"La SGAE tratará de seguir avasallándonos a todos"
Julio Alonso, fundador de Weblogs SL., afronta una demanda presentada por la sociedad de gestión.
Todo empezó hace cuatro años. En tiempo normal, porque para Internet han pasado más de 20”, recuerda Julio Alonso (Madrid, 1968), fundador de Weblogs SL, una empresa de blogs. En el suyo, merodeando.com, donde da información sobre medios y tecnología, se hizo eco de un caso de googlebombing –un método mediante para colocar un sitio web en los primeros lugares de los resultados en Google– que estaba teniendo gran éxito en la red: SGAE=ladrones, que generó comentarios de todo tipo que no gustaron a la sociedad de gestión de derechos.
Con la SGAE hemos topado. Ayer hizo frente a la última vista previa a la sentencia, que se hará pública en unos días, por una demanda de la sociedad, que exige la retirada del post y 9.000 euros. “El año pasado”, relata Alonso, “recibí un burofax para que borrara esa entrada de mi blog”. “Decían que es un texto injurioso, algo imposible porque no había opinión, sólo información”, reclama.
Dispuesto a negociar, ofreció a la SGAE el derecho de rectificar. Mandaron un texto alternativo titulado: 'La SGAE, víctima de una campaña difamatoria en Internet'. “Ofrecí una rectificación, pero no voy a consentir que me escriban ellos el blog”, dice Alonso, quien además accedió a retirar “quirúrgicamente” los comentarios más ofensivos. La sociedad le exigía que retirara hasta los que eran sencillamente críticos.
En los comentarios está el punto fundamental de la demanda: “Quieren hacerme responsable de todo lo que dicen los internautas en los comentarios, aplicando contra mí la Ley de Prensa de Franco”, señala Alonso.
Sus sensaciones tras la vista son negativas: “No pinta bien. Tras la intervención del fiscal, que ha comprado la versión de la SGAE, creo que tienen un 80% de posibilidades de ganar”. “Eso a pesar de que contradice claramente la doctrina que sus superiores vienen defendiendo”, asegura Alonso, “una incoherencia que hemos subrayado en el juicio”. Según él, el responsable del comentario ha de ser únicamente el autor del mismo. En cambio, “ni la SGAE, ni el fiscal, ni el juez” han solicitado ninguna información sobre los comentaristas de aquel post que tan lesivos considera la sociedad de gestión.
El problema de fondo
Para Alonso, el origen de su conflicto con la SGAE está claro: “El problema de fondo es que su papel como intermediario ha dejado de ser necesario, y va a defenderlo con uñas y dientes”, señala.
“Afortunadamente”, dice el demandado, “yo tengo recursos de los que la mayoría de los bloggers no disponen”. Y por ello piensa continuar recurriendo en caso de no ganar. “Si pierdo esta demanda conseguirán que, a partir de ese momento, otros comiencen a autocensurarse”. Por eso, augura Alonso que “la SGAE tratará de seguir avasallándonos a todos: hay que luchar para evitarlo”.
“Estoy convencido de que es una batalla que había que dar”, ha escrito Alonso en su blog, “y me ha tocado a mí darla en nombre de todos”.
47 Comentarios
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Este tipo de noticias son las que diferencian a público de otros periódicos de tirada nacional
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Los de la sgae que den conciertos en directo (y sin trucos) y se lo curren como todo hijo de vecino.
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¿No queríais PSOE? Pues vienen en el pack junto con los tirititeros (entre los que hay alguno en la sexta)y la SGAE.
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Que dejen de hacer música basura y venderán. Los Rolling Stones y cía venden millones de discos a pesar de Emule...
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¿Pero que coño tendrá que ver el PSOE con la SGAE? (Y no soy socialista). No simplifiques, que el mundo no es tan sencillo. A ver si cuando Aznar, la SGAE no actuaba igual que ahora...
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Trabajarán en la SGAE las 65 horas que quieren colarnos?
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...y se me quedaba en el tintero: Si Jimenez Losantos injuria a Gallardón y se come un juicio eso está bien porque el fedeguico nos cae mal (pues anda que Gallardon...); ahora si el barbas este insulta a la SGAE y le ponen un juicio porque no quiere rectificar entonces es un martir porque la SGAE cae mal? La justicia no existe?... quiero decir: si pierde el juicio como parece que va a ocurrir, no será que la SGAE lleva razón?... o el tio tiene razón porque si...? Un poco de honestidad no vendría mal, porque esto ya parece esos programas de marujas por la tarde.
