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Más 'hermanitos' para el iPhone

La feria de Barcelona sigue engendrado móviles que quieren parecerse al teléfono de Apple

PABLO OLIVEIRA Y SILVA Barcelona 16/02/2010 12:22 Actualizado: 16/02/2010 12:26

27 Comentarios

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  10 i Toro sentado 16-02-2010 12:45

  "Se multiplican los móviles que ser como el de Apple." Mi no entender "Se multiplican"

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  7 i Charlie 16-02-2010 12:59

  Sera que quieren imitar la pantalla tactil y el s.o. del iPhone porque el resto del telefono (bateria, camara, flash, radio..) es una caca o directamente no lo tiene..

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  14 i tazair 16-02-2010 13:47

  Sí, el Motorola que aparece en la imagen, se parece al iphone lo que un huevo a una castaña. ?Qué quiere decir que imitan al iphone? ?Que los dos tienen pantalla táctil? Cuando no existían pantallas táctiles ?A qué modelo imitaban todos los móviles?.

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  2 i Cansado de la publicidad a Apple 16-02-2010 14:15

  "El País" continuamente hablando de Apple. En la sección de tecnología, la mayor parte de los artículos de telefonía móvil tratan del Iphone, o comparan a "x" teléfono con el Iphone. La verdad es que este periódico no me inspira mucha confianza en esta sección

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  6 i Para Tazair 16-02-2010 14:29

  Lo revolucionario no es la pantalla táctil, sino el multitouch en una pantalla táctil, que eso si que es obra de Apple. A mí el iPhone me parece un pastizal lo que cuesta, entre precio y contrato obligado, te sale a pagar un mínimo de 800 euros, pero la gente lo compra. Sin embargo su sistema operativo me encanta

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  1 i tazair 16-02-2010 14:47

  @ParaTazair. Sí estoy de acuerdo contigo que Iphone ha innovado ofreciendo capacidades multitouch al gran público. Pero de ahí a decir que todos quieren imitar a un Iphone hay un trecho.

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  16 i Pere 16-02-2010 15:30

  Pues sí, parece que si alguien hace algo parecido a otro algo presuntamente inventado por Apple hay que resaltar que se está imitando. Si ese otro algo no lo ha inventado Apple no se habla de imitación. A partir de ahora todos los tablets pc serán "imitaciones" del iPad, pero cuando se presentó el iPad no se dijo que Apple estaba imitando a otros tablets ya existentes, muy parecidos al iPad, mejores o peores. Cuando Apple sacó el iPhone no se dijo que imitaba a Microsoft, que llevaba ya años en el negocio de la telefonía móvil con su Windows Mobile (que sea bueno o malo es lo de menos, lo que importa es quién estaba antes). Cuando Apple sacó su Apple Tv no se dijo que estaba imitando aparejos ya existentes (pc's con Windows), y el Mac Mini será que no imitaba otros small factor ya existentes. El día que Apple decida poner lector de blu-ray en sus SuperDrive (tiene tela el nombre, no es más que un lector/grabador de cd's y dvd's) estará imitando a las decenas de pc's que ya lo tienen. Cuando el iPod salga con pantalla oled, radio y/o salida de video de alta definición por supuesto no se dirá que está imitando a otros (Zune HD, por ejemplo). Yo de mayor quiero ser Apple, me besan los pieses y allí donde piso si hago algo bien, y miran hacia otro lado si hago algo mal.

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  5 i El usuario inteligente 16-02-2010 15:52

  El usuario inteligente escucha y aplaude las iniciativas de Apple. Luego espera y se compra cualquier otra cosa. Todas serán mejores y más avanzadas.

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  2 i Gorka 16-02-2010 16:30

  El iPhone es un telefono revolucionario hoy en dia, no digamos cuando salio. Todos quieren tener es "algo" que tiene el iPhone. Estoy de acuerdo que no han inventado las pantallas tactiles, pero si la forma de utilizar un telefono para todo y para todos, su interfaz, la sencillez de manejo...etc...es algo que no veremos en otro telefono (por ahora) Todo esto a parte de la AppStore, un gran acierto por parte de Apple.

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  -7 i pepe 16-02-2010 23:14

  El iphone peca de lo mismo que no se ha resuelto: control absoluto de apple sobre el. Tengo un ipod touch (o sea el iphone sin telefono) y el hijoputa no recarga si noestá conectado a un ordenador con itunes instalado!!! Otro cosa del "revolucionario" iphone - Es MONOTAREA!

