan 1.200 euros para comprar un ordenador y una impresora y estás contento.
¿Ha pensado en dejar España?
A veces se me ha cruzado por la mente, pero no lo he pensado seriamente, de momento.
30 Comentarios
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Jordi Bascompte : No confunda al personal. A Ronaldo le paga una entidad privada; a usted el Estado. Como científico no debe utilizar la demagogia : el rigor debería ser su máxima.
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acertadísimo, y sobre todo, muy claro. Yo te votaría! pero la realidad es la que es...y lo digo porque también vivo en este mundo.
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Galileo galiciano: Jordi no confunde a nadie más que a tí. No protesta del sueldo de Ronaldo (que su empresa la pague lo que quiera), sino que lo usa como orden de magnitud para comparar la inversión en ciencia en España. Que es patética. Jordi, felicidades por el nombrmiento. Que el trabajo que te dé sea leve...
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En una cosa tiene razón: El Analfabetismo. Pero no sólo científico, sino en muchos aspectos. Creo que un gobierno, y más en tiempo de crisis, no se debe regir por determinados criterios: contentar a las difersas facciones del partido,paridad hombres-mujeres, etc. No se trata de discriminar a nadie sino de elegir a los mejores, a los más preparados (sean estos hombres o mujeres), aquellos que conozcan de los temas y aporten soluciones reales. Lo contrario es tener unas personas, al frente de unas carteras, que son unos verdaderos analfabetos de los temas que tienen que tratar (las excepciones existen). Ya sé que esto, en un pais en donde prima el amiguismo, el politiqueo, el chanchullo, el beneficio particular en lugar del colectivo, etc., es muy difícil. Y así nos va. Tampoco estaría de más bajar a la tierra, de vez en cuando, y vivir los problemas de la gente y los profesionales que se pelean día a día con las dificultades y la falta de medios. Lo que parece claro, a tenor de lo que dicen nuestros investigadores, es que de nuevo vamos a perder el tren del progreso que supone el I+D+I, y tendremos que desembolsar mucho más dinero del que nos costaría el investigar. ¡La España de Pandereta! ¡La de siempre! Si no hemos cambiado, sólo nos habíamos vestido de seda, como la mona del dicho. Saludos
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Jordi Bascompte: "Hay mucho analfabetismo científico en la clase política" lo de "cientifico" sobra: solo hay que ver el ministro de trabajo, el de fomento, la de igualdad, el anterior de fomento, la anterior de kultura digo cultura, la que le dieron la cartera de H-educacion...,que el 70% de los diputados no tengan estudios superiores cuando se supone que son la elite y que el 95% de los que tienen estudios son "de letras"...
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veamos... estais de acuerdo con el sueldo que cobra ronaldo de una empresa privada... ¿pero no estais de acuerdo con la jubilacion del presidente del BBVA, que es una empresa privada? la tipica esquizofrenia y mala idea de los que se dicen de izquierda: si lo hace uno de los mios o que considero proximo a los mios esta bien, si lo mismo lo hace uno que no es de los mios o no esta proximo a los mios, esta mal...
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Lo peor no es el analfabetismo científico de nuestros políticos, pues al fin y al cabo la ciencia la hacen los científicos y no ellos; lo peor de todo es su analfabetismo social, en gente que por definición debe conocer profundamente la sociedad y sus necesidades para poder hacerla progresar.
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si solo fuera analfabetismo científico...qué me decís del artístico?