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Efectivamente hay que ser un poco BRUTO para no darse cuenta de la diferencia que hay entre insultar a través de la radio y que responsabilicen a un blogger de los comentarios de la gente en su blog, que sí, que los puede borrar, pero digo yo que también tendrá derecho a dejar un espacio a la libre expresión. Insultos a Gallardon he leido miles en internet, y no se me ocurre responsabilizar al autor del artículo comentado, sino al comentarista... ¿ves la diferencia??
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... si , la diferencia la veo.... pero también veo un juicio que este señor dice que perderá... Y aunque la Justicia no me parece todo lo justa que debiera, al menos es una instancia medianamente imparcial... si le está dando la razón a la SGAE será por algo... quizás este buen hombre no nos esté contando la historia al completo.
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Sí, el PSOE inventó la SGAE. Cuantas estupideces hay que leer.
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Oye Bruto, se te ve el plumero...el otro día con la noticia del chaval que habián empurado por los programas P2P defendias a los mismo de hoy...¿tú no serás de la SGAE, no? Conociendo sus métodos no me extrañaría.....
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...pues estos adalides de la libertad de expresión no paran de censurarme... y eso que no insulto a nadie, solo hago notar la intencionalidad política del diario. que tiene un problema con la sgae y chantajea con este tipo de noticias intracendentes en portada. Muy feo... y después se llenan la boca hablando mal del Pedro J. Ahora si escribiera sandeces como lo de los titiriteros eso no hay problema en publicarlo.
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Soy socio de la sgae (aunque no ramoncín) pero no trabajo para la sgae, y podría cambiarme el nick tranquilamente para que no se note, pero no creo en esos métodos. La verdad es que me aburre el asunto, pero como leo lo que se escribe, y veo una especie de linchamiento público, donde todo el mundo tiene derecho a descargarse lo que le de la gana sin pagar (por supuesto), y a la sgae se la insulta gratuitamente sin tener idea de nada , pues con haber leido un par de articulillos en la Hola basta para opinar como grandes doctos o a los gritos sobre temas todos mezclados (descargas, canon, precios de los cd y calidad de los artistas...por ejemplo), y la sgae no tiene razón NUNCA, en NADA, la verdad es que me tomo un ratito para que se vea que no todo el mundo piensa igual al respecto. Intento apoyarlo con argumentos sólidos, pero no se me responde igual generalmente.
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está claro que culpar al autor del blog por el contenido de los comentarios no es justo (y es otra maniobra de la sgae para meterle miedo a la gente). pero tampoco estaría mal que la gente que escribe comentarios en blogs fuese más civilizada y con más criterio: hay demasiado reprimido suelto, escupiendo insultos amparado en el anonimato y descargando sus frustraciones en internet...
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Pues mira, anoche te respondí y mi comentario no ha aparecido, así que a lo mejor no hay censura, sino cualquier fallo. Te cuento, yo soy "artista". Tengo un grupo y nuestro disco tiene licencia Copyleft. Explícame por qué yo tengo que pagar un canon por cada copia de ese disco, cuando no soy de la sgae y todo lo que hay en ese cd es de mi propiedad intelectual, la cuál yo quiero ceder gratuítamente. O por qué el ordenador que utilizo para componer y hacer pre-grabaciones de los temas, tiene que pagar canon. Y ahora explícame por qué no puedo criticar a la sgae en un blog sin que me caiga un paquete en el caso de que el blog tenga afluencia. Pues para censurar opiniones, acojonar a todo el que tiene una repercusión.
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La cuestión básica es ¿por qué tiene que ganar dinero la SGAE de lo que no es ni suyo ni de sus asociados?. Bruto dice que es soci de la SGAE. Pues que le recojan sus ganancias y se las administren o paguen pero cuando gana dinero del CD en que llevo mis fotos a revelar, me está metiendo la mano en el bolsillo a mi que ni me gusta la música ni me compraría un disco ni borracho y prefiero que me azoten que ir a un concierto. ¿Que no ganan dinero?¿Y a mi qué?, Que no canten, a mi me da igual. ¿Por qué hay que perpetuar el modo de vida de los cantamañanas (y tarde-noche) a costa de mi bolsillo?.
