Asperger: El secreto de los hackers
Esta forma de autismo está presente en algunos de los mejores de la escena 'hacking'. Sus problemas para relacionarse con las personas desaparecen ante las máquinas
¿Que tiene en común el creador de BitTorrent, Bram Cohen, con el británico Gary McKinnon, que entró en los ordenadores del Pentágono buscando datos sobre una supuesta fuente de energía inagotable que acabaría con los males que asolan el planeta? Son las mismas dos características que comparten el antiguo hacker y colaborador del Gobierno de EEUU Adrian Lamo y el hacktivista de Ano-nymous Ryan Cleary: todos son fanáticos de la tecnología y todos tienen el síndrome de Asperger. Sus problemas para las relaciones sociales desaparecen cuando están delante de un ordenador.
A diferencia de otras formas de autismo, los asperger mantienen la capacidad para la comunicación verbal aunque se les escapan las sutilezas del lenguaje. "Estas personas tienen un perfil neurocognitivo característico que hace que presenten déficits en el procesamiento de información compleja, dificultades para el razonamiento abstracto y poca capacidad para generar representaciones mentales", concreta el profesor de la Universidad de Salamanca Ricardo Canal, especializado en trastornos de la conducta. "Sus dificultades, sin embargo, son fortalezas para campos de conocimiento donde la información carece de significado semántico como es el de las matemáticas, la música y algunos ámbitos de las ciencias de la computación", añade.
Bram Cohen programó en 2001 un software que llevaría al intercambio de archivos (P2P) a su mayoría de edad. Programas como Napster o eMule servían para compartir pequeños archivos, como imágenes o música. Pero la circulación de películas, programas o grandes bases de datos no fueron posibles en internet hasta que llegó BitTorrent. Y no sólo entre los particulares. Empresas como Facebook,
Asus o Blizzard usan este procedimiento para actualizar sus sistemas y programas. "Era evidente que había algo que fallaba en mí", dijo en una ocasión a la revista Business Week un Cohen que, a los 16 años, ya programaba en tres lenguajes pero no tenía amigos. "El Asperger presupone una falta de habilidades o intereses sociales", explica a Público el profesor de Neurología de la Universidad de Nueva York, Elkhonon Goldberg.
Para el autor de El cerebro ejecutivo (Ed. Crítica), "puesto que la vida es a menudo un juego de suma cero, un mayor interés en la tecnología a veces se asocia con una disminución de las habilidades sociales", añade. Esto les lleva a un aislamiento de un entorno que no entienden. Se refugian en zonas que consideran seguras y con normas claras, y la informática es un mundo de reglas. "Las computadoras y el mundo virtual son un refugio natural para aquellos incómodos en el mundo real", sostiene Goldberg.
El ataque de 'Solo'
Gary McKinnon, un escocés de 45 años, encontró ese refugio en las máquinas. Hace diez años entró y salió de las redes de ordenadores del Pentágono y la NASA en lo que la Fiscalía de EEUU calificó como el mayor ataque informático militar de todos los tiempos. Con el apodo de Solo, buscó con un ahínco cercano a la obsesión información sobre extraterrestres. También estaba convencido de hallar pruebas de una veterana teoría de la conspiración: la existencia de un contubernio entre los gobiernos y los poderes económicos para ocultar una fuente de energía inagotable que aliviaría los problemas energéticos del planeta. McKinnon pelea desde entonces para evitar su extradición a EEUU.
"No ha hecho nada inmoral, sólo buscaba información; ni tenía intención de hacer daño ni de aprovecharse", opina Rafael Jorreto, de la Asociación Asperger de Andalucía y padre de una chica de 15 años con el síndrome. Jorreto reconoce que la tecnología les ha ayudado. "Muchos de los que tienen problemas en el contacto interpersonal no tienen ninguno a la hora de relacionarse por el chat", asegura.
Fue chateando cómo Wikileaks recibió uno de sus mayores golpes. En un chat se conocieron el soldado Bradley Manning y el analista de seguridad Adrian Lamo. Según las autoridades estadounidenses, Manning habría sido el responsable de filtrar a Wikileaks los 250.000 cables de sus embajadas. El soldado se lo contó a Lamo y este a las autoridades militares.
El personaje de Adrian Lamo muestra la frágil frontera moral en la que se mueven algunos hackers. Se hizo famoso a comienzos de la década pasada por sus intrusiones informáticas en el periódico The New York Times y en Microsoft o Yahoo. Aunque fue condenado a custodia en casa de sus padres, desde hace un tiempo se le relaciona con
Project Vigilant, un plan del Gobierno de EEUU que, supuestamente, rastrea el tráfico de una decena de operadoras. En 2010, a Lamo se le diagnosticó síndrome de Asperger.
"Los matices sociales y éticos pueden escapar a las personas con este síndrome", recuerda el profesor Goldberg. Quizá por ello se pueden encontrar altruistas como Cohen o McKinnon, personajes ambivalentes como Lamo, y también crackers, los que sí dañan sistemas, o activistas. Un caso de hacktivismo es el del inglés Ryan Cleary, enrolado en el fenómeno Anonymous y detenido hace dos meses. Otros nombres, como los de Albert González o Viacheslav Berkovich, llevan a cabo actos ilícitos. El primero se hizo con los datos de 170 millones de tarjetas de crédito en 2007.
El segundo ideó un sistema para conseguir portes de camiones de la autoridad federal de transportes de EEUU. "Una persona con Asperger que llega a la vida adulta aislado, incapaz de verse integrado socialmente y con falta de apoyo de la familia o de la sociedad, puede ser una persona muy inadaptada y algunos de ellos pueden derivar en conductas incorrectas", explica el director del Instituto de Investigación de Enfermedades Raras, Manuel Posada.
