El error que Apple tapó con una funda
La nueva versión del teléfono llega hoy a España con récord de ventas, pero rodeada de polémica por sus problemas técnicos. Está disponible en las tres operadoras principales
El iPhone 4.
La imagen no lo es todo, pero es importante. Apple lo sabe. Durante los últimos años ha logrado superar a sus competidores con productos que no siempre son los mejores, pero que arrasan en ventas. Su último lanzamiento, el iPhone 4, que hoy llega a España, ha sido el producto más exitoso en la historia de la compañía y, a la vez, el que más quebraderos de cabeza está dando; es el único dispositivo que ha logrado que el cerebro de la compañía dé una conferencia para acallar las críticas sobre su funcionamiento y hable de los productos de la competencia.
La epopeya de Apple con el iPhone 4 comenzó el 24 de junio con cientos de personas haciendo cola en las tiendas de EEUU para ser los primeros en poseerlo. El nuevo terminal, disponible con una capacidad de almacenamiento de 16 o 32 GB, añade a su predecesor una cámara frontal para videoconferencias, flash, vídeo en alta definición y cámara de 5 megapíxeles. Permite ejecutar varias aplicaciones a la vez con un nuevo y flamante sistema operativo, el iOS 4. El cerebro de Apple, Steve Jobs, definió su nueva pantalla de 3,5 pulgadas como "la pantalla de mayor resolución que jamás ha existido en un teléfono".
Jobs culpó a los usuarios por agarrar mal el teléfono
Pese a sus características y a ser, como especifica la propia Apple, "lo mejor que le ha pasado al iPhone desde el iPhone", el día de su lanzamiento algunos foros de internet ya especificaban que algo no funcionaba bien en la cobertura del teléfono y en su sensor de proximidad, el que desactiva y apaga la pantalla mientras se está hablando. Jobs tuvo que dirigirse por correo a sus compradores para acallar las críticas, pero su respuesta no fue la esperada. El alma de Apple especificó entonces que el problema no era de la operadora o del terminal sino del propio usuario sobre todo de los zurdos, que cuando sujetaba el teléfono tapaba la antena. Pese a las críticas, las ventas acompañaron a Apple. La compañía anunció a los tres días de su lanzamiento unas ventas de 1,7 millones de terminales, un récord para la marca de la manzana.
'Antennagate'
La evaluación del terminal en la revista Consumer Reports"El problema con la señal es la razón por la que no podemos recomendar el iPhone 4" debió caer como un jarro de agua fría sobre Jobs, que sólo tardó tres días en convocar una conferencia. El cerebro de Apple, ante una proyección que mostraba el término "antennagate" con las palabras "no somos perfectos", reconoció los problemas de antena, pero añadió que los productos de la competencia no estaban libres de estos fallos. Agregó que sólo había protestado el 1% de los tres millones de clientes. Jobs se comprometió a que las operadoras no cobrarían recargo por la devolución. Para indignación de algunos blogueros estadounidenses, el presidente de Apple también anunció que regalaría la funda cuya compra recomendaba unos días antes (29 dólares).
Vodafone es la única que ha especificado que regalará la funda
Entre las marcas acusadas por Jobs de sufrir parecidos problemas de cobertura estaban Samsung, RIM o HTC. Las reacciones no tardaron en llegar. La primera fue Nokia, que mostró en su web diferentes formas de sujetar un teléfono. En todas ellas, decía la compañía, el móvil Nokia funcionaba. "Nuestros clientes no necesitan una funda", "Apple se equivocó de diseño", "los problemas no son comunes" o "esas afirmaciones son deshonestas" fueron algunas de las respuestas de la competencia.
En cuanto a su llegada a España, supone la ruptura de la exclusividad con Movistar. Hoy Orange y Vodafone se suman ofreciendo tanto el iPhone 4 como su versión 3GS, conscientes del importante reclamo que supone este terminal para la captación y retención de nuevos clientes. "Hay clientes que no podían disfrutar de nuestras tarifas porque no teníamos el iPhone y era el dispositivo que ellos querían. Ahora eso ha cambiado", explica el director de captación de Orange, Carlos Guri. Tanto Orange como Vodafone prestan especial atención en sus planes de precios a la portabilidad, mientras Movistar se esforzará en mantener a los clientes que ya adquirieron un modelo anterior y cuyo contrato ha finalizado.
Desde cero euros hasta 500
Como con el resto de smartphones, las operadoras ofrecerán la posibilidad de conseguir el iPhone 4 desde cero euros con las tarifas más elevadas de voz y datos y una permanencia mínima de 18 meses o dos años. En el otro extremo de la horquilla, las ofertas con menor cuota mensual elevan el precio a los 469 euros en el caso de Movistar, 499 en el caso de Orange y 399 en Vodafone. Las tarifas mensuales mínimas son muy diferentes en cada operadora, por lo que es recomendable informarse en sus respectivas webs.
Con respecto a las devoluciones, Orange señala que en otros países como Francia o Reino Unido han sido "mínimas e irrelevantes", y avanza que se seguirá la política de Apple, que permite devolver el teléfono hasta 30 días después de la compra. "Movistar ha realizado todas las pruebas necesarias y no hemos detectado problemas con el móvil", explican fuentes de Telefónica, la única que no ha optado por abrir sus tiendas durante esta madrugada para comenzar a vender el terminal.
Vodafone, la única que ha especificado que regalará la funda, añade que el móvil "cumple los estándares de calidad de la compañía", y también reafirma la política de devoluciones de Apple, que no acostumbra a tratar conjuntamente los conceptos de lanzamiento y devolución. La asociación de consumidores Facua reclamó ayer a las operadoras mediante un comunicado que asuman la devolución del dinero y la anulación de los contratos de permanencia a los usuarios que no se sientan satisfechos con el terminal.