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Una persona con su intelecto, horas de trabajo y su dinero consigue un producto X, lo patenta y lo explota por el tiempo que marca la ley, pasado el cual se abre a la explotación libre. El problema de la musica es que esa sociedad que se define defensora del artista, no lleva razón, me explico, una obra pasado el tiempo y muertos el creador, porque se sigue cobrando derecho sin fecha de caducidad, quien se queda con los beneficios cuando no quedan familiares no herederos? Los Alí? quienes?
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Viendo como se están poniendo algunos con el tema de la censura, pronto ya no veremos cartas de los lectores en los periódicos (por si acaso generan problemas al diario). Se anularán las webs 2.0. No vaya a ser que un comentario haga que cierren el blog. En la radio, los espacios de algunos programas que dejan libertad al oyente para dar su libre opinión (algunos más cabreados de la cuenta) serán anulados."Es que la opinión de una persona de la calle puede hacer que nos denuncien". Los mensajes sms que televidentes envian a los programas serán revisados meticulosamente antes de ser puestos en pantalla por si crean algún conflicto. Y para terminar, el telediario primera edición se realizará desde el valle de los caidos.¡Ouch! Creo que he hablado más de la cuenta. Me voy a callar, que a lo mejor me denuncien por expresar lo que pienso.
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¿qué te parece, amigo, que los autores que cobran "gracias" a la SGAE 30 euros AL AÑO, deban pagar por ello luego a Hacienda, 30 o 200? ¿te parece justo?, ¿tiene SGAE la razón? Mira lo que te digo: SGAE y aquellos que la entienden, no tienen vergüenza.
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Ya ha sacado Publico la noticia de que un juzgado está investigando el por qué de que la SGAE, solo cobra al partido socialista y al catalan el 50%?, mientras que a los demás partidos cobra el 100%.
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el que quiera ganar dinero que trabaje... a cada uno lo suyo!
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Este Julio Alonso se muestra muy sensible cuando siente amenazados sus intereses o se considera ofendido, no debería de rasgarse la camisa cuando le miden con su misma vara. La próxima vez se lo pensará mejor. Y a los directivos de Público les iría mejor haciendo periodismo que instalándose en vendettas con la SGAE (todo porque obligan a Roura a pagar derechos de autor por las películas y CDS que da con el periódico, con ánimo de lucro o promoción, es lo mismo). Ya han conseguido que mis entradas a esta web se hayan reducido y por supuesto, los fines de semana, he dejado de comprar este periódico. He retomado mi viejo hábito de El País.
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Las cartas al director de los periódicos suelen estar identificadas. Es la diferencia con los blogs, por ejemplo. Si los comentaristas son anónimos me parece normal que se haga responsable a alguien de los comentarios, y lo lógico es que sea el blogger. Más cuando la SGAE le pidió que borrara los comentarios y él se negó. Me parece que los bloggers juegan a dos bandas, quieren ser medios de comunicación pero sin la responsabilidad que eso exige.
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En Malaga, el pasado fin de semana se realizó un festival que lo organizaba CCOO con un fin Benefico, El Entresures, la SGAE le pide su parte correspondiente, vergonzoso!!! me ha recordado a una asociacion de niños con problemas que realizaron una obra de teatro y estos señores le pidieron su parte correspondiente... al final tuvieron que rectificar... En fin hasta que alguien les pare los pies... o es que el agricultor planta una vez patatas y vive de la renta toda su vida??? Un Saludo
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"¿La próxima vez se lo pensará mejor.?" Eso suena un poco a Corleone... Y eso de la misma vara de medir es una mentira (como españa, fijate tu). No es lo mismo un comentario en un blog que un juicio. Es como lo del tocino y la velocidad, tu tema preferido.
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Y Bruto: aunque no esté de acuerdo contigo, si te reconozco el valor de escribir siempre con el mismo seudónimo (o nick, que dicen los modernos). Gracias.
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Mi solidaridad con Julio Alonso de la decisión adoptada depende nuestra libertad de expresión. Esto da mucho miedo. Desde ahora controlaré lo que escribo en mi blog por si acaso. http://tormentadeneuronas.blogspot.com/
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Aupa Julio Alonso!! estoy contigo y me sumo a la lucha por la libertad de expresión y contra las represiones de la SGAE.
