El Vaticano organiza una conferencia para avanzar en las células madre adultas
La Iglesia católica ha invertido un millón de dólares en una empresa de biotecnología de EEUU que descarta la investigación con células embrionarias
Las jornadas en El Vaticano se cerraron ayer. dani pozo
Tras las paredes del Sínodo del Vaticano, 350 científicos, políticos y religiosos han debatido estos días sobre los logros y límites de las células madre para la curación de los males del hombre. Pero allí sólo hay hueco para un tipo de ellas, las adultas. La jerarquía religiosa siempre ha sido contraria al estudio de las posibilidades de las embrionarias, por las implicaciones morales que, según ella, tendría la manipulación de embriones humanos. De hecho, la curia vaticana está impulsando con sus propios fondos la investigación con las células madre adultas.
Las células madre son la gran esperanza para combatir muchas de las peores enfermedades. Su capacidad para convertirse en alguno de los 200 tipos de células del cuerpo humano las convierten en regeneradoras de tejidos y órganos dañados por afecciones como el párkinson, la diabetes o el cáncer. El conocimiento de sus mecanismos de funcionamiento y el avance en las técnicas para su manipulación ayudarán a comprender mejor las enfermedades hereditarias y desarrollar nuevos fármacos.
Las células madre son la esperanza contra muchas enfermedades
Las adultas están presentes en el cuerpo desde la fase fetal, en la placenta y el cordón umbilical. Aunque llevan décadas usándose, en particular en trasplantes de médula ósea, son más limitadas al poder especializarse en una variedad menor de células. También tienen una menor capacidad para reemplazarse. Por su parte, las células madre embrionarias, que sólo existen en los primeros días del desarrollo embrionario, prometen una mayor versatilidad para inducir a que se conviertan en cualquier célula del cuerpo. Pero la eterna polémica sobre cuándo empieza la vida ha hecho que tanto el Vaticano como los sectores religiosos más conservadores de EEUU se muestren en contra de la manipulación de los embriones desechados en los procesos de fertilización.
"¿Para qué destruir un embrión?", preguntaba el que fuera secretario de Salud del presidente George W. Bush, el católico Tommy Thompson, durante la presentación de la conferencia La ciencia y el futuro del hombre y la cultura, que concluyó ayer en Roma. Para Thompson, sólo hay cabida para el trabajo con las adultas. "Simplemente no creo que el hombre pueda diseñar algo superior a lo que el buen Dios nos ha dado: nuestro cuerpo. Por eso me encanta esta ciencia y esta conferencia, se centra en las células madre adultas", añadió Thompson, según recoge el Servicio Católico de Noticias.
Inversión en EEUU
"El hombre no puede diseñar algo superior a lo que el buen Dios nos ha dado"
Thompson, que fue clave en el freno a la investigación con células madre embrionarias en EEUU a comienzos de la década pasada, pidió en Roma al presidente Obama la creación de una comisión para impulsar la medicina regenerativa sólo con células madre adultas. Este organismo debería, según el político estadounidense, centralizar el dinero federal y contar con la participación de los centros de investigación y las empresas de biotecnología.
En su discurso inaugural, el presidente de la Academia para la Vida, el obispo Carrasco de Paula, aseguró: "La Iglesia no está contra la ciencia ni condena el trabajo del hombre con la naturaleza, salvo que no sea compatible con los propósitos éticos dirigidos al bien común", según cuenta Radio Vaticana. Tras los discursos, las dos primeras jornadas del congreso se centraron en el estado de la investigación con células madre adultas y las cuestiones éticas que suscita. Uno de los panelistas fue el reverendo Tomasz Trafny, jefe del departamento de Ciencia y Fe del Consejo Pontificio para la Cultura, coorganizador de la conferencia. Antes de su intervención reiteró que no hay razones para sacrificar vidas humanas, "cuando hay tecnologías que hacen lo mismo sin dañar a nadie y sin provocar ninguna dificultad moral".
El otro coorganizador de la conferencia es la Stem for Life Foundation, creada por la empresa estadounidense de biotecnología NeoStem. La compañía firmó el año pasado un acuerdo con la jerarquía católica que se plasmó en lo que llamaron la Iniciativa Vaticana. Su objetivo es avanzar en la investigación en esta línea de terapia celular con células madre adultas. El Vaticano ha puesto un millón de dólares en las manos de NeoStem.
NeoStem se ha comprometido a investigar sólo con células adultas
Entonces, Trafny y la presidenta de NeoStem, Robin Smith, reconocieron el carácter inusual de la colaboración entre la Iglesia católica y una empresa que cotiza en Bolsa. De hecho es la primera vez que el Vaticano se embarca en una aventura así. Sin embargo, como recoge el diario The Washington Post, Trafny ha recordado que la clave está en el compromiso de NeoStem para investigar sólo con células madre adultas.
36 Comentarios
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La Iglesia está con la ciencia y no con los dogmatismos de la religión atea.
