"Ahora entramos en una época de barbarie"
El escritor y economista lleva más de 60 años proclamando desde la incómoda óptica del marxismo que el sistema económico oculta las teorías que pregonan la decadencia del capitalismo
Ero dolore feum aliquat atio corting eraesendrem do od molore ver ipsumsan ut nulputat,Á. MUNÁRRIZ / F. VICENTE
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Su éxito novelístico, sobre todo el de La sonrisa etrusca, explica sólo en parte que la faceta de economista de José Luis Sampedro (Barcelona, 1 de febrero de 1917) haya quedado ensombrecida. El principal motivo, opina el propio Sampedro, es que el sistema oculta las teorías que pregonan la decadencia del capitalismo. Y Sampedro lleva más de 60 años proclamándolo desde la incómoda óptica del marxismo, desoyendo los cantos de sirena del "fin de la historia" anunciado por Fukuyama o anteriores apóstoles del libre mercado.
"Me preocupala destrucción de los valores básicos"
Su esposa, Olga Lucas, y el rector de la Universidad Complutense, Carlos Berzosa, han reunido en Economía humanista. Algo más que cifras (Debate) una muestra representativa de sus textos económicos, escritos sobre todo en los años sesenta y setenta. Sampedro presentó ayer el libro en Sevilla tras desplazarse desde la Costa del Sol, donde reside en invierno. "Antes estábamos en Canarias, pero los aeropuertos están imposibles. Eso de quitarse el cinturón le parecía humillante", cuenta Olga. El autor de El amante lesbiano se muestra tan lúcido (cada día se las ve con el sudoku de Público) como locuaz, pero la edad obliga a una entrevista breve. Sampedro, en el apresurado cierre de la charla, remite a los periodistas a un ensayo cuyo título resumiría casi todo su discurso: La decadencia de Occidente. "¡Cómo acertó Spengler!", exclama.
Ahora que ha releído sus textos de hace tres y cuatro décadas, ¿mantiene sus mismas posiciones?
En general sí, lo que no quiere decir que acertase. Aunque creo que en general acerté y de todas maneras no rectifico, porque era sincero. Yo he figurado más como escritor porque he tenido suerte escribiendo. Pero sobre todo por una razón: los que pensaban como yo teníamos menos prensa.
"Tratan a Obama como si hubiese bajado el Mesías"
¿Y qué pensaba usted?
Hay unos economistas que se dedican a hacer más ricos a los ricos, y otros, a hacer menos pobres a los pobres. Yo he defendido siempre la necesidad de controlar el mercado. Claro, así no he tenido una plataforma, sobre todo tras el 68, cuando se asustó la derecha y llegaron Thatcher, Reagan...
Hay un ejemplo de economista con plataforma, el premio Nobel Milton Friedman, y otro sin ella, John Kenneth Galbraith...
Los dos murieron en 2006. Yo era de Galbraith y el que tenía la prensa era Friedman, y también el que orientó a Pinochet.
Friedman, un auténtico gurú para los neocon.
Para mí los neos, sean catecúmenos o liberales, no son nuevos. Cuando a una cosa hay que ponerle el prefijo neo es que no lo es. Cuando uno es nuevo no hay necesidad de decir: ¡oiga, que yo soy nuevo! Simplemente la gente dirá: a usted no le había visto nunca.
¿Sigue definiéndose como socialista ahora que...?
Sí, sí.
¿Como socialista marxista?
Es que hay que entender lo que es el socialismo. El socialismo defendía la propiedad pública de los medios de producción, y de esto que no hablen los que se llaman socialistas ahora. De estos yo no soy. No, no...
¿Sigue siendo socialista clásico pese a lo que pasóen el bloque soviético?
Es que tampoco era eso. En el fondo era capitalismo de Estado. Si por socialismo se entiende la propiedad pública y la dirección pública, auténticamente pública, que es la verdadera democracia, entonces soy socialista. Claro que el socialismo de verdad, que yo sepa, no se ha aplicado nunca.
¿Y considera que tiene posibilidades de abrirse camino ahora?
Sí, creo que sí. Lo que pasa es que estamos primitivamente educados. Es muy rudimentaria la situación de la humanidad... Nos movemos por la racionalidad en cuanto a los modos de operar, pero en los fundamentos es todo visceral.
¿Por ejemplo?
Cuando se reelige a Bush, o cuando se vota a Berlusconi.
¿Y qué opina de Obama?
Pues yo estoy encantado, sí, pero tampoco me hago excesivas ilusiones. Para nada. Y fíjese usted, lo tratan como si hubiese descendido el Mesías.
¿Cree que ahora el boom demográfico, sumado a la degradación del medio ambiente y la progresiva escasez de recursos, puede llevar a la revolución?
El desarrollo sostenible del que hablan es insostenible. La población mundial se ha triplicado desde 1900 hasta hoy y, desde luego, la capacidad de regeneración del planeta no se ha triplicado. Eso no se puede mantener. Imposible.
O sea, que cree que habrá una revolución.
Claro. Una cosa que cito yo mucho de Marx es aquello de que el capitalismo convierte todo en mercancía, esa es la verdad del asunto. No sé cuánto tiempo durará el sistema, pero creo que está agotado.
"La libertad es una cometa. Vuela porque está atada"
¿En qué consiste la decadencia que ustedle atribuye al sistema?
El primer artículo de este libro lo publiqué en 1947 en Inglaterra. Yo era un pipiolo que acababa de terminar la carrera, pero haciendo un estudio sobre las consecuencias de la crisis mundial en las áreas retrasadas en los años 30, vi que el Estado financiaba, ayudaba y subvencionaba a los obreros en paro. Les buscaba trabajo y escuelas para sus hijos. Había posibilidades de redistribución de la gente. ¡Pero la gente se resistía a moverse! En cambio, cuando empezó la Revolución Industrial los obreros iban de los campos a las fábricas de las ciudades. Tenían un espíritu de aventura que un siglo después sus nietos no tenían. Es lo que pasa con el capitalismo.
¿En qué sentido?
Ahora hay miedo. En el siglo XVI, Europa era un volcán de iniciativas. Misioneros, guerreros y labradores se embarcaban a lo desconocido. Y en el terreno intelectual empezaba el humanismo, la imprenta. Ahora, en el país más importante del mundo, el más fuerte y poderoso, Estados Unidos, la gente tiene miedo. Auténtico miedo.
¿Porque tienen propiedad?
Y también porque han perdido por completo el espíritu de aventura.
Hemos cedido libertad a cambio de seguridad...
¡Pero es una seguridad ilusoria que, además, no satisface! Continuamente buscamos mecanismos para vigilar, desnudando a la gente que va en el avión y cosas así. ¿Para qué? Ahora dicen que Obama... Ojalá haga algo, pero no sé yo...
