'Curiosity' visitará el Mont Blanc de Marte
La NASA decide enviar su próximo coche marciano al cráter Gale, dominado por un monte de 5.000 metros
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La NASA ha decidido enviar a su mejor robot de exploración a una misión sin precedentes. La agencia espacial estadounidense anunció ayer que Curiosity, su nuevo coche marciano que será lanzado entre noviembre y diciembre de este año, aterrizará en el cráter Gale. Se trata de un enorme boquete de 150 kilómetros de largo cerca del ecuador de Marte, en cuyo centro se eleva una montaña de 5.000 metros. Este gigante más alto que el Mont Blanc (4.810 metros) apareció tras el impacto de un descomunal meteorito hace más de 3.000 millones de años, cuando un joven Marte pudo albergar ríos y océanos. El Curiosity trepará por las faldas del monte y será el primer robot capaz de responder una de las preguntas claves de la ciencia: ¿hay o hubo vida en Marte?
Esta enorme caldera ha sido elegida en parte porque, tras el impacto del meteorito, su fondo pudo recibir abundante agua que, según alguno de los científicos de la misión, podría seguir allí. “Es posible que encontremos agua líquida a unos centímetros de la superficie”, explicó ayer a este diario Nilton Renno, profesor de la Universidad de Míchigan (EEUU) y miembro del equipo que estudiará los datos enviados por el Curiosity.
Esa posibilidad abre otra mucho más excitante. “El agua líquida es el lugar más adecuado para encontrar compuestos orgánicos”, resalta Renno. Esos compuestos orgánicos, basados en el carbono, delatan rastros de metabolismo, es decir, de algo vivo.
El Curiosity llegará a Marte en verano de 2012 y representa una nueva generación de pesos pesados. Mientras que sus antecesores, los dos rovers Spirit y Opportunity, no llegaban a los 200 kilos, Curiosity pesa casi una tonelada. Entre sus 10 instrumentos, uno de fabricación española, lleva ingenios que le permiten tomar y analizar las muestras de roca que previamente ha recogido con su brazo mecánico. En lo alto de su cabeza, a dos metros de altura, lleva varias cámaras que le permiten detectar “puntos peligrosos”, explicó ayer Renno. “Es listo, tiene una especie de inteligencia artificial que le permitirá esquivar obstáculos”, detalla el investigador.
Renno ha trabajado junto al equipo español del Centro de Astrobiología (CAB) de Madrid para desarrollar el dispositivo REMS, una miniestación meteorológica con la que Curiosity medirá la temperatura, el nivel de humedad y la radiación solar de Marte. “Es la primera vez que España logra incluir un instrumento en un rover de Marte. Para nosotros es un orgullo”, explicó ayer Jesús Martínez-Frías, geólogo del CAB y uno de los padres del REMS.
El instrumento ha costado unos 20 millones de euros, según Renno, de los cerca de 2.000 millones de euros que ha costado todo el proyecto. Es el doble que el coste completo de los dos anteriores rovers, un precio que ha escalado debido a retrasos en la fecha de lanzamiento, prevista inicialmente para 2009.
Gran Cañón
Curiosity aterrizará en el fondo del cráter Gale con un nuevo sistema que funciona como una grúa. Tras depositarlo, la nave de descenso se marchará volando. El coche, alimentado por un pequeño motor que genera calor a partir de uranio, comenzará a rodar, “a la velocidad de una persona andando”, según Renno, que apunta que el vehículo podría completar hasta 20 kilómetros en los dos años que durará la misión. Sin embargo, el motor nuclear podría permitir al robot ampliar su vida útil hasta los 10 años.
El panel de expertos de la NASA ha elegido el cráter entre 60 posibles destinos, en un proceso que ha llevado años. El cráter, con su desnivel de cinco kilómetros, es como una tarta. La capa más baja tiene 3.800 millones de años. A medida que se trepa, puede verse rejuvenecer a Marte hacia su estado actual. “Gale nos ofrece atracciones similares al famoso Valles Marineris, el mayor cañón que se conoce en el sistema solar”, dijo ayer
John Grotzinger. Su equipo también afronta una prueba a la que ningún otro rover se ha enfrentado. “Tenemos mucho camino por recorrer, decenas de kilómetros antes de llegar a los sitios más interesantes y después queda trepar por una montaña muy desafiante”, explicó ayer en un correo electrónico Ashley Stroupes, una de las conductoras del Spirit y el Opportunity.