Por el momento, las operadoras están más centradas en abastecer a las colas de usuarios que esperan en sus tiendas. Hoy se empezará a intuir si el antennagate influye en los usuarios españoles.
El precio de la libertad: perder la garantía
La técnica ‘jailbreak' para liberar el iPhone permite ejecutar en él todo tipo de aplicaciones compatibles, y no sólo las autorizadas por Apple. Steve Wozniak, cofundador de Apple junto a Jobs, criticó este aspecto de su antigua compañía durante su asistencia a la Campus Party de Valencia esta semana. Para Wozniak, el iPhone debería ser más libre, "manteniendo un espacio para que los jóvenes creen y compartan nuevos servicios". La oficina de derechos de autor de EEUU se pronunció en este sentido el martes al legalizar el ‘hackeo' de los dispositivos para instalar aplicaciones externas. En España, varias sentencias judiciales han declarado legal el ‘hackeo' de consolas y otros equipos. No obstante, Apple y otros fabricantes se reservan el derecho de cancelar la garantía cuando el usuario opta por liberar su equipo.
69 Comentarios
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¿Habéis comprobado por vuestra cuenta que tiene ese fallo? ¿Conocéis a alguien que le suceda? Al final todos los medios de comunicación sois como vecinas cotillas, publicáis cualquier tontería que leéis en internet sin contrastar si es cierto o no. Ya la información veraz no importa, sólo el sensacionalismo ( y se os supone de izquierdas y tolerantes y alejados de ese estilo ). Tengo varios amigos en EE.UU. que tienen el teléfono y ninguno a experimentado ese "bajón" que tanto se cacarea cuando se toca el borde del teléfono. Esta es una campaña dirigida por todas las grandes multinacionales de la telefonía móvil que andan acoj.... con la cuota de mercado que un fabricante de informática tradicional como Apple ha logrado con un sólo modelo de teléfono ( aunque tenga 4 revisiones en la actualidad ). La cosa es hacer ruido para que la gente no lo compre ni lo pruebe. Y vosotros contribuís desinteresada o interesadamente a ello.
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Un error que le ocurre a muchos móviles.
Estamos acostumbrados a perdonar los fallos en máquinas no emblemáticas.
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Donde se ponga el nokia 5110...
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Redonred #1, de haber una campaña de los medios sería la dirigida por apple pues pocas veces se ha hecho tanta publicidad ¿gratuita? sobre un producto. Fueron abundantes las noticias sobre la puesta a la venta de ese producto, creando una expectación artificial en el público consumista que como cordero acudió a su "punto de venta más próximo" para adquirir a un "módico precio" esa "maravilla" que despues ha resultado ser un fiasco. Espero que eso haga reflesionar a más de uno sobre lo que es realmente importante y sobre la manipulación que dirariamente sufrimos.
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El IPhone 4 o cuando el rodaje de un nuevo aparato ¡es publicidad! Ya comenzó la publicidad gratuita de este nuevo adminículo cuando "se perdió" en algún bar y luego "se volvió a perder" en un restaurante... Estos dos eventos, el se perdió y el aparece generaron miles de titulars que serpentearon toda la red y acabaron en los diarios y televisiones: publicidad gratuita.
Luego está el rodaje, los primeros pasos, las primeras pruebas: se han vendido centenares de miles de este pequeño aparato y se han detectado diversos fallos. Fallos que han salido a la luz mundial... y que incluso el propio jefe de Apple se ha encargado de "multiplicar" al salir a la palestra. Es cierto que el rodaje de este aparato topa con algunas dificultades y problemas técnicos... en algunos centenares de apartos de los centenares de miles vendidos... ¡Qué ojo para el negocio! el de esta gente. Ayer por a medianoche a la puerta de la tienda de Orange en la calle de Arenal de Madrid había más de 200 personas esperando dos y tres horas para adquirir el Iphone... a pesar de las cosas del rodaje.
Los de Madrid, cliquen: http:www.madridgratis.net
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A mi lo que me mosquea es que si HTC, Nokia, Blackberry o quien sea saca un nuevo modelo, se comenta en la prensa especializada, y tal. En cambio cada vez que alguien de Apple se tira un pedo aparece en la portada de todos los diarios.
De verdad, ¿a qué se debe esta publicidad continua?
Sobre el jailbreak, faltaría más que no fuera legal. Son las restricciones las que deberían ser declaradas claramente ilegales.
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yo me quedo con mi iphone 3gs, funciona muy bien con la nueva actualización, es el mejor dispositivo móvil que jamás he visto, el resto, meras y simples copias....
soy músico, y trabajo bastante las pre-proudcciones, utilizo Mac como equipo de trabajo y es la mejor decisión que tomé.... y mi pregunta fue: si esta gente consigue unos equipos con estas características tan excepcionales, el telèfono no va a ser menos.??además lo utilizo como dispositivo para escuxar toda mi música, tanto en el coche o donde sea.... y lo mejor de todo, que son los únicos que se acuerdan del catalán..... ya quisiera Nokia acordarse de los 12 millones de catalano-hablantes del mundo....
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redonred, en internet hay multitud de videos que demuestran que si coges el iPhone 4 de una determinada manera pierde casi toda la cobertura. Tan tontería deben ser esos videos como la opinión de tus amigos americanos o la de muchos otros que dicen que el iPhone 4 es lo más mejor. La cuota de mercado de los iPhone es ridícula comparada con la de muchas otras marcas. Que Apple compita solo con el iPhone es porque Apple es incapaz de sacar más modelos, han sacado la cuarta versión del mismo y aún así la han cagado, todo un año dedicando toda su infarestructura tecnológica a un solo modelo (las otras marcas sacan la tira de modelos cada año) y lo hacen mal.