¿Confía en las medidas para salir de la crisis?
En el mejor de los casos, volverán a dejar las cosas como estaban en lo monetario pero con una degradación de la economía real, del medio ambiente y de la producción.
¿El sistema en su conjunto quedará desacreditado?
Hay una cosa que me preocupa: hasta qué punto se están destruyendo valores básicos. No hablo ya de derechos humanos, sino de la justicia, la dignidad, la libertad, que son constitutivas de la civilización. La barbarie es atacar los valores de la civilización.
¿Vivimos ahora en una época de barbarie?
Para mí es una época paralela al derrumbamiento del Imperio romano. Se acabó el Imperio y empezó la barbarie. Lo de Gaza es barbarie, los campos de Hitler y Stalin fueron barbarie, el ataque a Irak es barbarie. Estamos destruyendo el sentido de la justicia. Creo que entramos en una etapa de barbarie que obliga a reconstruir el sistema. Porque el capitalismo no es que sea malo, es que está agotado ya. En el siglo XV era impulsor, constructivo. Ahora está agotado. ¿Cuáles son los planes? Más de lo mismo. Decir que dentro de 15 años acabará la pobreza y repetirlo 15 años después.
"Lo único en el sistema que avanza es la ciencia"
¿Y qué esperanza ve?
Creo que la ciencia. Ahora el capitalismo se desmorona, porque la muerte es el precio de la vida. Las sociedades son seres vivos, se descomponen. Las diferentes subestructuras básicas no funcionan a la vez. Hay anacronismos, distonías. Salvo en la ciencia.
¿Qué anacronismos?
La Iglesia está plantada en el siglo XVI. La economía actual se basa en el axioma de que el mercado, con su famosa mano invisible, consigue que la suma de los egoísmos lleve al bien común. ¡Mentira! Pero todo se monta sobre esos supuestos básicos del siglo XVIII. La política, tras montar la representación parlamentaria a raíz de la Revolución Francesa, está viciada. Mandan unas oligarquías que controlan la creación de opinión. Lo único que avanza es la ciencia, que sigue aportando conocimientos del espacio, materiales y recursos de comunicación, de informática, de genética, de nanotecnia. Cuando pienso en la diferencia entre el mundo en que yo nací y este, imagino lo que vivirán los jóvenes y...
¿La barbarie que pronostica puede adoptar la forma de nuevos autoritarismos?
Sí, pero también puede ser una sociedad de insectos, con clases. Piense en la brecha digital que se está abriendo. Podría gobernar una élite que crease una situación de simulación de libertad, ofreciendo determinados atractivos. Pero la libertad es como una cometa. Vuela porque está atada y la cuerda es la responsabilidad.
Señor Sampedro, ¿qué diría a quien piense que es usted uno de esos intelectuales que, ya veteranos, terminan diciendo que todo va ahora peor que antes?
Yo no digo que lo pasado sea lo mejor. Digo que el capitalismo en su momento fue naciente, pero ahora es insostenible. La mejor definición de su decadencia la dio Bush. Dijo: "He suspendido las reglas del mercado para salvar al mercado". Es decir, el mercado es incompatible con sus propias reglas.
104 Comentarios
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Gracias, maestro.
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Querido profesor y catedrático de Estructura Económica, gracias por tantos años de lucidez, gracias por apostar por la causa de los desheredados. El socialismo que, como bien insinúa usted en su entrevista, nada tiene que ver con lo que hacen los sedicentes "socialistas" cuando gobiernan, necesita de lucidez e inteligencia, de genio y denuncia, de fuerza y voluntad. Que usted haya sido un extraordinario escritor ha ocultado para algunos que sus tratados de economía siguen siendo unos clásicos inevitables y necesarios para los estudiantes de economía. La suya es economía política, siempre más incómoda para los que quieren mantener el sistema o darle unos meros retoques cosméticos. Como bien dice "hay que entender lo que es el socialismo. El socialismo defendía la propiedad pública de los medios de producción, y de esto que no hablen los que se llaman socialistas ahora. De estos yo no soy. No, no..."
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Los medios de producción o las fuentes de riqueza deben ser públicos y los comunistas debemos superar la contradicción entre el socialismo real y la burocracia-aparato. El nuevo socialismo del siglo XXI está todavía por inventar. No bajemos los brazos.
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Profesor José Luís San Pedro, camarada, Ud. siempre tan modesto. Y tan buena persona. Y testarudo. Que no hombre, que no. Que Ud. no pasará desapercibido, aquí estamos nosotros para recordar sus obras y machacar con ellas unas cuantas décadas más (si es que este mundo se sostiene...). Lo que ocurre es que Ud. eligió mal, eligió como un ser inteligente y humanitario, eligió el marxismo y claro, eso se paga, porque el marxismo es una cosmovisión extraordinariamente vanguardista incluso para hoy; suerte tenemos que nos quemen en piras... Escogió Ud. inteligencia y bondad y quiso (méritos le sobran) reconocimiento. Pero en el drama de la vida hay que renunciar. En fin, los demás compensaremos su excesiva filantropía con quien no se lo merece. Muy interesante su crítica de la libertad. Saludos por siempre, porque una nueva era escampa, la suya.
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Ahí esta el detalle: el Capitalisdmo lo vuelve todo en mercancia. Y el mesias negro. ¿otra mercancia? Me uno a los que te dan las gracias José Luis Sampedro.
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Principales obras económicas de J. L. S. Pedro: Sobre política, mercado y convivencia, 2006 Los mongoles en Bagdad, 2003 El mercado y la globalización, 2002 Inflación: una versión completa, 1976. Conciencia del subdesarrollo, 1973 Las fuerzas económicas de nuestro tiempo, 1967. Realidad económica y análisis estructural, 1959. Principios prácticos de localización industrial, 1957.
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La idea que habría que estudiar es por qué el capitalismo era necesario hace siglos y ahora no. Yo pienso que siempre ha estado demás, la explotación del hombre por el hombre nunca ha sido necesaria ni buena. La entrevista se agradece, hace pensar y dice verdades. Sabio el profesor, joven y vital como el que más.
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Gracias profesor, hay pocos como usted en este Pais: honrado, lúcido, inteligente, incorruptible...
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Cuando no nos quede nada nos acordaremos de sus palabras. Y mereceremos no tener nada poruq ellevan demasiado tiempo avisando y nosotros, los que deberáimos responder, nos callamos y miramos para otro lado. Gracias y mil veces gracias.
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¿Se puede ser o estar más lúcido acaso? Es difícil.