El cráter contiene arcilla y otros minerales que evidencian la presencia de agua, aunque los jefes de la misión son muy cautos respecto a lo que podrá sacar de ellas el Curiosity. El robot está equipado para rastrear compuestos orgánicos tras haber digerido y calentado las muestras. Sin embargo, sus cámaras no podrán ver directamente a la criatura que los haya generado e incluso el proceso podría aniquilarlas, según Renno. Martínez-Frías reconoce que el mayor logro del rover sería encontrar vida, aunque fuese de forma indirecta, pero la misión no acaba ahí. “También buscamos entender la evolución de Marte y determinar sus condiciones de habitabilidad”.
Reno es optimista. Su equipo publicó en 2009 un estudio que mostraba gotas de agua líquida adheridas a las patas del Phoenix, una sonda que aterrizó sobre el hielo del Ártico de Marte. Renno se relame pensando en las posibilidades que ofrece ahora el cráter Gale para no sólo fotografiar, sino analizar químicamente el agua marciana.
“Esta zona está más cerca del ecuador, por lo que es más posible que contenga agua”, resalta. Renno reconoce sin embargo cierta impotencia. En caso de que en ese agua se encuentren rastros orgánicos, el Curiosity podrá recoger más muestras de terreno que potencialmente podrían contener las criaturas que los produjeron. Sin embargo, nadie podría verlas, al menos hasta que se envíe a Marte una misión que permita mandar muestras de vuelta a la Tierra, algo que Estados Unidos y Europa quieren intentar, pero que no sucederá antes de la próxima década.
36 Comentarios
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Esperemos que haya más suerte con este que con el anterior que perdieron su control y acabó enviando solo una pequeña parte de lo que se esperaba
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¿Cuándo harán públicas las construcciones no naturales de Marte? Bueno, públicas ya lo son, porque son muy evidentes, pero no se atreven a confirmarlo, sólo nos cuentan el 10% de todo lo que saben de Marte. ¿Por qué los vehículos marcianos siempre aparecen limpios como patenas y luego nos dicen que dejan de funcionar por el polvo, poseen algún mecanismo de autolimpieza?
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Tardaba en salir el comentario de los extraterrestres... por lo menos hay un primer comentario normal...
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Si lo dices por mí Patricia G en ningún momento he nombrado a extraterrestres, más bien me refiero a todo lo contrario, a terrícolas que esconden más de la cuenta una serie de tecnologías y que no nos cuentan todo lo que saben o poseen, vamos, una práctica muy habitual y hasta lógica de los estamentos militares y estatales, no es que esté diciendo nada del otro mundo que no se supiera.
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Lo de "ampliar imagen" es de coña ¿verdad? ¡No se ve un carajo! Porfa, solucionenlo, no es la primera vez que pasa. Las imágenes "ampliadas" tienen una ampliación mínima en vez de máxima y muchas veces aparecen recortadas.
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Si esta misión llega a Marte sin problemas en Agosto de 2012 los científicos tendremos gigas y gigas de datos para estudiar y analizar durante años, lo cual hace mucho más emocionante Marte que las construcciones no-públicas que comenta el #2. Sin ánimo de ofender, ¿Que interés puede haber en ocultar la existencia de vida pasada en Marte?. A mi Juicio ninguna...
Si queréis leer algo más sobre la elección del lugar de aterrizaje, aquí os dejo con un enlace más detallado: http://www.ungeologoenapuros.es/2011/07/el-msl-aterrizara-en-el-crater-gale/
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Pero no nos quites la ilusión al resto de ikenianos! ;)
A saber, pero siempre hay una curiosidad más allá de la propia geología o formación de estratos y nuevos minerales en otro mundo por parte del público en general, debe venir innato en algunos de nosotros.
Para infos, muchas veces se pasa de la paja mental y muestra imagenes que no son ni por asomo ni cercanas a la duda:
http://www.marsanomalyresearch.com/
Y esta otra:
http://www.enterprisemission.com/colors.htm
Por interés ninguno, o eso deberíamos pensar, pero como en este mundo nos demuestran cada día nuestras clases dirigentes, con sus actos, que carece de lógica racional y no prima la verdad o el bienestar general, pues a a soñar.
Un saludo :)
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Es muy discutible la elección del lugar para buscar esos marcadores de vida fósil o actual. Seguramente es prácticamente nula la posibilidad de encontrar compuestos orgánicos que probablemente se habrían destruido por la alta radiación que incide en la superficie marciana.
Aunque el lugar es muy apropiado si lo enfocan hacia la prospección minera, puesto que al impactar ese descomunal meteorito, desmanteló kilómetros de superficie marciana que ahora pueden ser analizados muy fácilmente y conocer de primera mano los minerales preciosos que hay ocultos en Marte.
Hay agua SÍ, hay o hubo vida PUEDE, ahora lo más interesante está en el subsuelo...
Saludos
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¿Turbinio, quizás?...