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Pero....¿no estamos en crisis??? Lo cierto es que es algo hipócrita el estar en paro, crititar a Zapatero a Marianico o a us primo.... quejarse de todo...pero luego tragarse una cola de nosecuantashoras para comprarse un teléfono....y luego.....me piro de vacaciones.....
Tenemos lo que hemos sembrado
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Es increible lo de apple. Que estrategia comercial más increible, sacan un producto con fallos manifiestos y la gente se pone a hacer cola para gastarse un pastor para testeárselo. jajajajaja Joe que gran marketin.
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"Desde el lanzamiento del iPhone en 2007, y según Apple, 51 millones de teléfonos han sido vendidos en el mundo y sus clientes disponen de más de 200.000 aplicaciones."
Si señor, esto es lo que yo llamo un fiasco. Veremos a ver si llegase el día en que Apple fabricase más modelos de iPhone como hace con el iPod... seguramente a más de uno le temblarían las piernas aun más.
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Esteban, ¿fuente de esa información?.
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Jordi83, yo llevo bastantes años usando mis teléfonos móviles para escuchar música, teléfonos mucho más sencillos que los iPhone (yo no necesito un smartphone) pero con los cuales ya podía tomar fotos y hacer videoconferencia y escuchar la radio, cosa que ahora parece ser revolucionario en los iPhone. Siemens y Sony-Ericsson tienen muchos de sus teléfonos en un perfecto catalán, Siemens (o Benq ahora) hasta los manuales impresos. Que un producto esté en una lengua no considerada mayoritaria no le añade más calidad al mismo, si tu iPhone está en catalán pero se te cuelgan las llamadas por un error de diseño del mismo ya me dirás. Si no yerro MacOS no está en catalán y en cambio Windows sí, los televisores Bravia de Sony son muy buenos sin necesidad de tener todos sus menús en catalán (que los tienen). Que uno sea bueno fabricando alpargatas no quiere decir que si se mete en el negocio de los zapatos de claqué va a ser igual de bueno. Ahora mismo no encuentro la web, pero no hace mucho leí por ahí que los ingenieros en telefonía que contrató Apple para su primer iPhone estaban hasta las narices de que los diseñadores de Apple no tenían ni puñetera idea de lo que se llevaban entre manos, pretendían sacar un mini-ordenador que además fuera teléfono en lugar de un teléfono que además fuera mini-ordenador, de ahí el resultado: un buen mini-ordenador y mediocre teléfono.
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Esteban Trabajos, divide los 51 millones entre 3, porque las nuevas versiones de iPhones se venden mayoritariamente a usuarios que ya tienen uno. Resulta curioso que un fan de Apple para defender el iPhone use su cuota de mercado y el número de aplicaciones que hay para el mismo, para ser coherente debería usar el mismo método a la hora de valorar por ejemplo un sistema operativo.
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Las fuentes:
http://www.netmedia.info/mobility/apple-escala-al-tercer-lugar-en-ventas-mundiales-de-smartphones
Y repito, con un solo modelo de teléfono. Y amigo Pere, a mi me da igual que los que compren un iPhone sean o no los que ya tenían uno. Aquí de lo que se está hablando es de cuota de mercado y de unidades vendidas, o es que acaso alguien que se compra unos pantalones, digamos Levi's por poner un ejemplo, y se encuentra satisfecho con ellos no tiene derecho a comprarse otros, o a regalarlelos a su hermano cuando se le quedan pequeños, etc, etc...
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Para Doraemon:
Que conste que si a mí me regalaran un iPhone seguramente lo liberaría y lo vendería, me parece una inmensa estupidez tener un móvil de lujo.
En las series y películas americanas suelen aparecer ordenadores Apple o Dell, mi teoría es que Apple y Dell son las dos compañías por excelencia que hacen ordenadores específicos para Vídeo y Sonido. Por lo tanto, si una empresa de anuncios utiliza Apple y tiene que hacer un anuncio de dentífrico y la tía del anuncio sale con un portátil, seguramente salga un portátil de Apple.
No es una publicidad continúa, simplemente es una compañía mítica, al igual que Windows no lo tienen que anunciar por la tele, todo el mundo sabe lo que es Windows y cuando salga Windows 8 seguramente lo verás en todos los periódicos, y Microsoft no habrá pagado un duro por aparecer en los periódicos
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Esteban Trabajos, he aquí los titulares de las páginas que enlazas: "Android supera en ventas al iPhone en Estados Unidos", "Apple escala al tercer lugar en ventas mundiales de smartphones". Si aparte de leer lo que te interesa te lees los artículos completos verás que Apple está lejos, muy lejos de otras marcas en cuanto a ventas.
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Amigo PereUbu, no te discuto que Apple esté por detrás de otras empresas QUE SOLO FABRICAN TELÉFONOS.
Apple es una empresa de equipos informáticos que sólo fabrica un modelo de teléfono, y que con todo ello tiene el mérito de alcanzar esas cifras de ventas y de notoriedad en los medios.
Si algunos quieren ver en el "antennagate" un fiasco están en su derecho, pero si te parece preguntemos por la calle a ver quién sabe qué es el "Zune", ya que hablamos de fiascos.
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¿cuantos de los que trabajan en
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e incondicionales se han quedado sin su iphoneeeeee4 , el gadget mas hipermegafashionpijoteras que los que lo llevan son los mas cool y modernos?
¿ninguno/a, verdad?
ya me parecia a mi.
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Para PereUbu:
Yo creo que lo importante es la facturación, no el número de unidades. Seguramente al año se vendan más bolsas de Pastas Gallo que cocinas Balay en España. La diferencia está en que una cocina Balay te cuesta 500 veces más que un paquete de macarrones.
Si Android cuesta 5 veces menos que el iPhone, Android tiene que vender 5 móviles para cada iPhone para igualarse en ventas.