Esto no significa, sin embargo, que sean amorales. "Si la persona tiene referentes claros sobre qué es lo correcto y ha sido educada con normas concretas sobre lo que se debe hacer o no, lo normal es que estas personas se comporten de acuerdo a las normas morales de su cultura, e incluso que las impongan", añade su colega de investigación Ricardo Canal.
Jorreto, el padre de la niña de 15 años, coincide en que con el adecuado entrenamiento pueden hacer suya la moral de su entorno. "En el trabajo, quizás no hablen de fútbol, pero siempre llegarán a tiempo y no se irán antes", dice. Y en la vida, "no saben mentir, no entienden que alguien diga una cosa y piense otra".
57 Comentarios
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¿Por qué este interés de repente en hacer parecer a los hackers unos asociales inadaptados? ¿Tendrá algo que ver con ciertos hackers que se dedican a putear a ricos y poderosos a los que hay que desacreditar rápidamente no sea que su mensaje cale entre la gente y ponga en peligro el status quo?
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Pq por definicion los hackers realizan actividades fuera de lo socialmente aceptado.
Ahora bien... son mala gente por no aceptar un modelo social a todas luces injusto, discriminatorio y muchas veces qe funciona en contra del sentido comun y de la esencia de lo humano??
Para mi NO.
Ahora esta de moda llamar antisocial a la gente qe no esta de acuerdo con el actual modelo social, dejando bien esconido qe muchos de ellos serian cuidadanos ejemplares en otro modelo social mas justo y mas humano.
Nos confunden y manipulan con las palabras para perpetuarse como clase dirigente (y beneficiada).
Los privilegiados sociales nos llaman antisociales a los qe no seguimos sus santos preceptos, los tiranos nos llaman terroristas cuando nos defendemos de sus tropelias, los religiosos nos insultan de mil maneras cuando tenemos otras creencias,....... la cosa es poner etiqetas al "enemigo" y convencernos de qe debemos luchar contra los etiqetados, sin darnos tiempo a pensar qe NO SON nuestros enemigos (mas bien son hermanos), si no solamente suyos.
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"no saben mentir, no entienden que alguien diga una cosa y piense otra"
Yo tampoco y el que lo "entienda" es un hipocrita, y tan embustero o mas que el que miente.
Ahora resulta que hay que "entender" al que miente... mejor me vuelvo a la playa, alli se esta mas tranquilo, aqui se esta justificando la mentira y cargando tintas contra el que dice la verdad.
Muy mal Publico, muy mal.
Como dice Capitan Cartagena... ese interes es como minimo mosqueante.
¿Quien tiene miedo a la verdad?.
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me interesó mucho el artículo sobre Asperger porque mi hijo lo padece, le escribiré a Ricardo Canal de Univ. de Salamanca, si tengo suerte tal vez pueda llegar a él. Gracias
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Julsal,
lo que quiere decir es que no siempre podemos decir la verdad en sociedad. ¿Le dices a una persona que es fea, o desagradable o que te cae mal en la cara? Espero que no lo hagas. Por otra parte, también se refiere ala incapacidad de estas personas de captar los dobles sentidos. Éstos son agudezas que un autista no comprende. El flirteo está lleno de dobles sentidos y no tiene nada que ver con la mentira ni con la doblez. La comunicación es compleja y ellos no lo captan. Te recomiendo un libro magnífico del doctor Oliver Sacks titulado "Un antropólogo en Marte" (espero que captes el significado del título) sobre el caso de una autista que es ingeniera, pero que nunca ha podido sentir amor ni casarse, y que jamás pescó una frase de doble sentido. Se ponía vídeos de amor para ver de qué iba la cosa. intelectualmente. Sobre los hackers no sé nada, pero alguien que cultiva esa actividad solitaria (Solo" firmaba uno de ellos) de mirón que no es mirado tiene algo de inquietante.
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Considerando que es más que probable que tengas razón en todo lo que dices, #1 Capitan Cartagena, hay que reconocer también, patologías aparte, que estos genios están hechos de una "pasta especial".
Además este tipo de actividades extremadamente complejas requieren una dedicación prácticamente exclusiva, lo que podría implicar la falta de habilidad o interés social de la que hablan.
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vjinete
pues el día que un hacker te pille la tarjeta de crédito vas a cambiar de opinión. A mí lo que realmente molesta de esa tropa es que se crean justicieros, hay que huir de semejante gente. Anonymous me propuso unirme a ellos, pero les contesté que prefiero actuar a cara descubierta siempre que sea posible y que no me gustan los justicieros ni los salvadores de la humanidad. Sí me gusta la gente que usa internet para causas justas dando la cara.
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Capitán Cartagena #1: sólo un apunte ortográfico (sin intención de poner en evidencia, sino de corregir). Es "statu quo", y no "statuS quo" (http://buscon.rae.es/dpdI/SrvltConsulta?lema=statu%20quo).
Es un error muy frecuente (probablemente debido a la banda de rock británica), y yo mismo lo cometía hasta hace poco.
Saludos, y perdón por el inciso pedante :)
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Por cierto, las coincidencias entre los hackers mencionados no terminan ahí. No sólo sufren el síndrome de Asperger, sino que además (y esto es bastante más interesantes, pues son características compartidas con el resto de hackers) tienen altos conocimientos tecnológicos (particularmente de informática), un buen idioma del inglés, dos ojos, dos orejas, cuatro extremidades y una nariz. Sin embargo, por alguna oscura razón, estas "coincidencias" (como pretenden hacerlas pasar los escépticos) nunca han encontrado ninguna repercusión en ningún estudio medio.