¿Porqué uso serán preciosos?... ¿Cómo sabes que es precioso antes de analizarlo y saber para qué vale?... ¿Y si una vez analizado y vista su utilidad resulta que se puede sintetizar?...
¿Quieres un mapa geológico-minero de Marte?... pesa 36 megas, pero merece la pena descargarlo.
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Pero ¿con que vehículo portador van a transportar esta cosita?, si los transbordadores USA han sido retirados del servicio y las cápsulas soyuz rusas tiene muy poca capacidad de carga. Andan diciendo que a la estacíon espacial inteernacional le va a escasear hasta la pasta de dientes y ahora piensan en llevar cochecitos a Marte en 2012, ¡Uf!.
Entonces solo hay dos opciones: una que ese cochecito no va a marte dentro de 12 meses ni de coña y la otra que los rusos tienen ya a punto ese transbordador espacial que empezaron a ensayar en fase de prototipos en los últimos años de la URSS y que dejaron el el "dique seco", retomando el proyecto ahora que USA ha tirado la toalla. No sería cosa de estrañar porque, aparte del circo del viaje USA a la luna, el programa espacial ruso ha sido siempre mucho mas fiable y mas barato que el estadounidense.
Por último. Ojo con los chinos, que pasan de la Luna y se han empeñado en que el primer ser humano en poner los piés en Marte onde la bandera de la República Popular China. Seguro que se toman en serio su circo espacial y que lo utilizarán en su momento como una metáfora de haberse convertido en la primera potencia económica mundial.
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Amigo Séneca,
Según afirma el científico Michael Westos: -En los volcanes y cráteres de impacto, es dónde un ávido minero buscaría un filón de mineral en Marte.
http://www.odiseacosmica.com/2010/02/explorando-las-riquezas-minerales-de.html
El lugar escogido será adecuado para un futuro asentamiento minero.
Saludos
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Lo de "escalar montañas" más suena a gesta propagandística que a ciencia...
Esto, junto al hecho de que el vehículo es nuclear, resulta francamente inquietante, en un escenario crítico de opinión pública mundial post-Fukushima.
¿ENERGÍA NUCLEAR? ¡NO, GRACIAS!
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Curiosamente el hecho de que Marte tuvo y tiene cambios climáticos debería ser un tema a investigar. ¿Qué pasa que nadie lo menciona para estas misiones? Estaría bien ver si la composición atmosférica es causa o consecuencia de dichos cambios climáticos en Marte. Eso sí, lo que no podrán decir es que dichos cambios climáticos fueron causados por el ser humano. En resumen, el factor de variación radiativa solar debería aparecer como conclusión, junto con otros como la variación de otras radiaciones extraplanetarias (radiación cósmica) y la desactivación/intermitencia del escudo magnético.
Tal vez haya que esperar a los chinos o a los rusos para dar un vuelco a la propaganda pronuclear, tan ligada a la desinformación climática.
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Gonzalo C
En general y salvo poco informados no se discute que haya cambios climáticos sin el agente humano, que es evidente que los hay, sino la repercusión humana en los mismos. No te las des de listo...
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Mira que te gusta liarla... ¿eh?...
La página original del Discovery channel:
ttp://news.discovery.com/space/mars-prospecting-ores-gold.html
Ahí dice "Among one of West's conclusions: Mars is no place to get rich".
Mira que te gusta liarla... ¿eh?...
En la fuente original dice en un párrafo, tras hablar de los procesos mineralógicos terrestres:
"...¿dónde pondría el ansia minera sus miras para encontrar una cantidad explotable de mineral?..." y después cita la opinión que tu nos cuentas. Opinión certera y lógica, pues es ahí donde se efectuan los procesos de mineralización de una corteza muy poco activa geologicamente (¿localizaste ya estos sitios en el mapa?... están claritos).
Poco después el artículo nos cuenta que: "If you are going to Mars you are not going to see large scale mining deposits that you'll be shipping back to Earth," West told Discovery News. "But it could be good for settlement activities."
Y cualesquiera que fueran esas settlement activities, no se trata de mining shipments seguro segurito, vaya...
Osea, Borjamari, que esto del "asentamiento minero" es una morcilla que te acabas de confeccionar (Schwarzneggerwurst, de cebolla. Con tres tetas). Porque como cualquiera puede comprobar, el error no está en la traducción desde el inglés de la página del discovery channel hacia el castellano de la página que tu enlazaste, sino que es artesana.
