Contra los tópicos de al-Ándalus
El historiador González Ferrín cuestiona la dominación musulmana y arremete contra el concepto de reconquista
La ornamentación es uno de los aspectos que más han contribuido a la unificación del arte musulmán.raúl caro
Julio de 711. En la batalla de Guadalete, el rey godo Rodrigo es derrotado y su dominio sobre la península se difumina. Siempre se ha dicho que la musulmana fue una tropa numerosa, que atravesó el Estrecho y comenzó desde entonces una dominación que duraría ocho siglos. ¿Dominación? Algunos historiadores no opinan así. Por ejemplo, Emilio González Ferrín, islamólogo de la Universidad de Sevilla: No hubo dominación. Además, quien quiera que entrase en Hispania no podía ser ni árabe ni musulmán.
Este es uno de los muchos tópicos que González Ferrín ha desmontado en Historia general de al-Ándalus (Almuzara), libro que apuesta por un estudio más científico de esta cultura. Ferrín cree que el mito de la conquista árabe en el 711 ya no se sustenta. Entonces, ni el islam se llamaba islam ni había coranes que pudieran distribuirse. Aunque el primer gramático del árabe acababa de nacer en Persia.
La historia oficial siempre se sujeta con los andamios del mito, remacha este autor. Entonces, ¿Qué sucedió? ¿Qué fue al-Ándalus? Seguramente, fue la evolución de la culta Hispania de Isidoro de Sevilla (obispo visigodo del siglo VI-VII), que no pudo sumarse a la fundación de la Europa fuerte y extensa que pretendía Carlomagno. Además, desde 711 hasta 756 son años de guerras entre godos. Mientras, al-Ándalus fue una cultura con tres religiones y la cuna del Renacimiento. El Islam, como civilización, fertiliza y ensancha Roma con el elemento indio y persa. Es la lógica continuación del legado helénico, asegura el historiador.
El legado andalusí
Magdalena Lasala es otra de los muchos autores que apuestan por una revisión del legado andalusí. Al-Ándalus logró imprimir un conocimiento que enriqueció lo que luego se llamó Renacimiento. Y nunca fue integrista, afirma. Según esta revisión, los avances que se produjeron no fueron casualidad. Por ejemplo, su arte fue rico y variado gracias a que se basó en la tradición clásica, el arte bizantino y el de los pueblos orientales sometidos.
La lengua, el árabe, fue sinónimo de refinamiento. La educación fue determinante: se tradujeron las principales obras del saber greco-helenístico, se crearon bibliotecas y se edificaron mezquitas y madrazas en las que se impartían las ciencias. Y el papel del cortesano, la rivalidad de los Reinos de Taifas o el ansia de saber antropocéntrico son elementos que anticipan las ciudades-estado del Renacimiento.
¿Conquista y reconquista?
Si González Ferrín niega que existiera una conquista, también arremete contra el concepto de la reconquista. En la historia oficial cristianista, interpretada hasta ayer por mandarines y caciques, se extirpa lo andalusí por pretenderse ajeno. Y agrega: Hay algo freudiano en nuestro rechazo hacia al-Ándalus: después de negarlo tres veces, los historiadores se lamentan de una pérdida (la del Califato, en 1031) que provocó la descentralización de las Taifas. Pero al-Ándalus, asegura, nunca fue una tierra de tres culturas, sino una cultura con tres religiones. En tanto que Europa se distanció, Hispania siguió por su senda mediterránea. Y la marcó para siempre.
71 Comentarios
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Es lo que siempre he pensado...En estos momentos la cultura árabe está siendo demonizada por muchos aspectos...pero creo que le debemos mucho en este país.....Para empezar ....la lengua...
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Parece cada vez más claro que la península Ibérica tuvo en al-Ándalus una de sus mejores épocas. La actual por ejemplo, está muy lejos de aquello.
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Siempre es bueno que se desmitifique la historia y que nos vayamos acercando en lo posible a un mayor conocimiento de la realidad; lo cual nos reafirma en la supremacía del sentido común: la Reconquista y todos sus mitos les vienen muy bien a los poderes fácticos de entonces y de ahora para, en el reino de la ignorancia y del misterio, dominar a los pobres incautos. Aplicado al momento presente, hablarán de victoria y de sometimiento; nunca de entendimiento dialogado ni de solucionar las causas de los conflictos. De ese modo, todos los frustrados de esta sociedad (me refiero a todas las personas en mayor o menor medida) creerán superar sus frustraciones aplastando al enemigo; y si no hay enemigo, se le inventa para poder vencerle.