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  8 i Infractor 17-02-2010 01:49

  Pere, llevo tiempo leyendo tus comentarios tecnologicos en este periodico, curiosamente siempre soltando pullitas contra Apple, algun dia nos tendras que confesar cuanto cobras de Microsoft, porque lo tuyo es de juzgado de guardia. Cierto que Apple no inventa nada, hay una cosa que se llama innovar, que no es inventar, sino utilizar algo existente, como son la mayoria de productos de Apple, y utilizarlos de forma que la gente pueda disfrutar de ellos; ¿Te preguntas porque Microsoft y otras empresas siempre estan por detras de Apple? Pues es sencillo, Apple se arriesga a sacar productos innovadores al mercado y otros actuan cobardemente y los sacan posteriormente intentando llevarse el mercado creado por Apple, cierto que es una posición mas comoda la de la cobardia, pero a veces como con el Ipod se queda uno en intento de comerse el mercado y lo que se comen es los mocos. El Ipad me parece un trato inutil, pero Apple tiene los bemoles de presentarlo y rápidamente salen como cien empresas diciendo que en unos meses tendran el suyo preparado para el mercado; otra vez la actitud cobarde busca un premio quizas inmerecido, pero son los negocios.

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  -1 i Pere 17-02-2010 09:33

  Infractor, yo sólo suelto pullitas contra el papanatismo Apple, reconozco que algunos de sus productos están pero que muy bien (sus nuevos iMac, por ejemplo, y más ahora que su precio es razonable y pueden rular con otros sistemas operativos). Papanatismo de los usuarios y sobre todo del periodismo, aunque esto lo entiendo, que para eso cobran. Parece que no pillas lo que yo estoy diciendo, que cuando se habla de Apple siempre, siempre es para destacar lo bien que supuestamente lo hacen. Si son ellos los que inventan el mérito está en inventar, no en los que vienen detrás, copian el invento e innovan; en cambio si son ellos los que vienen detrás, copian e innovan el mérito está en la innovación, no en el invento en sí. La maquinaria propagandística de Apple es tan fuerte que hay muchos que toman por invento lo que no es más que innovacion: para ellos, los teléfonos con pantalla táctil son invento de Apple, o los reproductores multimedia portátiles, o los ordenadores tipo small factor como el Mac Mini, o las pantallas touchscreen mismas. Si es que ni la Apple Store es invento de Apple, esto no es más que un repositorio de aplicaciones, concepto que ya existía mucho antes. No es verdad que Apple va siempre por delante y Microsoft por detrás, si quieres hablamos de suites ofimáticas y de herramientas de programación o de servidor, en estos campos Microsoft va en un Ferrari Testarrossa y Apple en un 600 trucado. Apple sacó su MacOS X Server AÑOS después de que Microsoft sacara su primer Windows server, y además de rebote ya que pillaron por el morro el FreeBSD (inventado por otros) el cual es muy bueno para manejar un servidor con lo cual se debieron decir "ya que lo tenemos pues le ponemos el Server detrás y lo vendemos asín". Ahí están las estadísticas de servidores que corren con Windows (que no es lo mejor para un servidor precisamente) y los que corren con MacOS. Apple sacó su Safari AÑOS después de que Microsoft sacara su primer Explorer, y lo tuvo que hacer rapiñando el WebKit, que es open source. Yo no cobro de Microsoft, y en mi Windows tengo menos software Microsoft que muchos que conozco que usan Macs y echan pestes de Microsoft. Para salvar a Apple cuando Jobs tomó de nuevo el mando tuvo que pedir que Microsoft metiera pasta en el invento y que por favor sacara una versión de su MS Office para Mac, para que muchos encontraran alguna razón para usar Mac y no Windows.

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  1 i Charlie 17-02-2010 10:57

  Para "Infractor". ¿INNOVAR? Quieres decir que sacar un telefono con una mierda de bateria que se agota en un suspiro, soldada al chasis para que el usuario no la pueda cambiar, sin radio, con una caca de camara, sin flash (ni de la camara ni del otro) que no se podia hacer un corta-pega ni era 3G (esto lo han sacado como si fuera un nuevo telefono, menudos listos) etc, etc. Su unica innovacion fue el multitouch y el giroscopo, pero por la publicidad que le hicieron, parecia que habian descubierto la rueda (por cierto, hay mucha gente que no se apaña a escribir con las pantallas tactiles). Pere tiene toda la razon...y por cierto, mirate bien la historia de Apple, que tiene unos cuantos productos que han sido un fracaso absoluto (como le pasara con el iPad). Apple tiene como todas las marcas productos buenos, malos y regulares...lo que no tienen las demas marcas es una legion de fanaticos que compran cualquier truño solo porque lleva el logotipo de la manzanita.