Yyy.. hombre, yo no es que tenga nada en contra del discovery channel, pero en la misma página puedes pinchar hacia algún otro reportaje suyo, como el de los artefactos de "Los Antiguos", el enigma del lago Ness, y sobre la realidad o la ficción de los Monstruos marinos... o hacia algún enlace sobre cómo terraformar Marte haciendo impactar asteroides contra los polos, o la explotación minera de (dicen) "trillones y trillones de dólares que nos esperan para ser recogidos" en el cinturón de asteroides... y todos hemos visto esos documentales que se cortan cada 12 minutos para dar paso a la publicidad (y cuando vuelven se tiran otros cinco recordandote lo que había antes del corte publicitario). Este enfoque ya se trasluce al leer un pie de foto de esa página que dice que esto se relaciona con investigaciones recientes, cuando a lo que hace referencia el artículo son consecuencias lógicas de haber comparado la dinámica mineralógica en las condiciones terrestres con las marcianas. Así que tiene de novedad lo que tiene de novedad el conocimiento de la composición del suelo marciano. Hay un mapa por ahí...
Pues claro que hay minerales en Marte... ¿Pero de qué te creías que estaba hecho?.. ¿de bizcocho?... Otra cosa es echar cuentas si te renta ir allí a por ellos. Si me estás hablando de una población permanente, digamos de unas 50 personas, la infrastructura necesaria sólo para mantenerlas vivas exigirá una cantidad ingente de material de construcción, y es una locura y una bobada llevarlo desde aquí por la misma razón de que allí puede haberlo. Levantar medio millón de toneladas, por ejemplo... y que llegue intacto a 57 millones de km., sin riesgos en el amartizaje, que es material realmente caro... Así que si se hace una base permanente en Marte, (o en la Luna) lo suyo es utilizar material autóctono. Esto es, automatizar el proceso. No se ha desarrollado aún tanto la IA como para eso... ten en cuenta que el proceso industrial es a tiempo real...
Así que puedes esperar tranquilamente más de un siglo para ver esto que te cuento.
Porque aún así nunca se verá lo que tu cuentas: si me dijeras que en vez de mineros es una cuadrilla de canteros y albañiles, tendría su explicación (cogida por los pelos, aunque alguna justificación puede caber), pero ¿mineros?... ¿para extraer hierro y hacer acero para fabricar los vehículos que los lleven de sus "habitáculos" al currele?... ¿crees que cabrán bien los bulldozers en las bodegas de la "nave nodriza" si los aparcas en batería en vez de en línea?. Si se jode un manguito del breque de alguno... ¿Esperamos dos años a que manden el repuesto "vía Jiuston Gotaproblem", o nos lo curramos "in situ"... o seremos previsores y madamos un duplicado de todo?... ¿Un millón de toneladas, pues?... ¿dos?...
¿Que comerán los mineros?... Quizás sea factible un invernadero... pero hay que hacerlo, antes de intentar sembrar nada. Quizás se necesite un fertilizante que funcione con la química del suelo del planeta (quizás no: seguro. Quizás procesando las cacas. Habrá que montar antes una estación química, de todas las maneras. Si no sirve la caca, algo habrá que hacer con ellas, y no creo que los mineros opten por ponerse un tapón)... ¿Cuánto agua necesitas para producir un lingote de hierro? (y de aluminio, ni te cuento).
Seguramente ya conoces los experimentos que se han hecho para comprobar la cohabitabilidad de varias personas en lugares cerrados, o los de crecimiento vegetal en condiciones de baja gravedad. Sin embargo, quizás no haya tantos a
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Seguramente ya conoces los experimentos que se han hecho para comprobar la cohabitabilidad de varias personas en lugares cerrados, o los de crecimiento vegetal en condiciones de baja gravedad. Sin embargo, quizás no haya tantos acerca de los procesos de la industria química bajo las condicones atmosféricas marcianas, o del funcionamiento de maquinaria más allá de la ofrecida por los robots que ya hemos enviado. Y así seguirá por décadas: en manos de la robótica hasta que se estuviera en condiciones de plantear una base permanente, que no una colonia (y aunque estuviéramos en el caso de ser base y no colonia, habría que ver la necesidad de la presencia humana allí).
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Me gusta la ciencia, pero mas la consciencia. Me parece bien que se investigue, pero antes, los científicos, los políticos, los magnates, la humanidad en general, deberían preocuparse de usar los recursos adecuadamente, con lo que se lleva gastado en misiones espaciales, se hubiese podido solucionar muchos problemas de hambrunas, de superpoblación, de enfermedades y así, habría mas esperanza de futuro para la humanidad. ¿Que me importa la edad del universo, o si hubo vida en Marte, cuando estamos a punto de destrozar la que tenemos en la Tierra?