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Los avances de esta grey siempre son hacia la caverna. Y no les va a faltar agregados a la vista del predicamento de las echadora/es de cartas y otros tipos de peregrinos, T 5, A 3... Siempre atentando contra el conocimiento y la ciencia, y contra la libertad y consiguiente crecimiento de la criatura humana. Me barrunto que temen que seamos capaces de lograr un ser humano muy superior al del barro. Se le vendría abajo el substerfugio.
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La gran prostituta siempre se ha opuesto a los avances científicos aduciendo cuestiones morales.
Para ella, el dolor y el sufrimiento humano purifica el alma ante su dios. Por eso todo lo que sea mitigar o suprimir ese dolor va en contra de la moral y en contra de su dios.
La hipocresía de esta gente no conoce limites, se oponen a todos desarrollos científicos y técnicos pero no dudan en utilizar todos aquellos que supongan una ventaja para ellos.
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Mira tú..El vaticano apuntándose al I+D y al Biotech y a ellos el Ecofin no les obliga a privatizar y a la maravillosa colaboración público privada?
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#1 Krimminal machine
"La Iglesia está con la ciencia y no con los dogmatismos de la religión atea"
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Claro, claro, por supuesto, la misma iglesia que quemó a Giordano Bruno, que defendía la nueva cosmología copernicana (el heliocentrismo, que contradecía, según esa misma iglesia, las Sagradas Escrituras), la misma iglesia que condenó al ostracismo a Galileo (aunque no lo consiguió), la misma iglesia que ha paseado bajo palio al dictador de turno.
Una iglesia muy al lado de la "ciencia" (de las ciencias ocultas más bien).
Y para ilustrarle pues le veo confundido en tema de las religiones. Primero veamos que es el ateismo:
"El ateísmo es, en un sentido amplio, la no creencia en deidades u otros seres sobrenaturales. En un sentido más estricto, el ateísmo es la posición que sostiene la inexistencia de deidades"
Y ahora veamos, rápidamente, lo que es una religión:
"La religión es un sistema de la actividad humana compuesto por creencias y prácticas acerca de lo considerado como divino o sagrado, de tipo existencial, moral y espiritual"
Por cierto, su slogan es manifiestamente mejorable...
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Esto puede ser el fin de la industria de la fecundación in vitro, y por eso levanta ampollas. Si encuentran resultados puede que muchas clínicas que hacen experimentos con embriones, y que no consiguen resultados tengan que echar el cierre ante la evidencia. Aparte de que experimentar con personas, es un atentado contra los derechos humanos.
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Y es que cuando la iglesia huele a negocio, sale su parte más terrenal y más ambiciosa (en el peor sentido).
Recordemos todos las maquinaciones en el Banco Ambrosiano... amén !!
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La hipocresía de la cuantía deleznable que forman estos faltos de integridad ya roza lo cúlmine. Tras la quema de las bibliotecas y el asesinato masificado escondidos en lo público no saben dónde esconderlo ya. Es difícil separar (que no sepa tu mano izquierda lo que hace la derecha) la investigación de células madre de la genético y de las otras constituciones íntimas de lo biológico, es dificil separar las torturas con la sobrecompensación que intenta limpiar su imagen al respecto al discurso neurótico obsesivo de la moral. Que la naturaleza se esconde es uno de los mayores ridículos que desvelan a esta gente.
La ciencia médica fue perseguida porque para cualquier ciencia hace falta "contradecir la existencia d supranaturas", y tras ver planetas redondos en la esquina de uno de los brazos de la galaxia, del funcionamiento autónomo y autovoluntario del interior biológico estos mediocres ven amenazados a razón de su impotencia sus pretensiones de "dominio", porque en condiciones naturales y en igualdad de condiciones tienen poca valía. Las frases de al respecto de moralidad e integridad sólo pueden referirse a vosotros con mucha y directa ironía. ¿El lenguaje sexual de la pareja no es natural? ¿El conocimiento es inhumano a la vista de su interacción intelectiva? Gente sana libre y feliz (es decir, la definición existencial) es lo que pretenden. He aquí una frase irónica.
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No hay razones morales para prohibir la investigación con células madre embrionarias, por la sencilla razón de que un embrión ni siente ni sufre, ya que no tiene cerebro. Sí, tiene ADN humano. Igual que nuestros pelos y nuestros recortes de uñas. Y además está vivo, eso es innegable. Un embrión humano de unos días está tan vivo como lo está la lechuga antes de arrancarla de la mata.
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Mira que son coñazo con las células embrionarias, con los embriones y con todas las chorradas que sueltan a diario. La naturaleza, que es más sabia que ellos, elimina huevos abortivos todos los días a los que su dios de coña no infunde ni alma ni gaitas, porque el alma es otro concepto desprovisto de sentido. Intentan meternos a la fuerza su estúpida moral y su ética de palo (de palo y hoguera habría que decir), se rasgan las vestiduras con fetos y embriones, y luego apoyan regímenes facistas que se llevan por delante a un montón de gente. A ver si se extinguen de una vez, estos, y sus primos de lslam.