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PROBLEMAS PARA RELACIONARSE...Y PREOCUPADOS POR LOS MALES DEL PLANETA. ¿ES UNA ENFERMEDAD O UNA VIRTUD?
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Este jefe de enfermedades raras, por que no estudia la malatía mental de botín. Rockefeller, Aznar Rajoy zapatero etc. que nunca tienen bastante dinero, sobre tener asegurado el futuro de su familia y de sus nietos, siguen acumulando patrimonio personal y mandando a la gente al paro y los negritos de África Muriendo de hambre y esa cuadrilla de viejos ataviados con faldas rojas y blancas que están más cerca de su líder en la otra vida que su estancia en esta siguen haciendo negocios bestiales, con estampitas y otros enseres religiosos.
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No se No se mi hijo en esa materia es un monstruo nadie le ha enseñado me quedo alucinada de las cosas que puede hacer y el tiene amigos novia es cierto que es muy suyo a veces le gusta mucho la soledad (¿pero a quien no?) todo esto es un cuento chino para hacernos ver que eso está mal echo simplemente y llanamente para que ellos sigan haciendo el juego sucio ante el mundo, para que sigamos en silencio como borregos las consignas de ellos, si realmente saliese a la luz todo lo que hay detrás de estos tipos mercaderes políticos y demás el mundo entero despertaría de una puta vez y acabaríamos con ellos en un santiamén, creo que asta los TDCL despertarían de ese trance que los tienen aborregados y crédulos a todo lo que les meten en la cabeza o dicen por los medios de desinformación.
Solo hay que mirar para quien trabaja los policía el ejército todos están privatizados y no para defender precisamente al ciudadano los últimos acontecimientos aquí en españa así lo atestiguan.
Pues como eso todo los emdios que estén a su alcance con tald e seguir esta dictadura.
Ojalá tuviese yo eso se iban a cagar.
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Pero también hay hakers y personas inteligentes y científicos que no tienen este síndrome, ¿o no? lo mismo que hay cantantes geniales que no son heroinómanos o que mueren a los 27 años, o pintores geniales que no se suicidan y que si que terminan sus estudios universitarios ¿o no?
En fin, pues eso...
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Los ladrones de Wall Street.Estos sì son criminales.Dudo que exista un alto porcentage de casos del mal de Asperger entre estos bandidos .
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Por favor no lo veais todo desde el prisma de la politica. El Asperger es un sindrome (que no una enfermedad) que está dentro del TEA y sí que es verdad que entre mucha de la población que tiene Asperger, gran parte de ella se dedica a la informatica. Eso no quiere decir ni que todos los hacker sean Asperger, ni que todos los Asperger sean hacker.
Por otro lado que las personas que tienen Asperger son socialmente "inadaptados" es una descripción del sindrome no un insulto, y son así no porque sean unos "frikis", sino porque tienen dificultades para entender todo lo que conlleva el mundo de lo social. Necesitan aprender explicitamente lo que los demás aprendemos sin darnos cuenta.
Si conocierais a cualquier chico con Asperger veríais que aunque tienen dificutades para relacionarse socialmente, tiene nobleza, tiene sinceridad, tiene tesón, tiene constancia y no le para nada ante cualquier cosa que le interese. Yo creo que ser así no es nada malo, ni nada peyorativo. y #1 normalmente siempre suelo estar de acuerdo con todos tus comentarios, pero en este no. Insisto no creo que todos los hacker o todos los de Anonymus tengan Asperger, pero si creo que puede haber muchas personas con Asperger entre ellos por lo que conozco del tema y sé que puede ser así.
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Jejeje, ¡cómo molestan los hackers (!)!
XD
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Monsieur le Six, el dia qe un hacker me pille la t. de credito no pasara nada. Y si pasa, ya no sera un hacker el qe me la ha pillado.
Un gasolinero y un conductor de F1 se dedican a los coches, pero no es lo mismo.
Y sobre los justicieros.... el mundo esta lleno de "salvapatrias" : unos estan metidos en politica, otros en las fuerzas de seguridad y justicia, otros en la religion, algunos andan por los foros,....
A mi lo qe me abochorna realmente es qe mucha gente tenga qe "pelear" desde el anonimato pq de hacerlo a "cara descubierta" enseguida se le parte la cara sin qe tu ni yo seamos capaces de mover un dedo.
Fijate qe ni siquiera he dicho qe tu y yo y miles mas seamos capaces de combatir lo qe no nos gusta, qe en el fondo, esa desidia es el origen del problema.
Es lo de siempre: nadie le pone el cascabel al gato y cuando aparece un dia con uno reluciente, criticamos a los posibles autores de ponerselo torcido o de un tamaño "inadecuado".
-"Yo se lo hiera puesto asi y asi"- dijo el raton metido en su madriguera"
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Es más quiero agradecer a público este articulo, porque personas con autismo y con asperger hay en muchos colectivos y muy poco visibles, y a la vista está, siempre produce rechazo tanto el autismo como el asperger.
Muchos profesores e investigadores de universidad tienen asperger, directores de cine, actores, matemáticos, informáticos, etc y no creo que ningúna persona de estos colectivos se moleste por decir que entre sus miembros hay asperger ¿porque os molestais vosotros por decir que algunos hacker tienen Asperger? No creo que decir que algunos de los hacker tienen asperger sea despreciarles, al contrario yo me alegro porque así se que van a llegar lejos y van a conseguir hacer muchas cosas que a lo mejor otro tipo de personas no conseguiría.