Puede que incluso, antes de que podamos saber que hay realmente en Marte, un pedrusco de un material valioso, venido del espacio, termine con tanta estupidez humana, con tanto egoísmo, o un super volcán como el deYellowstone, entre en erupción, haciendo que los pocos que sobrevivan, si es que los hay, vuelvan a la edad de piedra.
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Trampantojo. La ciencia y el conocimiento no son malos, sino el uso qué se haga de ellos. Gracias a la ciencia hemos evolucionado y tú, por ejemplo, puedes usar internet y enviar estos mensajes. No hagas demagogia y, si quieres empezar, vende tu ordenador y usa el dinero para solucionar las hambrunas.
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#11 Augusto
Pero ¿con que vehículo portador van a transportar esta cosita?, si los transbordadores...
Con un cohete Atlas V 541 de United Launch Alliance
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Por supuesto Séneca, no estamos hablando de minería a gran escala ni nada parecido a ello. Será un asentamiento humano para subsistir y las condiciones que posee el cráter Gale, es idónea para la creación de un invernadero que permita autonomía al grupo.
1) Posiblemente es uno de los terrenos más fértiles en Marte para cultivos dentro de invernaderos.
2) Hay agua, en cantidad suficiente para la supervivencia de un pequeño asentamiento humano, su extracción (tal vez liquida a poca profundidad o procesando el terreno) es factible.
3) Las condiciones del cráter permitirán un asentamiento "indefinido" ya que hay recursos suficientes como para mantener esa autonomía dentro del pequeño grupo humano y por mucho tiempo.
4) Una colonia humana de estas caracteristicas será un punto de partida hacia otros lugares del planeta.
Saludos
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No te equivoques....
Es un buen lugar para investigar y para aterrizar, pero es pésimo para establecer un asentamiento de nada ni nadie, para dejar pusto un aparato de nada, o para hacer otra cosa que no sea la que va a hacer allí.
Si quieres buscar lugares para asentamientos, aparte la obvia inutilidad de ello, deberás buscarlo en lugares donde la oscilación térmica no sea notable, haya una fuente de agua cercana (no una laguna bajo el subsuelo: ahí no pones asentamientos, pones una barca), y que esté protegida de accidentes naturales. Un cráter no lo es, por definición. Pas.
¿Cultivos fértiles?... ¿dónde has visto tu algo parecido?... no me seas tan gracioso, que no da risas... así que ya sabes que la composición del suelo posee bacterias suficientes como para dotar de nutrientes al suelo, pero a la vez estás clamando por descubrir vida en otrros planetas... sabiendo que en Marte ya la hay, que es compatble con la biología terrestre, que a las bacterias marcianas les encanta la caca de minero, y que graciosamente te la devuelven convertida en espinacas. Pasco.
Un asentamiento humano en un ambiente hostil con la única intención de subsistencia es la tontuna más grande que cerebro de la NASA, ESA, JAXA y TIA puedan pergeñar. Confío en el sentido común de la comunidad científica para no cometer tan ridícula empresa. Es como hacer un habitáculo a 4000 metros de profundidad en el mar con la única intención de meter un tío allí a que se busque las castañas. Y sin que nadie le visite en 4 años mínimo.
No me seas ridículo, que esto de las "condiciones necesarias para mantener la autonomía" es una perla que no te crees ni tu. A ver si te crees que la isla de "los supervivientes". Pascojo.
¿Colonias humanas expandiéndose?... ¿entonces no pondrías una máquina condones en los garitos de ocio de los mineros?...
Sinceramente, creo que has visto demasiadas películas. También creo que te has creido demasiadas de ellas. El problema que tienes es que no quieres distinguirlas de la vida real. Quizás porque no te han dotado de los medios para ello, o porque tienes los sentidos tan saturados con tanta desinformación que no aciertan a distinguir cuál es la real y cuál la imaginada.
Pascojonarse, vamos...
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La necesidad de establecer colonias en el espacio, un primer lugar seria Marte, nace del instinto de supervivencia.
La supervivencia de nuestra especie depende en gran medida de la investigación espacial. Ahora no voy a enumerar la ingente cantidad de meteoritos que han chocado con nuestro planeta y han producido extinciones masivas en diferentes etapas, podemos recordar el incidente tungunska, por ejemplo, por no citar otros incidentes.
La investigación espacial nos reporta muchos conocimientos, ahora sabemos que Marte y Venus no disponen de un campo magnético lo suficientemente potente como para reponer su atmósfera, y que perdió agua en el espacio a consecuencia de ello, y atmósfera. A parte de que su tamaño es la mitad aproximadamente del terrestre. También Venus pierde una gran parte de su atmósfera arrastrada por el viento solar. De la existencia de agua en Marte lo sabemos que hay mas de la que se suponia que habia, y que permanece congelada en el subsuelo, en algunos sitios se produce una sublimación casi instantánea al ponerse en contacto con la atmósfera.
