Francia se convierte en la primera democracia que filtra Internet

Con la excusa de luchar contra los intercambios del P2P, ‘robocops' privados vigilan la Red

ANDRÉS PÉREZ París 07/01/2008 21:56 Actualizado: 07/01/2008 21:57

Sarkozy y Carla Bruni se conocieron en la firma de los Acuerdos Oliviennes.

Sarkozy y Carla Bruni se conocieron en la firma de los Acuerdos Oliviennes.EFE

La batalla jurídica y campal desencadenada por las sociedades de autores y editores francesas a la caza de copias por la Red se ha convertido en la excusa perfecta para un acontecimiento escalofriante: Francia se ha convertido en la primera democracia que filtra Internet. Robocops privados tienen autorización legal para filtrar acceso, hurgar en discos duros y detectar IP en un marco jurídico más que confuso.

Es lo que pudo saber Público ayer tras consultar fuentes del ministerio de Cultura, de la Comisión Nacional Informática y Libertades (CNIL) y de asociaciones ciberresistentes como la Ligue Odebit (Liga Banda Ancha). Las empresas privadas que pilotan los robocops, por su parte, no quisieron responder a las preguntas de este diario.

Apoyándose en los Acuerdos Olivennes, firmados el 23 de noviembre entre el Estado, los suministradores de acceso a Internet y las sociedades de autores y editores, estas últimas han empezado a obtener autorizaciones para vigilar las redes de P2P, que permiten el intercambio de música y películas, y para imponer el filtrado en el acceso a la Red.

Esas autorizaciones les permiten pasar contratos con empresas privadas que disponen de los robots capaces de efectuar esa vigilancia técnica. Pero, según la CNIL, no les permiten conservar datos de las direcciones IP que identifican el hogar conectado.

Según fuentes de la CNIL, uno de los dos controles hasta ahora efectuados en el marco de autorizaciones recientes ya ha conducido a la apertura de un expediente de amonestación contra una empresa que, por orden de una sociedad de autores y editores, se estaba permitiendo el lujo de colectar datos nominativos, violando la privacidad de los internautas.

"Un control efectuado ha conducido a la apertura de un trámite de sanciones. La empresa tenía la obligación de asegurarse que el fichero de direcciones IP controladas a su paso por las redes P2P ese convertía en anónima antes de su conservación. Y no lo respetó: conservó datos nominales", explicó a Público Thomas Dauthieu, responsable de la unidad de control de la CNIL.

Amonestado

El responsable se negó a dar el nombre del cibersabueso, pero recordó que la autoridad de protección de la privacidad ha efectuado de momento sólo controles de dos de los robocops.

"Vamos a ser muy vigilantes al respecto, porque algunas de esas empresas se permiten el lujo de tender trampas, y se presentan ante los otros usuarios como utilizadores del P2P que ofertan el contenido de sus propios discos duros", explicaron fuentes de la CNIL.

La principal empresa con sede en Francia que ha obtenido contratos es Advestigo. La firma tiene entre sus clientes a gigantes como la SACEM (sector multimedia) o la mundial de los intereses del disco, la IFPI.

Los Acuerdos Olivennes, cuya firma -casualidades de la vida- dio lugar al primer encuentro entre Nicolas Sarkozy y la cantante Carla Bruni, prevén el despliegue progresivo de controles de filtrado de Internet y un mecanismo de sanciones a las web P2P.

Además, contienen una claúsula especialmente inquietante. Obliga a los suministradores de acceso a Internet a "colaborar con las sociedades de derechos de autor con las modalidades de experimentación del filtrado de las redes" y a "desplegarlos si se demuestran eficaces".

Esa obligación entró en vigor fuera de todo marco legal. La ley que debe encuadrar la cuestión no llegará al Parlamento antes de marzo. "El texto inicial preveía que la puesta en marcha del filtrado sólo llegaría después de la ley. Lo cambiaron a última hora", explica Pascal Cohet, portavoz de Ligue Odebit.

 

Y además, también hay canon 

Además de pionera en los derechos de autor, Francia lo fue también en la reglamentación de un sistema de canon por derecho a “la copia privada”. El trato, en la época del K7 y el VHS, era el siguiente: un particular tiene derecho a copiar lo que quiera si es para su uso privado y familiar y, a cambio, acepta pagar un pequeño impuesto al comprar el más mínimo soporte virgen.

