"A España le conviene una agencia espacial"
Entrevista con Rafael Rodrigo Montero, presidente del Consejo Superior de Investigaciones Científicas // Afronta la reconversión del mayor organismo de la ciencia española
Rafael Rodrigo, después de la entrevista, hoy en la sede central del CSIC, en Madrid. BLANCA DEL AMO
Tomando prestado el símil de su ciencia de origen, la astrofísica, el nombramiento de Rafael Rodrigo Montero (Granada, 1953) como presidente del Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC) no es un meteorito llovido del cielo. La reorganización estructural emprendida por el Gobierno de Rodríguez Zapatero con la creación del Ministerio de Ciencia e Innovación ha situado al anterior presidente del CSIC, Carlos Martínez-Alonso, al frente de la Secretaría de Estado de Investigación. Para reemplazarle, el Consejo de Ministros eligió el pasado viernes a un veterano que ha ocupado hasta ahora la vicepresidencia de Organización y Relaciones Institucionales del CSIC, a donde llegó desde la dirección del Instituto de Astrofísica de Andalucía (IAC). Pero aunque, en apariencia, la línea elegida sea la continuidad, nada más lejos de la labor que a Rodrigo le ha correspondido liderar: desde el mayor organismo público de la investigación española, con 123 institutos, abordará lo que el nuevo secretario de Estado ha definido como “la segunda modernización del sistema de I+D”. En el CSIC, la plataforma para este cambio será una metamorfosis profunda de la institución en agencia estatal, cuyo despliegue está ahora sobre la mesa.
¿Qué induce a un científico a saltar la barrera a la gestión?
En mi caso no ha sido un salto al vacío, sino algo paulatino. Yo fui crítico con el sistema, así que, cuando a uno le ofrecen la posibilidad de entrar en él para intentar mejorarlo, no puede decir que no. Pero esto es un paréntesis que he abierto y que cerraré volviendo a mi instituto, el IAC.
La astrofísica española compite con las mejores del mundo.
Sí, ha contribuido que otros países instalaran sus telescopios en Almería y Canarias. Esto ha creado un caldo de cultivo para hacer ciencia e involucrar a empresas tecnológicas. La ciencia espacial es la disciplina en la que España publica más a nivel mundial, en torno al 6% (en otras áreas ronda el 3%). Tenemos excelentes instalaciones y científicos que atraen a los investigadores extranjeros, no sólo en astrofísica; en las convocatorias de contratos postdoctorales, en tres años hemos pasado de un 3% de científicos extranjeros a un 20%.
¿Necesita España una agencia espacial?
Estamos en todas las misiones de la ESA. Pero es cierto que nos falta dar un paso, el de liderar, ser investigadores principales. El desarrollo de instrumentos es complicado. Hace falta una estructura estable muy costosa, que con las trabas burocráticas y administrativas que aún tenemos se hace prácticamente imposible. Ayudaría tener una agencia espacial propia. Eso ha hecho que países con menos potencialidad, como Austria o Finlandia, hayan llegado a liderar proyectos. Si los agentes científicos y tecnológicos llegáramos a un acuerdo, una agencia espacial española lograría eliminar trabas.
Los españoles ya “inventan ellos”. Pero ¿lo saben?
La sociedad demanda cada vez más información científica para tener opiniones asentadas. Claro que los científicos tuvimos parte de culpa de ese distanciamiento de la sociedad, pero las instituciones ahora están volcadas para transmitir ese conocimiento. Las encuestas que hacemos nos alejan de ese estigma de Unamuno. La gente sabe que, si quieres ser dueño de tu propio destino, tienes que investigar, no puedes depender de otros.
¿Qué significará el cambio a agencia estatal del CSIC?
La ciencia española estaba encorsetada en normas estrictas, cosa que no ocurre en otros países de nuestro entorno. Esto nos dificultaba competir. Se ha buscado una figura jurídica diferente que permitiera más agilidad y flexibilidad en la gestión sin perder rigor ni transparencia. El nuevo estatuto nos da mayor autonomía, a la vez que nos exige responsabilidad.
¿Cuándo se desarrollará?
La parte organizativa no debería tardar más de seis meses. Tenemos un mandato para hacer un contrato de gestión con el Estado que nos servirá durante 2009, coincidiendo con nuestros planes estratégicos. El contrato incluye la petición de recursos humanos y económicos y el cumplimiento de objetivos cuantificables.