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Hay algo en lo que se equivoca don José Luis Sampedro. El capitalismo no ha podido convertirlo todo en mercancía: la inteligencia, la honestidad, la honradez, la coherencia, la fidelidad... son valores que atesora el viejo profesor en cantidades superlativas... ¡y no los vende!
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chekista. Lo primero que deberías hacer es APRENDER a escribir SAMPEDRO y después, y sólo después podrás opinar.
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Gracias profesor; con personas como usted el socialismo sería aplicable; con los dirigentes que tenemos no creo que lo sea nunca.
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gracias. por fin aire puro!
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que les pasa a los politicos?? mejor dicho, que le pasa a nuestra sociedad que ignora a pensadores como Sampedro?? nos encaminamos hacia tiempos oscuros, mas nos vale que nos vayamos dando cuenta.
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Con todos los respetos para el Sr. Sampedro, hay cuestiones de bulto que me parecen cuestionables. El capitalismo de Estado es la consecuencia ineludible del marxismo. Por supuesto que la URSS era marxista, que no le guste la criatura que genera el sistema que propugna es otra cosa. Marx sostenía que los recursos naturales eran inagotables y que su explotación sin límites conduciría a la abundancia que permitiría el igualitarismo. Respecto a Spengler, no era precisamente santo de devoción de los marxistas; sí sostenía posiciones socialistas, pero apelaba a un cesarismo de corte fascista que era visto con buenos ojos por gentes como Calvo Sotelo o J.A. Primo de Rivera.
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vaya diferencia entre esta entrevista y la de El País. Sólo puedo que sonreir :-)
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El mercado es incompatible con sus propias reglas", eso es genial. DEbemos crear conciencia de los verdaderos problemas que les estamos causando a los que vendrán en el futuro, hay que pensar en ellos, y la solución es darle la vuelta a la tortilla. El problema es que en esta época de inestabilidad ideológica se han echado en falta más intelectuales comunistas ofreciendo opciones de ilusion.
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todo era azul y verde, hasta lo entrañable.. dorado hasta muy lejos.. gracias J.Luis, por la esperanza
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Como dice Sampedro, el socialismo de verdad nadie lo ha llevado a la práctica aún, ni creo que lo veamos... sería difícil crear un Estado Socialista en una sociedad tan injusta e insolidaria como en la que vivimos, salvo si se hace a punta de pistola y de dinamitar la libertad como hicieron otros. Partiendo pues de la premisa de que el socialismo hoy sería impracticable en las sociedades del primer mundo, y de que el capitalismo a su vez parece haberse consumido, es posible que el modelo económico-ideológico que nos devuelva al equilibrio esté aún por inventar. Dudo que la solución a este conflicto la podamos encontrar en las palabras de Marx, ni en las de Adam Smith.
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Mirmidón, no confundas sistema político con sistema económico. La URSS era un estado con sistema político autoritario usando un sistema económico marxista. Pero en cuenta hay que tener que el marxismo propugna la organización social en su totalidad, con lo cual la URSS fue un ejemplo de marxismo aplicado a medias.
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El profesor Sampedro es un sabio. Que nos dure mucho, porque no sé qué viene por detrás y que no esté a sueldo de alguien. Recuerdo una frase de Jean Daniel (N. Observateur): "Necesitamos gente que diga no". Añado: demasiados cómplices cómplices tienen ya los genocidas y "asesinos de mundo" (Silvio Rodríguez)
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Gracias maestro
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Sr Vargas Llosa,Escohotado y demás,tomen nota,por favor...
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Muchísimas gracias. Estoy por tautarme la frase: La economía actual se basa en el axioma de que el mercado, con su famosa mano invisible, consigue que la suma de los egoísmos lleve al bien común. ¡Mentira!
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La dificultad de aplicación del socialismo, o como se quiera llamar a un sistema no basado en la avaricia como el actual, la veo en que LA RESPONSABILIDAD no es plato de gusto en nuestra sociedad.
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Gracias por su sabiduria Don José Luis Sampedro.Me parece usted una persona que tienes sabiduría,sensantez y sencillez,cosas que hoy en día falta mucho.Soy profesor de clases particulares de economía,matemáticas y enseño a los futuras personas trabajadores un poco de sensatez y compresión de esta situación.Algunos de mis alumnos me lo agradecen pero otros se lo olvidan porque para ellos son palabras vacías. Hay que tener claro que en vez cambiar modelos de mercado hay que cambiar primeramente la mentalidad de cada uno.Es como el chiste que uno vá al médico con una hacha incrustada en la cabeza y el médico asustado le dice que le vá a quitar el hacha de la cabeza.El paciente riéndose de la situación le dice que en vez de quitarle el hacha de la cabeza le dice que le quite el constipado ya que cada vez que se estornuda se dá el hacha con los cojones(perdona por la palabra).En fin,si no cambiamos la mentalidad no podremos evolucionar y seguiremos equivocando una vez y otra vez hasta que un día digamos BASTA
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Sensato, sereno y cabal. ¡Qué mas dá que a mi juicio esté equivocado! Con gente así, da gusto discrepar.
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Profesor Sampedro, siempre ha sido usted una referencia ética en esta jungla donde impera el egoísmo. Ese egoísmo, entronizado en la sociedad capitalista como un valor fundamental que hace triunfar al Sistema, es el mismo que también ha hecho fracasar las sociedades autoritarias socialistas. El culto al líder aplasta al resto. Por último agradecerle su contribución a la "Estructura Económica", publicada en 1969 conjuntamente con Rafael Martínez Cortiñas, de la que guardo un agradable recuerdo.
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maestro! entrevistas así son las que queremos en este periódico! ENHORABUENA
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Tiene la serenidad que da la sabiduria; la sensatez de la edad y experiencia, y el coraje de un joven, que dice lo que piensa. Gracias por sus virtudes de las que tan faltos estamos, y que son tan necesarias para todo.
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La filosofia de lo obvio, al más puro estilo gestáltico. Tardaremos en darnos cuenta, porque el orgullo y el miedo están todavía muy arraigados en todos nosotros. Reconocer los defectos es en esta sociedad inadmisible, es mejor taparlos detrás de la sonrisa del éxito, de la máscara de materialismo superfluo. La esperanza esta aquí y ahora, compartiendo con todos esta noticia, gracias maestro por compartir su sabiduria con nosotros.
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GRACIAS MAESTRO, TREMENDO. Que tomen nota los medios de comunicación. En lugar de tanta basura, unas palabras INTELIGENTES vienen de maravilla. Leerle es un placer, escucharle una indescriptible satisfacción. Espero que la historia lo ponga en el lugar que se merece. Por desgracia, en este mundo hay pocas personas como usted. Después dirán que los socialistas (no los que llevan ese nombre en sus siglas, los de verdad) estamos trasnochados. Verdades así deberían de publicarse en todos los medios de comunicación obligatoriamente. Mil veces GRACIAS MAESTRO.