La recaudación de ese canon es efectuada por las sociedades de autores y compositores y, de momento, no cuenta con gran oposición. Se paga al comprar tanto un CD virgen como un DVD virgen, y todo el mundo parece aceptarlo: en 2003, permitió que los particulares pararan, en los tribunales, los intentos de ciertos editores de discos que introducían códigos que impedían la copia. El asunto empezó a complicarse con la generalización de los discos duros y las memorias flash.

En breve, la Comisión Albis que dictamina sobre ese canon por derecho a copia privada, va a tener que pronunciarse sobre un punto que podría sembrar más polémica: la tasa por los teléfonos móviles.

 

Cronología

Del derecho de autor al tinglado omnipotente 

Enero de 1791. Primera ley.

Por inspiración del dramaturgo Georges Beaumarchais se aprueba la primera ley de la historia que protegía el derecho de autor. Entonces se trataba de garantizar la supervivencia de los paupérrimos escritores frente a la rapiña de ciertos empresarios de la industria entonces boyante del teatro.

Siglo XX. Llega la industria.

En dos siglos, el derecho de autor dio lugar a una de las industrias culturales, que ha compaginado mejor auge y calidad.

2006. Ley DADVSI. 

La batalla campal actual tiene su origen en la ley DADVSI de 2006, el primer régimen represivo especialmente pensado para el mundo digital. Tras las condenas simbólicas de algunos chavales, ávidos de pelis, las sociedades de autores y editores se declararon descontentas y arrancaron ese dispositivo legal. El Gobierno dio luz verde a un dispositivo tan exagerado –cárcel y cientos de miles de euros de multa– que varias de sus disposiciones fueron anuladas por el Consejo Constitucional y el Consejo de Estado, creando más vacío legal.

2007. Comienzan las querellas.

Esa ley abría la puerta a las actuales querellas contra los fabricantes de Limewire, Azureus, Morpheus y Shareaza.

2008. Ley anti P2P.

La nueva norma antiP2P, auspiciada por Denis Olivennes, presidente de la FNAC –¿conflicto de intereses?–, amplía considerablemente los poderes de la industria, que podrá localizar y denunciar ante una comisión oficial a los adeptos del P2P. Sin asistencia de un juez, estos recibirán mensajes de advertencia, primero, y luego serán desconectados e inscritos en una lista negra. 

 

36 Comentarios
  • Antoni
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    -8 i Antoni 08-01-2008 02:30

    En resumen y hablando en plata: que si accedemos a pagar un impuesto más ya tenemos derecho a apropiarnos de las creaciones de cualquier autor mientras no pretendamos venderlas. Y digo yo:¿ Venderlas ? ¿ Es que quedarán inocentes paganos ?. Mal lo tenéis autores, todo está en contra vuestra. Peor lo tendremos los demás, ni pagando podremos disfrutar de obras de calidad cuando os canséis de (con perdón) hacer el primo.

  • josejoa
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    -10 i josejoa 08-01-2008 10:24

    No t eha enterao Antoni, aparte de eso también persiguen el peer to peer. O sea por un lado el canon, por otra persecución contra los programas peer to peer y usuarios de tales programas. Vamos peor que en China y con tecnología punta de Occidente. Además un país que dice aquello de libertad, igualdad y fraternidad. Triste y penoso.

  • Q
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    -10 i Q 08-01-2008 12:08

    Hay que ver como este Sarko la esta liando. Bajo su disfraz de tipo"cool"está mentiendo unas reformas mas redechistas que las de ninguno de su sprdeseres. Afortunadament Francia no es un país de ignorantes y espero se den cuenta de que este "corderito"no es mas que un lobo salvaje y famélico. Slaud y libertad.

  • Pregunto
    #4 Vota Vota

    -6 i Pregunto 08-01-2008 12:43

    Pregunto, ¿esta legislación se aplica solo a usuarios franceses o trasciende a la UE? ¿Podría un usuario español ser denunciado en Francia?

  • Antonio
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    -9 i Antonio 08-01-2008 13:18

    Si los franceses eligieron un presidente que monta una telenovela y transgrede los mas mínimos derechos del consumidor, allá ellos. Que tragen hasta que revienten

  • josejoa
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    -7 i josejoa 08-01-2008 13:58

    Para Pregunto, los estados dentro de la UE son soberanos y pueden hacer lo que quieran dentro de sus fronteras, a no ser que sea una ley vinculante para todos. Pero como dice el dicho "cuando veas las barbas del vecino cortar pon las tuyas a remojar", ahi está el peligro.