¿Cómo afronta la era de la descentralización un organismo aún tan centralizado?
En la parte científica, dotando a los institutos de mayor capacidad de realizar una política científica, reclutar personal y ejecutar recursos económicos. De lo contrario seríamos una institución obsoleta. En cuanto a la geografía, antes el 70% de los institutos estaban en Madrid; ahora son menos del 50%. Pero no hemos duplicado esfuerzos ni institutos, sino que nos sumamos a las comunidades autónomas y las universidades para, además, especializar centros en disciplinas de interés en cada caso. Por ponerle un ejemplo, nos unimos a la Universidad de La Rioja y al Gobierno de esta comunidad para hacer un Instituto de las Ciencias de la Vid y del Vino. Esto el CSIC no podría hacerlo solo.
La burocracia era un reproche al CSIC en un reciente editorial de 'Nature', junto con la ausencia de una carrera científica.
Esto es fundamental. La media de edad de entrada de investigadores en el CSIC es la más alta de nuestro entorno. Tenemos que construir una carrera atractiva y sin huecos, donde a un investigador senior se le pueda contratar por cinco años, evaluarle a los tres y, si la valoración es positiva, ofrecerle un puesto estable o un contrato indefinido. Y esta carrera no sólo debe incluir a científicos, sino a técnicos y gestores.
¿La flexibilización contempla la interfaz público-privado?
Por supuesto. En la próxima fase tenemos que eliminar las trabas para que los científicos puedan transferir su conocimiento al sector productivo o emprender ellos si lo desean. Esos puentes aún faltan, pero no se pueden tender en un mes. Sin duda lo va a facilitar la creación de la Fundación General CSIC, que atraerá recursos del sector privado.
La transferencia de la Universidad al nuevo Ministerio de Ciencia ha recibido críticas.
La Universidad juega un papel esencial. Un 40% de nuestros centros son mixtos con universidades y la pertenencia de ambos sectores al mismo Ministerio facilita la cohesión. El CSIC aspira a la flexibilidad de la autonomía universitaria.
¿Qué áreas científicas serán prioritarias?
El plan de actuación 2010-2013 se focalizará en cuatro ejes: biomedicina-biotecnología, física, nanociencias, y energía y cambio climático. Creemos que en estas disciplinas podemos ser más competitivos.
¿Al nivel de la décima potencia?
En esas cuatro, incluso más.
27 Comentarios
-
No estamos punteros ni en biomedicina hoy se ha constituido en Toronto un consorcio con 10 miembros EEUU, GB, India (incluso india si) la UE como tal, Alemania, Francia, para desarrollar durante 10 años el genoma del cancer (50 con mas de 50 subgrupos con trabajos con pacientes, con publicación de resultados cuando se obtenga), donde esta España, se ha enterado del consorcio? tal vez no quiera poner los 20 millones para trabajar en el cancer, una verguenza, una mas en que mesa burocratica se ha perdido el expediente, no jueguen con la salud
-
Por fin alguien dice algo sentato en éste país.
-
Si, el precio del arros es estratosferico.
-
Oye bonita, ¿qué te piensas que es India? Así si que no vamos a ninguna parte...Qué dolor de muelas...
-
La India es un país en el que se juntan una élite impresionante de científicos y las vacas sagradas. La empresa Tata y los baños en el Ganges. Tienen la bomba atómica, pero el día menos pensado se la comen de puro hambre. Así no se va a ninguna parte, es mucho más avanzada Andorra.
-
Sí, le conviene una agencia espacial, para que por lo menos se salven unos cuantos.
-
querido periodista IAA (Instituto de Astrofísica de Andalucía).
-
¿y la pasta?
-
Parece mentira que el octavo país del mundo en desarrollo económico, todavía no posea una Agencia Espacial propia, vinculada naturalmente a la ESA (Agencia Espacial Europea), como tienen la mayoría de los demás países europeos de nuestro nivel, Francia, Italia, Alemania, etc, etc. Ya es hora de la AEE Agencia Espacial Española) exista. Hay muchas misiones espaciales por delante en los próximos años, además del proyecto de navegacion europeo GALILEO.
-
Como ignorante en la materia alguien me podria decir de que nos serviria una agencia espacial? A parte de dar puestos de trabajo! Gracias
-
Difícil labor la que tienes por delante después del "caos administrativo" que te ha dejado tu antecesor.