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¿como se llama a cobrar preventivamente por si se hace un mal uso de un determinado bien?yo os lo digo, eso es robar, y los que roban son ladrones. Comprar cds y similares por internet y que les jodan a estos pollos( algún lumbreras decía el otro día que eso debería estar prohibido, se ve que les va el rollo duro en plan Corea del Norte ). Si nos la dejamos meter empezarán a cobrarnos "canon" en los coches por las viejas que podamos atropellar, y en los cuchillos jamoneros por la gente que podamos apuñalar, y, ¿sabeis la de maldades que se pueden hacer con una olla exprés? 2500 terminarán costando. Algún listillo me vendra con el cuento de la copia privada y tal, pero menuda chorrada, hasta ahí podíamos llegar. Quizá la gente maniátiatica hace cosas como copiar un cd de 18,45 o un libro de 20 por si se le jode, pero no creo que sean más de un 1-2%. Y el resto para la buchaca, que solo hay que ver sus edificios y los trajes de Tedy que la última vez que se cantó algo estaba mi padre en la mili. Y estaría d.p.m. que ahora me demandasen y tal por dar una opinión, seguro que monto una suscrición para mi defensa y me da también para comprar un BMW, ¡que a todo el mundo le mola tener un chanchullete!.
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O las competencias de la SGAE las asume Cultura o habrá que ilegalizar la SGAE por ir en contra del interés general. Muy sencillo.
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Voy a intentar explicarlo una vez mas, pero no me hago ilusiones: La sgae cobra por TODO lo que utilice derechos de autor. En general apunta que obras se utilizaron y luego reparte lo recaudado (menos un porcentaje de gestión) con los autores de ESAS obras. En ciertos casos, como es poco menos que imposible saber todos y cada uno de los temas que pinchó cada bar, chiringuito o discoteca de España (y el mundo...) se prorratéa según lo que cobra cada socio y se reparte entre ellos, y lo mismo con las obras d Beethoven y demás artistas cuya obra es ya de dominio público. Qué podría ser mejor? por supuesto... que podrían utilizarse los derechos de Bach para comedores infantiles en Äfrica?, si, PERO resulta que los derechos de BACH los cobran los arreglistas de las obras, en muchos casos intérpretes. //// Ahora bien: como yo soy un libertario de PRO, y no me mola la sgae, pero resulta que vivo de esto (trabajando mucho mas que muchos), no me mola tampoco Copyleft, asi que me invento Copyhalf, donde cobro pero la mitad que la sgae, Como aquí de lo que se habla mucho es de dinero, supongo que Copyhalf caerá mas simpatica que Sgae pero menos que Copyleft. Entonce llega mi compadre Paco que también es creador, está contra la sgae pero es menos libertario que yo, asi que se inventa Copyseventyfive, que también reclama su derecho a gestionar sus obras sin pasar por sgae ni nunguna otra sociedad de gestión. Y asi hasta el infinito Resultado: un caos total, sería imposible recaudar nada, porque habría casos donde tendrían que pagar derechos a infinitas gestoras. Es por eso que es lógico que haya solo UNA por pais, y no es una empresa como muchos creen, sinó una especie de cooperativa de libre acceso. Si alguien no quiere asociarse y cobrar lo que le corresponda, pues bueno: es como el que pasa de que hacienda le devuelva dinero... seguro que le devolverá menos de lo que le retuvieron, pero siempre es mejor que nada.... Y mejor aún: si te asocias, puedes postularte a dirigirla y cambiarla. Lo que no es de recibo es que vengan cuatro (o cuarentamil, da igual) gritones sin argumentos (muchos de ellos peperos resentidos) a contarle a los autores qué, cuánto y si deben cobrar por su trabajo. Y al que no le guste, que aprenda a tocar el piano y no ponga música comercial, o escuche la radio que es grátis. A mi macdonals no me gusta y no voy NUNCA. y lo mismo con Chikilecuatre o como se llame.
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Es lógico, justo y necesario, que todos aquellos que insultan o piratean se les lleve a dar explicaciones ante la justicia. Al fin y al cabo estamos en un Estado de Derecho. Quien quiera diversión que la pague. A mí me gustaría que el fontanero y el electricista vinieran a arreglar las averías de mi casa gratuitamente, pero entiendo que eso no puede ser, y no les insulto ni les robo los sopletes ni los cables.