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Sus novelas me han entretenido, su pensamiento es lo mas coherente que se puede escuchar o leer, cuando le veo pasear por el barrio de Chamberí me da la impresión de ver a un sabio bueno.. Gracias profesor Sampedro
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Ante todo, respetos al señor Sampedro. Estoy deacuerdo con sus palabras. Pero he leído por ahí atrás "¿qué les pasa a los políticos?, ¿porqué no hacen caso a señores como Sampedro?". ¿QUE LE OCURRE A LA POBLACIÓN? ¿PORQUE SIGUEN VOTANDO LO QUE LES "DEJAN" VOTAR? SI NO FUNCIONA LO QUE YA HEMOS VISTO, CAMBIEMOS LAS COSAS SEÑORES. Éstas serían las preguntas correctas ... Un saludo.
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Por fín ¡Todos y cada uno de los comentarios, son positivos y fantásticos! Bravo chavales. Esta vez no me he encontrado NI UN SOLO COMENTARIO INAPROPIADO O FUERA DE LUGAR!Eso también hay que agrdecérselo al Profesor JLSampedro.GRACIAS.
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Toda mi simpatía para José Luis Sanpedro, un intelectual de primera fila, que no se dejo corromper por el sistema, y siempre estuvo dando la cara, a favor de la justicia y la rozan.
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Es siempre muy agradable escuchar a gente honesta con ella misma, valiente. El socialismo defendía la propiedad pública de los medios de producción y en esto el hombre ha fracasado enterrado entre el miedo a perder la seguridad y la avaricia . En mi manera de entender hasta que no NOS TRANSFORMEMOS UNO POR UNO. Hasta que no entendamos DE VERDAD que hay que COMPARTIR y no COMPETIR, el verdadero cambio, no llegará nunca. Y así lo demuestra la historia de la humanidad...pese al modelo. ¿Estamos a tiempo? No lo sé. pero sí que HAY QUE INTENTARLO. Si no los que queden terminaran con piedras y palos,
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Cuentan de un sabio que un dia tan pobre y misero estaba que solo se sustentaba de unas hierbas que cogia........Sampedros nos hacen falta en eta sociedad egoista y codiciosa en la que vivimos,desgraciadamente estamos abocados al abismo,no tenemos solucion,estoy de un pesimismo brutal.
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ES UN PLACER ESCUCHAR UNAS OPINIONES TAN LUCIDAS DE UN VIEJO SABIO INTELIGENTE Y EXPERIMENTADO, POR LA EDAD Y LO VIVIDO. SALUD.
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Toda mi simpatía para José Luis Sanpedro, un intelectual de primera fila, que no se dejo corromper por el sistema, y siempre estuvo dando la cara, a favor de la justicia y la razon
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Como economista que admira tanto al profesor Sampedro como a Galbraith en mi opinon se vislumbra en sus escritos un futuro negro si seguimos por los mismos derroteros de estos 25 años. Cuando en "Una sociedad mejor" Galbraith en sus primeras paginas afirma que USA ya no es una democracia ( la gran mayoria no esta representada y el partido democrata es rehen de los mismos grupos de presion que el republicano) y que ademas la polarizacion economica entre los ciudadanos puede desembocar en una autentica revuelta y leo a Sampedro, a Estefania, a Naredo ,Stilgitz, y a tantos otros economistas muy reputados dentro de la ciencia economica pero que no tienen ningun interes para los mass media , uno entiende que los medios de comunicacion estan principalmente ( salvo honrosas excepciones) para difundir la propaganda del sistema de poder -propiedad actual ( Chomsky dixit). No me importaria demasiado si eso nos lo pudieramos permitir pero estamos viendo el abismo ( agotamiento de los recursos y los ecosistemas que mantienen la vida comoda para nuestra especie en la tierra) , pretender seguir con las mismas recetas que sabemos no solucionan si no que agravan este problema de fondo es insensato. No veo muy seguro vivir en un mundo cada vez mas pobre en valor de uso ( aunque aumente el PIB MUNDIAL), con armas de destruccion masiva proliferando por doquier , y en el que el derecho a proteger los intereses nacionales de carta blanca para invadir paises y masacrar gente para apropiarse del botin. Es como volver a una version en esteroides del polvorin de los años 30 . Si los ciudadanos de los paises de occidente no despertamos ya se encargara la realidad de hacerlo, pero no creo que lo haga suavemente.
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Toda la razón. Incidiendo en los parecidos con el declive del Imperio Romano...los hambrientos que está dejando el capitalismo en todo el "Tercer Mundo" vendrán a devorarnos como entonces ocurrió con las tribus del este de Europa. Sólo sobrevivirán quienes sepan integrarse...con ellos.
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Gracias profesor,gracias maestro, siento una bocanada de aire fresco cada vez que le leo, que le veo o que le escucho, es vd. un hombre bueno,sabio,coherente y a su edad pleno de lucidez. Ojala sepamos coger el relevo y que esas ideas las podamos hacer llegar al maximo de nuestra sociedad GRACIAS PPROFESOR SAMPEDRO
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Hacia tanto tiempo que no me emocionaba leyendo...Gracias Profesor. Leyendole a usted reviven mis esperanzas de una sociedad mas justa y solidaria. !!SALUD¡¡
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Me ha gustado mucho esta entrevista, Sampedro siempre ha tenido las ideas claras y se agradece que mantenga su pensamiento crítico contra el adoctrimaniento de la sociedad capitalista.
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No por ser viejo se es sabio... Sanpedro me encandiló cuando creía en lo reyes magos... ahora sus bases me parecen pueriles, de muy baja estimación... un teórico de lo maniqueo anclado en el siglo XIX, dicho con todos mis respetos para él y sus apólogos... Un saludo para todos
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.. decirle a mi admirado Sampedro que la ciencia está mercantilizada, podrida y los fraudes abundan como el moho en esta cueva oscura y maloliente a la que nos ha llevado el neoliberalismo. La ciencia ya no se propone, se vende. Ya no se hace por el placer y el afán de conocer, sino por el afán de convertirse en eso que se llama un "gurú" de tu disciplina. Término este de "gurú" traído a la ciencia desde la economía que lo tomó, a su vez, de la religión. Hay excepciones brillantes y honestas como Dimitri Perelman (rechazó la Medalla Fields porque, entre otras razones, nunca la ha perseguido como objetivo en su trabajo) que todavía recuerdan que la ciencia se hace trabajando en ella y no mercadeando y poniendo zancadillas o persiguiendo fama y oropeles. Nada escapa a la crisis, profesor Sampedro, porque, como Vd. mismo dice recordando a Marx, el capitalismo ha convertido todo en objeto de compra-venta.