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Que el instituto andaluz trate de contratar solo andaluces es criticable, pero Jordi es catalán, y trabaja en Andalucía. Pero un andaluz no podría trabajar en el CSIC catalan, por no saber su lengua, como sabemos clave para el desarrollo científico. Bueno, que así nos va; los andaluces a trabajar de obreros, que parece es lo que sabemos hacer. Por cierto el CSIC de todo el Estado está más que infiltrado de sionistas, y todo el presupuesto de I+D está pendiente de ellos (vease la reunión de hoy en Donosti de los ministros de innovación e industria)
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Este señor Joan(totalmente respetable y admirable por sus habilidades científicas) es una muestra mas de como se puede manipular políticamente la ciencia para que diga lo que uno quiere. Pero como es un tio listo ha pasado sucesivamente del "calentamiento global" producido por la intervención del hombre al "cambio climatico" y ahora ya sólo habla de "cambio global". En breve veremos a todos los que han estado acusando de fachas a los que han criticado a la ciencia por dejarse manipular por la política olvidando las demostraciones empíricas,pasarse a la teoría del "cambio global",esperemos que por lo menos no sigan insultando
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El rector de la universidad de Oviedo, Vicente Gotor, apuntó como objetivo de su política que sólo ganarían los concursos de la Universidad de Oviedo los propios investigadores interinos de la universidad de Oviedo. Así nos va, Jordi El dossier de prensa con la noticia está en este enlace: http://www.corruptio.com/web/expratioendogamia/expovinospain.htm
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Los medios también deberían asumir una parte de la responsabilidad del desapego social hacia la ciencia y de la incultura científica del 90 % de las gentes de este país. Como dice hoy en este periódico digital una responsable de la televisión francesa, la audiencia es enemiga de la calidad de los programas, por esto, al menos RTVE debería apostar más por la información relacionada con la divulgación científica y menos con el omnipresente fútbol. Quizá, cuando los medios de comunicación empiecen a incluir entre los modelos a seguir más jóvenes como Jordi Bascompte y menos Ronaldos, Messis y, sobre todo, menos jóvenes como los provenientes de Grandes Hermanos o de Famas,la investigación en España empezará a ser tomada más en cuenta por la política, por la sencilla razón de que la sociedad lo empezará e exigir. No toda la culpa es de los políticos.
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Hombre, culpar de provincianismo a las comunidades que sólo hacen lo mismo que llevan haciendo catalanes y vascos desde hace 30 años es muy justo y necesario pero a lo mejor habría que hacer algo de autocrítica al respecto ¿no?
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Se puede decir mas ALTO, pero no más claro y conciso.
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no veo mal que el Instituto de Biomedicina de Sevilla fomente la contratación de científicos e investigadores andaluces. algunos a lo mejor preferirían que siguiéramos emigrando para construirle el chalet a los patronos catalanes, pero por suerte eso está cambiando.
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En el Parque de Investigación Biomédica de Barcelona, el 25% del personal investigador es extrangero (50 nacionalidades). El idioma de trabajo es mayormente el inglés y sus hijos van a la escuela en catalán. Algunos comentarios deberían verificar sus datos.
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Galileo y clestux: a Ronaldo le paga una entidad privada que se embolsa miles de millones de euros recalificando su ciudad deportiva, unos terrenitos que compra el Ayuntamiento de Madrid con los impuestos de todos los ciudadanos. Se puede comparar perfectamente con los ingresos de un cientifico, porque al final el dinero sale en gran parte del mismo sitio. Ningun club de futbol podria pagar los sueldos pornograficos de algunos jugadores solo vendiendo entradas y camisetas. Seamos serios. Sin pelotazos urbanisticos, no hay Ronaldos.
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Que razon tienes Jordi no es que haya analfabetismo cientifico por parte de la clase politica, es que a parte de eso hay dejadez por la ignorancia.
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Esta entrevista con este joven y brillante científico la leeremos cuatro gatos. Sus juiciosas y atinadas reflexiones no merecerán más que unos comentarios y no tendrán la menor trascendencia. Cualquier entrevista con cualquiera de los innumerables pedorros y pedorras que infestan las revistas del corazón y los programas más vistos de la televisión, los seguirán cuatro millones, serán el motivo central de millones de conversaciones domésticas y laborales y alimentarán docenas de casposas tertulias. Ahí queda retratado nuestro raquítico pasado científico, nuestro decepcionante presente y nuestro incierto futuro.
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Clestux, que quieres que estudien los políticos ¿Física cuántica?. Si son los encargados de elaborar leyes y dirigir la economía deberán estudiar derecho, económicas, ciencias polícas... vamos digo yo.
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El nacionalismo y la ignorancia científica de los politiqueros son los dos males que causan graves males a la sociedad del planeta. Como dice Jordi la ciencia es mundial no nacional, pero la mayoría están anclados todavía en la visión parroquial, provinciana de la realidad y si a esto le añadimos la frecuente dosis de religión, entonces tenemos los datos completos para entender la crisis que aqueja al mundo
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El problema de esto no es que los políticos no sepan como calcular la fuerza y altura necesaria para lanzar un satélite en una órbita geoestacionaria o el campo magnético resultante que se genera al pasar una corriente determinada por una bobina de n espiras o de saber formular todos los compuestos que toman parte en la fotosíntesis o en la betaoxidación de los ácidos grasos y o en que se diferencian dos isótopos (o en moléculas dos isómeros o enantiomeros) determinados, porque aunque no estaría de más que lo supieran, como no estaría de mas que se supiera historia universal o del arte, Latín y Griego clásico o filosofía o hablar castellano correctamente sin que de la impresión de que estan de cañas en un bar, que solo les falta tutearse, se les paga para otra cosa, el problema es que para esos temas, se asesoran de quienes deberían de saber sobre ello como si a cualquiera nos preguntasen el abecedario o las tablas de multiplicar y la lían (porque que, por poner un ejemplo concreto, que con el tema del Prestige Rajoy no supiera si el petroleo en crudo es más o menos denso que el agua y si flota o se queda en el fondo del mar no es lo más preocupante de lo que pasó, lo preocupante es que o no se asesorase bien antes de abrir la boca o que quien le asesore le diga las cosas mal o, que también puede ser, no se sepa explicar y de a entender lo contrario de lo que quería decir).