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si dicen que el valenciano o el mallorquin es catalan, entonces lo que hablan en cataluña aparte del español y aranés debe ser, en efecto, valenciano o mallorquin pero no catalan.
y eso de los 12 millones de catalanohablantes....no se que tipo de sustancias has ingerido esta mañana, pero te convendria dejar de consumirlas.
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Para clastos:
A mí también me parece un gadget innecesario cool para pijoteros... Seguramente para un haitiano que cobra 10 euros al mes mi Nokia de 150 euros le parece un gadget innecesario cool para pijoteros
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Esteban Trabajos, el Zune sólo se vende en Estados Unidos. La razón la ignoro, supongo que a Microsoft no les interesa mucho el mercado éste. Le da vuelta y media al iPod en cuanto a reproductor multimedia portátil, aunque no tiene tantas aplicaciones como el iPod. Samsung y Sony no venden sólo móviles y son capaces de sacar la tira de modelos y venderlos a manta también y además de crear tecnologías que sí que revolucionan y que luego Apple recauchuta en sus aparatos. Para empezar, Samsung fabrica las pantallas que monta Apple. Sí, ésta con el famoso Retina Display en una pantalla lcd para salir airosos del hecho de que Samsung no les podía suministrar las pantallas amoled que pedía Apple y que sí que ya usan otros móviles. Lo que hace Apple es integrar en sus dispositivos tencologías inventadas por otros. Bien hecho, porque cuando intenta inventar, como con la antena ésta modelo hormiga atómica, mete la pata.
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Pubico, Julio Iglesias factura en un año lo que Tom Waits no facturará en su vida. Saca las conclusiones que quieras.
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" Pubico 30-07-2010 11:16
Para clastos:
A mí también me parece un gadget innecesario cool para pijoteros... Seguramente para un haitiano que cobra 10 euros al mes mi Nokia de 150 euros le parece un gadget innecesario cool para pijoteros "
a mi cualquiera que tenga movil y no sea porque lo usa en trabajos como médico, bombero, policia, o parecido, o que no lo use únicamente como emergencia en caso de quedarse tirado en una carretera o similar, me parece un pijotero con un gadget innecesario.
me regalaron un movil y desde que salio la ley esta de tener que identificarse por narices en tiendas de la operadora con que se tiene contratado, se lo di a la persona que me lo regaló.
como no soy medico, bombero, policia o parecido, y como no me voy de viajes o similar, no me hace ninguna falta, como tampoco tengo camara de video, ni camara de fotos digital ni 40000 cosas que veo que tiene la gente y que no necesitan para nada.
eso si, luego se quejan de que no llegan a fin de mes, pero para gastarse lo que valga el aparato este no se lo han pensado nada.
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" Pubico 30-07-2010 11:16
Para clastos:
A mí también me parece un gadget innecesario cool para pijoteros... Seguramente para un haitiano que cobra 10 euros al mes mi Nokia de 150 euros le parece un gadget innecesario cool para pijoteros "
del mismo modo prefiero gastarme 150 euros en libros de texto impresos en españa pero comprandolos en mejico o argentina ya que con esos 150 euros en españa no me llegaria para 2 libros, pero comprandolos fuera me llega para esos mismos 2 libros e incluso un tercero, y ademas incluyendo los gastos de envio.
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Es ciero, arregla el error con una funda pero, señores mios, ¡que funda!, ¡es apple!
con una suavidad y un interfaz de usuario inigualable.
Es que hay fundas y fundas.
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PereUbu...
A mí de momento no se me ha colgado el iphone, ni he tenido problemas de cobertura, ni ninguna historia rara (toco madera..)..el iMac que tengo para trabajer, tiene ya 2 años y funciona como el primer día, cosa que no puedo decir del resto..pero ni yo te voy a convencer porqué no trabajo para Apple, ni tu me vas a convencer, yo estoy agusto con lo mío, y respectivamente tú con lo tuyo... ya está---- felices todos!!!!
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Esteban Trabajos: la cifra no dice nada si no la comparas: tú mismo dices que es el tercero. Si fuera el único la cifra podría parecer impresionante, pero resulta que el iPhone es minoritario entre los smartphones: http://www.afterdawn.com/news/article.cfm/2009/08/14/gartner_releases_q2_world_smartphone_sales_data
Es el tercero por detrás de Nokia y RIM (blackberry), y no llega ni al 15%. Puede ser mucho, no digo que no, y sin duda tiene lógica que aparezcan noticias sobre todo en prensa especializada, pero la diferencia es que en la prensa generalista NO SE HACE esta campaña cada vez que Nokia o RIM saca un nuevo móvil, cuando son bastante más importantes en el mercado que el iPhone, y sí se hace de cada movimiento, comentario, o anuncio por parte de Apple. Ni siquiera Apple es la que más crece o la que crea más expectativas: HTC crece mucho más rápido desde que colabora con Google. Objetivamente las cifras de ventas o de crecimiento o de innovaciones no justifican este tratamiento informativo. La pregunta es por qué Apple sí, hasta el más mínimo detalle, y el resto (más importantes que Apple) no. Y eso una noticia de que es el tercer vendedor de smartphones obviamente no lo aclara.
Pubico: lo de que en las películas salgan tantos Apple es algo que se remonta a los 80. Forma parte de una especie de acuerdos comerciales con algunas productoras; es poco más o menos como cuando en "médico de familia" siempre se pasaban la leche y los cereales enseñando bien la marca a la cámara, y no es que Emilio Aragón bebiera él esa leche y por tanto inocentemente es la que sacaba porque era la que tenía a mano: de inocente no tiene nada. Es publicidad encubierta y Apple es uno de los casos más analizados y evidentes a nivel mundial, junto a Cocacola, Pepsi y en su momento Philip Morris.