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Pues ahora a ver quien tiene narices de decirle a Aznar que ningún musulmán tendrá que pedirle "perdón" por la conquista de España :P
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Las lenguas principales de la peninsula Iberica proceden del latín. Pero si quereis negar este hecho a base de repetirlo lo conseguireis. Para cuando va a pedir este periódico que en España se imlante la sharía o ley islamica para recuperar las auténticas tradiciones de la península.
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Esta interpretación de nueva no tiene nada, vengo oyéndola décadas. Ningún historiador negaría la superioridad cultural de la España musulmana como mínimo durante toda la Alta Edad Media. De todas formas, hay que ser ecuánimes: la sociedad de Al Andalus era una sociedad esclavista con muchas más desigualdades que la cristiana.
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Como estudiante de Historia totalmente de acuerdo, es apasionante la temática andalusí, recomiendo a todo el mundo que estudie dicha época. Córdoba siglo X: 200 Mil habitantes, artesanía inigualable. Comparenlas con otras de las grandes ciudades de la época: París: 10 mil habitantes. La cultura musulmana nos dejó un legado incalculable.
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Bueno, las tensiones en la historiografia española sobre la significación de la Reconquista tienen casí su propia historia... También hay que recordar las invasiones de integristas musulmanes del Norte de Africa durante los siglos XII y XIII... Lo que se dice en este artículo sólo será nuevo para un lector de El Guerrero del Antifaz, para cualquiera que conozca un poco de historia de España no es nada nuevo...
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Recuerdo que en clase de historia cuando hiba al colegio el profe nos decía "no hagais mucho caso, la historia la escriben los ganadores según les conviene", muchas veces pienso en todos los profesores que he tenido como él y sus pequeños comentarios entre lección y lección.
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Que bien si estuvieramos con el desarrollo tecnológico y cultural de Marruecos, que triste que las fuerzas de la reacción española lo hayan impedido
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Esta fantasía es muy vieja. La inventó un carlista vasco de cuyo nombre no me acuerdo bajo el título 'Los árabes no conquistaron España'. Toda la historiografía seria la desmiente en lo fundamental. También es una fantasía lo de la tolerancia en Al-Andalus, incluso durante el califato.
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La sociedad del Al Andalus era mercantilista y no feudal, si no es por culpa de los integristas almoravides de Marruecos que con la ayuda militar estropearon la tolerancia, el mundo hoy estaria mucho mas desarrollado, si los estudios de medicina llegan a estar mas desarrollados y la peste negra no diezma su poblacion urbana, ni de coña Fernando III les "reconquista"
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Para madrileño: el 17% del castellano procede del arabe, "almohada, Alcazaba, Alcahueta, Alcornoque, zanahoria, azequia, azulejo, albañil, curiosamente las que tienen que ver con la agricultura y la artesania, osea con el trabajo. Las pompas imperiales, fastos, y demas desdeluego no
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de isabel y fernando el espiritu impera.... Epaña una, Epaña grande, Epaña libre...¡Y GANAMOS A GERMANIA! calos I resucitoooo
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En fin, un poco más del mismo rollo que tanto dinero y publicidad le proporciona a la Junta de Andalucía: el mito de las tres culturas, de la convivencia, de la "multiculturalidad", del buen rollito... En definitiva: la existencia, ya en el Medievo, del modelo de España que quiere imponernos José Luis: el de la alegría y las ansias infinitas de paz. Por eso, los sucesivos emires, califas y dictadores como Almanzor no cejaron de hacer la guerra contra los reinos cristianos. Y por eso, también, los reinos cristianos mantuvieron su empresa militar en marcha durante ocho siglos, y no la detuvieron hasta que el último estado musulmán de la Península desapareció Porque no existía ideología reconquistadora Fue un invento de los fachas de la época (Alfonso II, Fernán González, Ramiro II, Fernando I, El Cid, Alfonso VI, Fernando III, Jaime I, los Reyes Católicos, los monjes, las milicias concejiles, los caballeros, etc.).
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Se habla a menudo, alabándola, de la tolerancia que existió en la Península durante todo el Medievo. Pero no sé si la gente se percata de lo que el término significa realmente: soportar, aguantar porque no te queda más remedio. En cuanto había la menor oportunidad, zapatazo (no zapaterazo) que te crió, y aceifa va aceifa viene, de nuevo guerras y enfrentamientos Si no hubiéramos sido nosotros, habrían sido ellos. Por eso, estoy totalmente de acuerdo con Sánchez-Albornoz cuando, mirando hacia los países musulmanes, manifestaba su alegría porque España se hubiera librado para siempre del yugo muslim.