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  0 i Infractor 17-02-2010 11:12

  Eso de que reconoces que algunos productos de Apple están bien son excusas que pones ahora para hacerte el santito, pero si te relees tus propios comentarios en este periódico se contradicen totalmente con esto que dices ahora. Cierto que Apple no invento las pantallas táctiles, pero han sido los primeros en sacar al mercado un móvil con pantalla multitactil, en sacar un touchpad en un portátil multitactil donde puedes hacer infinidad de acciones que antes eran bastante difíciles sin usar un ratón como apoyo. Que microsoft va siempre por detrás es un echo, que puntualmente sacase el windows server es una anécdota, creo que apple no iba dirigido a ese mercado y si lo saco fue por petición de sus usuarios, yo no uso el OS X server pero habiendo probado ambos no dudo quien se integra mejor con el resto de equipos, muchísimo mas fácil de configurar, pero como servidor serio y profesional solo existe unix sobre todo por seguridad, lo demás son pamplinas. Y a ver si te informas un poquito, que Apple no fue salvada por Microsoft por pena o por un favor a Jobs, simplemente a Microsoft le interesa que haya alguna otra opción a su Windows comercialmente hablando y para evitar que le tachen de monopolizar el mercado. Lo del Office que dices será una apreciación tuya,una opinión sin recorrido alguno, el office quizás lo utilicen en empresas que tengan que compatibilidad sus documentos con los productos de Microsoft, pero los particulares dudo que necesiten usar el Office de Microsoft para nada en absoluto, hay muchas otras opciones y bastante mas baratas; los que usamos Mac no lo hacemos porque podemos usar Office, lo utilizamos porque no da problemas, es sencillo de usar, no hay reinstalaciones periódicas, no se corrompe el sistema cada dos por tres y pese a tu publicidad de que "también se cuelgan" a mi nunca me ha pasado, que puede pasar no lo dudo, pero que es algo irrisorio comparado con los productos de Microsoft deberías de saberlo sobre todo tu que eres usuario de Windows, yo gracias a dios lo deje hace muchos años.

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  #15 Vota Vota

  0 i Infractor 17-02-2010 11:26

  Charlie, nadie ha dicho que Apple no tenga productos malos, que los tiene; simplemente no se puede ser un anti-apple y menos desde una posición como la de Pere intentando poner a Microsoft por encima cuando son los principales causantes de la mayoría de las desgracias en cuanto a sus productos informáticos de toda la historia, salvo el Office el resto de sus productos son malos de solemnidad, lo se porque los he usado muchísimos años y los he sufrido. El Iphone fue innovador te guste o no, salió con sus carencias, que son muchas pero aun así se hizo con el mercado porque a la gente le gusta, es así de simple y no porque lleven una manzanita, sino porque lo prueban y les gusta su funcionamiento, vosotros lo arregláis enseguida con la leyenda urbana de que lo compran "los fanáticos de la manzanita porque son todos así", pues yo no tengo un Iphone, únicamente tengo un Macbook, y muchos conocidos que tienen el Iphone se lo compraron porque les gusto y no tienen ningún otro producto de Apple, con eso se cae esa majadería de la "legión macquera", simplemente compara las ventas del Iphone con las de el resto de productos Apple y veras que la distancia entre los usuarios de uno y otros es insalvable, si los Iphone los comprasen los llamados fanáticos de la manzanita habría cuatro Iphones en el mundo. El Ipad también me parece una castaña, pero esa es mi opinión, veremos como se mueve el mercado y ya se vera si el consumidor lo confirma o lo desmiente, que lo mismo lo que a nosotros nos parece un truño a otros les parece útil.