  • scarface
    #7 Vota Vota

    -9 i scarface 08-01-2008 13:58

    Una especie de Gestapo privada en la red. Vigilad vuestros accesos y mirad si a Rajoy y compañía les gusta la idea.

  • GUARDILLA
    #8 Vota Vota

    -7 i GUARDILLA 08-01-2008 14:32

    Que dirá Rajoy de esto que hace Sarko.Eso es peor,CASI,que lo que hace FIDEL en Cuba, y ya vemos lo que piensa Mariano y el PP de Fidel.Por la boca muere el pez.

  • pep
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    -9 i pep 08-01-2008 14:57

    La Francia de Sarkozy quiere ser la referencia de Europa, ja, ja, ja,ja, Sarkozy es un politico del siglo pasado, es el hombre de las corporaciones, un actor, una marioneta, un personaje mediatico al que le han puesto a su lado una famosa, para acrecentar este perfil mediático, esto no es politica, es entregar el país a las corporaciones, que son las que gobiernan, Sarkozy es antiguo, no gobierna, es un personaje de carton piedra, el mundo va por otro lado y Francia se ha equivocado, lleva mucho tiempo equivocandose.

  • Esperpento
    #10 Vota Vota

    -1 i Esperpento 08-01-2008 18:02

    Lo mas esperpentico es que La Bruni, voto a Segolene. Francia quien te ha visto y quien te ve.

  • Pedrada
    #11 Vota Vota

    -6 i Pedrada 08-01-2008 18:09

    No es que vayan a llegar es que es inevitable. La sangría de ruinas de negocios, pérdidas de puestos de trabajo, cierres de empresas del sector (cines, videoclubes, etc) hace ineviable que más pronto que tarde las medidas que se están tomando en Francia y Gran Bretaña, donde el robo pirata por internet no es ni mucho menos lo escandaloso que es en España (en esto siempre nos destacamos, en piratear, robar y perjudicar a los demás cuando todo es gratis total y no hay castigo para el delincuente) van a llegar a España dentro de pocos meses. Así que, ya lo sabeis, piratas-ladrones del ciberespacio, aprovecharos mientras podais que se acabó el robo por internet y beneficiarse del trabajo ajeno sin pagar un duro.

  • Junipero
    #12 Vota Vota

    -2 i Junipero 08-01-2008 18:13

    Habra que ir organizandose: Si cortan el p2p, dar de baja el ADSL. A ver cuanto tiempo aguantan esos intereses oscuros la presion por la perdida de ingresos de las Telcos

  • .
    #13 Vota Vota

    -4 i . 08-01-2008 18:14

    marianico y su pp haran lo mismo aqui en cuanto gobiernen...de momento han puesto ya el anzuelo de "quitar el canon", a ver si pican los jovenes internautas que no conocen al verdadero pp

  • Julian
    #14 Vota Vota

    -3 i Julian 08-01-2008 18:18

    YA EMPEZAMOS... ESTE ES EL LIDERAZGO NUEVO QUE REPRESENTA FRANCIA...¡QUE PENA!¡FRANCIA QUIEN TE HA VISTO Y QUIEN TE VE!

  • barbas
    #15 Vota Vota

    -2 i barbas 08-01-2008 18:18

    Este es el camino peligroso que lleva a la desmembración o feudalización del Estado. Existen empresas con poderes extraordinarios. ¿Lo próximo será vigilantes de seguridad con derecho a la ley Corcuera? Si tanto defienden la propiedad jamás deberian de confiar su defensa a quienes defienden intereses particulares. Será lo más parecido a la mafia.

  • para el dueo de videoclub de pedrada

    tu mentalidad catolico-capitalista te impide entender el verdadero concepto de compartir: dejar algo a alguien sin sacar ningun beneficio. ¿por que no puedo yo dejar algo que es mio porque ya lo he pagado al comprarlo?. cuando tu compras algo (un disco) ya has pagado por todo el (el soporte material, las partituras y la cratividad del artista), y puedes hacer con el lo que te de la gana. deberian de aplicarte tu propia filosofia; por ejemplo cobrarte en el hospital publico varias veces por una operacion quirurgica: cobrartela con los impuestos (como es lo normal) y ademas cobrarte aparte por la realizacion fisica del acto quirurgico, por los materiales utilizados, por la tecnica quirurgica que tiene derechos de autor del cirujano que la descubrio y cobrarte tambien por si acaso enseñas la cicatriz a algun grupo de amigos. ¿a que tus ideas parecen demenciales?