Hemos visto imágenes de dos meteoritos que se estrellaron en una zona de Marte y que pusieron de relieve la existencia de grandes masas de agua congelada subterránea, o al menos lo parece.
Nuestra supervivencia depende por completo de la investigación espacial, así como de nuestra coloniación del espacio, aunque también de la buena gestión de nuestro planeta. Conviene recordar que una de las grandes extinciones se produjo por la explosión de una supernova cercana, y una supernova se considera cercana cuando está en un radio de 300 años luz, pués Beltegeuse está a una distancia inferior y se ha observado que se contrae, afortunadamente no son frecuentes estos hechos, pero tampoco sabemos cuando van a ocurrir.
En cuanto a los sitios en donde se supone que se puede situar una colonia en MArte en al Luna también se están investigando, de momento zonas permanentemente sombreadas para evitar la radiación durante la estancia todo lo posible, las fulguraciones pueden matar a una persona, pero hay satelites que vigilan un poco al sol y avisan con antelación.
Hay investigaciones de biomineria, o mineria con bacterias, y estas bacterias se han probado en el espacio y si que sobreviven en condiciones de vacio espacial y en las condiciones marcianas se han probado también, son cianobacterias, aqui se hace mineria con bacterias porque es mas rentable y no consumen energía y son más rápidas, se han probado con regolitos de la Luna y con el material de Marte y si que actúan, todos sabemos que hay bacterías a kilometros de profundidad aunque tienen un crecimiento y una biología muy lentas, la verdad es que si no hubiera habido bacterias en la Tierra no habría concentraciones de minerales importantes en muchos de los yacimientos de los explotados actualmente.
Con respecto a los OVNIS haberlos hailos PatriciaG, eso lo saben hasta los de la NASA, pero sino que le pregunten al ministro de guerra Japonés que reconoció publicamente hace tiempo que tenía que ampliar el perímetro aéreo para perseguirles, que no todo son OVNIS de acuerdo, pero que les hay por supuesto.
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Pero que dices,
El hombre siempre ha intentado establecerse por toda la faz de La Tierra, incluso hoy está presente de manera continua en una estación espacial. ¿Crees que no intentará establecerse pronto en la Luna o Marte?
No digas sandeces, los chinos ya tienen un programa bien articulado y pulido para ir a la Luna, no para dejar un cacharrito, sino para quedarse.
Cuando cierren la Estación Espacial Internacional en 2020, China será el único país con un programa CREÍBLE de presencia humana permanente en el espacio.
La India tiene previsto su primer vuelo espacial tripulado en el 2016.
Rusia dejo bien clarito, su intención de construir una base en la Luna y la más que probable misión a Marte, aunque no ha establecido un horizonte para estos objetivos.
Ya ves, la exploración espacial contempla firmemente establecer la presencia humana tanto en Marte como en la Luna en este siglo.
http://www.publico.es/ciencias/387517/china-quiere-liderar-el-espacio
http://red-estelar.webcindario.com/programa-espacial-de-china-a-la-luna-marte-y-venus.html
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Para ti, akasa123, demagogo, eres tu y ademas gilipollas y nazi, como von Braun, que mientras veía morir de hambre y agotamiento a los prisioneros que construían las V1 y V2 para seguir matando gente al otro lado de Europa, y era un científico, que ademas fue el impulsor del programa espacial Norteamericano. En ciencia, como en la vida, hay prioridades y para mi una es usar la ciencia con sentido común, algo que tu desconoces, nazi, que yo no voy de "científico" aunque se mas de ciencia que tu seguro, muchos científicos, se arrepintieron de haber hecho descubrimientos que luego fueron mal empleados.
Y no caigo tan bajo de ponerte un negativo, como has hecho tu con mi primer comentario, TDLC, te pongo en tu sitio aun a sabiendas de que me pondrán negativos, cosa que no me preocupa, me preocupa mas los niños que murieron de hambre mientras contesto a tu estúpida respuesta a mi primer comentario.
Cuantos de los recursos empleados en ese vehículo que llevo mas de un año viendo como se construye fueron detraídos de países donde hay terribles hambrunas, contesta, nazi.
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Mira, que bonito, mira como crece la criatura, esta esta bien alimentada, no morirá de hambre:
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Trampantojo tos posts te delatan. El nazi lo serás. No eres más que un faltón que lo único que sabe es insultar, cuando desmantelan sus argumentos. Así, que nazi tú, Trampantojo, tú eres el nazi.