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  #16 Vota Vota

  0 i Pere 17-02-2010 12:26

  Infractor, esto de que "Apple han sido los primeros en sacar un touchpad en un portátil multitactil" no me cuadra con esto: http://www.liliputing.com/2009/07/asus-eee-pc-t91-touchscreen-netbook-review.html Fíjate en la fecha, me parece anterior a la de la presentación del iPad, a no ser que vayamos atrás en el tiempo y el 2009 esté aún por llegar. Claro, no es Apple sino Asus, el sistema operativo es Windows, la interfaz no están bonita como la del iPad, pero ahí está. Los unos son primeros, los otros van detrás, en el pelotón. Pero claro, Asus no montó una presentación sideral del Asus Eee PC T91 con un yuppie con bambas y medios de comunicación comprados. Como ves, la maquinaria propagandística de Apple a pleno rendimiento. En casa tenemos un iMac G3, un iMac de los últimos con PowerPC, un MacBook de los de antaño, un par de iPods (Classic y Shuffle), y otro iMac que está por llegar. Efectos colaterales de la propaganda Apple: no entiendes que teniendo Macs en casa se pueda criticar a Apple. Mi Vaio con Windows Vista se me ha colgado alguna vez en tres años, para qué negarlo, pero no menos que cualquiera de los Macs que tenemos. Lo de MS Office es de cajón: es mejor que cualquier otra suite ofimática, va por delante y las demás por detrás, a rebufo, con algunos rezagados como iWorks. Antes de que me lapides: yo uso OpenOffice. Decir que mucha gente no necesita MS Office es como decir que mucha gente no necesita un Mac. Esta es una opinión "con recorrido", porque casi el 90% de gente usa Windows.

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  #17 Vota Vota

  0 i Infractor 17-02-2010 13:57

  Pere, haz el favor de leer las cosas antes de comentar, porque sino caes en errores bastante tontos. "Touchpad en un portátil multitactil" , el touchpad es una cosa que tienen los portátiles que hace las veces de ratón (te lo explico por si acaso te vuelves a confundir); el de Apple es de 2008, por lo menos porque mi Macbook es de ese año y el touchpad es multitactil. En cuanto a las presentaciones, las de Apple no son ni mas ni menos grandilocuentes que las de Microsoft o las de cualquier otra empresa que presenta un producto, que evidentemente no va a decir que "es uno mas" tendrá que decir que es el mejor, el mas bonito, el invento del siglo y lo que se ponga por delante; se llama PUBLICIDAD. Si tienes tantos Mac's como dices y estas todo el día criticando a la marca desde luego lo tuyo no tiene nombre, yo no me dejo llevar por la propaganda, he utilizado cientos de portátiles por trabajo y por ocio hasta que compre este Macbook y es el único del que realmente me siento mas que conforme con lo que pague por el; cosa que no puedo decir de los Dell, IBM, y varias marcas desconocidas que he tenido la desgracia de tener que utilizar a lo largo de mi vida laboral; PC's he tenido otros tantos, los he sufrido hasta el agobio, hasta que me compre un Imac G3 y desde entonces solo toco un PC cuando por motivos laborales me es imposible evitarlo. Tu Vaio, que precisamente no es barato comparando con los Mac de hace tres años, dices que solo se te ha colgado una vez en tres años, permiteme dudarlo; tengo mas que comprobado que un sistema Windows, el que sea, en menos de tres meses con un uso normal casca fijo. En cuanto a que el 90% de gente usa Windows, casi todos excepto tu debemos de saber porque el uso de windows es mayoritario en todo el mundo, por su calidad como sistema operativo seguro que no es, el que el 90% de gente use algo no quiere decir que sea bueno; solo tengo que ponerte como ejemplo el Iphone para mi es de todos los móviles del mercado el mas carente de montón de cosas pero ya ves a mucha gente le gusta.

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  #18 Vota Vota

  0 i Menda 17-02-2010 14:56

  "Para Tazair": ¿Que el multitouch es obra de Apple? Por favor, lo que hay que leer. Apple no hizo NADA para desarrollar la tecnología, más que patentar el nombrecito. Microsoft la metió tres meses antes en un dispositivo (Microsoft Surface, que es un fiasco comercial) de que Apple sacase su primer iPhone, que por cierto es una completa nulidad tecnológica aparte del multitouch. Y mira que aborrezco a Microsoft, pero lo del fanboyismo de Apple es de traca.

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  #19 Vota Vota

  0 i Infractor 17-02-2010 15:26

  Menda, la tecnología multitouch empezaron a fue desarrollada por la Universidad de Toronto y los Laboratorios Bell en 1982 y el primer dispositivo en usar esa tecnología fue una empresa francesa, así que ni Microsoft ni Apple. Los fanboy hacen flaco favor tanto a Apple, como a Microsoft, como a … etc, etc. A todos les vendría bien un poco mas de información y menos de suposición o de leyendas.