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¿Dogmatismos de la religión atea? ¿Religión atea? Supongo que entonces la calvicie es un peinado, el transparente un color y NO coleccionar sellos una afición.
Los hijos de la puta de Babilonia siempre con sus neuronas bailando una jota.
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Pero por favor, que no usen las células papales, ni la de esos mitrados tan extraños que parecen salidos de La Guerra de las Galaxias. Miedo dan.
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Ya están estos que se opusieron al pararrayos haciéndose pasar por científicos. ¿Por qué no rezan un poco para que se curen todas las enfermedades del mundo, si hay un ser todopoderoso y bueno que vela por todos nosotros?
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Gran noticia, en definitiva lo de las células madre a partir de tejidos humanos, sin tener que recurrir al genocidio con embriones, tal y como pretendían afirmar los ilustrados, para tener una razón que justificara sus experimentos eugenésicos genocidas.
Me avergüenzan las calumnias que los ateos decís sobre la iglesia para aclarar definitivamente la cuestión de la falsedad de que la iglesia prohibiese las vacunas os envío este nuevo mensaje. Es absolutamente falso que León XII u otro papa prohibiese la vacuna contra la viruela como también lo es que el magisterio condenase alguna vez los pararrayos o la disección de cadáveres. La leyenda negra relativa a la viruela ya hace 20 años q ha sido refutada por Donald Keefe que examino todos los documentos de León XII y que llego a la conclusión que se trataba de una mentira deliberada de sacerdotes pro abortistas; en efecto Gregorio XVI, el papa del Mirari Vos, promociono y vacuno gratuitamente a miles de romanos durante su agitado pontificado. También se ha demostrado que durante la epidemia de Montreal de viruela el arzobispo promovió la vacunación entre los habitantes de Québec .Respecto a los pararrayos el mito de su prohibición por el clero se debe a 1 fanático anticlerical Andrew Dickson White pero también ha sido refutado por académicos serios y de hecho el codescubridor del pararrayos fue el sacerdote católico Prokop Divis. Por su enorme interés transcribo este comentario de un blog de libertad digital (en el un participante llegaba a las mismas conclusiones que un servidor sobre la leyenda negra que afirma que el papa León XII condeno la vacuna contra la viruela: No voy a entrar aquí en una discusión que nada tiene que ver con lo que nos ocupa, aunque aquí se busca la verdad y lo que expones en el post 260 es mentira. La iglesia no excomulgó a nadie por utilizar la vacuna contra la viruela de Jenner. Es más, el uso de dicha vacuna se extendió antes por los países de mayoría católica, a pesar de que su descubridor era inglés. Donde tuvo dificultades para extender su uso fue en Inglaterra, pues la Iglesia Anglicana y, sobre todo, la Royal Soviety, la mafia científica masónica, se oponían -ante la evidencia- a la validez de la vacuna de Jenner.
Enviado por melmoth el día 21 de Noviembre de 2007 a las 04:36 (#303)
Hos: La Iglesia Católica fomentó el empleo de la variolación en Nueva España. Así, el arzobispo Núñez de Haro envió el 6 de octubre de 1797 una circular mediante la cual ordenaba a los sacerdotes exhortar y persuadir con el mayor empeño a sus parroquianos para que aceptaran inocularse. A algunas de estas circulares se anexó el folleto Método claro, sencillo y fácil para practicar la inoculación de viruelas preparado por el Protomedicato. Mientras las ilustradas autoridades públicas de los diversos países se mostraban remolonas a la hora de fomentar este uso, la primera institución que ofreció dicha medida preventiva de forma gratuita para todas las personas con independencia de su clase social o posición fue el Hospital de San Andrés de la ciudad de México, cuya propiedad era de las autoridades eclesiásticas.
Por otra parte, en 1788, la Royal Society, la institución científica masónica inglesa, rechazó los estudios de Jenner sobre la vacuna, a pesar de que era miembro de dicha sociedad. Hasta 1798, no encontró apoyo para publicar sus estudios y con ello, a pesar de la oposición de la Royal Society y de los médicos ingleses, comenzó la difusión de la inoculación mediante la vacuna por él ideada en otros países. Primero en Francia y Rusia, luego en Palermo y en Nápoles, siempre con el apoyo de la Iglesia Católica. En la España de un lado y otro del Atlántico se impuso a partir de 1803, pero ya se venía utilizando desde 1799, inmediatamente después de que Jenner publicara su estudio, siempre de la mano de las autoridades eclesiásticas y en los centros de su propiedad.
Enviado por melmoth el día 21 de Noviembre de 2007 a las 05:23 (#304)
Por último, te informo de que, sin embargo, en Inglaterra, Jenner no tuvo autorización para su uso hasta 1801. En mayo de 1827, ante una nueva epidemia en México, la Sección de Beneficiencia de la Secretaría de Gobierno informaba: con independencia de los ayuntamientos, sean los curas los que procuren la propagación del fluido vacuno y a tal efecto libraron las órdenes correspondientes los obispos de Puebla y de México.