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NO entiendo que un organo no oficial tenga la capacidad de recaudar dinero de todos los españoles.
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Tedy y Ramoncin grandes compositores yartistas donde los haya de marcada promiscuidad artistica y creativa. ¿ cómo no se les va a tener que pagar?
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...la iglesia católica?, los terratenientes agricultores que cobran subvenciones?, las empresas constructoras que construyen carreteras y hospitales y luego cobran peaje o la gestión?, El verdulero cobra directamente de cada cliente... la sgae lo mismo... no es tan dificil de entender. El que no utiliza no paga... excepto con el dichoso cannon, pero en los 80 los estudiantes que grababan las clases también pagaban canon al comprar las cassetes y nadie se quejaba porque son centimos. Ahora resulta que media españa está perjudicada por el canon... mas perjudicada está por las constructuras en mi humilde opinión y nadie dice nada. Pero parece que aquí todo el mundo se gasta un rulo de dvds a la semana con las fotos del cumpleaños de la sobrina y con las tesis doctorales y la sgae (perdón : ramoncín... personaje desagradable donde los haya) a forrarse a costa de los pobres usuarios que , por supuesto no hacen utilización indebida copiándose ni bajandose material protegido por ley igual que una chaqueta o un coche... No digo que sea perfecto el sistema del canon, pero digo que hay mucha hipocresía en sus críticos aunque parte de lo que digan sea verdad. Estaría bien que propusieran un sistema mas justo, pero aquí de lo que va es que los titiriteros se jodan.
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Que me rectifiquen si me equivoco, pero la SGAE tiene su fuente principal de ingresos en las sobras de un subproducto industrial derivado de la cultura de un pais extranjero ("el canón sobre las obleas en que se tuesta música y video de EEUU"). Si esa es la manera de llenar el plato con la que sueña la CULTURA de ESPAÑA, todo esta dicho
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...el canon NO es la principal fuente d eingresos de la sgae... hasta donde yo se, ronda el 3 o 5%. Como es imposible saber a quien pertenecen los derechos de las obras que se tuestan... cada pais recauda su canon y se lo queda... alguna idea mejor?. Lo que no entiendo es la manía de opinar y aún juzgar y decretar sin conocer el tema que se trata... es todo demagogia y manipulación... eslóganes leidos por ahi... Pero merece una discusión seria.
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la sgae ha denunciado tb a la CNT el único sindicato honrado que existe ya que solo se subvenciona con el dinero de sus afiliados, nada de estado. Pues tb quiere dinero de los trabajador@s, la sgae es una maquina de sacar dinero.
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pero lo de la SGAE en asombroso y único, el estado trabaja para una empresa privada !increible! le recoge la pasta a través del canon y se lo da para que lo reparta sin control alguno, esto es de locos.
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Aparte del hecho de que sea absurdo intentar controlar estos materiales en un momento tecnológico como el que vivimos mucho se podría decir sobre el prorrateo con el que se reparten el pastel. Pero todo esto resulta intolerable cuando todas las partes implicadas, esto es, gobierdo y asociación de cobro, no proponen ningún sistema de recuperación. O sea, ¿a dónde voy yo con los cientos de cd en los que copio mis fotos personales y mis textos y en los que no hay ninguna canción ni película ni objeto alguno sujeto a derechos de autor para que me devuelvan el dinero del canon que tuve que pagar con antelación porque se me supone un delicuente y no hay forma de probar que yo no lo sea?