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Ahora resulta que creer que hay desigualdades sociales y que el sistema es injusto, es ser maniqueo. Aaayy, lo que hay que oir (o leer). Mis respetos, Don José Luis.
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Que grande el poder de la sabiduria de los ancianos, de los grandes y modernos ancianos, a los que el capitalismo pretendía retirar y alienar. Grande, los grandes ancianos deben siempre deben ser consultados.
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Da gusto comprobar que uno no esta solo en el desierto. Jose Luis: vive muchos años más, por favor, aún nos haces mucha falta.
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Gracias profesor... En mis inicios en la facultad de economicas, me desesperé al ver a tanto niño de 18 años con pelo engominado, traje y maletin, emulando a los Albertos o a Mario Conde. Jose L.Sampedro me devolvio el aliento...sobre todo su parabola: "Mientras mis colegas de profesion, ilustres economistas viajan en un tren de alta velocidad hacia el Norte, yo voy en carro tirado por un caballo hacia el Sur"... Sus teorias economicas y explicaciones son muy vigentes, y necesarias. Como no se ha dejado cegar por la "purpura del poder" no es referente, ni ilustre..pero es muy grande.... un abrazo
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He leido toda la entrevista en el Publico de papel. Ha sido muy interesante sus explicaciones.Lo que me ha gustado más es su razonamiento de que ningún estado ha aplicado las teorias socialistas. La ciencia es la única rama que ha abanzado más que ninguna rama. Lo que podría discutir desde una posición muy humilde es que el capitalismo fue en un principio un sistema bueno y creativo. El capitalismo ya en la primera revolución industrial ya se vió sus quiebras y herrores. Hablamos de hace ciento setenta años y en 1867 el economista Marx critica en su obra El Capital severamente este sistema que ahora vemos que sus reglas han fallado estrepitosamente. ¿Qué pena no hablar con este hombre que tiene la misma edad que mi abuela 92 años, espero que cumplas muchos años más para leer o escucharlo?
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Bonitas palabras y no por eso menos ciertas,sin embargo desde que empezo la historia escrita no ha habido ningun sistema perfecto.Por cierto los fenicios ya practicaban el capitalismo porque cuando un pueblo vende sus excedentes ya lo esta practicando.Y en lo referente al socialismo el que mejor lo retrato fue George Orwell en su libro "Rebelion en la Granja", de lectura recomendada.
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Desprovistas de envoltorios,directas,verdades como truños que de tanto estar ahí, nadie las dice,y se nos están empezando a olvidar. Gracias sr.Sampedro por su lucidez y humanidad.- By HOMMEDETERRE.-
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Esta frase que dice el profesor Sampedro es impresionante : "Podría gobernar una élite que crease una situación de simulación de libertad, ofreciendo determinados atractivos"
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José Luis Sampedro sigue siendo la verdad desnuda e incólume. Un privilegio al alcance de muy pocos. Su denuncia sobre la insostenibilidad del crecimiento demográfico o sobre el agotamiento del capitalismo como sistema económico debería ser motivo de reflexión para todos. En el cuento de los tejedores de paños reales, que hoy es el mundo (gracias a falsimedia), Sampedro es el niño que exclama: "¡va desnudo!", pero un niño sabio y responsable capaz de ver a través de los más sofisticados envoltorios. Ojalá nos dure muchos años pletórico de sabiduría y de amor a la vida.
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¨Tengo una empresa, y las cosas funcionan como funcionan. En este mundo hay que pelear, el que no esté preparado para hacerlo simplemente tiende a desaparecer. Esta gente que habla de otros sistemas, de la utopía, etc simplemente no se atreven a vivir de manera natural. Darwin lo dijo bien claro y él era un científico de los que habla San Pedro y no un científico cualquiera sino uno de los más respetados y reconocidos de la era moderna, ¨los más aptos sobreviven, los inadaptados perecen...¨
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Esto que he escrito con algo más de primitivismo o sofisticación dependiendo de quien lo piense o lo diga, es la base ideológica del sistema capitalista actual. Mientras científicos artistas, intelectuales, etc etc, etc dedican su vida a aportar su valioso conocimiento, buscan nuevos enfoques y construyen en el anonimato más absoluto, paso a paso, obra a obra, un futuro mejor para todos... tareas que en el universo neoliberal de los resultados a corto plazo se deprecian cada día más. Mientras científicos, artistas, políticos independientes, en fin viven en condiciones precarias y hasta tienen que emigrar para desarrollar su trabajo................................................................. mientras ocurre todo esto decía, otros dedican sus vidas a construir pisos en entornos imposibles degradando el ambiente o destruyendo el futuro de sus hijos, especulan con la compraventa de techos para cobijar a seres humanos esclavizándolos de por vida con una hipoteca que les imposibilitará gestionar su existencia de manera mínimamente libre y racional y les impedirá ver crecer a sus hijos. Estos salvapatrias neocons del fin de la historia compran y venden acciones en bolsa sobre bienes de consumo y alimentos que en tantas ocasiones no llegan a conocer o probar jamás. Empobrecen países enteros con decisiones que se toman en un segundo a través de un teléfono móvil a miles de kilómetros de esos países saqueados desde una oficina con moqueta,.....................................................................................
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Los últimos nos dicen una y otra vez que ellos son quienes generan riqueza cuando construyen y especulan con monstruos de cemento, contratan en masa a emigrantes hambrientos con salario de esclavos, deslocalizan empresas para buscar esclavos aún más baratos, nos embrutecen vendiendo a nuestros hijos ¨playstations¨, muchos de cuyos programas son auténticas máquinas virtuales de adiestramiento para la violencia cotidiana y la guerra. Demasiados entre ellos apenas han esforzado su cerebro para estudiar en profundidad nada más allá que su mera labor especulativa o explotadora. Lo llaman ¨negocios¨y según ellos en el mundo de los negocios todo es posible. Esa es su idea de la libertad y todo aquel que osa proponer algo más allá de lo que producen cada día los medios de propaganda del viejo poder ¨neoliberal¨, es un romántico, un viejo obsoleto o cuando se decide a practicar lo que piensa en algún país donde no queda otra que resistir, para sobrevivir, entonces además es un terrorista. No hay salida. Hay que tomar partido. Ellos no cambiarán porque no imaginan otro mundo que el de sus sillones, sus campos de golf o sus múltiples propiedades cuya mayor parte no tienen tiempo para disfrutar ni lo tendrían en veinte vidas. Hasta el final. Salud
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"He suspendido las reglas del mercado para salvar al mercado" (para salvar a los más ricos). Es decir, el mercado es incompatible con sus propias reglas.