Lo de que salga en las noticias hasta la saciedad porque es una "compañía mítica" no se lo cree nadie. Es el tratamiento de los medios hacia Apple la que le da imagen de compañía mítica, y no al revés. Se puede comparar por ejemplo con Nokia, el líder mundial, el que más patentes y adelantos tiene, el verdadero motor de la telefonía móvil en el mundo, el más importante económicamente, y el que ha hecho acuerdos transparentes y explícitos de colaboración con Hollywood: el teléfono de El Santo, el de Matrix, etc. Tiene muchas más papeletas para ser el que más atención reciba de los medios, pero resulta que de Apple, un actor menor en comparación, se habla 10 veces más en la prensa generalista. Que es una forma de publicidad por parte de o en favor de Apple es innegable. Pero me gustaría saber realmente a qué nivel se produce esta promoción tan escandalosa en los medios generales de comunicación.
En cierto momento, cuando Apple era una compañía gris y claramente perdedora ante Microsoft, esta estrategia tuvo éxito. Pero ya está creando sobrecarga más que expectación. En cuanto a fidelidad a la marca Apple es el líder, casi como CocaCola en las bebidas. Pero también lo es en el rechazo que causa, algo en lo que Apple ya ha superado y de mucho a Microsoft.
Igual es que por cuestión profesional lo veo desde un punto de vista demasiado técnico que no veo en otros campos, pero que en algo tan medible y objetivo como la tecnología informática una empresa lo apueste comercialmente todo y se fundamente en la imagen subjetiva de la marca, lo encuentro todavía más alienante y estupidizante que en cualquier otra cosa donde la gente se mueve por la marca (bebidas, ropa, coches, etc.)
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Pubico: "Seguramente para un haitiano que cobra 10 euros al mes mi Nokia de 150 euros le parece un gadget innecesario cool para pijoteros"
Esto es lo que se llama "mear fuera de tiesto". Para un haitiano comprarse unas zapatillas del carrefour a lo mejor le parece un gasto excesivo que no puede afrontar y prefiere ir descalzo si con eso come mejor. Pero si le dices que unas zapatillas idénticas que fabrica el mismo tío por llevar cierta marca valen 10 veces más, no es que le parezca que el precio de ir calzado sea algo excesivo, sino que objetivamente será algo innecesario, y a él y a todos los que no seamos pijoteros veremos el producto como innecesario. Lo que hace pijotero al iPhone no es el precio que tenga el cacharro por tener cierta potencia o prestaciones que uno puede que necesite y otro no: un camión vale más que un mercedes pero no por eso es más pijo. Lo que lo hace pijotero es el precio que va asociado a la MARCA, el sobrecoste que se paga respecto al coste real de producción por cuestiones totalmente subjetivas emparejadas con el producto como es la imagen social que se le asocia subjetivamente. No es un asunto técnico de evaliación de costes, sino sociológico. Eso es lo que en cualquier ámbito hace que una cosa sea pijotera o no lo sea.
Si un tío va a hacer uso de un smartphone, pagar 20 veces más que lo que paga otro que sólo necesita un teléfono para hablar, no es pijerío. Pero comprarte un smartphone que no vas a usar porque es 'cool' y por la imagen social que tiene, sí lo es. Y comprarte uno de cierta marca frente a otro técnicamente equivalente y más barato, sólo por la marca, sí es pijo. ¿ves la diferencia?
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Jordi83: y a mi nunca se ma ha colgado mi teléfono alcatel que he jubilado por ladrillo y todavía funciona perfectamente. Y mi pc tampoco se me ha colgado en años. Que tú estás contento sólo porque no se te cuelga algo que vale el triple, pues tú mismo. Que estás contento por pagar a precio de oro no el producto sino la marca... pues genial. Como si te compras un Hammer, o una powerbalance porque están de moda. Pero no quieras convencernos de que el cacharro de marca fantástico (cuando objetivamente no lo es). Por supuesto que reconozco el derecho de los snobs a ser snobs. Y yo me reservo el mío de decir cuando alguien es un snob.
PereUbu: fantástica la comparación Julio Iglesias-Tom Waits :)
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me gustaria saber cuantas aplicaciones tiene este telefono y sus predecesores de la misma marca en total
y de todas esas aplicaciones, cuantas han usado y para qué quien lo han comprado.
y sobre todo: cuantas no han usado y por que.
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PereUbu querrás decir que el Zune no se vende ni en Estados Unidos.
Y lo de comparar a Julio Iglesias con Tom Waits es otra chorrada igual que si me comparas a J.S. Bach con Madonna. Que tendrá que ver la velocidad con el tocino.
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Pubico, si ves en las series americanas ordenardores Dell es por una razón bastante simple, en la empresa, tanto en EEUU como en Europa Dell tiene los mejores renting de paquetes hardware, es normal que en las series salgan Dell ya que los tienen a mano, representan lo usual en las grandes empresas o simplemente se los dejarán tirados a las productoras para hacer publicidad. Dell no es una maravilla, es un pc como otro cualquiera.
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Para Doraemon:
¿Un mac el triple? Mi portátil Asus me costó 999 euros, mi Mac Mini 560 euros con 2 años de garantía.
Si te intentas fabricar un PC con las características de un Mac Pro de 3000 euros, ¿qué te crees que te va a costar? Sólo los dos procesadores Intel Xeon que lleva el Mac Pro ya te cuestan 800 euros los dos, y una placa base con hueco para dos procesadores, 8 ranuras de RAM, 4 puertos PCI-e y un largo etc, no te baja de 600 euros.
Así que ese PC por ahora ya cuesta 1400 euros, y sólo hemos montado placa base y procesadores.
Ahora súmale una fuente de alimentación de 980W, no menos de 200 euros, súmale una tarjeta gráfica de alta gama, 150 euros, súmale 6 GB de Ram, 120 euros tirándolo a lo barato...