Os matan los perjuicios sociales (cosa que por ejemplo a los que tienen autismo no), porque relacionais a alguien que no se adapta a lo socialmente "correcto" como alguien raro, diferente que os produce rechazo, por eso lo entendeis como un insulto y os quedais con lo negativo de la noticia, no veis la parte positiva.
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No veo por qué decir que tienen Asperger es un insulto. Me alegra que estas personas, a través del Internet, hayan logrado una forma de comunicación.
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Todo esto me parece muy simplista. El Asperger es un síndrome con una serie de síntomas. No todos los hackers tienen asperger, y no todos los que padecen este síndrome son mala gente que parece que es lo que se da a entender en el artículo, sólo porque no saben relacionarse con el mundo como se espera de ellos.
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Por favor, un poco de documentación: el síndrome de Asperger no es "una forma de autismo". El primero es un síndrome psicológico de etiología social. El autismo tiene una etiología genética.
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Una muestra mas de que no se debe discriminar ni despreciar a nadie. Simplemente.
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vjinete
Entonces tú NO hubieras estado el miércoles en Sol a cara descubierta con peligro de que los perros policía te la hicieran nueva. Había uno con careta Anonimous que no tuvo ningún éxito.
Lo de la tarjeta no sé si interpretarlo como que no tienes o la tienes con telarañas, de lo contrario te preocuparía, ¿no? O sea, que si alguien te la vacía ya no es un hacker, lo cual quiere decir que para ti un hacker no puede ser un delincuente, sino por definición un ser angelical que lucha por la justicia. Yo creo simplemente que son personas que tienen en sus manos ciertos conocimientos que les confieren poder y que los emplean, cada uno a su manera y según sus intereses. Nada más. Para mi gusto hay demasiada gente "colgada" de la Salander, de Wikileaks y demás. No hay que mitificar.
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Bien, y por alusiones :-), "hackers".
Primero, mas que nada por aquello de que un poco de orden y concierto igual aclaran algunos conceptos que ultimamente se estan paseando por los cerros de Ubeda, unas veces por comodidad, otras por ignorancia, otras... vete tu a saber la causa.
El ser humano es complejo, todos no somos iguales, los habemos de todos los colores, razas, tamaños... , ya se que es un poco exagerado pero es para ver si de esa forma queda claro lo que quiero decir.
El mero hecho de que sea complejo no es sinonimo de inmune, nos afectan un buen puñado de enfermedades, tanto fisicas como mentales, y pueden ser de nacimiento o adquiridas a lo largo de nuestra existencia.
Repito, hackers.
¿Que es un hacker?.
Toda la vida han existido personas inquietas, curiosas, con una necesidad de conocimiento que sobrepasa la norma, si es que esta existe.
¿Nunca habeis destripado un tambor para saber el por que hace su ruido o de donde sale?
¿Nunca habeis trapicheado en el motor de una moto o coche para saber como funciona?
¿Nunca os habeis "cargado" un disco duro porque queriais saber que es el comando "FDISK"?
¿Habeis desmontado una botella de colonia para saber como funciona el atomizador?
¿Habeis hecho una tortilla a la francesa con un chorrito de limon?
¿De pequeño metisteis el dedo en el enchufe por que no os creiais que por ahi iba la "luz"?
Hay mas preguntas, pero creo que con estas vale, el que haya respondido SI a todas las preguntas tiene todos los numeritos de ser una hacker, en su ramo, cada cual tiene el suyo, solo le falta una cosa, aparte de la curiosidad, ya demostrada. esta cosa son las ganas por mejorarlo, desbastarlo, limarlo, pulirlo, querer que la batidora no haga ruido al funcionar, que la plancha no queme la ropa, que el programa se ejecute consumiendo menos recursos, que los trenes sean puntuales... cada cual en su ramo, porque cada uno sabe de lo suyo, y tampoco hace falta el conseguir el objetivo, lo unico que se necesita son ganas e intentarlo.
No todos tenemos la misma capacidad de desarrollo, inventiva e ingenio.
Eso es un hacker, una persona curiosa, que mas que menos domina su ramo y que quiere e intenta mejorarlo.
Desde "Juegos de Guerra", por citar un ejemplo, mas por la pelicula que por la novela puesto la gente lee bien poco, se han sucedido una serie de apariciones en la gran pantalla, la mayoria de ellas Made in "Jolibud", en la cual se ha ido deformando la realidad del mundo de la informatica y lo que le rodea, quiero pensar que es algo circunstancial, que se trata de crear un genero de cine que sea mas lucrativo, quizas aprovechandose de la ignorancia del respetable pero al fin y al cabo la mayoria de las peliculas son eso... ilusiones, el circo trasladado a la pantalla.
"Asperger: El secreto de los hackers"
Me parece un tanto frivolo, por denominarlo de alguna forma sin querer caer en lo peyorativo.
Si tenemos en cuenta solo lo que dice la Wiki es para darse cuenta de ello.
http://es.wikipedia.org/wiki/S%C3%ADndrome_de_Asperger
#1 Capitan Cartagena 21-08-2011 12:12
"¿Por qué este interés de repente en hacer parecer a los hackers unos asociales inadaptados?"
Esa es la pregunta, esa es la buena, porque ultimamente estan siendo satanizados con articulos como este, muy sutilmente, poco a poco, pero sin pausa.
Posiblemente todo el mundo no tenga la misma agudeza para darse cuenta de ello, piensan que el mundo es blanco y negro y no se dan cuenta de la burrada de tonalidades de gris que hay.
Y es que en este mundo hay de todo.