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Será absurdo para ti, porque como seguramente no te dedicas a crear te parece que la musica y el cine crecen en los árboles, peo no es asi, Hay unas leyes que gobiernan el funcionamiento general de los paises (y del capitalismo) en todos sus aspectos, y en todos los paises del mundo existe una legislación que protege las obras de arte, quizás sea un monstruoso error de los que hay tantos, como por ejemplo el negocio que tienen las farmacéuticas con la enfermedad, pero ese tiene menos rating que este.// Si ahora resulta que hay una tecnología que permite la copia y distribución de obras protegidas a gran escala eso es un robo haya afán de lucro o no porque nadie le pregunta a los dueños si están de acuerdo o no con el asunto... Si mañana alguien inventa el spray de la invisibilidad tu crees que se podría ir a mangar al corte inglés y luego aducir que lo que pasa es que la tecnología lo permite?. Ya puesos: la tecnólogía también permite saber exactamente lo que consumes, cuales son tus opiniones... la tecnología también permite hackearte las claves del banco y robarte... pero no se puede, no es legal, verdad?. Pues con este asunto pasa lo mismo./// en cuanto a ir con tus cds y que te devuelvan el dinero tienes toda la razón. El único problema que le veo es que es antieconómico. Si le pagas a una persona unos 5 euros la hora, (sueldo de miseria...) para que mire qué hay en cada dvd archivo por archivo y deje constancia de eso (de lo que hay en cada dvd) para evitar fraudes... en fin: lo veo complicado... tienes razón, pero no se si la cifra merece la pena.
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Espero que algún día, se acabe con la SGAE, una suerte de sociedad opaca, cuya voracidad recaudatoria no tiene límites y que a los que pagamos, no nos rinde cuentas de ningún tipo. Esto debería estar en manos TOTALMENTE públicas, como por ejemplo, en las del Ministerio de Cultura. Me da igual que en Francia tengan el mismo modelo que nosotros, pero no será la primera vez que imitamos a Francia en modelos que finalemente resultan nefastos. NO A LA SGAE (y espero que no me condenen a 9000 por decir esto)
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Estas noticias me dan miedo, de veerdad, estamos atados de pies y manos por los grandes grupos de poder y económicos, miedo de verdad
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O sea, que siguiendo el mismo ejemplo del caso de Julio Alonso o el de p..$ga (no lo pongo completo vayamos a que me demanden) me pregunto inocentemente -y le pregunto a estos jueces- : si algún gamberro hace una pintada ofensiva contra la innombrable en la pared de mi casa y la pandilla del Teddy la ve y me demanda por atentar contra su honor: el juez tiene los santos bemoles de ratificar que sí, que yo tengo la culpa? :-o por qué? por no montar guardia a la puerta de mi casa día y noche para que en ningún momento pueda aprovechar el grafitero de turno para pintarla? Estará también ese juez haciendo guardia a la puerta de su casa dia y noche para que nadie escriba en ella una pintada ofensiva contra la $ga ? Porque si alguien lo hiciera, el mismo razonamiento valdría para meter a ese juez o jueza en la cárcel, no? Y siguiendo con el ejemplo: si esto ocurre en una vía pública qué hacemos? Metemos a todo el Ayuntamiento en la cárcel ? Delirante ánimo Julio, que son pocos y cobardes
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El problema no es la sgae, es el modo de como se reparte, yo creo que si hubiese mas transparencia, no nos quejariamos, a parte de que yo soy de la opinión de que como ahora nos cobran el canon, ya han legalizado las bajadas del emule, por que no se puede cobrar algo con vistas a que vas a delinquir, en fin esto es un tema que dudo que nade lo sepa arreglar, hay muchos vividores a costa del canon de la sgae y dudo quese dejen quitar el cargo, es como lo del futbol, nadie quiere a villar pero siempre sale elegido, como? nadie lo sabe, pero ahi tenemos un ejemplo palpable, se ha cargado a luis, el único que le iba a hacer sombra y ahi sigue, y hay mas casos en fin, yo ahora ya estoy legalizado como cobran el canon ahora me bajo mas emulas.
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Desde luego,he leido unos pocos,pero las barbaridades que algunos escriben es de VERGUENZA,un desconocimiento TOTAL,las Sociedades Autores,existen en TODO EL MUNDO,el canon,se cobra en TODA EUROPA-EE.UU.ETC.en cuanto a las actuaciones con FINES BENEFICOS.la sgae,si comprueba que es cierto,o no cobra los derechos,o lo hace minimamente,es curioso que por ejemplo ITALIA,que tanto se habla de la Camorra-Mafia.etc.etc.se puede decir que es la Nacion que mas respeta los Derechos de Autor,en esta España de las Castañuelas y Panderetas los Inspectores-Representantes de la Sgae,tienen que estar detras de los Empresarios-Bares-R,tes-Pubs-Discotecas para que abonen los derechos de Autor,vivo en una zona Turistica,y puedo asegurar que los Empresarios Extranjeros respetan,y mucho,la labor de la sGAE.En cuanto a los Españoles.....
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