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Excelente artículo, pero el titular me parece confuso y poco apropiado: el tópico NO es Al Andalus, sino la "invasión" y la posterior "reconquista" (sobre todo el "re")
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Persiguen a los cristianos y quieren venderlos la moto de que los musulmanes fueron el colmo del respeto y la tolerencia. Y todo esto pagado con fondos públicos. Como ejemplos de lo que España sería yo de no haberse producido la reconquista, ahí tienen ustedes el Yemen, Arabia Saudí o Marruecos, por citar sólo unos pocos.
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ALmanzor ese pacÍfico musulman se sostenia economicamente de la venta de esclavos que capturaba en los reinos cristianos, por poner un ejemplo, pero eso esta mal contarlo era muy bueno, muy multicultural y tolerante.
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Que haceis comparando el antes con el ahora? Son 1000 años de historia de diferencia, desde luego nada era igual. Que ganas de descontextualizar... Madrileño nadie a negado eso i para empezar coge un diccionario por primera vez en tu vida i cuenta cuantas palabras proceden del arabe o de los iberos o romanos o griegos o cartagineses o barbaros o de los indigenas americanos...
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Viva la desarrollada cultura española de la epoca i viva la inquisicion! Eso es lo que no nos quiere enseñar Zapatero, la pureza de la raza!
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Pertenezco a una comunidad autónoma que debe muchísimo, empezando por la lengua, al período de Al-Andalus. Es cierto que se respetaba a las religiones del Libro, es decir, aquellas que tuvieran un solo dios y recogieran sus principios esenciales en un libro. Es por ello también que en ocasiones hubo fricciones con los cristianos, debido al tema de la Trinidad y su incompatibilidad con el requisito de un dios único. Al respecto me gusta recordar las lecciones de mi profesor de Historia del Derecho, un auténtico experto en la materia, que nos explicó desde el primer día que no pensaramos en una ocupación por las lanzas y las espadas, sino mediante el derecho y el progreso intelectual.
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De acuerdo Sr.Ferrin,pero se olvida que el moro con pasta tenia un haren y a la mujer adulta la emparedaban,creo que eso no esta bien
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de la pacifica cultura e integración de los islámicos: ES UN EDIFICIO HECHO CON LOS RESTOS DE LA BASILICA VISIGOTICA DE SAN VICENTE. Toma integracion. Toma paz. Toma leches. El Islam arrasó España bañandola en sangre. Muy refinados los musulmanes, con sus harenes, donde las mujeres vivian como putas. Muy refinado si señor.
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La invasión de los árabes sólo pretencía una cosa, anexión y control de nuevos territorios. Durante ocho siglos da tiempo a que sucedan muchas cosas al "anexionado", buenas y malas. ¿Que os parecería que USA estuviese en Irak ocho siglos, y qué pasaría? Un poco de perspectiva, please.
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Ningunean el idioma más antiguo de Europa, se enfadan con la civilización más floreciente de su época, aprovechan todo para creerse en guerra con el prójimo y pasean sus rojigualdas por las calles.
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Está construida en el solar que ocupaba la iglesia de San Vicente, que los invasores redujeron a escombros.
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Lo que se pone en cuestión es la cultura musulmana, no la árabe. ¿Cómo no cuestionarla cuando niega la individualidad del ser humano y, por tanto, la libertad?
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La poblacion visigótica era arriana y el Islam es exactamente igual al arrianismo, salvo por el hecho de que los musulmanes no ponen la otra mejilla y acuden en defensa de los creyentes que les piden ayuda. Poco antes de Guadalete un edicto similar al de Constantino convirtio Hispania al trinitarismo eclesiastico. El problema, como siempre, es que ni son todos los que estan, ni estan todos los que son. Ladronzuelos los hay con carnet de musulman y los hay con carnet de cristiano.
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y de la Alianza de Civilizaciones-------- La Fiscalía de la Audiencia Nacional reconoce en su Memora relativa a 2007 que la amenaza de atentado islamista en España es de alto riesgo y que no invita precisamente al optimismo.
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Quien me asegura en estos tiempos en que vivimos, que todo lo que se dice y escribe es la auténtica verdad, quien lo dice un historiador progresista, un historiador franquista, de donde sale todo esto, supongo de los libros y esc ritos que nos dejan nuestros antepasados, pero por qué se cambia tanto... quien dice la verdad, no será que hay intereses segun el momento en que vivimo... hoy democracia, mañana progresismo (termino que no entiendo)siempre se esta progresando... cómo unos se apoderan de esta frase, y luego qué....que les dirán dentro de 100 años a nuestros descendientes, que somos descendientes de un gran !!!!republicano!!! llamado Francisco Franco... ya está bien de tanta ipocresia..