Vale ya llevamos 1870 euros, súmale 100 euros a un disco duro de 1TB a 7200 RPM... 1970. Súmale ponerle Windows legal, otros 150 euros la versión básica,
Llevamos 2220 euros sólo en componentes.
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Para El Perillas:
¿Dell PC como otros cualquiera?
Dime que fabricante de PC te hace un octo core (dos procesadores quad), dime que fabricante de PC te da la opción de Fibra óptica, dime que fabricante de PC te ofrece 4 puertos PCI-e 16X con una fuente capaz de mover 4 gráficas Nvidia Quadro, dime que fabricantes de PC están certificados para los sistemas Avid...
Te contesto, sólo Dell
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Esteban Trabajos, Zune HD tendrá allí donde se vende un porcentaje de ventas similar al que tiene Apple en el mercado de ordenadores. ¿Mucho o poco? Tú dirás. Cierto, Madonna y Julio Iglesias facturan la hostia como Apple factura la hostia. Mejores que Madonna y Julio Iglesias hay la tira.
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Pubico, si a 3000 le restas 2220 te salen de momento 780 euros que te ahorras. Pon que te cobran 280 euros en mano de obra, que es mucho, te ahorras 500 euros. Uséase, que de un pc que te vale 2500 euros tienes un equivalente mac por 3000, un 20% más.
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Púbico, cualquier fabricante te puede montar varios procesadores, infórmate mejor. Las estaciones de trabajo o servidores (mira HP, sin ir más lejos), puede montar procesadores que en Apple no puedes ni soñar porque Apple no se usa como servidor, salvo en la propia Apple. Son muy vulnerables a ataques hacker, tal y como se viene demostrando en la Powned año tras año (es el primero que "abren").
Por otro lado, comparar un portátil con un Apple Mini, que en prestaciones son ordenadores de la risa, es un tanto tramposo por tu parte. Un Thosiba portátil, con 8 GB de Ram te puede salir por unos 1500EUR. En Apple uno equivalente no lo consigues por menos de 2300EUR. Y en fiabilidad, mira esta gráfica:
http://portatiles.es/wp-content/uploads/2009/11/by-manf1.jpg
y este informe
http://www.squaretrade.com/htm/pdf/SquareTrade_laptop_reliability_1109.pdf
En un PC, puedes poner los componentes que te de la gana de las marcas que te de la gana, la combinación que quieras. Y a igualdad de precio con un Mac, es superior en prestaciones. Sin comparación. Hasta los puedes poner "monos" con cajas chachipirulis.
Pero claro, no llevan la manzanita
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Para PereUbu:
¿Y el acabado interior? Yo pago esos 500 euros si ese extra me evita pegotes en la placa base, cables de la fuente de alimentación desperdigados por la placa base...
Mira un Mac Pro por dentro por favor
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Bueno, los que usamos Mac somos unos pijoteros. Pero muy a gusto con que todo nos funcione correctamente y además somos muy "snobs" por llevar todos esos productos.
Por cierto el Iphone 3gs me salió por 180 euros y un samsung para mi hija por 140 euros y desde luego ni punto de comparación.
Qué manía con llamarnos "tontos" a los que usamos Mac. Aquí no se obliga a nadie.
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Ya slamelov... y luego pirateas todo lo que puedas. Con Mac van incluidos muchos programas que te permiten ponerte a trabajar de inmediato. Y otros programas que quieras añadir son muchiiiiisimo más baratos que los equivalentes en Windows
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Ya, en Mac todo el mundo compra original el Photoshop, el Illustrator, el Final Cut. Ah, no, que vienen de serie, claro. Coko el Quark.
En Pc hay muchas cosas gratuitas, sobre todo si usas Linux. También en Windows. En Software libre hay muchas cosas, también para Mac.
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No he hablado de Photoshop. Hablo de programas normalitos para un usuario normal.
iLife viene de serie con programas muy interesantes para lo que un usuario normal necesita.
Cambiar de versión de sistema operativo nunca me costará la cantidad que me cuesta cambiar de Vista a 7. Y si fuera necesario (como último recurso) utilizar Linux o Windows en Mac, viene de serie un programa para que puedas hacerlo.
En fin, está pensado más para un usuario no tan avanzado como pareces ser.
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Pubico, ¿tú pagas 500 euros más porque los Mac molan más de dentro? Pasmado me dejas. Dame esos 500 de más y te monto un pc que se come al Mac con patatas.
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Oligopolio, consumismo, sectarismo, estupidez humana.
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NOKIA FOREVER!
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" jdomin17 30-07-2010 14:43
Bueno, los que usamos Mac somos unos pijoteros. Pero muy a gusto con que todo nos funcione correctamente y además somos muy "snobs" por llevar todos esos productos.
Por cierto el Iphone 3gs me salió por 180 euros y un samsung para mi hija por 140 euros y desde luego ni punto de comparación. "
joer estos incondicionales de este medio, de izquierdas que nivel...
si se gasta 150 euros en un movil para la niña me gustaria saber que le da para los fines de semana.
si es que para ser de izquierdas y progresista cool siguiendo las tendencias hay que tener la cartera forrada, esta demostrado.
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Para PereUbu:
No es porque molen más por dentro, compara la refrigeración o el ruido de un Mac Pro con un PC. Puede que el ruido para tí no sea muy importante, pero para alguien que trabaja con Audio es fundamental un ordenador silencioso.
También la distribución interior es importante a la hora de cambiar componentes, no es lo mismo cambiar la RAM navegando entre cables que tener los slots totalmente despejados. En un Mac Pro los discos duros se montan en dos movimientos: meter en la bandeja y atornillar un tornillo.
Por cierto, te anuncio que en Agosto sacan el Mac Pro de 12 núcleos, pero vamos que según lo que dices tú con 500 euros te haces un PC y te lo pules.