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  #20 Vota Vota

  0 i Pere 17-02-2010 15:34

  Infractor, cierto, entendí yo touchscreen. Error mío. Pero no cambia para nada mi teoría, tú mencionas cosas y casos en los que puedes decir que Apple fue el primero, y parece ser que esto sirve para calificar a Apple como una empresa que innova, cuando la realidad es que se puede decir lo mismo, referente a otras cosas y casos, de decenas de otras empresas. Si el ser los primeros en poner un "touchpad en un portátil multitactil" sirve para calificar a los de Apple de innovadores no sé yo cómo deberíamos calificar a empresas como Nokia o Blackberry que antes de la llegada del iPhone iban tirando del carro de la telefonía móvil con inventos e innovaciones contínuas. ¿Debemos calificar de innovador el sistema operativo que primero soportó ratones con más de un botón o el mérito se lo damos también a Apple cuando se apuntó al carro hace apenas unos años? ¿Microsoft es una empresa innovadora porque fue la primera en sacar partido de la rueda de scroll de los ratones allá ya por 1997 cuando Apple todavía seguía con los ratones truño de un solo botón? ¿Es innovación empeñarse en vender hoy en día ordenadores sin unidad de blu-ray en tus unidades de dvd, perdón SuperDrive (ignoro la razón de usar este nombre para algo que el común de los mortales entiende que es un simple lector-grabador de cd's y dvd's)? Si aplicamos para todas las empresas el mismo criterio que se usa para calificar a Apple de innovadora nos van a salir unas cuantas decenas de empresas mucho más innovadoras que Apple. Veo que sigues sin entender cómo yo puedo tener productos Apple en casa y criticar muchas cosas de Apple. El papanatismo y la publicidad engañosa de Apple nada tienen que ver en la valoración que yo pueda hacer se sus productos, entre los cuales los hay de muy buenos, de buenos y de malos, como ocurre con los productos de cualquier otra compañía, vamos. Y no, mi Windows no se me ha colgado una sola vez en tres años, lo ha hecho alguna más, pero pocas, y como digo no más de lo que habitualmente se cuelgan o han colgado los macs que tengo. Por cierto, mira: http://www.fayerwayer.com/2010/02/mwc2010-openpeak-presenta-su-opentablet-7-basado-en-la-plataforma-moorestown http://www.openpeak.com./OpenTablet7.php Ésta sí, con doble cámara de alta definición. Innovación, que le llaman, aunque nadie va a hablar de ello hasta que dentro de tres años Apple venda el mismo iPad de ahora pero con cámara.

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  #21 Vota Vota

  0 i Infractor 17-02-2010 16:47

  Pere, ¿Por que crees que calificar a Apple de innovadora es descalificar a las demás?, ¿No serán prejuicios tuyos?, Nokia, Blackberry, Motorola, un montón de empresas han sido innovadoras, se han llevado su porcentaje del mercado al igual que Apple; si no recuerdo mal hace poco tiempo el no va mas de los teléfonos era el V3. Lo que me comentas del ratón, pues mira, si innovador fue poner al alcance de todos el scroll en los ratones, tecnología por cierto inventada en 1990 en una universidad francesa, Apple fue la que hizo popular el ratón, Microsoft la que hizo popular el ratón con scroll, ¿Alguna duda mas?. La publicidad es engañosa SIEMPRE, porque promete cosas que muchas veces no se hacen realidad, eso es la PUBLICIDAD; luego esta tu criterio para elegir que comprar o que no, yo desde luego no compro nada por lo que diga la publicidad, no lo he echo nunca, cuando me pase a Apple fue porque el resto de sistemas Windows no me daban garantía alguna de funcionamiento, al menos no el que me da mi Mac, podría usar linux, pero me estresa demasiado aprender cosas que no me interesan pese a que puedan ser mejores. El aparatito que me dices tiene muy buena pinta pero, ¿se puede comprar ya o es un proyecto?, porque muchas veces aunque un aparato sea superior en prestaciones si llega tarde lo probable es que desaparezca, salvo que sea muy , muy bueno; solo tienes que poner como ejemplo tu adorado Zune, que tecnológicamente es mejor que el Ipod, pero ya ves lo que se vende uno y otro. ¿Lo que no se es si le echas en cara a Apple que haga publicidad de sus productos habiendo según tu otros mejores?, ¿Debería Apple decir "mirad mi producto … pero los hay mejores"? me parecería un poco estúpido ¿no?; no creo que sea culpa de Apple que otros productos no se promocionen, estaría bueno que tuvieran que ser ellos quienes promocionen a la competencia. Por cierto, cada empresa llama a su producto como le da la gana, sea su nombre superdrive o dvdrw, Ipod, Zune o Mp3 a secas, no se a que viene la critica al nombre; y a mi si que me parece estúpido incluir de serie un bluray en un ordenador cuando de momento seria algo que lo encarecería bastante, los consumibles para ese dispositivo de momento son inaccesibles y las películas son carísimas, de momento creo que seria arriesgado venderlo de serie y me parece lógico seguir incluyendo las grabadoras de dvd que son mas populares y accesibles en precio; si te empeñas siempre sera posible conectarle uno por USB que si no lo hay ya seguro que saldrá.