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Mira Rubenh, es sorprendente como la ignorancia de unos pocos puede hacer tanto daño al planeta. La teoría comunista es la evolución intelectual del capitalismo.Una cosa es que no haya sido bien aplicada, porque requiere una conciencia superior por parte de todo el pueblo y tu eres el tipo de persona que la haría imposible. Egoista, superfluo, ignorante, individualista y además no has leído en tu vida nada absolutamente sobre comunismo.Mientras no seas empresario del año, el capitalismo te va a acabar hundiendo como a todos los demás.
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Y ruben... ¿Como llamas tú a un organismo que consume y agota de forma innecesaria aquello que le sustenta en al vida? Yo inadaptado.
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¡Que bien le sientan al anciano las canas! Este es el anciano arquetípico, lo de hoy en dia son sesentones que se creen jovenes, dirigen el país, las empresas y la propiedad como si tuviesen veinte. Este sistema está caduco a causa de la gerontocracia establecida. Mientras tanto han hecho de los jóvenes una excusa para mantener a los viejos (porque en el fondo ninguno de nosotros tendrá el estado del bienestar del que disfrutan nuestros ancianos, es inviable). La juventud es arrogante porque venimos de la vida, pero que los viejos sean arrogantes cuando van de cara a la muerte...Eso es el mundo alrevés en el que vivimos. Pero lo más triste es comprobar como los treintañeros desertaron de su juventud y desiertan de su madurez. No hay ninguna generación de los que vivimos en este primer mundo que tenga cojones a quitarles las riendas a los cincuentones y sesentones que dominan el cotarro. Así nos va, en decadencia porque quienes dan la cara son decadentes.
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Han suspendido las reglas del mercado para salvar el mercado. Todos y todo somos mercancías. Muchos somos excedentes que, como los plátanos de Canarias o los tomates de Buñol, no tenemos ningún valor, sobramos. Esperemos que la barbarie hacia la que nos conducimos no nos convierta en carne para los leones, como en los circos romanos.
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Para Ruben ,segun tu criterio,y aunque lo digera Darwin , algun dia aparecera alguien mas "adaptado" que tu y te robara la empresa.
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Querido Alejandro, Imagino que a estas alturas ya te habrás dado cuenta de que mi comentario tiene tres partes... Un abrazo. Salud
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Es triste tener que decir lo siguiente pero mi primer mensaje está entrecomillado entre otras cosas porque pobre de mi, no tengo otra empresa que mi propia empresa vital. Mi comentario no cabe en un sólo comentario así que tuve que enviarlo en tres partes. Recomiendo encarecidamente leer las tres antes de responder a dicho comentario........................... Por otro lado me gusta, me motiva, me entusiasma que haya tanta gente dispuesta a responder con pasión al crimnal darwinismo social imperante. Un fuerte abrazo Salud
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Perdón por mi prematura crítica Ruben h, me alegra pensar que hay uno más que piensa para bien. Salud.
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Muy lucido y coherente lo de Sampedro. La crisis financiera dio lugar a la crisis economica y la crisis economica esta comenzando a crear una crisis social y humanitaria global. Los dirigentes de los estados parecen estar perdiendo los ultimos vestigios de razón y se empeñan en rescatar un sistema bancario internacional, practicamente desintegrado, con fondos publicos, lo que llevara inevitablemente a la bancarrota de muchos estados, algunos ya lo han reconocido, otros estan cogidos con las uñas del FMI y otros hacen filigranas con sus cuentas nacionales para no reconocerlo. (Varios europeos entre ellos) Ojala Sampedro se equivoque pero no parece que esta sea solamente una crisis mas del sistema. Lo que vendra sera un periodo de cambios en la estructura social muy fuertes pero aun no se ve como se haran ,con que resultado y quien terminara pagando la crisis.
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UN INTELECTUAL VALIENTE Y LÚCIDO Adoctrinados, sumisos y carentes de imaginación, no entendemos, no aceptamos, que el fluir del tiempo cambia el valor de las cosas, de las ideologías. Aquí estamos, atrapados por una propaganda ciega cuando no simplemente interesada. Es una locura empeñarse en entender que lo bueno lo es y para siempre. Se trata del tiempo, se trata de llegar a entender que el capitalismo cumplió su ciclo, que la Iglesia es una antigualla y que lo que hoy predomina es la barbarie.
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..."Podría gobernar una élite que crease una situación de simulación de libertad, ofreciendo determinados atractivos". ¿y eso no el llamado Nuevo Orden Mundial? en los años 60 Aldous Huxley escribió una inquietante novela (distópica) llamada "Un mundo feliz", y lo más desagradable de la misma era que el propio autor decía que tenemos que llegar a un mundo así necesariamente. Quien no se la haya leído se la recomiendo, sobre todo en estos tiempos de crisis. Esperanza no trae, desde luego, pero te hace abrir bastante los ojos.
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Creo que estamos al comienzo de una nueva era al tiempo que termina la anterior: precisamente estamos en la labor de destapar los errores del sistema que se pudre...¡Un abrazo, profesor...!
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INTELIGENCIA EN ESTADO PURO, GENIAL E IRREPETIBLE.-
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Este tipo es muy bueno, va en la linea de Jesus Mosterin y Noam Chomsky, os recomiendo dos buenos libros, "la cultura de la libertad" de Mosterin y "el mundo después de Irak" de Chomsky
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Yo os recomiendo: "Camino de servidumbre" de Hayek
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La debilidad de los pensadores burgueses como este, siempre mezclando al libertador de Europa, al gran Stalin, con el criminal capitalista Hitler. Este ni es socialista ni es nada, en la Union sovietica gobernaba el pueblo
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Típica actitud testaruda de quien se niega a reconocer que sus ideas están equivocadas: "La unión soviética era capitalismo de estado" Con argumentos como ese para qué se va uno a molestar en discutir con quien no quiere dar su brazo a torcer...
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Con la lucidez que le caracteriza, Sampedro nos avisa de lo que se acerca.No es catastrofismo, tan sólo sentido común, la agonía del capitalismo será larga porque es un enfermo que se niega a morir,se avecinan tiempos oscuros y hay que estar preparados.
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Yo recomiendo "Rebelión en la granja" y "1984", ambos de George Orwell. Este señor debería leerlos (si es que no la hecho ya) y pensar conla cabeza, no con el estómago.