Sera porque el sistema prefiere individuos como el tal Lamo, gente que se vende por un plato de lentejas, hipocritamente envuelto en la bandera del patriotismo.
Un hacker jamas te hara daño de forma intencionada.
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Lo de habemos... es algo coloquial.
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Bien, Julsal, me informo de que un hacker es una persona curiosa y que nunca me hará daño intencionadamente. De modo que los que utilizan su curiosidad para tumbar webs o robar tarjetas de crédito no son hackers, pero en fin, para llegar a eso habrá que tener conocimientos ¡de hacker!, ¿no? Entonces, llegamos al meollo del asunto, que hay hackers y hackers, como en todo. Que todo poder puede utilizarse para bien y para mal. Y que el poder, sea cual sea, incluido el económico, el político y el hackeriano, debe tener limitaciones o contrapesos, ¿no?, si no, podemos caer en poder de ese poder, ¿no?
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Los "habemos" de todos los colores no es coloquial, es directamente analfabeto, lo siento.
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# 21 jserrano ¿Y qué lo habría producido? ¿Su familia? ¿Su entorno? ¿Crees que el artículo tiene razón al afirmar que la personalidad del "hacker" es aspergiana?
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O aspergeriana, como prefieras. Me suena a espárragos, asparagus...
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Vaya por delante que yo padezco Síndrome de Asperger, diagnosticado a principios de este año, cuando tengo ya 50 años de edad. Toda mi vida "siendo raro" sin saber porqué :D. Bastante jodido hasta que se sabe el motivo y aprendes muchas cosas que te empiezan a facilitar algo la vida (sobre todo, la social; aunque en mi caso, no saberlas me ha costado muy caro laboral, social y familiarmente, estando en la actualidad solo, sin amigos, en la pobreza personal, en dependencia para mi manutención y sin empleo).
La información que se da en el artículo sobre este síndrome es bastante incompleta y mala, la verdad. La vida para los Asperger no suele ser nada fácil ni apasionante, sino dura y difícil en general.
Recomiendo visitar un link para conocer el asunto un poco mejor y comprender que no está relacionado necesariamente con ser Hacker (yo no lo soy y tampoco soy un fiera en informática, aunque el tema me interesa a nivel técnico de hardware, que va más con el perfil de un Asperger, por nuestra facilidad en captar relaciones y conceptos de tipo "mecánico" e impersonal). El Link: http://www.asperger.es/
Respecto a #21 "jaserrano" decirle que el mal informado es él. Se desconoce aún la causa o causas del Síndrome de Asperger, que se encuadra casi unánimemente entre los Trastornos del Espectro Autista, pero cada vez más datos e investigaciones apuntan a un problema neurológico en determinadas zonas cerebrales de los lóbulos frontales y del hemisferio derecho. No hay, por tanto, tratamiento de momento, aunque ciertas psicoterapias pueden sernos de utilidad para mejorar nuestra particular e incomprendida manera de afrontar las relaciones sociales con vosotras y vosotros, las y los "neuronormales". Nos cuesta entendernos mutuamente, pues nuestro síndrome nos hace ver el mundo de manera bastante diferente a la mayoría, a los "sanos " o "normales".
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#30 muchas gracias por tu comentario con el que estoy totalmente de acuerdo, y sabiendo que vuestra vida no es nada fácil y el esfuerzo que haceis para entender esta manera que tenemos nosotros de ver el mundo (que a veces si te soy sincera ni nosotros mismos la entendemos) me da mucha rabia que se siga vinculando el asperger o el autismo a algo negativo. Os facilitaria mucho la vida si se dejera de mitificar y se dejara de ver tan negativo los dos diagnosticos.
Yo si conozco a chavales que tienen asperger y entrarian dentro de lo que puede ser un hacker, pero también conozco otros que no. Como en todo, no hay dos personas iguales dentro de una misma "etiqueta" en lo demás lo subscribo todo al 100%
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#31 slviia Gracias a ti en nombre mio y de tu hijo, también (si me permites la licencia de de "usarle", pero sé que estaría de acuerdo en mi gratitud) porque tú te estás esforzando por comprender nuestro mundo, tan solitario y duro a menudo (aún hoy lloro cuando recuerdo las burlas y abusos que sufrí en el colegio, el instituto, el trabajo y el Servicio Militar, por "raro").
Parte del problema es que cuando ya has tragado tanto y llegas a la conclusión de que eres de otro planeta u otra galaxia, llega a darte igual lo que piensen los demás, por más que te dañe, por lo que los que padecemos de Asperger (sobre todo los que hemos llegado a la madurez sin diagnosticar) "pasamos" frecuentemente de explicar las cosas. Por desgracia, otros no lo soportan y "se bajan" del mundo.
Un saludo y reitero mi gratitud y te animo a seguir comprendiendo y apoyando a tu hijo, aunque a veces seguro que te exaspere, como hago yo aún tan a menudo, sin darme cuenta siquiera.
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#24 dices que un hacker nunca haría daño a alguien de una forma intencionada, una persona que tiene asperger mucho menos.
Por lo demás estaras muy informado de lo que es un hacker pero no tienes ni idea de lo que significa tener asperger, y si para decir que una persona con asperger no puede ser hacker te vas a la wikipedia.... El articulo me puede parecer mas o menos bueno, pero no creo que esté hecho de forma que quiera despretigiar ni a los hacker ni a las personas que tienen asperger. Otra cosa son algunos comentarios que por ensalzar a los primeros se menosprecie a los segundos. No puedes decir que compararlos es caer en lo peyorativo y poner de ejemplo a la wikipedia. Hay te delatas y terminas siendo peyorativo tu.