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  #22 Vota Vota

  0 i Pere 17-02-2010 19:21

  Infractor, yo a Apple y a Jobs no le critico su aparejo publicitario. Es buenísimo, acojonante, vende duros a seis pesetas y todo dios contento. Yo critico el papanatismo de sus seguidores, maceteros y medios de comunicación. Si hasta este mismo periódico retransmitió la presentación del iPad como si fuera un partido de fútbol. Calificar a Apple de innovador puede considerarse un menosprecio a otras muchas empresas cuando se ignoran los logros y aportaciones de éstas, cuando el "innovador" sólo se aplica a Apple. Decir que Andrés Iniesta es muy bueno no es menospreciar a nadie, pero si los medios de comunicación siempre que hablaran de Iniesta soltaran al menos un "qué bueno que es" y este "qué bueno que es" no lo aplicaran a nadie más sí me parecería una falta de respeto a otros jugadores. De alguna manera Apple revolucionó el concepto de teléfono móvil con el iPhone, no hay duda, pero ya antes hubo revoluciones similares y la gente las ignora. Y los de Microsoft son burros, se pegan perdigonadas en el propio pie, a veces sacan churros y cuando sacan algo realmente bueno son incapaces de venderlo, me parece increíble que sean incapaces de ganarle terreno al iPod con el Zune HD, que para empezar sólo se vende en Estados Unidos.

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  #23 Vota Vota

  0 i Infractor 17-02-2010 20:32

  Pere, lo de duros a seis pesetas será tu opinión, al menos de la gente que yo conozco que se ha pasado a Apple, que no son pocos, aun no se de ninguno que haya echado de menos los PC's. Con esa opinión, que solamente es tuya, estas diciendo que la gente compra por modas o snobismo, lo cual no dudo que algunos hacen, precisamente a esos que llamas "maceteros" , pero desde luego son los menos. Para mi innovar es utilizar algo ya inventado y ponerlo a disposición del publico, ¿de que me serviría a mi que Xerox inventase el entorno de ventanas si no lo comercializa y lo deja solo para su uso o el de contadas empresas?, ¿o el ratón?, por eso mismo Xerox no es una empresa innovadora en este sentido, en fotocopiadoras si, porque es el terreno que eligieron para su negocio. Como dices Apple revoluciono el concepto de teléfono móvil, pero ¿que culpa tiene de que la gente ignore otros móviles?, aunque tampoco creo que ese sea el motivo, como te dije antes el V3 fue el no va mas en móviles en su momento, pero como todo y como le pasara al Iphone pasara a mejor vida en cualquier momento, es el progreso lo que hoy es novedad mañana es un trasto inútil. Lo de Microsoft es caso aparte, en mi opinión, no es que sean burros, es que son listos comercialmente hablando,cuando sacaron el Windows 98 fue un avance increíble en el sistema operativo, aunque tuviese sus fallos, cuando el 98 empezaba a ser un buen sistema operativo (cuando los parches subsanaron los múltiples errores) se les ocurrió la impresionante idea de sacar el Millenium (puff, ese si que fue la monda de sistema operativo, así duro), aunque he de decir que han algunos equipos, pocos, muy pocos iba bastante bien, recuerdo un HP y el "Paquito" en los que funcionaba de maravilla, en el resto era como un virus; después sacaron deprisa y corriendo el XP y cuando este empezaba a ser un buen sistema (SP3) se les ocurre sacar el Vista, juas, pufo donde los haya, otro que duro lo que un caramelo a la puerta de un colegio e inmediatamente sacaron el 7; pero el negocio de Microsoft no es hacer buenos sistemas operativos, su negocio es vender sistemas operativos y a fe que lo hace con una maestría difícilmente superable y el consumidor de ese producto a pagar "actualizaciones" o "nuevos" sistemas operativos cada dos por tres. En cuanto a lo del Zune, simplemente creo que no tienen interés alguno en venderlo, porque seguramente nadie, salvo quien se interese muy mucho en el sabe ni que existe y eso no es problema del consumidor sino de quien no sabe comercializar su producto, en este caso creo que por los medios que tiene Microsoft para hacerlo es que simplemente no tienen interés alguno en hacerlo.