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El socialismo no es los medios de producción en propiedad pública, sino propiedad de los trabajadores, trabajador intelectual, físico, gestor, es indiferente. En este caso una propiedad privada. En una sociedad basada en el mercado con empresas de asociados, autoempleados y reducido el sistema salarial al mínimo o eliminado, reducido también el caracter oneroso del trabajo y los niveles de jerarquía innecesarios. En esa sociedad de mercado y librecambismo, de propiedad privada y asociacionismo y cooperación, sin mono y oligopolios, en competencia equilibrada y productiva, no hay capitalismo. Que existan capitales, propiedad privada y mercado, no significa que sea capitalista si no se separa trabajo y propiedad, y eso el cooperativismo lo solventó hace más de un siglo. La planificación central de la economía no es una verdadera democracia a no ser que hablemos de instituciones abiertas, como la propuesta por el institucionalismo ácrata, desde el cooperativismo la solución para regular el mercado vendría por cooperativas de consumidores y coerción a través de órganos competentes. El marxismo es una religión como cualquier otra, y una torpeza de filosofía hegeliana que obstaculizó el socialismo y liberalismo. Si no fuese por esa vulgarización y visceralidad violentas, hoy probablemente tendriamos una sociedad más horizontal y democrática, sin aristocracia, feudos y mejor distribuida.
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PARA KENSIS8: Yo a ti te recomiendo que leas "Lo que no puedo olvidar", de Ana Larina, que sabrás que era la mujer de Bujarin
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Se deberian de crear clubes de pensadores, la juventud debemos de reanimarnos, coger las riendas integrando a todos, por ello si se formase clubes de libre pensamiento, seguro que empezariamos a mejorar entre todos, porque despues de todo en nuestras manos esta la solución. Un saludo.
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Gracias por tus palabras, MAESTRO JOSE LUIS, tengo 57 años y de mayor me gustaría ser como tú.
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Si no se votara con la víscera, como viene a decir el maestro, Esperanza Aguirre nunca hubiera podido ganar unas elecciones.
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¿Genial? No. Simplemente un hombre cuerdo, honrado y, encima, sabio.Bajo mi modesta opinión, y pidiendo disculpas por si molesto a alguien, creo que seguir creyendo en que el socialismo puro,como sistema, pueda ser implantedo algun día en algun sitio es como creer que la avaricia y la envidia puedan desaparecer de la condición humana. El capitalismo, precisamente, se alimenta de esas sus dos principales "virtudes".Sigo creyendo que el peor enemigo del obrero es él mismo.Lucha cuando pasa hambre, para luego olvidarse de la solidaridad cuando se convierte en pequeño propietario de cualquier cosa.De todas maneras, gracias Sampedro,es un placer exquisito poder escucharte y leerte.¡Salud!
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# # -13.0 | 13 | Norman | 22-01-2009 19:22:04 Yo recomiendo "Rebelión en la granja" y "1984", ambos de George Orwell. Este señor debería leerlos (si es que no la hecho ya) y pensar conla cabeza, no con el estómago. George Orwell militó en la columna del POUM, una milicia marxista, aunque siempre afirmó que le hubiera gustado estar en la de Durruti con la CNT-FAI. En su obra critica el estalinismo, no el socialismo. Siempre, siempre se dijo socialista, hasta antes de morir. Así que lee tú. Por ejemplo, el homenaje a Catalunya. Los puntos negativos al comentario anterior, sin sentido. Defendiendo el socialismo y criticando la planificación centralizada de la economía. Pues nada, ¡hagamos de un país entero una meta-empresa! :-) O mejor, volvamos al Egipto de las pirámides, con una economía planificada. O.. ¿Acaso la actual no lo está por el programa corporativo? La gente valora comentarios como dice éste hombre, de forma visceral. Tenemos tecnología, herramientas y abundancia, pero nuestro cerebro no ha cambiado en 200.000 años. REPTILIANO, dolor, placer, devorar o ser devorado, puntuar negativo lo que suena raro! En fin, que viva el mal, que viva el capital.
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Yo no puedo ser tan optimista... Por mucho que me pese aún no ha surgido una idea que substituya con eficacia el capitalismo. El "comunismo de verdad" no tiene estabilidad social interna para tener la igualdad (o la igualdad por la necesidad como se dice ahora), debe imponerse desde fuera por el estado, a la fuerza. El egoísmo y la envidia no se curan, es una lacra humana.
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Que esta sea la noticia más leída, desde luego dice mucho bueno de los lectores de este periódico. Saludos
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este hombre es un buen intencionado, pero no tiene encuenta que para un mundo perfecto nos quedan 200 o 300 años, Tenemos que evolucionar mucho todavia. El ser humano es egoista y cobarde por naturaleza y que tenga la etiqueta de derechas o izquierdas no significa que lo sea mas o menos.
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# 0.0 | 0 | JBB | 22-01-2009 20:55:44 Yo no puedo ser tan optimista... Por mucho que me pese aún no ha surgido una idea que substituya con eficacia el capitalismo. El "comunismo de verdad" no tiene estabilidad social interna para tener la igualdad (o la igualdad por la necesidad como se dice ahora), debe imponerse desde fuera por el estado, a la fuerza. El egoísmo y la envidia no se curan, es una lacra humana. El capitalismo y el egoísmo no tienen nada que ver. Ni con el individualismo. El individualismo fue económicamente socialista, siempre, estudia bien ésta corriente filosófica. El sistema capitalista no está basado en el egoísmo, si todo el mundo fuese egoísta, ¿por qué entonces sacrificar esfuerzo en beneficio de otro individuo y en detrimento de nuestra espectativa? Eso es altruismo. En este caso, forzoso. Si el capitalismo es egoísta, en una empresa el único ego que hay, es el del propietario, que abarca a todos los sujetos alquilados, en los cuales su ego, importa nada, se sacrifican altruista y forzosamente. Egoísmo y socialismo, vendrían de la mano si la gente no se dejase explotar, siendo más egoístas, valorando más su invidualidad. Ser egoísta no es satisfacer necesidades artificiales, sino cuidar tu ego real. Una asociación de egoístas, sería una empresa socialistas, donde ahí sí, ahí si habría "muchos egos" y no uno enorme. Colaborando por interés, y de forma democrática. Capitalismo = Altruismo impuesto y forzoso a través de un sistema coercitivo en el cual millones de personas si no se alquilan: no comen: mueren. La solidaridad también es importante, para protegernos mutuamente, pero sólo existe como un ejercicio voluntario. El egoísmo y la solidaridad, ambos, llevan a una sociedad social. El capitalismo, sólo es la reproducción de esquemas en los que una minoría, tienen al resto sumidos en la filosofía de la mediocridad. Si pensais que comprar todas las video consolas de última generación es individualismo, o trabajar para otro toda tu vida es ser egoísta... Poco, poco egoísta es la gente. Egoísmo, interés y solidaridad voluntaria. Solo compitiendo de forma proporcional, se pondrá fin a éstas diferencias de clase tan polares. La izquierda debe cambiar de conceptos, el rechazo de la competencia, o la demonización (religiosa) del egoísmo y la individualidad, o la solidaridad (importantísima) mal entendida, es lo que ha conseguido que existan aun, marquesitos de chorrapelada con unos ingresos mensuales como los que no veremos muchos en nuestra vida. Salud y república federal.