Otra cosa es que el titulo del articulo no esté muy acertado, pero por favor hay que ser más respetuosos y más cuidadosos con lo que se dice.
Un saludo.
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#32 yo también te animo a ti a seguir adelante y te felicito, haciendome una idea por lo que has pasado, por no haber tirado la toalla.
Mi hijo tiene autismo, y te puedo asegurar que aunque a veces es un poco cabezota y que tiene serias dificultades para comunicarse no me exhaspera, y estoy segura que tu exhasperes mucho menos de lo que piensas.
Nunca me puede exhasperar alguien con tanta nobleza como vosotros, pero si me exhaspera lo injusto que a veces es este mundo con cualquier persona que es diferente y lo dificil que le resulta a la gente ponerse en vuestro lugar, no lo entiendo. Nosotros los "normales" los que se supone que tenemos un montón de empatia y de habilidades sociales, a veces mostramos más carencia de ello que cualquier otro y en muchas ocasiones no merecemos la etiqueta de "normales".
Supongo que nos volveremos a cruzar por aquí y tienes mi apoyo para lo que quieras. Un saludo y ánimo.
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perdón por las faltas de ortografia, escribo tan deprisa que no me doy cuenta "ahí te delatas..." y exasperar sin h. :)
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Joer, jejeje Que la persona con el hijo con Asperger no eres tu, slviia. Perdón por el error, aunque sigo agradeciendo tus comentarios muy profundamente, así como el de #4 Mariapa, que sí es la persona que tiene un hijo con el Síndrome.
Y a Público, pedirle que informe mejor del tema de este síndrome, pues es el segundo artículo que leo en que tocan el tema y en ambas con muy poco acierto, lamentablemente, y más sabiendo que su sección de Ciencia es generalmente buena; pero con este tema rozan el morbo cuando lo tocan, olvidando que afecta a seres humanos a los que sí que nos importan las relaciones sociales, a diferencia de los autistas "puros", por eso nos afecta emocionalmente nuestro fracaso o dificultad en afrontarlas con el éxito que desearíamos.
En los temas de salud, además del adecuado enfoque científico, absolutamente necesario, se requiere también sensibilidad humana. Eso es algo que aún no se comprende bien incluso entre no pocos médicos.
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:) :) :) que coincidencia,
saludos.
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Monsieur le Six, veo qe confundes terminos.
Como bien te ha explicado Julsal, el hacker es un espiritu curioso qe no hace las cosas con intenciones malevolas. Se dedica a hacerlas y contra mejor sea, mas posibilidades tienes de no darte cuenta nunca qe te "ha visitado".
Si se dedica a utilizar la informacion para putearte o hacerte daño o sacar un beneficio, ya no hablamos de UN hacker, si no de un elemento qe, usando herramientas de hackeo, es un sinverguenza/delincuente.
La diferencia es exactamente la qe existe entre un cerrajero y un atracador de pisos. Ambos tienen conocimientos para abrir puertas, pero uno se limita a abrirla "porqe puede y quiere" y ahi se acabo su intervencion (incluso los hay qe te avisan de lo facil qe ha resultado abrirte la puerta para qe lo mejores) y el otro aprovecha esos conocimientos para desvalijarte el piso.
Posiblemente la confusion no sea tuya, si no de los medios qe flaco favor hacen a la tecnologia utilizando palabros qe suenan bien y no terminan de conocer (estoy HARTO, por ejemplo, de la continua demonizacion de internet cuando no deja de ser un canal de distribucion neutro; lo malo no es internet, es el sujeto qe lo usa para fines no adecuados)
Y por cierto, tranquilo por la salud de mi cuenta corriente. Es improbable qe alguien tenga interes en ella :)
Y finalizando, sobre el asperger, no lo conozco para poder hablar de ello.
Cada uno tenemos nuestras cosas y no creo qe exista el "humano perfecto", asi qe no sere yo el qe los etiqete peyorativamente. Vive y deja vivir.
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El conocimiento humano pertenece al mundo :)
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vjinete
Confusión, ninguna. Si como dices un hacker de esos tan curiosos me "ha visitado" sin mi permiso, sería como alguien que se colase en mi casa sin mi autorización. Eso sólo lo hacen los cacos, como sabes. Y quien dice mi casa, dice el Pentágono. Ya digo, algo que tú no entiendes, que un hacker tiene un poder y que hay que guardarse de los que tienen cualquier tipo de poder. Que sea para bien, no lo disculpa, porque, ¿quién decide que lo que hace es para bien? Un hacker, para mí, es un tipo fuera de la ley desde el momento en que me "visita" sin mi autorización. ¿Cómo distingues ente el hacker bueno y el malo? ¿O es que la palabra "hacker" es de por sí inocua, "un tipo curioso" y nada más? Qué inocente. ¿Y encima tienen un síndrome asocial? No me vendas la burra, anda.
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Querido vjinete:
si no temes por tu tarjeta, una de dos: o no tienes una perra, o bien perteneces al gremio de "caco-hackers", que nunca se atacan entre ellos.
Y debo añadir que si ese hacker que me visita está macizo, no tengo ningún inconveniente en que lo haga, pero debe dejarse ver (y tocar). Los fantasmas me dan miedo.
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Monsieur le Six 21-08-2011 21:12
"......pero en fin, para llegar a eso habrá que tener conocimientos ¡de hacker!, ¿no?...."
De informatica, se pueden tener conocimientos de informatica y comunicaciones y no ser un hacker.
Y si, reconozco mi analfabetismo, pero me salen unas tortillas con limon para chuparse los dedos.