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Frente a esto, a todas las palabras árabes que forman parte de nuestra lengua, a esas pequeñas actitudes cotidianas que se heredan, a nuestro patrimonio cultural y artístico, influido y vertebrado por la convivencia con musulmanes y hebreos tan españoles como los cristianos... Frente a las catástrofes (económicas, sociales, culturales) que supusieron las expulsiones de 1492 y 1609, a la continua negación de estas dos presencias... Poco se puede argumentar. González Ferrín continúa esa serie de historiadores que han demostrado que nunca entraron millones de soldados musulmanes (como han querido hacernos creer), que tampoco las relaciones entre los reinos del norte y Al-Ándalus fueron tan tensas (consta que un rey del norte pidió ayuda a un califa del sur para adelgazar, consta que no eran infrecuentes los encuentros para jugar al ajedrez,...), que muchos hispanorromanos, cansados de la presión fiscal y de los escasos beneficios que suponía el yugo visigótico, se convirtieron al Islam y abrazaron a los nuevos señores musulmanes; porque, no hay que olvidar esto: los visigodos llegaron a una península que ya estaba poblada por lo que se ha llamado hispanorromanos (es decir, mestizos, mezcla de los muy diversos pueblos prerromanos y de los latinos que llegaron) y fueron muy estrictos con la mezcla de sangres, estableciendo incluso sus poblados alejados de los núcleos de población de los pobladores anteriores. Repito, prohibían mezclarse con los hispanorromanos. Pero siempre ha convenido defender esto como el solar donde nuestros antepasados, los visigodos, vinieron a establecerse ellos solos.
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Juan, ¡qué inculto eres! ¿Eres visigodo?
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La ventaja de Al-Andalus es que a Zerola lo iban a poner en órbita, y no daría más la lata.
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¿Qué es la cultura musulmana? Musulmanes los hay de cultura marroquí, de cultura nigeriana, de cultura tayika, de cultura persa, de cultura uzbeka, de cultura turca, de cultura filipina, de cultura española, alemana o finesa... Es conveniente leer un poco y contrastar la información para no decir payasadas: una religión no es una cultura. Los mulsumanes que vinieron a la península fueron en su mayoría almorávides, una población de origen amazigh, aunque hubo algunos yemeníes y supongo que algunos árabes. Para colmo, hubo en Al-Ándalus durante años una tendencia a contratar a militares bizantinos o eslavos (lo que quizá tuvo que ver con la presencia, en territorio peninsular, del Reino de Niebla, de origen bizantino, por lo tanto cristiano ortodoxo). La cultura que se desarrolló aquí durante ese periodo fue mozárabe, pero andalusí. En cuanto a la conversión de templos cristianos en mezquitas, fue la necesidad de tener más lugares para orar los conversos musulmanes lo que la forzó. Pero tampoco pasa nada: ahora mismo los musulmanes no pueden rezar allí.
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Bueno, parece que encontré libro de cabecera para este verano. Coincido bastante con el articulo, pero permítanme unas cosicas: En el reino Visigodo se estaba en una guerra civil por motivos religiosos, ( ya saben si Cristo era o no de la misma materia que el Padre) en este conflicto parece que intervienen los Visigodos del norte de África ( Tarik parece significar hijo de, lo que avalaría esta teoría) estos norteafricanos en parte o en su totalidad estarían convertidos al Islam, ( para esta religión Jesús es un profeta, en lo que coincidían con los seguidores de Arriano). El cambio de dinastía Árabe trajo junto a los Omeyas gran parte de los intelectuales que huían de cierta intransigencia, (las aportaciones de estos unido a la gran base cultural de los Hispanos es los que nos hace destacar). Comparto lo de un estado con tres religiones, (Almanzor con su política Africana cambio esta tendencia, recuerden que el en aquel tiempo llamado el Anticristo fue el PRIMER CAUDILLO DE ESPAÑA POR LA GRACIA DE DIOS). De la reconquista, bueno no recuerdo quien decía: TODO NACIONALISMO ES REACCIONARIO Y MAS LOS ESPAÑOLES, SE BASAN EN LAS TEORIAS DE UNOS HISTORIADORES QUE NO SUPERARIAN EN CONOCIMIENTOS A UN NIÑO DE 10 AÑOS. Pero con una buena cobertura política parecen haber impuesto una historia cuasi nada coincidente con la realidad.