  • GUARDILLA
    #17 Vota Vota

    0 i GUARDILLA 08-01-2008 18:43

    Mira PEDRADA,en España, habra ladrones,como los hay ,y a lo mejor mas,en Italia(Camorra),Francia,Inglaterra y Alemania.Ya está bien de autoinsultarnos y menospeciarnos.Bastante lo hacen los demas ya.

  • Carlota
    #18 Vota Vota

    -6 i Carlota 08-01-2008 18:48

    Lo que parece desprensderse de la noticia o de la intención de quien la escribe es que la libertad que supone Internet es una patente de corso para hacer cualquier cosa y eso NO PUEDE SER ASÍ. En internet, como en cualquier otro ámbito de la vida, habrá que respetar la Ley y la propiedad ajena, por eso no se puede robar o utilizar la propiedad o el trabajo de otros sin su permiso o sin pagarle por ello. ¿Que haría cualquier pirata si en su empresa lo hicieran trabajar ocho horas al día y sólo le pagase tres?. Pues lo mismo ocurre con quienes son propietarios de derechos de autor, es decir, de trabajos inmateriales, que están siendo perjudicados o robados porque mucha gente, por mucha que sea, se está beneficiando, disfrutando, utilizando o haiendo negocios con su trabajo sin pagárselo. Por ejemplo, por qué Luz Casal, mujer ejemplar donde las haya, después de vencer una terrible enfermedad como el cancer, después de trabajar casi un año en su nuevo disco, venda unos pocos ejemplares y todos los demás estén disfrutando de su trabajo o sacando grandes beneficios colgándo su música en una página mafiosa sin pagárselo. A mi ésto me parece un robo y quien diga lo contrario que me lo explique, porque yo no lo entiendo

  • Pedrada
    #19 Vota Vota

    -10 i Pedrada 08-01-2008 18:59

    Como dice Carlota, ¿qué te parecería a tí si en tu empresa te hicieran trabajar 8 horas al dia y te pagasen solo tres? El trabajo de los autores hay que pagarlo y en muchos países la Ley incluso prohibe la copia privada(UNA COPIA) sin el permiso del propietario de los derechos. Lo que ocurre es que en nuestro país estamos acostumbrados (desde la Edad Media, "El lazarillo de tormes") a la picaresca, al pirateo y a perjudicar a los demás siempre que no sea en perjuicio propio. A qué tu no puedes ir a fotocopiar un libro para intecabiártelo con otros piratas de libros? Y si no lo sabes lee lo que dice, si sabes leer, ..."queda prohibida la reproducción total o parcial de esta obra sin la autorizaicón expresa del titular de los derechos...."si no estás de acuerdo trata de cambiar la Ley, pero mientras ésto sea así habrá que respetarlo. ROBAR ES ROBAR por mucho que nos guste utilizar la propiedad ajena sin pagar nada a cambio. De todas formas aprovechar mientras podais que se os acaba el chollo.

  • para carlota y pedrada...
    #20 Vota Vota

    -6 i para carlota y pedrada... 08-01-2008 19:50

    carlota: si un tio se compra el disco de luz y se lo deja a otro tio y este a otro...¿que quiere luz? ¿prohibir que las personas se dejen cosas sin haber intercambio de dinero? ¿para ella vender su disco me tiene que prohibir a mi lo que dejo o no de mis propiedades privadas? pedrada: yo y todos los estudiantes en las facultades me fotocopio cientos de libros ¿si yo pago la fotocopia le estoy robando al autor del libro? ¿y si yo le dejo a alguien mi fotocopia y se la fotocopia le estoy robando al autor? ¿que quiere el autor del libro, que pague la fotocopia y ademas le pague a el por correo certificado por atreverme a tener en un folio fotocopiado sus magnificas "ideas"? esto es un dialogo con dementes y usureros vividores del prohibir el acceso de la cultura humana a todas las personas