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akasa123. Estupido nazi, estos son tus argumentos para ponerme un negativo a mi primer comentario:
"Trampantojo. La ciencia y el conocimiento no son malos, sino el uso qué se haga de ellos. Gracias a la ciencia hemos evolucionado y tú, por ejemplo, puedes usar internet y enviar estos mensajes. No hagas demagogia y, si quieres empezar, vende tu ordenador y usa el dinero para solucionar las hambrunas".
En plan tonto como si fueses mi padre y yo un niño tonto.
Con la venta de mi ordenador, que yo monte pieza a pieza y pague con mi dinero ganado limpiamente, no se terminaría con los muertos por hambre, estúpido nazi, que sueñas ser como Arnold Schwarzenegger y llegar a Marte y poner una maquina a funcionar y terraformar Marte en una hora, mientras miles de niños mueren de hambre en la tierra.
Por cierto, EEUU, ademas de rescatar y limpiar la imagen e historial nazi de von Braum, jamas se arrepintió de hacerlo tanto de el como del resto del equipo de científicos nazis que desarrollaron el programa espacial Norteamericano, como tampoco esos científicos nazis jamas se arrepintieron de sus crímenes. Von Braun soñaba llevar hombres a la Luna mientras a su alrededor miles de hombres morían de agotamiento y enfermedades en las fabricas que hacían los cohetes de la Alemania nazi.
Tu único argumento, es poner negativos sin causa que lo justifique.
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Trampantojo te ruego que me disculpes si te he faltado al respeto. No ha sido mi intención, pero por favor no me llames gilipollas, estupído ni, sobre todo, nazi. Creo que son expresiones muy fuertes que, especialmente la última, están fuera de lugar por lo que implica de insulto tremendo y de crueldad sin límites. Sigo pensando que no se debe contraponer el avance científico ni la inversión en ciencia con el hambre en el mundo como haces tú. Sigo pensando que es demagógico. Si con ello vuelves a insultarme, lo siento.
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akasa123, no es demagogia, anteponer la inversión en cierta ciencia que no se destina precisamente a paliar las mas urgentes necesidades de los humanos, o que solo piensa en el negocio y el beneficio.
Yo defiendo la CIENCIA, si, con mayúsculas, la que se encarga de erradicar enfermedades, tanto las mas comunes, como las mas extrañas y devastadoras, que me digan que la carrera espacial contribuyo o contribuye a mejorar nuestra calidad de vida, nunca lo creí ni creo del todo, mas sabiendo, que muchas de las desclasificaciones y declaraciones de ciertos científicos o gobiernos, como Stephen William Hawking, asustando a la gente diciendo que los extraterrestres, (si es que existen), son muy malos, que lo que para mi buscan, es la militarización del espacio, ( te recuerdo que EEUU, es el único país que no firmo para que el espacio no se militarice), así como estoy seguro que de ponerse esas armas para defendernos de los imaginarios extraterrestres, apuntarían a la Tierra.
Mi reacción a tu comentario, es hasta cierto punto lógica, en alguien como yo, que me gusta saber de todo y analizar y valorar todo, ante una respuesta bastante poco pensada a mi primer comentario, supongo que me conocerás poco de leerme en este periódico.
Al menos conseguí que te dieses cuenta de tu error.
Te pido disculpas si herí tus sentimientos, pero antes lo hiciste tu al calificar a la ligera mi primer comentario, lo peor, es que no fuiste el único.
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Valiente chorrada, compa, valiente...
Sandeces y simplezas las que tu dices. Mira:
-No van para quedarse. No son tontos. Ir a pensar en quedarse es de tontos. Es posible que algún iluminao crea que esto es el pricipio de la dominación de la galaxia, pero esto es el "tema" del iluminao, que nada tiene que hacer en cuanto haya que tratar con las cosas serias. Valiente chorrada defender eso en el foro de cienicas. Quizás en los de culturas...
-China en 2020 será China en 2020. Decir que un proyecto que no está técnicamente diseñado aún es lo único creible, dando pábulo a lo más esperpéntico del razonamiento ultramontano del integrismo yankee para seguir insistitendo en dominar la galaxia, es de poco listo. Ya lo dijo Reagan, lo de poner a un tio en Marte... hazte cargo de qué es lo que ha pasado con el programa espacial de NASA, y luego me dices que los chinos no van a tener a su Reagan... Aparte rusos, otros europeos, hindúes y japos, brasileros e indonesios que no ven necesario tener a tal bocazas en nómina. Valiente chorrada la que soltó el cowboy, pero se vendió medio bien. Enseguida se produjeron las primeras producciones: un par de películas sobre la llegada del Hombre Yanqui a Marte.