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Buen análisis, Al-basit. Enhorabuena.
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González Ferrín no ha "descubierto" nada. Existen, dentro de la historiografía andalusí, libros que propugnan lo mismo (véase "Los árabes no invadieron España") y revisiones de la historiografía de al-Ándalus muy interesantes como las de Serafín Fanjul, que desmitifica muchos conceptos.
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Lo más gracioso de todo este hilo es toda esa caterva de derechonis que hablan como si a su abuelo lo hubiese violado Almanzor o algún almorávide, como si conocieran aquello de primera mano, vamos, con la seguridad que da haber estudiado Historia en los comics del Capitán Trueno y en los mítines-arenga-intoxicación informativa de los faesistas. De aquí a nada van a decir que descendemos de los hobbits.
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Al-basit, estoy de acuerdo contigo: todo nacionalismo comienza con una lectura irracional y sesgada de los orígenes de un pueblo, seleccionando a capricho aquello que conviene al momento en que se origina ideológicamente, negando lo que no interesa. La elección de un capítulo histórico fundacional responde a la misma arbitrariedad que la de unos colores, un traje regional más o menos antiguo, unos héroes determinados. Siempre me ha fascinado esa machaconería en negar que todos los pueblos son en origen mestizos, mezcla de mil sangres (mil-leches, lo llaman en mi pueblo), mil culturas, mil influencias, y, además, lo que iría en contra de todo nacionalismo (incluido y destacado, claro está, el españolista), en mutación adaptativa continua: las identidades se transforman, cambian de nombre, de forma, en resumen, no existen más que a posteriori, como interpretación sobre unos restos.
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Durante siglos han sido mucho más impermeables los Pirineos que el Estrecho, y hay muestras más que evidentes de eso. ¿Por qué negar una herencia, la andalusí, debería ser motivo de orgullo? Mientras en los reinos crisianos del norte no se lavaban el ano después de defecar, en el sur se desarrolló una cultura refinada, hubo avances científicos importantísimos, se recuperó la filosofía griega, se introdujeron avances en todos los ámbitos de la vida (desde los estribos para montar a caballo, hasta las artes del regadío, pasando por el alicatado, mejoras en alfarería, el papel, el Álgebra). Es de una ignorancia supina y recalcitrante negarlo.
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Almanzor no hacia esclavos, si quieres saber mas sobre el lee un poquito. El mozarabe de Jesus Sanchez Aladid es una maginifica novela del al-andalus del año 1000, hay que leerla para entender a Almansor. Pero claro la historia nos la contaron los triunfadores, a los perdedores los echaron y el exilio andalusi es algo que hay que estudiar y reinvidicar.
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Y digo yo, leeros su libro que esta muy bien. Si no quereis pues a leer novelas de Juan Eslava, Jesus Sanchez Aladid, Tariq Ali, son excepcionales y nos muestran como era el al-andalus (novelas msa antiguas que las de Emilio), y todas fundamentadas en la historia de al-andalus que aqui por mucho que nos la quieran cambiar, es imposible, nuestros abuelos hablan andaluz con muchas caracteristicas arabes, nuestra cultura, nuestros monumentos, y especialmente los gitanos y los campesinos (moriscos). Con ellos no se puede olvidar nuestro pasado, aunque nos la hayan cambiado en el libro de historia. Son tantas las señas de identidad que no hace falta nada para que el andaluz se le identifique como tal donde este en el mundo, si hasta la bandera, fue la primera que se puso en el SX. Otro libro que recomiendo, andalucia como matria, de paco gamboa (tb en almuzara), y todo lo que querais de Blas Infante.
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por cierto, la bandera andaluza, esta del reino andalusi (verde de los omeyas y blanco de la paz), se vio bien en la eurocopa. Pues eso, los andaluces estamos tan orgullosos de serlo, que llevamos nuestra bandera donde hay un andaluz, y eso que ni siquiera pedimos un nacionalismo, pero todo llegará.
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andaluza, te recuerdo que en el siglo XVII hubo un importante levantamiento en Andalucía en parte para protestar contra las presiones fiscales de la Corte, en parte para reivindicar una independencia. Qué penita nos da, se rompe España.