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Respecto a los pararrayos el mito de su prohibición por el clero se debe a 1 fanático anticlerical Andrew Dickson White pero también ha sido refutado por académicos serios y de hecho el codescubridor del pararrayos fue el sacerdote católico Prokop Divis. Por su enorme interés transcribo este comentario de un blog de libertad digital (en el un participante llegaba a las mismas conclusiones que un servidor sobre la leyenda negra que afirma que el papa León XII condeno la vacuna contra la viruela. La iglesia no excomulgó a nadie por utilizar la vacuna contra la viruela de Jenner. Es absolutamente falso que Leon XII u otro papa prohibiese la vacuna contra la viruela como también lo es que el magisterio condenase alguna vez los pararrayos o la disección de cadáveres. La leyenda negra relativa a la viruela ya hace 20 años q ha sido refutada por Donald Keefe que examino todos los documentos de Leon XII y que llego a la conclusión que se trataba de una mentira deliberada de sacerdotes proabortistas; en efecto Gregorio XVI ,el papa del Mirari Vos, promocionó y vacunó gratuitamente a miles de romanos durante su agitado pontificado. También se ha demostrado que durante la epidemia de Montreal de viruela el arzobispo promovió la vacunación entre los habitantes de Quebec.
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"La Iglesia Católica ha dado más apoyo financiero y social al estudio de la astronomía por más de seis centurias, que ninguna otra institución en el mismo tiempo, y, probablemente, que todas las instituciones juntas; esto ha sido desde la Baja Edad Media hasta la Ilustración".
Con esta afirmación contundente, J.L Heilbron comienza su libro sobre el uso de las catedrales como observatorios de astronomía (The Sun in the Church. Cathedrals as Solar Observatories. Harvard University Press, 1999).
Lo tomo del artículo "10 sacerdotes astrónomos que estudiaron los cielos":
http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=14413
Recomiendo también estos otros. Estoy seguro que en ForumLibertas les encantará si los enlazas en tu página de apologética:
De Laponia a China: la epopeya científica de los astrónomos jesuitas
http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=13044
¿Quién descubrió el panda y otros miles de especies? 3 misioneros zoólogos y botánicos en China
http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=10237
Un cura y un cañón: Gassendi, entre Descartes y Galileo, mide el sonido
http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=6761
El primer Centro de Matemáticas Avanzadas lo hizo la Iglesia: la Escuela Matemática de Amberes
http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=6568
Marin Mersenne, el monje que inventó la comunidad científica
http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=6663
José de Acosta: un cura evolucionista tres siglos antes de Darwin
http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=6403
¿El Código Paccioli? El secreto del fraile amigo de Leonardo
http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=5594
El Papa Gerberto de Aurillac, un mártir de la ciencia
http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=5664
Como los jesuitas llenaron Europa de científicos
http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=5801
Michael Heller, matemático, cura y fiósofo: premio Templeton 2008
http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=10674
Físico cuántico D'Espegnat (2009): "provenimos de una entidad superior"
http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=13306
La hermana Pajchel: física y dominica a la caza del Big Bang
http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=11894
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Erebro ¿Cómo explicas el caso de Georges Lemaître? ¿Acaso lo aquejaba alguna forma de esquizofrenia en la que se mezclaban la infamia y la inteligencia?
http://es.wikipedia.org/wiki/Georges_Lema%C3%AEtre
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Dios no existe, lo primero
Jesuscristo no resucito, lo segundo
La iglesia catolica, ha cometido atroces crimenes durante la historia, esto es verdad
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La ciencia es una herramienta para obtener conocimiento, y en cambio las religiones incluidas la judía y las judeocristianas, son organizaciones eclesiásticas que obedecen un cúmulo de creencias fijas de pensamiento único sin conocimiento o hecho interesadamente a su medida ¿no les parece grotesco que traten de igualar ciencia y religión?
Cuando las iglesias judía y judeocristianas mandan a sus religiosos incluidos los jesuitas, seglares y laicos, a investigar la física de la materia, de la vida y del universo, PAGADOS CON DINERO PUBLICO DE TODOS (todavía por desgracia), en realidad solo quieren saber si esas investigaciones contradecirán sus infantiles, fantasiosas y fraudulentas creencias y dogmas religiosos, como los católicos vaticanistas de Roma, Italia. Si las contradicen o las devalúan, ese conocimiento queda aparcado y secuestrado y si no la RSL lo instaura como oficial.
Las células madre podrían dar un ser artificial y entonces ¿Que dios judío sería ese que permite la fabricación de hombres por cualquier cheli mendundi?
NO QUIEREN SOPRESAS estando en el poder de la MENTIRA Y EL FRAUDE, y si es necesario quemar vivos a los científicos, pues se queman y ya está, como ya ha pasado y pasa ahora de otra forma mas sutil, dejándoles en la ruina.