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slviia 21-08-2011 23:15
Que yo sepa no le he faltado el respeto a nadie y mucho menos a una persona que este enferma.
No seria la primera vez que he mostrado publicamente, aqui, mi disgusto por la utilizacion de palabras como idiota o imbecil.
Pero este articulo, en compañia de otros mas, estan satanizando a todas aquellas personas que demuestren tener unos conocimientos que los demas no tienen, y eso huele.
Gracias a esas personas hoy una persona puede opinar desde su casa en estos lares, no gracias a Bill Gates, por ejemplo.
Lamento el que se me malintreprete.
Saludos.
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Tarzán, el link que das no funciona, pero si supieras un poquito de latín sabrías que "statu" es el ablativo de "status". Lo normal, creo yo, es utilizar el término latín en nominativo, no una forma declinada.
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JoseKRK, yo soy Mariapia, quiero darle las gracias por tenerme en cuenta, he leido mucho sobre Asperger para comprender a mi hijo, pero no tengo exito. Vivimos en Suecia, hace poco fuí a la Social por ayuda pero me dió la impresión que no están muy al tanto, estuve viendo que en España están más organizados, y busqué si me podría conectar con alguno que tiene el mismo síntoma pero no tuve suerte, si tienes algo que decirme escríbeme : mariasalco@yahoo.es.
Gracias desde ya y un cordial saludo.
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Mariapia, hola. En España puedes contactar con la asociación Autismo España, fácilmente a través de Internet. También puedes intentar ponerte en contacto con Juan Martos, especialista en autismo y colaborador de Angel Riviere.
Un saludo
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#45 Hola de nuevo. Una asociación qué últimamente desarrolla una gran actividad sobre el entorno social es Asperger Andalucía y particularmente en los talleres con padres y habilidades sociales. Un saludo.
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Quizás no sea así. Si no, que el neurotípico es el que realmente esté mal de la chaveta.
Un asperger no puede ser animal político ni nada similar, mientras la forma tenga la supremacía frente al fondo. O sea que mantener la socialización correctamente exige la utilización de la hipocresía lo más decentemente posible.
¿Por qué es necesaria la mentira en la existencia social del humano neurotípico?
Aun no han evolucionado lo suficiente, para un asperger es como socializar con un mono. Para un mono todo es para él y por tanto no hay negociación.
Ahora bien, ¿Cómo puede un AS asumir un mundo imposible? No puede. Este mundo no es nuestro mundo. Y me niego a involucionar, para ser aceptado correctamente.
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Para #45 Mariapia: Lo cierto es que yo tampoco vivo en Espaa. Emigre en busca de mejor fortuna que en mi pais, donde me quede sin nada y practicamente sin nadie, pero no ha funcionado del todo bien la cosa. Claro que podemos charlar. Te escribire maana un email (estate atenta, que sera un correo de yahoo.es). Espero poder ayudarte a entender mejor nuestro mundo y asi, de paso, a tu hijo. Tambien te podre ir pasano algunos materiales escritos de calidad sobre el Sindrome.
A #48 James: Caray, James! Aunque siempre me ha dejado perplejo e indefenso la facilidad de los neuronormales para mentir o para usar el doble sentido (lo que me ha costado muchas dececiones por mi aspergeriana ingeniudad, que es gigantesca), nunca he sentido un desprecio tan fuerte por los "normales". Tampoco creo que haya que tratar de adaptarse, sino simplemente de entender que su mundo es diferente del nuestro... y que nosotros somos los "raros" y, por tanto, los que podemos aportar la diferencia necesaria para mejorar el mundo, si logramos sobrevivir a la exclusión a que nos someten los que ignoran nuestra diferencia y sus causas.
Se trata de tender puentes y reducir algo la distancia enorme que nos separa. Nos necesitamos mutuamente. De eso estoy convencido ya. Y si algo desearia de veras, es no tener ese muro grueso, infranqueable e invisible que me separa de los demas, muy a mi pesar.
Un saludo.
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Negativo JoseKRK, Para el neurotípico, el asperger o mejor dicho, el que sea propietario del síndrome del hombre libre, siempre será un enfermo inadaptado.
La evolución en el humano consiste en eliminar estructuras primarias del cerebro convirtiendo automatismos inútiles en la actual sociedad en destrezas inconcebibles para el humano neurotípico.
Desde la transformación de las redes neuronales espejo, que es base estructural del cerebro neurotípico, hasta conseguir el equilibrio en consumo energético de los hemisferios cerebrales.
La simetría mental no impide la socialización siempre que esta sea real, ahora bien, los asperger no soportan el juego sucio del ser neurotípico o desequilibrado.
¿Hay que jugar sucio para ser aceptado socialmente? Pues claro, se tata de supervivencia animal, barrer para dentro, el egoísmo del yo por encima de todo.
Por haber mayoría de un patrón mental, no significa que las demás estructuras cerebrales tengan que adoptarlo, pero siempre el neurotípico lo intentará. Provocara el sufrimiento de una mente inocente.
Cuando existe equilibrio de funcionamiento entre los dos hemisferios cerebrales suele pasar que el YO tiene el mismo valor que EL.
Cuando esto ocurre se crea el problema para el neurotípico, no pueden entenderlo he intentan reparar el extraño comportamiento.
Un ejemplo claro fue Jesús de Nazaret.
Pobres chavales asperger, a los que intentan hacer neurotípicos desequilibrados, que salten el muro de la involución para sobrevivir como un animal, que hasta ahora lo que ha conseguido por su cuenta es solo bajar del árbol a la sabana salvaje.
Como decía Temple Grandin, ¿Qué seria del neurotípico sin nuestros ensayos? Pues ¿Quién creéis que inventó la lanza para sobrevivir?