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Para PereUbu:
Pero vamos, que tienes razón, que tu vete a una empresa de postproducción y diles que tú no usas ni Autodesk Smoke ni Final Cut porque Apple es para pijos, que tú usas Windows Movie Maker... Te lloverán ofertas de trabajo, ya verás.
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No sé si apple es mejor que otras, pero desde que se me ha jodido el ordenador soy feliz, me relaciono con la gente y tengo relaciones sexuales en el mundo real, y cuando digo mundo real no me refiero a imprimir los jotapegés.
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Pubico, que un ordenador sea más o menos silencioso depende de la fuente de alimentación y los ventiladores, ¿puedes asegurarme que no hay en el mercado fuentes ni ventiladores tan silenciosos como los que monta Apple en sus cajas? Por un par de veces en cinco años que uno deba cambiar ram y disco duro no sé por qué hay que pagar un 20% de más. Comparar Autodesk Smoke (no de Apple) con el Movie Maker... ya te vale, casi, casi como comparar el MS Office con iWork. Ves a buscar cualquier trabajo diciendo que eres un fiera con el iWork y que puedes cambiar una tarjeta ram en un plis y te ponen una alfombra roja... hacia la salida. Por lo que va a costar el Mac Pro de 12 núcleos (bienvenidos al mundo Intel, con lo malos que eran cuando interedsaba) te monto yo otro pc que se pulirá el Pro, con patatas y guarnición.
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pues con lo caro que es vaya chapuza.
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" Juanatan 30-07-2010 18:48
No sé si apple es mejor que otras, pero desde que se me ha jodido el ordenador soy feliz, me relaciono con la gente y tengo relaciones sexuales en el mundo real, y cuando digo mundo real no me refiero a imprimir los jotapegés. "
si se te ha jodido el ordenador...¿que estas usando para conectarte a este medio de internet y dejar ese mensaje?
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Malandrines, bellacos, que sois unos malandrines, mucho criticar a Apple y luego en las tiendas no hay para todos, que con tanto anti me quedo sin mi iPhone.
Sois de lo que no hay, pillastres! Que me conozco el cuento de criticar porque sabeis que solo han fabricado unos pocos millones.
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Para PereUbu:
La diferencia es que Office está para mac... Autodesk siempre ha fabricado para Windows y si Smoke lo han sacado en Mac será porque un PC con Windows no lo podrá tirar (Requiere un 8core, 12 GB de RAM, una NVIDIA Quadro y otra tarjeta de monitorización)
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Después de leer aquí cada noticia que aparece sobre los productos de Apple, por lo general referentes a problemas, errores o defectos, y ver los comentarios que deja el personal cada vez tengo más claro varias cosas:
#1 La gran mayoría de los usuarios de Apple, entre los que me incluyo, por profesión y por convencimiento, estamos bastante satisfechos con el rendimiento, la experiencia de usuario y el diseño de nuestros equipos en relación a lo que hemos pagado por ellos.
#2 A raíz de cada noticia aparece un enjambre de trolls, supuestamente muy satisfechos con sus Pc con Windows (los más) o con Linux (los menos) prestos a criticar a Apple y a sus usuarios, sintiéndose con el derecho no solo de meterse con la marca, sino también de criticar a sus usuarios, empleando términos que pasan directamente del mal gusto al insulto y tachándonos de snobs, pijos, fanboys, o burgueses, cuando un Pc equivalente en prestaciones a cualquier Mac cuesta ya lo mismo o más dinero.
#3 Cada vez tengo más claro que aquellos que tanto hablan y critican a Mac, ni se han informado, ni han tenido uno en sus manos en su perra vida, o bien están a sueldo de alguna empresa relacionada con la competencia de Apple, si no no se comprende que alguien en su sano juicio dedique su tiempo libre (o laboral) a pegarse el día aquí echando pestes de algo que está claro que solo conocen de oídas o de googlear tres veces y oir campanas.
#4 Es muy raro que alguien que usa un Mac lo abandone para volver a usar un pc con Windows, cosa que no pueden decir los usuarios de las ventanas, a pesar de las estadísticas que seguro alguien encuentra por ahí.
#5 Y último, miren y comparen estos equipos con los de cualquier otro fabricante de ordenadores: http://www.apple.com/es/mac/
El que diga que Dell, HP, Toshiba, o lo que quieran, se pueden comparar con esto es que no tiene ni puta idea.
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Pereubu
Todo el software que se usa en edición de vídeo, excepto el Final Cut, lo tienes en PC. Lo mismo para diseño gráfico, animación 3D, etc. Es más, en PC tienes mucho más software que en Mac.
Eso de que en PC usas Windows Movie Maker es una broma, supongo, porque el Premiere Pro se usa mogollón, el Avid, que se usa pero es muy poco ergonómico, el After Effects, El Sony Vegas... ¿qué más quieres?.
Lo que te piden en el trabajo es que sepas manejar la aplicación, y eso es lo mismo en un SO que en otro.
Y sigues con el tema de la potencia.
Un PC es más potente que un Mac, es cuestión de configuración. Puedes ver la lista de ordenadores más potentes del mundo a ver qué arquitecturas utilizan. y que SO (Unix, mayormente). Es cuestión de lo que pagues por ello. Vete a los servidores HP, o Dell, o configura un equipo con la configuración que quieras. Ya hace años que los PC pueden llevar varios procesadores.
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Ya salió el feligrés de Apple.
Trabajo con Apple todos los días, y son unos ordenadores sumamente sobrevalorados y que cuestan mucho más de lo que valen. Con un marketing fabuloso que hace que los feligreses caigan como zombies de una manera absolutamente irracional.
En PC, pagando lo mismo, tienes un ordenador mejor. Con la apariencia que quieras. abre un MAc y mira los componentes, no tienes más que ver eso.