-
Si NO la DIRIGE Juan Pérez Mercader, igual podría servir de algo al país y a la comunidad científica. El que tenga entendederas, que entienda.
-
"Como ignorante en la materia alguien me podria decir de que nos serviria una agencia espacial?". Ya tardaba en salir lo de la utilidad. ¿Para qué sirve un pintor? ¿Para qué sirve un ciclista? ¿Para qué sirve un historiador? ¿Para qué sirve un matemático? ¿Es que todo tiene que tener una utilidad inmediata, o incluso una utilidad en absoluto? No te lo tomes a mal, es sólo que me lo esperaba.
-
La utilidad creo personalmente que es una de las primeras cosas que se tiene que mirar en un proyecto, sino de que sirve? No crees que tiene que ser util? Una cosa INUTIL sirve de algo? Lo preguntaba por que desconozco realmente de que serviria, lo que si se es que a los españoles nos costaria un ojo o los dos de la cara, o los tres del cuerpo! Creo que sería la cantidad enorme de dinero para otras cosas. Por supuesto que si es de gran utilidad bienvenida sea. Que alguien me aclare para que serviria!!! Por cierto, le sirve de algo la NASA a los EEUU aparte de gastar pasta? SALUDOS
-
Joer macho, de ser por ti creeríamos todavía que la Tierra es plana.
-
Alguien padece o debe padecer de amnesia.España posee un centro de investigación,y desarrollo de primera línea en el área aeroespacial.Al que diversas administraciones han ido vaciando de contenido y competencias, cuando no de presupuesto. Este centro es por lo que veo desconocido hasta por los que lideran la investigación en nuestro país, y me refiero al INTA( Instituto Nacional de Técnica Aeroespacial)en cuyas instalaciones está el CAB( Centro de Astrobiología).Para muchos tiene un inconveniente y es que pertenece al Ministerio de Defensa.Para mí está el hecho comprobado de que todos los adelantos en esta materia han ido ligados a los desarrollos de la Defensa.Por lo que está pero que muy bien ubicado.
-
La retórica de modernización y atraso es un bucle que atrapa todo, instituciones, empresas, contratos, etc. Pero no descubre toda la verdad. En el caso de la ciencia como institución, si se apela a que la burocratización es un obstáculo, como ciudadana me gustaría saber si la descentralización de la ciencia es, en realidad, transferir la responsabilidad del Estado -financiar la ciencia y generación de científicos con carácter estructural- a las empresas dispuestas a financiar AQUELLA PARTE DE LA CIENCIA QUE LE DEVENGA EN PLUSVALÍA O VALOR AÑADIDO. De ser así -creo que no me equivoco- la ciencia en España, entra en su mercantilización. Es decir, sólo saldrá adelante, aquello de interés para las empresas privadas (todo lo que tenga un mercado "científico"...). Jóvenes investigadores, ya podéis reorientar vuestras líneas de trabajo hacia las líneas "descentralizadas"...
-
Querido José I. Pereira y Pagán, el INTA aunque se ocupa de temas aeroespaciales como su propio nombre indica, no deja de ser un instituto dependiente de DEFENSA. Todos los paises desarrollados de nuestro entorno cuentan con una agencia espacial netamente civil, que porsupuesto puede tener acuerdos puntuales con los institutos de investigación militar en tecnologías de uso dual, pero pídele a un militar que se rasque el bolsillo para financiar pongamos por caso una misión para conocer la radiación de fondo con una precisión de 5 decimales, no tiene sentido.
-
¿No me diga? Y también le convienen a España los hospitales decentes, y las escuelas dotadas, y los sueldos dignos, y las ayudas sociales... Y todo esto vale más la pena que una nave espacial cualquiera.
-
"Hay muchas misiones espaciales por delante en los próximos años"
-
Querido David,que el INTA pertenezca a Defensa, no implica que lo dirija un militar, con ideas cuarteleras y a son de marcha militar.La imagen de un militar alejado de la formación, de la ciencia y de la investigación pura y dura es un viejo estereotipo inexistente.Se prueban coches, combustibles y lubricantes, materiales,motores de avión, y un sinfín a actividades de vital importancia para la vida civil, y también para la militar. Atraer investigadores, estimularles o formar una cantera de los mismos depende de otros muchos aspectos.Solo apuntaba que el INTA es uno de los mejores centros de I+D ya montados y en funcionamiento del ESTADO ESPAÑOL.