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  #24 Vota Vota

  1 i Menda 17-02-2010 23:30

  Yo ya había leído que el multitouch era un invento antiguo, pero para evitar que se me dijese que "Apple lo sacó antes" puse el dato de Microsoft. Estoy harto de discutir con fanboys de Apple. Me discuten que el primer mp3 con disco duro fue el iPod, cuando yo sé que fue Creative. Me discuten que Apple inventó el SO de ventanas, cuando fue Xerox. Me discuten que Apple inventó el ratón, cuando fue Xerox el primero en introducirlo. Me dicen que MacOS es un SO de Apple y no se creen que no es más que un UNIX bien adornado. Me dicen que el hardware de los Mac es el mejor, y yo sé que llevan lo mismo que cualquier PC. Antiguamente te decían que los chips Motorola eran infinitamente superiores a los Intel (y ahora calzan Intel). Pero no hay manera de hacerlos bajar de burro, y al final uno se cansa. Lo que nunca te dicen es simplemente "lo quiero porque es una pijada y presumo a tope con él": ahí sólo podría darles la razón. Yo creo que es muy duro para el usuario pagar un pastizal extra por un aparato inferior, y después reconocer que ha sido una mala compra. Me imagino al comprador del primer iPhone, el de las colas, por 600€ hace solamente 3 años, y lo único que tiene es un teléfono sin video, ni wifi, ni GPS, una cutre cámara de 2mpx y sin 3G. 3 años más tarde te encuentras lo mismo por 100 euros o menos, menuda inversión! Un móvil que pierde 200€ de valor al año, ni las teles de plasma están cayendo tan rápido.

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  #25 Vota Vota

  0 i Infractor 18-02-2010 01:33

  Menda, En algunas de las cosas que dices he de darte la razón, como el entorno gráfico y el ratón, que no invento Apple pero si tubo la visión de las posibilidades de comercializar al publico aquello que había visto en Xerox (eso si, Xerox no introdujo nada, sus desarrollos se quedaron exactamente allí donde fueron creados porque no tenían intención alguna de comercializarlos mas alla de alguna empresa a la que surtieron y fueron pocas, porque su mercado eran las fotocopiadoras). ¿Que el OS X es un UNIX bien adornado? pues no, es un Unix (FreeBSD) y una interfaz gráfica llamada Aqua y ya quisiera yo que los Unix y Linux que hay por ahí fuesen como el OS X, lo se porque utilizo ambos; ya quisieran otros sistemas operativos estar tan bien "adornados" como tu dices. ¿Que el hardware de Apple es como el de cualquier PC?, ya claro, y tu que lo veas; yo he destripado muchos ordenadores, Mac y PC de marca o clonicos, de diseño, compactos, creo que casi de todo lo que ha salido al mercado, incluso algunos servidores Sun, IBM, etc.; ni de coñá es comparable la calidad de un PC baratillo, con un PC de marca, con un Servidor, ni con un Mac. Ademas Apple vende un conjunto hardware-software, con lo cual están infinitamente mas integrados y dan menos problemas que los PC's con Windows o Unix porque tienen que lidiar con un hardware de lo mas variopinto y a veces incompatible entre si. Los chips Motorola siempre fueron mejores que sus oponentes x86, eso te lo puede decir cualquier programador de la época, al igual que el PowerPC de Motorola-IBM es bastante mejor que sus oponentes Intel, y la explicación simple es porque la tecnología RISC de los primeros es bastante mejor que la de los x86, es por eso que los supercomputadores, servidores serios, incluso la mayoría sino todas las videoconsolas tienen procesadores PowerPC; como antes he dicho hay que informarse un poco, Apple se paso a Intel porque IBM le estaba dando largas en servirle procesadores PowerPC con los requisitos que Apple pedía, en concreto bajo consumo y baja temperatura de trabajo; IBM estaba y está embarcada en servir de chips sobre todo a las consolas (PS3, Wii, Xbox 360) aparte del mercado de servidores que ya tenia y no creyó conveniente perder tiempo en crear procesadores para Apple en un momento en el que precisamente no pasaba por un buen momento de ventas; esto es historia de la informática, luego uno se puede creer las alucinaciones de los fanboys de una u otra plataforma, pero eso no le da la razón ni a unos ni a otros. Yo tengo un Macbook y no creo que haya salido de mi casa mas de dos días, ni lo compre por ser una pijada, ni tengo que presumir de el; mi experiencia es mas simple, he usado portátiles PC durante años, de marca, de no marca, caros , baratos y del único que hasta hoy he podido decir que vale lo que pague por el ha sido este Macbook y precisamente no es el mas caro comparativamente que he comprado.