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Blas Infante es otra de esas víctimas del caciquismo y del nacionalcatolicismo sobre la que se ha corrido un interesado velo para que nos mantengamos en la ignorancia. Un hombre lúcido, culto, implicado políticamente y asesinado, cómo no, por la Falange. Interesó (e interesa) mantener Andalucía como un lugar lleno de gracejo dedicado a las vacaciones de los gerifaltes.
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Esta bien que se desmonten los mitos de la historia oficial, pero realizado con historiadores de verdad, como ahora. Que pena que los arabes no se quedaran en estapañ. cuanto hubieramos ganado.
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La historia medieval de España, llena de mitos como la reconquista y el conflicto entre cristianos y musulmanes la han escrito, sí, los vencedores: Ramón Menéndez Pidal (represaliado por Franco y destituido de la presidencia de la Real Academia Española), Américo Castro (exiliado en EE.UU), Claudio Sánchez Albornoz (exiliado en Argentina y presidente de la República en el exilio). Un hatajo de fachas, como se puede ver. La ofensiva ignorancia de los progres posmodernos del buen rollito supermegaguay dan ganas de llorar.
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Los árabes eran el refinamiento y la exquisitez; amaban el placer y las artes; nada que ver con el fundamentalismo de hoy en día. la Iglesia católica no empezó a dar por culo en España hasta los Reyes Homónimos, con lo que, durante la Alta Edad Media, en España se vivía de puta madre.
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Bien, Historiador, tienes cierta razón: es mejor dejar de lado el buenrollismo y el progresismo. ¿Cuál es tu opinión sobre el artículo que se comenta aquí?
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No seáis burros, que Ferrín es lo más alejado al 'buenrollitismo' musulmán... Lo único que dice en su libro es que de árabes, pocos entraron; que en su mayoría, la población que entra desde el norte de Africa en el 711 es la misma que habitaba España: esa zona estaba bajo la influencia visigoda. Que la 'invasión' tiene más pinta de ser un 'golpe de estado' de opositores a Rodrigo, que la población seguía manteniendo su cultura arriana, que considera a Jesús un profeta, por lo que aceptaron una 'nueva religión' que para ellos era la misma. Y que simplemente, hubo un tiempo en que los españoles, fuimos musulmanes, como antes habíamos sido romanos y luego nos cambiamos y nos hicimos cristianos. Ni Al Andalus era Marruecos ni el Islam que practicábamos era el de Irán: bebíamos de la tradición helenística (no hay que olvidar que esos territorios orientales formaron parte del Imperio Romano). Que las cosas son más normales de lo que parecen, vamos...
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He tenido la suerte de tener como tutor a Emilio González-Ferrín y desde aqui mi más sincero reconocimiento a su trabajo del que soy seguidor. Aunque pertenezcamos a ramas distíntas del conocimiento académico, no tengo más que decir que al leer sus escritos se conoce su gran profundidad además de su planteamiento sencillo y pragmático. La historia son los hechos lógicos y su devenir vine dado por personas no por "caballerías milagrosas". Me siento siempre heredero de Al-Ándalus, como andaluz y español, de ser parte "la luz de occidente", creo que en hechos históricos como estos tendríamos que encontrar siempre más lo que nos une, que no la manipulación que pretende uniformizarnos o dividirnos, dependiendo de quien lo use.
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Desde la redacción queremos destacar los comentarios de Manuel y de Abulafia por ceñirse al tema, completar el artículo y por su expresión, respetuosa, clara y pertinente.
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En Andalucía, efectivamente, se produjo una revuelta que casi consigue la independencia del territorio; estaba encabezada por la casa de Medina-Sidonia, que resulta ser la casa que tendría los derechos sobre un "presumible" reino andaluz (que no es el caso); esta independencia estuvo a punto de conseguirse junto con la del reino de Portugal. Desgraciadamente no es muy conocida la historia, no todos los andaluces conocen lo ocurrido.
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Bueno, yo soy andaluz y defiendo a la tierra, pero, no por eso voy a admitir que Blas Infante era un hombre lúcido y tal: Blas Infante estaba en ciertas cosas como una "regadera", así pues, no vayamos a tomar la parte por el todo y hacer de este hombre "una eminencia", porque también tenía sus "locuras".
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Ejem, ummm. Bien, resulta que la intervención de Demetrio aún resulta aún más clara y pertinente que las de Manuel y Abulafia.
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la mezquita de Córdoba, hasta que llegaron los cristianos. Así es la vida, hoy por ti mañana por mí.