Si la existencia de Dios es un hecho imposible o simplemente una elucubración mental del hombre o de algunos hombres concretos e interesados, como cualquier otra ¿Por qué en Europa se eleva la religión a fenómeno de Estado, se quiere igualar con la ciencia y se mantiene con dinero Público de todos, cuando con seguridad, es posible que solo sea un fraude y sus creencias infantiles y absurdas?
Saludos a todos, incluso a estos mis queridos amigos jesuitas que me siguen y me quieren tanto, porque pongo en evidencia el fraude de su sermón, de su evangelio y a su papa, ese que su dios dejó en ridículo en Cuatro Vientos, tirándole de un sopapo vental el gorrito y las hostias consagradas por los suelos (suponiendo que exista ese su dios judío) y que visita tanto los países ricos para PRESUNTAMENTE llevárselo crudito y calentito en la valija diplomática (España, Francia Alemania, Inglaterra, en 2 años) Y NO a los pobres y hambrientos como el CUERNO DE AFRICA, Y TODAVIA EN VIGOR con la ayuda de las dictaduras y bobos gobernantes de solemnidad y el engaño de la iglesia católica, y que ahora prepara ir al rico México de los narcos y a Cuba de los dictadores, como siempre, a llenarse LAS MALETAS Y LA BALIJA DIPLOMATICA, uy, perdón quería decir valija, de inmensas fortunas de dólares, segura y Presuntamente de dinero negro y sucio, PERO QUE MAS DA, ¿el vaticano con remilgos y con mala conciencia? ya ven, si al final todos terminan confesándose entre sí, con ese PECA/CONFIESA QUE NO PASA NA y a otra cosa mariposa............. Se bajan los salarios a los funcionarios y jubilados se cierran centros de ciencia y se despide a los científicos ¿Y PORQUE NO SE CIERRAN IGLESIAS y parroquias VACIAS y se rebaja o se quita la asignación de millones y millones de euros del dinero publico a la iglesia católica judeocristiana vaticanista de Roma Italia QUE NO SIRVE ABSOLUTAMENTE PARA NADA?
¿Será porque es PRESUNTAMENTE un voto cautivo de cientos de miles de personas religiosas o millones de los partidos políticos sobre todo de derechas?
FCO MORENO MECO
CIENCIA FISICA DISIDENTE
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yo creo que quieren que sus investigadores descubran, los secretos de las células madres, patentarlo y guardarlo para que nadie pueda usarlo, pero también podría ser que lo investigaran, para hacerse mas multimillonarios de lo que son y tener mas poder en mundo, mas que los judíos, que de momento son los mas poderosos, pero en el primer caso seguramente estarían esperando a un nuevo hittler para vendérselo, intentando que produzca una nueva raza aria.
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alfonsito, seguro que serian los jesuitas que eran estudiosos, pero los católicos apostólicos no que siempre están a favor del viento que mas sopla, unos falsos que ademas marginaron a los jesuitas, y los defenestaron
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Con la cantidad de millones de seres humanos que han ejecutado a lo largo de su tenebrosa historia, y ahora...................................................................................................
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Ya sabemos que el Vaticano tiene dinero para todo; bueno, para casi todo, por que para los pobres, ni un duro.
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Ya casi podemos hacer regresa a las células madres a un estado de total indiferenciación con lo cual el podríamos producir embriones clónicos partir de células de adultos sin la intervención de la sacrosanta unión carnal. Por lo que podíamos hacer TODO tipo de investigaciones con dichos embriones co la autorización del propietario de la célula madre. ¿O no?
Pues yo diría que NO
Pero no por que así lo dijeran las morales dogmáticas de las distintas creencias religiosas, sino por que de la razón, la lógica, el conocimiento, y el anhelo de libertad, emana una ÉTICA sólida, para la que TODO nos es válido.
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Al #19# que dice llamarse Fco Moreno pero que en realidad es el Archiduque del Cónido, también conocido como Franquito entre la masonería de la sierra madrileña
Algunas puntualizaciones:
1) A partir de ahora te tendremos que llamar el camaleón masón pues cambias de argumentos como el citado reptil
2) Y la pasta que estás trincando con la FUNDACION CONIDO, no sale del dinero de los contribuyentes?
3) Porqué si a los contribuyentes nos cuesta dinero tu FUNDACION CONIDO, no tenemos derecho a saber que haces con esos fondos? (Ni tan siquiera tienes página web y cada vez que se te escribe al e-mail fundacionconido@hotmail.com no respondes)
4) Tras el éxito de la visita de su Santidad a Cuatro Vientos, las siglas JMJ han sido rebautizadas como JÓDETE MORENO, JÓDETE
5) A ver cuando nos cuentas la tela que en subvenciones estás trincando con la FUNDACION CONIDO. Recuerdo a los lectores que dicho chiringuito lo creo el Archiduque del Cónido en el año 2002 cuando curiosa y enigmáticamente gobernaba el PP
6) Mucho hablar de lo que reciben los curas del erario público, pero seguramente de ti no reciben un duro las arcas públicas. Queremos saber cuantos impuestos estás dejando de pagar a través de la FUNDACION CONIDO
7) Porque ocultas a la FUNDACION CONIDO?. Te parece de recibo el ninguneo a que la sometes?. Que es lo que te da vergüenza de ella?. Serías capaz de avergonzarte de tus propios hijos? QUE RRRRRARO NO?