-
Ahora que se habla tanto de apuntalar a la industria privada,de aportar savia nueva material y humana a la misma, me consta que cientos de científicos del INTA salieron del mismo creando o trabajando después para el sector privado del sector espacial.Otro motivo para capitalizar tan callado y meritorio acontecimiento.Dicen que el que pasa por el INTA una vez despegado no deja nunca de ganar altura...por algo será.
-
Ojala se renueve el CSIC de verdad. Basta ya de funcionarios sin compromiso ni ilusión por la investigación. Espero que a partir de ahora las plazas sean de contrato y no por oposición: si les gusta a los del Csic tu curriculum e ideas, te contratan como hacen en el Reino Unido o EE. UU. Así de fácil y se acaba la esclerosis científica. No conozco las áreas de ciencia del Csic, pero si las de humanidades y son un auténtico despropósito. Por cierto, aunque no seamos tan "importantes", los investigadores en humanidades también reclamamos nuestro espacio. Siempre que se habla de investigación en este país salen solo a relucir las ciencias. Tampoco pedimos mucho ni gastamos una parte importante del presupuesto, pero si un poco de reconocimiento.
-
Menos mal que hay alguien de ciencias que diga algo guapo.Estoy hasta el moño de tanta cultura de letras y de artes, parece que eso es el monopolio de la cultura. Esperemos que algún día ocupe más páginas informativas cualquier científico de el Almodóvar, etc, etc, etc, y etc.
-
Para que?. Los yankis gastas millones de doles en la NASA y al publico americano le ocultan toda la informacion sobre la vida extraterrestre por los intereses socioeconomicos de las elites. Con mis impuestos ni hablar! Que inviertan en sanidad y educacion que falta nos hace. Y si sobra dinero mejores salarios y pensiones.
-
Por favor, basta ya de cilentíficos de "medio pelo", que desde Ramón y Cajal y Severo Ochoa en este país nadie ha conseguido el nobel ¿Que estaríais haciendo si no fuese por el dinero público que es de todos y que, al menos el 50 % de vosotros dilapidais en congresos y otros saraos que no sirven para nada?. !Menos demagogia y más Pedagogía¡. Lo que necesita el CSIC es organización y profesionales en todos los aspectos y no una panda de meros aficionados bien comidos y mejor bebidos.
-
Las inversiones en investigación son la mejor garantía para la mejora social de un país, y todos aquellos que piden primero más inversión en hospitales, escuelas,..., no saben en que mundo viven. Nunca debemos disminuir el gasto social, más bien al contrario, pero en el mundo global (capitalista), que nos ha tocado vivir, no existe forma de manetener esos derechos sin producir conocimiento, que repercuta en crecimiento social e intelectual (que buena falta le hace a este país). Aquellos que desprecías la ciencia, deberías pensar lo que le debéis a ella: TODO; desde vuestro nacimiento diganmente (uno de los mayores logros de la ciencia es la reducción de la mortalidad infantil) hasta el móvil que lleváis en el bolsillo. Pensar antes de hablar, o como hacemos los científicos: Pensar antes de actuar. Saludos
Quizá te interese...
Cargando...
Publicidad
Comentario más valorado
Las inversiones en investigación son la mejor garantía para la mejora social de un país, y todos aquellos que piden primero más inversión en hospitales, escuelas,..., no saben en que mundo viven. Nunca debemos disminuir el gasto social, más [...]
Lo más...
-
España
Cáritas recuerda a Rouco la importancia de atender a los pobres
-
Culturas
La actriz francesa Élodie Bouchez reincide en la exploración del placer
-
España
Los soldados españoles tendrán que pagar la mitad del rancho
-
España
Asturias dice que cumplirá con el ajuste de 616 millones
-
Culturas
Javier Krahe asegura que si le condenan "se exiliará a Francia"
-
España
Cáritas recuerda a Rouco la importancia de atender a los pobres
-
Culturas
La actriz francesa Élodie Bouchez reincide en la exploración del placer
-
España
IU pregunta por los "descuidos" del ministro del Interior
-
Culturas
Javier Krahe asegura que si le condenan "se exiliará a Francia"
-
España
Los soldados españoles tendrán que pagar la mitad del rancho
Cargando...