  • que triste eres
    #21 Vota Vota

    -4 i que triste eres 08-01-2008 20:23

    pedrada pero tu de que cloaca has salido, quien te crees para llamar ladrones a la gente que descarga de p2p, eso no es robar, te recuerdo que en España la ley permite tener copia privada, por lo tanto aunque te joda eso es legal (siempre y cuando poseas el verdadero, cierto que mucha gente no lo posee). Hablas de perdidas de puestos de trabajo, en el sector de la construccion se van a perder medio millon de puestos porque la gente ya no compra casas, por la misma razon que se descargan cosas de internet, es demasiado caro, hay mucha gente metiendo mano ahi, y haciendose rico a costa de la gente. Baja los precios de los discos y verás como la gente compra, baja los precios de las entradas de cine (que no se quien se puede permitir ir al cine todas las semanas, que minimo te dejas 20 euros, sí mas de 3000 pesetas) y verás como la gente va. Luego, aquí nadie dice nada del dinero que procede de nuestros impuestos y va a parar a la industria del cine española, que es una autentica porqueria, y encima les obligan a los cines a proyectarlas. y del canon que me dices?, es lógico?, que yo como programador (que un disco duro, un dvd, un usb key... son mis herramientas de trabajo) tenga que pagar a las asociaciones mafiosas y corruptas, tipo para la que trabajas tu(que se reparten todo el dinero "robado", entre los que mas venden, a los que empiezan ni un duro, y el resto para pagarse las putas los que dirigen eso y vivir holgadamente a costa de "robar" a los demás) y luego a mi no me dan nada, por si alguien copia alguna herramienta que yo he creado, como hacen con los que se hacen llamar artistas... Ah, recuerdo que hacer 25000 copias de un cd cuesta 0.2 euros por unidad (todo el proceso de creacion, grabacion, caratulas...) y el de dvds por el estilo; vale lo que se tengan que llevar los creadores, impuestos, tiendas.. pero hasta llegar a 20-24 euros que valen... pues algo aquí no está bien. Asi que nada pedrada, mira a ver si metes tambien en el grupillo a los programadores, que no vemos un duro del puto canon y estamos contribuyendo a que os deis a la buena vida.

  • PABLO
    #22 Vota Vota

    -3 i PABLO 08-01-2008 21:14

    Fuera canon ya. Seas de izquierdas o de derechas. Fuera impuestos innecesarios para subvencionar a los de siempre.

  • el lazarillo
    #23 Vota Vota

    -1 i el lazarillo 08-01-2008 21:27

    yo voy a poner otro ejemplo a esta gente que solo piensa en lucrarse a costa de los demás.. imaginate que yo le compro un vestido a una de mis hijas, el cual una modista ha estado trabajando en el durante horas o incluso semanas.....yo voy a la tienda y pago por ese vestido y se lo doy a una de ellas.... tu crees que mi otra hija debería pagar por ponerse ese mismo vestido, o la hija de mi vecina....vamos hombre, ni que todos en este país fuéramos tontos....o es que nos lo quieren hacer creer...

  • Al Man
    #24 Vota Vota

    -1 i Al Man 08-01-2008 21:36

    Canon y P2P I. Una cosa es alimentar al creativo, y otra engordar al pez gordo. A principios del siglo XX en españa, el canon nació para que los autores cobraran de sus editores lo que estos no les querían pagar. Por ejemplo: Un cantante firmaba contrato con una discográfica y no cobraba sobre las ventas de su disco, cartucho o más tarde el casete, si no en función de lo que su obra se vendia según el editor o agente musical, el cual, no acostumbraba a pagarle todo lo que en realidad vendía, es decir, si vendía 10.000 discos en un año, le decía que sólo habían sido mil... Como el fraude era manifiesto y generalizado, los autores se asociaron con una parte de los industriales: publicistas, ilustradores, distribuidores, estampadores, propietarios de emisoras de radio, y multinacionales exportadoras de productos audiovisuales (vinilo, celuloide, o papel), que apostaron por ellos porque los tiempos fueron propicios. Por eso es corriente que el sello de la SGAE aparezca en aquellos algunos vinilos de los 60.

  • Al Man
    #25 Vota Vota

    -1 i Al Man 08-01-2008 21:38

    CANON y P2P II: Tambien se extendieron los premios literarios y aparecieron las listas de superventas y principales, para "reconocer" a los autores. Una vez que conquistaron a todo el sector industrial implicado, atacaron al público: Canon, por fotocopiadora, impresora, lector de casete, caseta virgen, cd virgen etc... Sin embargo, pese a reconocer el derecho de copia para fines privados sin ánimo de lucro, las entidades de derechos de autor, persisten en establecer sus obras como incopiables legalmente, para victimizarse en cada copia (legal) realizada y exigir del estado, un nuevo gravamen, recordandolo con una leyenda en cada ejemplar. Incumplir esto no tiene mayor problema legal que cualquier otra clausula fraudulente: No es vinculante. Tambien hay que tener en cuenta que una gran cantida de los autodenominados "autores" son son tal, si no, tan sólo, meros tenedores de los derechos de autor, ya que existe cierta "bolsa de cotización" oculta donde se compra y se venden derechos de autor. Un ejemplo: El canon de los discos de los Beatles va para Michael Jackson que fue quién los compró. Esto mismo pasa con muchos cantantes actuales españoles, que venden en secreto sus derechos a ciertos oligarcas del sector, a cambio de hacer salvajes campañas contra la piratería. Otros, graban un disco del que únicamente se venden 20 copias y no se distribuye en el comercio minorista porque no tiene salida, pero el tenedor de los derechos de autor de este disco sí que cobra con el canon que pagamos todos. Además, muchos cantantes reconocen que desde que están las redes P2P, sus conciertos se llenan como nunca.