8) En la nueva conferencia que nos has prometido solo vas a dejar entrar a los masones de tu logia?. Va a haber traducción simultánea al italiano? y al alemán?
9) Ya trasmites mis saludos a tus cole-gutis de la FUNDACION CONIDO?
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A Alfonsito 14
Realza usted al papa Gregorio XVI y su encíclica Mirari Vos. Ha leído usted esta encíclica? Ya que es uno de los escritos más sectarios que haya podido dar la hisoria.
Extractos de la encíclica Mirari Vos:
Contra el divorcio:
Se debe, pues, enseñar a los pueblos que el matrimonio, una vez constituido legítimamente, no puede ya disolverse, y que los unidos por el matrimonio forman, por voluntad de Dios, una perpetua sociedad con vínculos tan estrechos que sólo la muerte los puede disolver.
Contra la libertad religiosa:
Aquella perversa teoría extendida por doquier, merded a los engaños de los impíos, y que enseña que puede conseguirse la vida eterna en cualquier religión.
Contra la libertad de conciendia:
Aquella absurda y errónea sentencia o, mejor dicho, locura, que afirma y defiende a toda costa y para todos, la libertad de conciencia. Este pestilente error se abre paso, escudado en la inmoderada libertad de opiniones que, para ruina de la sociedad religiosa y de la civil, se extiende cada día más por todas partes.
Contra la libertad de imprenta:
Debemos también tratar en este lugar de la libertad de imprenta, nunca suficientemente condenada, si por tal se entiende el derecho a dar a la luz pública toda clase de escritos; libertad para muchos deseada y promovida...Enteramente distinta fue siempre la disciplina de la Iglesia en perseguir la publicación de los malos libros, ya desde tiempo de los Apóstoles: ellos mismos quemaron un gran número de libros...un decreto para hacer un Indice de todos aquellos libros, que, por su mala doctrina, deben ser prohibidos.
Contra la soberanía popular:
Sabiendo Nos que se han divulgado, en escritos que corren por todas partes, ciertas doctrinas que niegan la fidelidad y sumisión debida a los príncipes...la sumisión a los príncipes, consecuencia de los santísimos preceptos de la religión cristiana. Las mayores desgracias vendrían sobre la religión y sobre las naciones, si se cumplieran los deseos de quienes pretenden la separación de la Iglesia y el Estado.
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A Alfonsito 14
Da un trato muy crítico a los ilustrados mientras defiende a León XII (nombre real Francesco Girolamo):
Extractos de la encíclica de León XII Quod apostolici muneris:
-Aquella secta de hombres que, bajo diversos y casi bárbaros nombres de socialistas, comunistas y hihilistas...andan predicando la perfecta igualdad de todos los hombres en derechos y deberes.
-Impugnan el derecho de propiedad sancionado por la ley natural, y por un enorme atentado, dándose aire de atender a las necesidades y proveer a los deseos de todos los hombres. Y estas monstruosas opiniones publican en sus reuniones, persuaden con sus folletos y esparcen al público en una nube de diarios.
-Desechando toda revelación y todo orden sobrenatural, se abriese a la puerta a los inventos, o más bien delirios de la sola razón.
-Se ha vociferado que la autoridad pública no recibe de Dios ni el principio ni su majestad, ni la fuerza del mando, sino más bien la masa del pueblo, que, juzgándose libre de toda sanción divina, sólo ha permitido someterse a aquellas leyes que ella misma se diese a su antojo.
-Nuestro glorioso predecesor Pío IX ha combatido, ya en diversas alouciones tenidas, ya en encíclicas dadas a los Obispos de todo el obre, contra los inocuos intentos de las sectas, y señaladamente contra la peste del socialismo.
-La Iglesia de Dios arranca de raíz la planta siniestra de socialismo.
-Los socialistas no cesan de vociferar que todos los hombres son entre sí por naturaleza iguales.
-Como Cristo es Cabeza de la Iglesia, así el varón es cabeza de la mujer; y como la Iglesia está sujeta a Cristo, así enseña que las mujeres estén sujetas a sus maridos.
-La Iglesia de Cristo posee más medios para combatir la peste del socialismo que todas la leyes humanas.
Extractos de la Declaración Universal Derechos Humanos inspirada en la Ilustración:
-Toda persona tiene derecho a la libertad de pensamiento, de conciencia y de religión
-Toda persona tiene derecho a un nivel de vida adecuado que le asegure, así como a su familia, la salud, el bienestar, y en especial la alimentación, el vestido, la vivienda, la asistencia médica
-Todo ser humano tiene derecho, en todas partes, al reconocimiento de su personalidad jurídica.