- Cualquiera sabe que querer colocar una base en la Luna es un objetivo mucho mejor alcanzable que poner los pies en Marte. La diferencia básica estriba en lo que quieras llamar base. Un vivac no es un a base, y no hay planes sino para montar un vivac. Planes para construir bases extraterrestres solamente han calado entre quienes toda la información referente al espacio la sacan de revistas de actualidad, o de las supertaquilleras producciones de jólibut, entre quienes se creen que no sólo todo el monte es orégano, porque además que el orégano que ellos dicen ni siquiera es orégano, pero se lo fuman igual.
-La raza humana tenía como objetivo establecerse en la Luna y otros planetas, erradicar el hambre, la pobreza, el analfabetismo, la discriminación. Establecer la justicia universal, el gobierno de las naciones unidas... todo ello en el XX, no en el XXI. Pero es que aún quedan proyectos del XVIII sin haberse completado, como el desterramiento de lo irracional, de lo supersticioso, de las supercherías y magufadas, del uso de la razón y el conocimiento como instrumentos para el avance científico y cultural. Es el ejemplo vivo de decir las cosas porque a uno le parece, de creerse sólo lo que sus limitadas capacidades le otorgan, ya que lo que no le han otorgado es la voluntad de querer aprovecharlas para su uso, y no las capacidades para ello. Es decir, que hoy en dia uno es tonto porque quiere serlo, porque se esfuerza en serlo, porque le gusta serlo, no porque su cerebro funcione mal o esté impedido para aprender. Lo realmente hilarante de la situación es que precisamente por la revolución de la información ahora resulta que el aficionado puede entrar en discusión con el profesional de una manera mucho más ràpida, eficaz y directa, y sin embargo el que no es siquiera aficionado pretende serlo tras un vistazo a los resultados del google. Y no sólo pretende entrar en discusión con aficionados y profesionales, sino que además se empeña y autoconvence de que posee la razón inviolable e inmarcesible porque para eso sirve la internete... y pretende plantarse en el siglo XXII con estos argumentos.
Muy poco crítico y bastante crédulo, te veo en esto de la astronáutica.
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"Seneca" confunde el espíritu crítico con la más faltona de las necias amarguras del chulito ibérico de boquilla. Recuerde el susodicho que para parecer inteligente no basta con ser crítico, sino además hay que ser imaginativo, y por el camino, parecer también educado.
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Sr. Gonzalo: Yo no soy, ni parezco inteligente: a la Naturaleza no le pareció necesaria tanta inversión para ser capaz de ponerte en tu sitio.
¿Que es esto del ibérico...? ¿Acaso forma parte de su argumentario, el empuñar el atavismo ibérico...?. ¿Y V.I. se considera ajeno...?
¿Ilustrado, racional...?. ¿Qué es, quiénes son para ti la chusma?.
¿las formas van a ser ahora más importantes que el contenido?... No hombre, no... el imbécil es imbécil lleve o no lleve el Sr. punto delante.
Verá:
- No tiene sentido su comentario: si alguien hubiera confundido el espíritu crítico con la cachivacha esa de las faltonas de lamargura que dices, no habría crítica alguna ni en un sentido ni en el otro, y como puede comprobar se trata de esto, curiosamente.
- Para parecer inteligente vale con creerse Descartes. Cabe también el "porque yo lo valgo". El resto es demagogia, y luego, claro, pasa lo que pasa... Lo que no parece inteligente es dudar de todo aquello que uno no sabe, y aún menos inteligente es dudar de quienes lo sepan. En la frontera con la estulticia se encuentra aquel que además rebate con la arrogancia provista por los dos supuestos de arriba.
¿Te gusta así o descendemos al castellano llano?.
Jartito me tienes hoy, oye...
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Bueno esa es tú opinión, ya veremos que pasa antes y después de 2020.
Apuesto que antes de finalizar el XXI gran parte de lo expuesto en el artículo será realidad.
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Vale. Es u brindis al sol, y lo sabes, pero bueno...
Extiendo, y doblo la apuesta a que ni en el siglo XXIII.
Que no es cuestión de tecnología, sino de sentido común.
Antes robotizada que con presencia humana. Los humanos estamos realmente mal diseñados para ser espaciales. A las máquinas las diseñaremos (ya llevamos 50 años haciéndolo) para funcionar en el condiciones extremas. No es el caso del montón de huesos y carne que te componen.
Ni en el XXV, a no ser que la sociedad acepte al ciborg o al robot como genuinamente pertenecientes a la especie humana.
Si no, cuchufletas espaciales. Al tiempo.
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El sentido común es el menos común de todos...
Veo tú apuesta y triplico la de ambos
El 2022 está a un paso y garantizará el inicio de una presencia humana continua en La Luna.
Saludos
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