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estudiante de Medicina (Sevilla) | 07-02-2010 14:28:25 Dar un empujón a los de la tierra para incentivarles no está mal, lo hacen todos, pero en vez de fomentar pillar andaluces por ser andaluces (o vascos, o madrileños o de donde sea), lo suyo seria mirar por pillar a los mejores, sean estos de Sevilla, de Touluse, Quebec, Munich, Sidney o Villa Rebuzno del Cascajo ¿no crees?
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¿Analfabetismo científico?: analfabetismo a secas. ¿Qué otra cosa se puede esperar de una país a la cola de todos los índices académicos de educación secundaria? ¿Sabíais que no se qué universidad catalana va a establecer cursos de comprensión lectora (sic) para los alumnos recién admitidos? Porque resulta que alrededor de un veinte por ciento tiene dificultades para entender un texto cualquiera; vamos que son analfabetos funcionales. Alumnos universitarios. Tomad nota
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A ver, el "perdido" este que de cambio global que cree que lo sabe todo. Si el abrir la boca sirve para ver lo que uno desconoce. El "cambio global" se refiere no solo al cambio climatico, sino también a la pérdida de biodiversidad, cambio de usos del suelo, etc etc ... si no se sabe una palabra, mejor buscar en google antes de demostrar que no se sabe de lo que se habla.
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Es una absoluta vergüenza cómo se trata a los investigadores en este país. En lugar de mimarlos, hacen todo lo posible para que los punteros salgan a USA principalmente en busca de unas condiciones dignas. Más tarde nos extrañará nuestra debilidad económica y carencia absoluta de competitividad. Una economía del siglo XXI que no apuesta decididamente por la ciencia y la tecnología está destinada a la irrelevancia. Los habitantes de un Estado que no pone todos sus esfuerzos tanto en la difusión de la cultura como en el fomento de la investigación de élite, serán cruelmente castigados por el curso global y local de los acontecimientos, y serán anulados y engullidos por la inmensa maquinaria globalista como los niños de The Wall.
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Impresionante lo del premio del millon de euros, por que no lo explicas en una carta a Science, o Nature?
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PERDIDO: Este senyor se llama Jordi, no Joan... mal empezamos ya el argumento. Con el resto del clima y tal ni me meto, para que... ANDALUZA: El CSIC es una institucion nacional, no hay ni cupos ni lenguas ni nada que se le parezca (aparte de la exigencia legal de conocer el castellano y la exigencia practica de saber ingles para poder comunicarte). Ni en Catalunya ni en ninguna otra parte te exigen otra lengua. Posiblemente te refieras a las universidades, donde ahora se habla de esa posibilidad para un futuro cercano. Aparte de todo eso, el argumento "ellos lo hacen, yo tambien lo hago" es muy peligroso. Finalmente, el ICREA (catalan catalanisimo) es posiblemente el menor ejemplo de ciencia bien llevada a cabo en Espanya. Conozco contratados ICREA de multiples nacionalidades, y que yo sepa a ninguno le han exigido nada de idiomas... eso si, todos absolutamente excelentes en cada una de sus areas.
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PERDON: En mi comentario anterior queria escribir que el ICREA es "el mejor ejemplo", no el "menor" como me salio al trastabillarme los dedos.
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Aun siendo científico (biólogo) investigador en activo, admirando profundamente el trabajo de Bascompte y estando esencialmente de acuerdo en su diagnosis del problema de la ciencia en España, no puedo evitar parafrasear al propio Bascompte tras leer su entrevista: "Hay muchísimo analfabetismo POLÍTICO en general y en la clase CIENTÍFICA en particular". Bascompte recurre a demasiados tópicos (hasta la náusea, añadiría), acaso desde la torre de marfil que justamente los científicos deberíamos comenzar a derribar si queremos dejar de ser esos "colgaos" a los que Bascompte se refiere.
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