-Todos son iguales ante la ley y tienen, sin distinción, derecho a igual protección de la ley
-Toda persona tiene derecho, en condiciones de plena igualdad, a ser oída públicamente y con justicia por un tribunal independiente e imparcial
-Toda persona tiene derecho a la propiedad, individual y colectivamente.
-Nadie será privado arbitrariamente de su propiedad
-Todo individuo tiene derecho a la libertad de opinión y de expresión
-Toda persona tiene derecho a la educación. La educación debe ser gratuita, al menos en lo concerniente a la instrucción elemental y fundamental.
Cuál de los dos textos representa el mensaje de Cristo,la encíclica del papa o la carta de Derechos Humanos inspirada por la Ilustración?
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Las iglesias judia y judeocristianas engañan a las gentes, a ciertos politicos y gobernantes bobos e IGNORANTES de solemnidad, diciéndoles que son parientes de dios, el judio (primos hermanos, esgogidos, etc) y con la existencia de dios, el suyo judio claro, y con la vida eterna, que no existen, como el mismo GALLARDON faraonico codicioso él y mala persona, que odia a los demás que no son como él y sus creencias catolicas judeocristianas vaticanistas fraudulentas y mentiorosas de Roma, Italia, y que le regala SIN TON NI SON con dinero público MINI VATICANOS EN MADRID y que arruinara al PP siendo ministro de algo.
Saludos a todos, incluso a estos mis queridos amigos jesuitas que me siguen y me quieren tanto, porque pongo en evidencia el fraude de su sermón, de su evangelio y a su papa, ese que su dios dejó en ridículo en Cuatro Vientos, tirándole de un sopapo vental el gorrito y las hostias consagradas por los suelos (suponiendo que exista ese su dios judío) y que visita tanto los países ricos para PRESUNTAMENTE llevárselo crudito y calentito en la valija diplomática (España, Francia Alemania, Inglaterra, en 2 años) Y NO a los pobres y hambrientos como el CUERNO DE AFRICA, Y TODAVIA EN VIGOR con la ayuda de las dictaduras y bobos gobernantes de solemnidad y el engaño de la iglesia católica, y que ahora prepara ir al rico México de los narcos y a Cuba de los dictadores, como siempre, a llenarse LAS MALETAS Y LA BALIJA DIPLOMATICA, uy, perdón quería decir valija, de inmensas fortunas de dólares, segura y Presuntamente de dinero negro y sucio, PERO QUE MAS DA, ¿el vaticano con remilgos y con mala conciencia? ya ven, si al final todos terminan confesándose entre sí, con ese PECA/CONFIESA QUE NO PASA NA y a otra cosa mariposa............. Se bajan los salarios a los funcionarios y jubilados se cierran centros de ciencia y se despide a los científicos ¿Y PORQUE NO SE CIERRAN IGLESIAS y parroquias VACIAS y se rebaja o se quita la asignación de millones y millones de euros del dinero publico a la iglesia católica judeocristiana vaticanista de Roma Italia QUE NO SIRVE ABSOLUTAMENTE PARA NADA?
¿Será porque es PRESUNTAMENTE un voto cautivo de cientos de miles de personas religiosas o millones de los partidos políticos sobre todo de derechas?
FCO MORENO MECO
CIENCIA FISICA DISIDENTE
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A #27 Gleichheit Leí ya la Mirari Vos en un precioso librito de 1936 que compre hace 7 años en una librería de viejo; de José Madoz , de titulo el primado romano, por tanto se de lo que hablo pero si el señor 27 quiere informarse seriamente de las vicisitudes de los pontífices decimonónicos y sus adversarios liberales le recomiendo que lea Poder terrenal de Michael Burleigh; por cierto, vale la pena leer este libro solo por ver como Voltaire manipuló grosera y calumniosamente el suplicio del caballero de La Barre.Por poner solo un ejemplo la Mirari Vos de Gregorio XVI, este mismo papa en su carta al zar de Rusia de 1845 señalo que el no condena la libertad de conciencia lo que realmente rechaza es lo que propugnan los liberales, la libertad de no tener conciencia; es decir el indiferentismo religioso. Dicho indiferentismo religioso siempre ha conducido una y otra vez a perseguir brutalmente a la iglesia católica. vgr: México 1855, Francia 1905, Portugal 1911,nuevamente México en 1917 y 1925,España 1931...
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Al César lo que es del César. La Iglesia que se meta en sus asuntos y dejen a los científicos con los suyos.
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A Alfonsito
1- Mirari Vos se publicó en el año 1832 por el papa Gregorio XVI y condena, como ya he mencionado antes, la libertad religiosa, pues dice textualmente: aquella perversa teoría extendida por doquier, merced de los engaños de los impíos, y que enseña que puede conseguirse la vida eterna en cualquier religión. Es decir, no critica la indiferencia religiosa sino el hecho de pensar o aceptar que otras religiones también ofrece la vida eterna. En definitiva no acepta otras religiones.