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el problema es crear el hombre nuevo
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Al fin, leer a alguien con cabeza y sentido comun, ademas de una profunda experiencia. Mas de estos de aqui en adelante, y que sea leido por toda america latina, que bien hace faltan pensadores asi, de este lado del mundo. Dejanos de tus conocimientos y experiencias, Profesor!
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No debemos permitir la barbarie, cuando nos quitan la dignidad,la justicia y la libertad no nos queda nada. Salud Maestro
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Una gozada leer a Sampedro. Nos hace recordar que la economía marxista está más viva que nunca. Si los medios de comunicación dieran mayor cabida a este tipo de opiniones, el mundo iría un poquito mejor.
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Totalmente de acuerdo en la defensa pública de los medios de producción, y añadiría más, el gobierno debería nacionalizar los bienes de tipo estratégico (agua, luz, gas,etc). Es una buena manera de arreglar el desaguisado, y por supuesto la banca debe ser pública y unitaria en cada país.Sin ese sacrificio, el sistema caerá y caerá,sucesivamente.
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Que gran maestro , que sabiduria , DIOS LO BENDIGA,
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Mientras tanto en Público echan al director para cambiarlo por uno de Prisa y contratan para las noticias Venezuela al antichavista que escribía en el país.
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Todos los politicos e intelestuales imbéciles están revisando sus papeles a ver lo que decian hace 50 años para mostrar al mundo que ellos ya predecian la caida del capitalismo y que ellos nunca dejaron de ser marxistas, ni cuando se compraron el chalet,el todoterreno y se liaron con alguien de la edad de sus hijas. Eso ya lo vi yo durante la pequeña crisis de Hong Kong cuando a consecuencia de la cesión a China, la bolsa cayó tropecientos puntos y los del PSOE decian que era el fin del neoliberalismo. Por cierto, un asesor del por entonces candidato Borrell dijo en Intereconomía que el fin del Neoliberalismo era incontestable y ni dios dijo lo contrario. Siempre que hay una crisis sacan a pasear a los dinosaurios y ellos encantados. A ver cuanto dura esta vez el sarao "capitalismo agotado". Mucho me temo que esta vez va a durar.
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Es el momento de que saquéis a Chomsky otra vez de la nevera.
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Este buen señor, no va al fondo de la cuestión, el problema se reduce a algo tan sencillo como el egoísmo humano, o sea la bestia profetizada ya en tiempos del apocalipsis de Juan, la cual se ha disfrazado y sigue disfrazándose por mediación del sistema capitalista, ¿cómo se puede permitir una sociedad dividida en ricos y pobres, explotados y explotadores?, o sea, unos que se quedan con el beneficio del trabajo de los demás, y encima se pretende hacer justicia a partir de este gran ROBO. Sr. José Luis Sampedro, ¿cómo puede Ud. decir que el capitalismo no es que sea malo?. Muy señor mío, yo no soy economista ni tengo estudios de cátedra, pero para decir barbaridades nos podemos emplear todos.
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Gracias por la juventud de pensamiento que tanta falta nos hace. Da gusto oír hablar (entrevista televisiva del 16 de enero) y leer al señor Sampedro. Sin embargo, discrepo en que la esperanza esté reservada a la ciencia. La mayor parte de la investigación científica mundial también está por desgracia sometida a los intereses mercantilistas, empresariales y capitalistas; tanto la que se realiza desde las instituciones públicas como privadas. Los procesos de selección de proyectos, análisis de resultados y difusión de los mismos necesitan igualmente plataformas mercantilistas y mediáticas que las amparen. Sin embargo, sigue habiendo salidas - aunque minoritarias - en el arte, las ciencias, el conocimiento y la vida en general. No debemos perder ni la ilusión ni la imaginación ni la creatividad en todos los campos. Salud y felicidad, señor Sampedro y señora Lucas.
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"Navarrico Libertario. Y Bright :-)", con el egoísmo me refería a que el comunismo no tinene estabilidad social por si mismo, ya que parte de que en condiciones de igualdad no existe el individualismo ni el egoísmo, sino que la igualdad se tiene de imponer desde fuera, desde el estado comunista. Solo las teorías mas "libertarias" son mas individualistas, aunque creo que les falta "algo". Y por lo del capitalismo, no haces una empresa ni por el bien común ni por la economía, ni del mismo modo que no trabajas en una empresa porque con ello ayudaras a... sino para ganar-te tu sueldo, sino existiera el egoísmo no funcionaria el sistema de la competencia.
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0.0 | 0 | JBB | 25-01-2009 11:05:20 "Navarrico Libertario. Y Bright :-)", con el egoísmo me refería a que el comunismo no tinene estabilidad social por si mismo, ya que parte de que en condiciones de igualdad no existe el individualismo ni el egoísmo, sino que la igualdad se tiene de imponer desde fuera, desde el estado comunista. Solo las teorías mas "libertarias" son mas individualistas, aunque creo que les falta "algo". Y por lo del capitalismo, no haces una empresa ni por el bien común ni por la economía, ni del mismo modo que no trabajas en una empresa porque con ello ayudaras a... sino para ganar-te tu sueldo, sino existiera el egoísmo no funcionaria el sistema de la competencia. <----- El egoísta se asocia, no se alquila. El egoísta busca SU beneficio, no el del propietario capitalista o señor del feudo privado para el cual trabaja. El capitalismo es altruismo forzoso. A través de la concentración de propiedades y capitales se consigue que millones de personas deban alquilarse so pena no morir de hambre. Eso no es competencia. La competencia solo existe si los recursos se distribuyen en función de habilidades y potencial, no de privilegios y herencias empresariales, aristocráticos. Si un grupo de 10 egoístas quieren satisfacer una necesidad, se asocian. Si son 100, también, y tendrán una cooperativa. No hay ni competencia ni mercado ni egoísmo en el sistema capitalista. Mismas escuelas, mismos institutos, mismas universidades para los futuros amos del gran capital privado. ¿Quién niega la propiedad? ¿Quién? ¿Quién niega el mercado? ¿Quién? ¡LIMPIA BOTAS DEL MARQUES, LACAYOS!
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