  • yo
    #26 Vota Vota

    -1 i yo 08-01-2008 21:45

    osea que en francia pondran grandes multas o iran a la carcel por descargarse cosas de internet.

  • henry
    #27 Vota Vota

    -4 i henry 09-01-2008 00:09

    Asi terminan las democracias.

  • tatoni
    #28 Vota Vota

    -1 i tatoni 09-01-2008 00:54

    ¿Por qué tengo que pagar 10 ó 12 canciones de un CD si solo me gustan 2? ¿Por qué tengo que pagar más de 20 € por esas 2 canciones que voy a escuchar? Podría poner muchos ejemplos comparativos pero me refiero a los inteligentes y creo que ya me habra´n entendido. Por cierto "pedrada" ¿no confundes la Edad Media con el Siglo de Oro? ¿Confundes más cosas ...?

  • masada
    #29 Vota Vota

    -1 i masada 09-01-2008 09:22

    Se nota que determinada derecha, heredera de otra por todos conocida, está llegando al poder en la "vieja" europa. Pero lo peor de todo es que no es mejor que la presunta izquierda oficial heredera de la socialdemocracia de toda la vidad ... que vomitaría si viera lo que hacen sus vástagos. Igual que vomitarían los círculos liberales si vieran lo que hacen los suyos. En fin ... en europa ya se sabe, lo dice la historia, un paso para adelante y dos para atrás.

  • mariasantos
    #30 Vota Vota

    -4 i mariasantos 09-01-2008 09:53

    estamos perdiendo los derechos y libertades como el prestige pierde hilitos de plastelina. poco a poco y sin darnos cuenta, un dia nos levantaremos y ya sera demasiado tarde.

  • Gabachin
    #31 Vota Vota

    1 i Gabachin 09-01-2008 18:01

    Siempre le tuve mucha envidia a la libertad de los franceses. Hoy, por culpa del ultracapitalista Sarkozy me cago en la libertad de los franceses.

  • En los dientes
    #32 Vota Vota

    0 i En los dientes 09-01-2008 18:09

    Pedrada: En los dientes. En los dientes terminareis teniendo la pedrada como sigais empeñados en vivir del cuento y yendo en contra de la mayoria de la sociedad.

  • manumenorca
    #33 Vota Vota

    -1 i manumenorca 10-01-2008 00:20

    ... Si lo he entendido bien, la artista Carla Bruni es el premio -derecho de pernada- que ha recibido por parte de la sgae francesa el presi Sarko por permitir esta salvajada? Qué fuerte qué fuerte..

  • choporvo
    #34 Vota Vota

    0 i choporvo 14-01-2008 02:02

    y si me kompro un cd y se me ralla,no puedo hacer una kopia previa para salvaguardar el contenido??? anda yaa.. se podria hacer lo mismo que con lo de los libros,que me lo acabo de leer y lo dejo en un banco del parque y ala a rular,que los unicos que se engordan son los hombres de negro y algun ramoncin que otro. Propongo que grabemos cada cibernauta unos kuantos cd´s de la discografia completa de la carla bruni esa (serian muchos!!!) esparcidos por la ciudad en represalia al sarkozy ese ,que tiran mas dos tetas q dos karretas,hombreyaaa

  • waren
    #35 Vota Vota

    0 i waren 14-01-2008 16:26

  • hondi
    #36 Vota Vota

    0 i hondi 14-01-2008 18:17

    Si en Francia Logran poner estas restricciones, aquí mas con lo aborregados que estamos y lo poco combativos que somos en comparación con los gabachos nos la meterán doblada. Y ejemplos miles :Suben tasa e impuestos ...sin quejas, te imponen parquímetros o cualquier otra maquinita de sacar dinero y y y ,,,nada, te brean a multas y sanciones por cualquier cosa y aquí....nada. Beeeee , BBBBeeee Es nuestra naturaleza.

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Generado: 2012-05-21 17:43:11