2- Respecto a la libertad de conciencia dice textualmente la libertad de conciencia, este pestilente error se abre paso, escudado en la inmoderada libertad de opiniones. Condena, por tanto, el derecho a expresar las propias opiniones. No existe, esto que usted llama la libertad de no tener conciencia. Aquí anda bastante equivocado, pues es precisamente el hecho de tener libertad de conciencia lo que ha movido a los liberales a revolucionarse contra un poder intolerante e intrasigente en las costumbres y pensamientos. No olvide que ser librepensador (es decir, tener libertad de conciencia) era un delito de herejía condenado con la pena de muerte por la iglesia.
3- El indiferentismo religioso no ha conducido a perseguir brutalmente a la iglesia católica. La iglesia ha ejercido un papel a lo largo de la historia que ha llevado a la sociedad a padecer grandes injusticias. A lo largo de la historia la iglesia ha impuesto sistemas de gobierno enormemente injustos: monarquías absolutistas, dictaduras fascistas, caciquismos, oligarquías, etc. Estos sistemas son en sí estructuras de poder en la cual una gran minoría ejerce el poder sobre una gran mayoría basado en la explotación. Es ante ésto ante lo que los hombres se han revelado, nada de indiferentismo religioso.
4- Se debería hablar más bien de imposición religiosa en lugar de indiferentismo religioso, ya que cuando la iglesia reconocía un reino o estado, se imponía en sus constituciones la obligación de practicar la religión católica además de ser considerada como la única religión del estado o reino (por ejemplo el nacionalcatolismo). Siendo absolutamente indiferente para la iglesia si los habitantes de dicho reino o estado querían ser católicos, como son los principios Cuius regio, eius religio o Dei Gratia.
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A la atención de FCO MORENO MECO #28#
Moreno yo creo que una mente privilegiada como la la suya no se debería entretener en estas chuminadas
Ud. a lo suyo, y lo suyo es continuar denunciando el estado bajísimo del conocimiento actual de la humanidad sobre la materia, la vida y el universo, y sobre todo, denunciar a la ciencia física oficialista en manos del poder multimillonarios religioso judío y judeocristiano protestante anglosajón y católico vaticanista, que con ideas y creencias falsas, fanáticas, truculentas, mentirosas estafadoras e imposibles, pretende elevar a la categoría de ciencia sus falsas creencias y dogmas basándose en las teorías físicas newtorrelativistas anglosajonas igualmente falsas, fantasiosas, erróneas e imposibles, también dar a conocer el conocimiento que aporta la nueva física teórica unificada testada ya durante 15 años por la FUNDACIÓN CÓNIDO DE MADRID
Si necesita alguna aclaración adicional, por favor no dude en solicitarla, pues sus seguidores que cada vez somos más -mire en sus innumerables blogs como día a día aumenta el número de comentarios- necesitamos de su sabia doctrina para seguir alimentándonos científicamente
Y no haga caso a esos que dicen que Ud. es como la Mª Antonia Iglesias de internet.
Sea compasivos con los que le atacan y le hacen publicidad gratuita en internet. Los pobrecillos no saben que nos les quedan dos telediarios sino uno como inexorablemente predice la ecuación moreniana fundamental t.d=1
Moreno, estese Ud. tranqui y no se me altere. Ese modelo matemático hiperbólico del conocimiento no puede fallar. O es que acaso ha fallado alguna de las previsiones de la Fundación Conido que usted tan recta y elegantemente se honra en presidir?.
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"Es decir, no critica la indiferencia religiosa sino el hecho de pensar o aceptar que otras religiones también ofrece la vida eterna. En definitiva no acepta otras religiones." Elemental querido Gleichheit: Yo soy el camino, la verdad y la vida. Nadie va al Padre, sino por mí. Jn 14, 1-6 de un judio del que Gregorio XVI ERA VICARIO. "El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado" (Marcos 16:16).
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Es elemental desde su concepción de la existencia humana. Usted, como católico, ve en la figura del papa al vicario de Cristo. Para muchos otros, donde me incluyo, la religión no es necesaria para poder desarrollar una vida plena.
Siempre ha habido creyentes y no creyentes, y los seguirá habiendo. Es necesario que aceptemos ese pluralismo. Ideas como la que usted expone será condenado crean un clima de exclusión y marginación hacia los que piensan de distinta manera que en su forma más tenebrosa se llama fanatismo.
La discusión para defender nuestras ideas es positiva, siempre y cuando se entienda como intercambio de asimilaciones. Respeto sus ideas, pero las discuto.
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La religión es un invento de Dios para, aborregar a las masas ,mas humildes para su explotación ,avocandolos al analfabetismo ,para su explotación ,,,dicho por Jesús
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Como ahora no tienen personal para adoctrinar, estarán investigando a ver si lo pueden hacer cuando seamos cigotos. Otra opción, procrear entre ellos. Te imaginas un Ratzinger con 2 años..... joder.... ni Chucky.

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