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Curro nos han contado tantas metiras y han desprestigiado tanto nuestra historia, que ni siquiera aun nos creemos que los tartesos existieron. Pero en fin, lee un poquito mas y de otras fuentes, veras como sí estas de acuerdo con Blas Infante. No hubo un andaluz con mas intuicion, tal es que la historia que hoy nos cuenta Emilio Sanchez, ya nos la contó él, eso sí, Emilio lo documenta casi 100 años despues. Entra en identidad andaluza (en google) veras muchos y muy buenos articulos. Y para Demetrio, pues que pena que no nos independizamos, pues para ser maltratados como hemos sido desde entonces..., peor no nos hubiera ido; las penas en andalucia se quitan cantando, pero eso no significan que no existan (los emigrantes, el hambre, el paro, la educacion, tachados de catetos, incultos, vagos...). En fin, la verdadera historia de andalucia tiene que ser difundida.
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Muy acertado su comentario don manuel, pero yo añadiría la influencia bizantina a las ya mencionadas, su mixtura produjo una cultura singular la andalusí, rica y floreciente.
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A València (Balansiya) la gente pudiente de la época enviaba a sus hijos a perfeccionar el árabe. De esta tierra son escritores importantísimos como Ibn al-'Abbâr o Ibn al-Labbâna. Con la conquista catalana, sólo desapareció la cúpula dominante, y hasta 1609, ya en época de la Confederación Hispánica de los Austrias, no se les obligó -a los musulmanes- a adoptar el cristianismo y un nombre catalán (o castellano!), o bien abandonar el país. Un tercio de los valencianos fueron exiliados o muertos y de ello vino la decadencia de la Corona de Aragón y de los Países Catalanes (València especialmente). He vivido muchos años en un barrio llamado Alborgí (al-Burjî). El único nacionalismo nocivo es el español.
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El libro me parece interesante, pero creo que no descubre nada nuevo que no se haya dicho en los últimos años. Hoy sabemos que la "Reconquista" es un invento político del Reino de León para reivindicar su preeminencia peninsular. Se dijeron descendientes de los visidogos (y no era verdad). También sabemos que Al-Andalus fue el estado más brillante de toda la historia musulmana mundial. Y que los musulmanes peninsulares, en su mayoría, no eran árabes ni bereberes, sino cristianos convertidos. Y por tanto son antepasados nuestros. La historiografía franquistas del "echamos a los moros de España" ha hecho mucho daño. Muchos de nosotros somos descendientes de esos "moros", y utilizamos muchas de sus palabras y costumbres. Eso hace a España diferente del resto de Europa, y mejor.
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Algunos compañeros se están equivocando al evaluar esta noticia, si es cierto como se plantea, el autor defiende una teoría pseudohistórica ya vieja que ha sido clamorosamente superada, la de que por aquí no pasaron ni árabes ni bereberes en el siglo VIII, que todo lo comimos y bebimos los hispanos. Una cosa es liberar Al-Ándalus de las viejas demonizaciones, otra muy distinta incurrir en errores históricos.
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La única VERDAD honesta y defendible es que cuando los musulmanes entraron en la Península Ibérica, había un grán País, heredero de la HISPANIA de los romanos. El resto son historias. La dominación musulmana nos dejó mucha sangre vertida, odio y saqueos. Solo hace falta releer a figuras como Abderrahman III, Almanzor, u otros muchos más que enrriquecieron Córdoba con los saqueos y las razzias efectuados a los cristianos del norte. La buena relación entre las tres culturas es la mayor falacia que se ha escrito hasta la fecha. LEED EL CORÁN Y HALLAREIS LA RESPUESTA.
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¿Intenta desmontar un mito con otro (el de las tres culturas)?. Aparte, es sabido que la expansión tuvo lugar, más que por el volumen del ejército invasor, por la aquiescencia de unas gentes hartas de estar harta. Es curioso cómo se va perdiendo Al-Andalus conforme la religión se fue tornando más restrictiva e intolerante con el personal. Si es que la cerrazón y la intolerancia siempre acaba llevándoselo todo por delante...
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Lo que es un mito es la construcción de un Al Andalus culto y tolerante frente a los reinos neogóticos. En "Inexistente Al Andalus Rodriguez Magda 2008" pone en evidencia el discurso de estos personajillos como González Ferrín a quien precede su fama de "arabista" antes que la de Historiador. Las tesis de Olagüe en la que se apoya Ferrín ya fue calificada de patraña por medievalistas de prestigio como Valdeón. Es curioso como la palabra "razzia" incursiones musulmanas al norte del sistema central ha desaparecido del aporte islámico en la península ibérica. Es gracioso, el personaje pero lo que resulta interesante es que al fín los progres tendrán un discurso al que agarrarse para justificar su admiración por Bin Laden, Admadineyad. Coger noticias de webislam y colocarlas aquí debería estar perseguido. Ni los musulmanes eran ni son tolerantes, ni fundaron la primera universidad de la península, ni los musulmanes descubrieron América antes que los reyes católicos, ni los musulmanes aportaron cultura y ciencia a este país, (al contrario las zonas que más contacto tuvieron con el submundo moro son las que tienen un problema de desarrollo casi congénito).