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  #26 Vota Vota

  1 i Menda 18-02-2010 11:00

  Precisamente te habrás fijado que no he nombrado el Macbook, un portátil que me parece más que correcto. Nunca he dicho que TODO lo de Apple sea una basura. Sí digo que la mayoría de sus productos están totalmente sobrevalorados por el componente "diseño" e "imagen" que tienen. Y tiene otros productos muy buenos, como puede ser el iTunes.

  Yo programé assembler para los 68000, y realmente eran mejores procesadores por no hablar de su gestión de la memoria comparada con los x86. Lo que digo es que en aquella época la razón FUNDAMENTAL para comprarse un Mac era la superiorioridad de su hardware, basicamente el 68000 y las tarjetas de vídeo y sonido. Pero con el tiempo el PC/Windows le ha comido el terreno (y me fastidia, ojo, que yo soy Linuxero): las mejores tarjetas de vídeo y sonido funcionan en PC, los microprocesadores son Intel para los dos, los programas de edición son básicamente los mismos.

  Así que ahora la razón para comprarse un Mac ha cambiado de su superioridad técnica a su facilidad de manejo, a que son "innovadores" (jamás Apple ha innovado en nada, en lo que sí son expertos es en detectar buenas tecnologías y potenciarlas), a que van por delante... Un mito urbano.

  Tú nombras el interfaz aqua como el top del top, a lo que te contesto que fusion-compiz le da 10 vueltas y si ATI/nVidia colaborasen la mitad con Linux de lo que colaboran con Apple la diferencia sería vergonzante para Apple. Recientemente fue famoso el caso de un fabricante de BIOS que metió tablas ACPI falsas para Linux: el caso es que los programadores del driver ACPI intentaron engañar a la BIOS para utilizar las tablas correctas de Windows, pero la BIOS estaba programada de forma que realizaba sus propias comprobaciones, detectaba Linux y enviaba tablas falsas/dañadas. En consecuencia, Linux no suspendía ni hibernaba en esos sistemas, y se colgaba completamente. Después lo que queda es la imagen de que Linux no se integra con el hardware. Tras denuncia pública, el problema se resolvió... EN DOS DIAS.

  Dices que el hardware de los Mac es más integrado, a lo que te contesto que simplemente es hardware impuesto: si Linux, GoogleOS o Microsoft tuviesen la capacidad (publicitaria básicamente) de meterte obligado un sólo tipo de hardware, el que mejor funcionase con su SO, no le envidiarían nada a Apple. Pero claro, yo en mis PCs voy actualizando la tarjeta de vídeo y sonido según sale algo nuevo, y no tengo que cambiar el equipo, ¿puede decir lo mismo un propietario de un iMac? Tengo un PC/Linux con 4 discos duros SATA, que le he ido añadiendo según voy llenando y configuradon en RAID. ¿Puedes hacerlo en un iMac?

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  #27 Vota Vota

  0 i Menda 18-02-2010 11:10

  Compiz-fusion no envidia nada a aqua. Para gustos colores.

  Los 68000 eran el motivo de la superioridad de Apple, pero eso ha desaparecido. Yo programé assembler para 68000, no hace falta que pregunte a otros sobre su superioridad; pero hoy esa superioridad no existe. Así mismo, el hardware bueno de vídeo y audio era casi exclusivo de Macs, algo que hoy es falso. También el MacOS era un SO superior en su época, una época en la que los UNIX se manejaban con consola, IBM la pifió con su OS/2 y Windows era un juguete inservible. Pero hoy no hay nada que no puedas hacer con Vista, KDE o Gnome que haga MacOS... excepto ser más monos (y para gustos, colores). Todas las ventajas competitivas de los Mac han desaparecido, y hoy se limitan a diseño y pijerío.

  Y ojo, que a mi el MacBook normal (no el Air, un timazo) me parece un buen portátil. Y el iTunes me parece una buena aplicación. Sólo creo que los motivos para comprar un producto Apple se han volatilizado en los últimos 10 años, aunque eso sí, chapó para ellos que los venden como churros.

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