Puedo estar equivocado, pero un neurotípico no tiene capacidad para saberlo ni entenderlo.
Paz y prosperidad para la Tierra.
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"Los matices sociales y éticos pueden escapar a las personas con este síndrome"... O hay muchos aspergers por el mundo o no es una característica definitiva de ellos.
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#51 gatos en celo:
Lo de los "matices éticos" es un disparate, pues los Asperger tenemos un agudísimo sentido de la ética y jamás nos alejamos de los valores éticos que hemos asumido como correctos. Nos dejaríamos matar antes que traicionar nuestro sentido de lo que es correcto y bueno (yo he soportado hasta torturas policiales sin ceder ni un ápice cuando, contaba sólo catorce años de edad). Otra cosa es si el autor de esa frase se refiere a "sutilezas morales o éticas", ya que ahí sí es verdad que solemos ser muy rígidos con la moral o la ética que asumimos, y no la hacemos tan "flexible" o moldeable como los neuronormales, que llegan hasta a anularla a base de "flexibilizarla".
Los "matices sociales" sí que, definitivamente, se nos escapan, siendo esa una de las causas más visibles de nuestro aislamiento social, familiar y laboral, pues la gente "normal" nos percibe como raros, rígidos o a veces (inexplicablemente) como crueles o, incluso, tontos o simplones, crédulos y excesivamente ingenuos y sinceros. Como consecuencia, nos suelen rechazar antes o después, por miedo o por no llegar jamás a entendernos.
En contra de lo que insinúa el artículo, los Asperger solemos ser extremadamente sensibles con el dolor ajeno; tenemos unas ansias fuertes de relaciones sociales sanas y felices (hasta que nos hartamos de ser rechazados y empezamos a encerrarnos en una concha aislante y analgésica) y nos duele extraordinariamente no lograrlas. En no pocas ocasiones, nos duele hasta llegar al suicidio.
En general, el artículo, en lo referente al Síndrome de Asperger, es bastante erróneo y hasta malintencionado, me atrevo a decir. Respecto a los Hackers, desconozco el asunto para formarme una opinión.
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#52 A eso me refería. Lo ponen como una característica de quienes sois Asperger cuando en realidad creo que es más bien una característica de la mayoría de seres humanos. Sin conocer el tema en absoluto más que por dos o tres referencias muy vagas, estoy de acuerdo contigo en cierta mala intención en el artículo, como siempre que se habla de estos temas y se estigmatiza y se abordan desde el miedo. Que a estas alturas se siga hablando de "trastornos" "deficiencias", etc., o se patologicen conductas que sencillamente se apartan de la mayoría, y viendo cómo va el mundo, apartarse del comportamiento de la mayoría debería ser diagnosticado como de excelente salud mental.
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El problema:
Quien firma el artículo desconoce casi todo del Asperger, y de los hackers.
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Hola, DOBLANDOESQUINAS queria agradecerte que me dieras información el 24/08 recien hoy la vi, me dices sobre Juan Martos - Angel Riviere quienes son?, y cómo me comunico?, yo vivo en Suecia, había pensado volver a España, pensaba en Cantabria, aunque mi familiares son de Almeria, pero decidí no volver porque el PP ganó en casi todas las Autonomias y Ayuntamientos, y no me gusta, lástima porque he visto que allí estan mejor organizados y asociados. Muchas gracias y un muy cordial saludo.
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Vaya, ahora resultará que los asperger van a ser los seres adánicos, incapaces de mal alguno, frente a los "neuróticos normales", dedicados al juego sucio de vivir. Pues, sí, si dedicarnos a comprender cómo es el mundo y sus habitantes, significa poder reaccionar ante dicho juego sucio me alegro de tener todas mis capacidades alerta. Si no te enteras de nada, por desgracia vas a servir de poco para la lucha. Me atengo a Sacks y sus observaciones sobre los asperger y los autistas. Si no les gusta el mundo como es, que lo cambien en lugar de retirarse al desierto como los monjes místicos. Puede que todos esos monjes fueran autistas sin saberlo. A lo que hay que negarse es a considerar una carencia o minusvalía como el colmo de la verdad y la belleza. Resulta muy políticamente correcto pero muy ineficaz científica y socialmente.
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Lo siento Monsieur le Six, los resultados sociales nunca saldrán del cerebro de un neurodivergente, el neurotípico hace relativismo del bien y el mal, y este es el colmo de la belleza, de lo políticamente correcto, o de la estupidez absoluta.
Monseñor si usted se entera de algo asombroso no lo niegue, asómbrese.
La ingeniera de la que habla usted, es a la que le decían cosas raras los neurotípicos, y ella los creía y para comprobarlo inventó una maquina que le demostró el engaño. (Era una maquina para dar abrazos)
Es que el neurotípico es muy social, y ha desarrollado un paripé que es digno de nuestro estudio. Oír a dos neurotípicos comunicarse hoy día es sentir el vacío de la nada. Pero necesitan llenarse de ese sufrimiento que es su forma para saciar su fondo.
La sed.
El neurotípico quiere beber cualquier cosa, de cualquier color, que tenga un precio, y si es posible que sea de otro.
El asperger solo quiere agua pura, y a partir de ahí, el resto es culpa suya.
Pero el neurotípico siempre intentará convertirlo, le dirá que tome más cosas como ellos, de lo contrario se deshidratará y morirá.
Se ofrecerá para ayudarle, pero la ayuda nunca llegará correctamente, por que no saben lo que quieren ni lo que hacen para sobrevivir.
¿Que si los hacher son asperger? Es posible.
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