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Leo un comentario de Madrileño absolutamente "provocador": -las lenguas de la península ibérica proceden del latín-. (-17 votos negativos). Comprendo que para hacerse un hueco entre los grandes periódicos haya que acudir a ciertas dosis de sensacionalismo, pero ¿está satisfecho el director de Público de la categoría intelectual que reflejan sus lectores en los comentarios?. ¿Este es el público al que va destinada su línea editorial?.
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un artículo sin pies ni cabeza. Lo siento por el redactor. ¿Qué quiere decir? No es posible quedarse con mensaje alguno. Y el exiguo mensaje que se cuela por entre las líneas mal unidas es casi un monólogo del club de la comeida : "quienes llegaron no eran árabes ni musulmanes" Claro, la mezquita de Córdoba era un salón Tex-Mex que los reyes católicos decoraron a la antigua...
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"No hubo dominación. Además, quien quiera que entrase en Hispania no podía ser ni árabe ni musulmán". Supongo que esto lo tomaríais mal porque vamos es de traca... La cultura árabe, y está demostrada, es en cierta manera algo racista es decir ser árabe era ser compatriota de Mahoma y parte de la cuna del Islam. Hoy hay ciertos problemas entre bereberes y árabes en el magreb en cierta manera. Así que milongas las justas. Poder centralizado = a normas mas o menos comunes, no el paraíso que pinto este "historiador", que fuera una cultura fecunda, y lo fue, no quita lo otro. En la Hispania cristiana también hubo convivencia de las 3 religiones, algo que no menciona el autor y en armonía hasta Isabel la católica. La visión de la historiografía clásica respecto a la conquista árabe está más que olvidada, lo que no está aceptado es la versión idílica de los invasores, en las crónicas árabes les llaman asi, de este autor. Qué pasa, que ahora los visiogodos dejan penetrar a los árabes como perico por su casa después de largar a la fuerza a los bizantinos?¿? Cuanto tardaron los árabes en conquistar Cartago?... Ni tanto ni tampoco.
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Un pequeño apunte para quien haya hecho el artículo de este periodico: Emilio González Ferrín NO es historiador, sino filólogo arabe. Eso no quiere decir que la mayoría de los historiadores no deban tomar el ejemplo de este gran profesor e investigador.
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Emilio bebe de Ignacio Olagüe, supongo, precursor de la idea de que Hispania nunca habia sido invadida por arabes musulmanes, si no que se habia sumergido en una guerra civil religiosa que era la continuacion o version hiuspana de la disputa entre trinitaristas catolicos europeos y unitaristas arrianos y demas familias cristianas asiaticoafricanas o las europeas que defendian el unitarismo cristiano, el verdadero cristianismo de Jesus. En l 711 Hispania es otro campo de batalla de esa disputa, pero con los neocristianos del islam de por medio. Los musulmanes no eran diferentes a los arrianos y nestorianos, de donde seguramente surgen, y su ideologia fue facilmente asimilada y asumida, refundida en la Hispania mayoritariamente unitarista (una mentira mas de la iCAR: lo de la Hispania catolica). En historia forogratis es mostramos las pruebas, las evidencias y hay espacio para la discusion de este apasionante tema:
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Exactamente, los que apasionadamente defienden la independencia de Andalucia, se refieren con Andalucia? A esa a que los granainos se referian cuando iban a Sevilla? A la de los mapas de los liberales del XVIII y XIX, donde estban perfectamente separadas el reino de Granada y Andalucia? o a la de Blas Infante, con el nuevo mapa creado por sus majestades borbonicas?
Yo reconozco una Andalucia, el valle del Guadalquivir, y otra nacion: El antiguo reino de nazari Granada. Y eso basandonos en historia, no en politica, por que politica fue unir al reino nazari con el valle, territorios completamente diferentes en muchos sentidos.
O sea, tenemos un problema.
Si algo debe independizarse esas son la Andalucia Occidental o valle del Guadaquivir, y la Andalucia Oriental, o antiguo reino nazari de Granada.
Sevilla colonialista!!!
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