Esos Mac Mini a más dd 700EUR... vamos, me muero de la risa.
Y ojo, que en PC también tienes ordenadores ultra caros. Los Alienware, o los All in One, que son casi igual de caros que los Mac.
Eso de acusar de no tener ni puta idea queda muy sobrado, me parece a mí, y que no conozcas a nadie que se haya pasado de ;Mac a PC no quiere decir que no haya.
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No soy feligrés, soy agnóstico.
"En PC, pagando lo mismo, tienes un ordenador mejor" Sí, y con una mierda de sistema operativo "Home Edition".
"El Mac mini y su tamaño" para el que no lo sepa, como parece ser tu caso, es un equipo con la arquitectura de un portatil iBook. En tu caso parece que eres de los que piensan que el tamaño importa. Allá tu si prefieres tener un mamotreto bajo tu mesa cogiendo polvo y metiendo ruido.
"...son unos ordenadores sumamente sobrevalorados y que cuestan mucho más de lo que valen." Esa será tu opinión, la mía es que después de seis años funcionando sin problemas ni virus al mio me ha salido barato.
"Con un marketing fabuloso..." Esto en el ámbito empresarial obviamente es un éxito, algo que no pueden decir otros.
"Con la apariencia que quieras. abre un MAc y mira los componentes, no tienes más que ver eso." Pues eso, abramos cualquier mac y comparemos, eso si, después de apartar vuestro manojo de cables polvorientos.
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Serás agnóstico, pero de Apple eres un feligrés.
Una cosa es el ordenasdor y otra el SO. En Pc puedes meter el SO que te de la gana, hasta la versión pirateada de mac OS. ¿Por qué vas a metee el Home?.
Los Mini da igual el tamaño, hablo de prestaciones, que ese precio es de risa por semejante juguete. También tienes los barebones, a bastante mejor precio. Y tienes clónicos con los componentes que te de la gana.
Sin virus porque seguramente no lo usas como suele usar la gente el Windows, instalando toda cuanta porquería haya por los emules y demás. Pero el mac OS tiene Virus, uno de ellos venía en el pack de Adobe pirateado. Yo tampoco tengo virus en Windows, es un problema de usuario, no del sistema. Con sentido común no hay virus. Ni en Windows 98, que era patético, he tenido virus. Pero eso depende del usuario.
Tras varios años rabajando con Mac, no pago lo que cuestan, prefiero meter esa pasta en un PC mejor.
Claro que en el ámbito empresarial es un éxito, y lo que han logrado tiene un mérito considerable. Nadie lo discute. Pero hablamos del producto, no de la empresa.
Se ve que no tienes mucha idea de ordenadores. Un Pc lo pones por dentro como te de la gana. El plvo entra en cualquier ordenador que tenga entrada de aire, es cuestión de limpieza. Abre un Mac tras meses de uso verás lo limpito que está.
La caja que tengo yo no tiene cables feos, será cuestión de cada uno. Pero en todo caso, hablo de componentes, no de lo ordenado que tengas tu equipo. A mí el ordenador me interesa para trabajar, no para mirar para él ni hacer fotos de su interior. Si tengo los cables organizados es porque si quiero cambiar o actualizar algo, es mucho más cómodo tenerlo organizado. Lo que me interesa son los componentes que instalo.
Abriendo un Mac ves las marcas y modelos de los componentes. Eso es lo que te da la calidad del ordenador, no los cables limpitos.
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Para PC hay más software que para Mac, tanto, que el 95% no lo utiliza nadie por infumable.
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Slamelov, gracias por el intercambio de impresiones. Puede ser que sea un feligrés de Apple, no te lo niego, pero si lo soy, lo soy por experiencia, que en mi caso es satisfactoria.
Además de feligrés soy ingeniero de sistemas y trabajo rodeado de servidores, así que conozco bastante el tema de componentes. etc.
Obviamente, Apple no fabrica sus equipos -nadie lo hace- así que si se te va un disco duro, una gráfica o una memoria tendremos que culpar a Samsung, Seagate, Ati, o Kingston.
Cada uno es libre de usar -y pagar- lo que quiera. Personalmente yo me quedo con mi Mac, pero eso sí, lo único que pido es que no me insulten.
Un saludo.
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Y a pesar de todo un Mac te engancha y fideliza.
Y a pesar de todo, los otros SO intentan imitar a los Mac.
Y a pesar de todo un Mac sale más barato a pesar de tener, a veces, un precio ligeramente más alto.
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Y a pesar de todo, Apple es la empresa con más credibilidad ¿no será porqué mientras los demás hablan y hacen ruido, ella hace y convence'
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Para Slamelov:
¿Prestaciones de risa? Yo tengo la versión anterior del Mini, la 2.26 de 560 euros y no me quejo de las prestaciones.
Ya que hablamos de prestaciones de risa ¿qué me dices de los 400 euros del Vista Ultimate? Un sistema operativo que no ha durado ni 3 años de la malo que era y que no funcionaba casi nada a 64 bit.
Si tu te ríes de mí por comprarme un ordenador con un sistema operativo estable por 560 euros y dos años de garantía no se que pensarás de la gente que se gastó 400 pavos en un sistema operativo que no ha llegado a funcionar nunca.
Y por cierto, me metí en la página de Dell, me hice un PC con las características de un Mac Pro... 4300 euros...
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Para Slamelov:
Lo que se te olvida mencionar es que los sistemas Avid están certificados para los Mac Pro y para los Dell Workstation. ¿Qué pueden funcionar en otros PCs? Si, pero ellos sólo te aseguran que funcionará en un Mac Pro o en un Dell Workstation, y los Dell Workstation suelen valer casi lo mismo que los Mac Pro.
El Premiere es un buen programa, pero no está a la altura de Smoke y Final Cut parece estar integrándose cada vez más en el mundo profesional.
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