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0.0  |  2  |  Para Pablo  |  09-05-2009 10:19:13

Claro que se puede suponer que, de haber ganado, los republicanos también habrían sido represores. Pero no sucedió. Y el hecho de que la represión hubiese podido darse por el otro lado no sirve para que exigir que quienes sufrieron la represión que sí existió sigan callados. La actitud de gente como "tufo" que viene a decirnos "ay, el que se tuvo que exiliar que se joda, que si hubiesen ganado ellos me habría tenido que exiliar yo" está, efectivamente, llena de un rencor muy rancio y de una desfachatez y una hipocresía increíbles: los que sufrieron la represión real tienen que callarse para no herir la finísima sensibilidad de los que podrían haberla sufrido. Por favor...

0.0  |  4  |  Pablo  |  09-05-2009 00:06:45

Cierto que nadie sabe a ciencia cierta que hubiera pasado si hubiesen ganado la guerra los republicanos, pero hay indicios suficientes para creer que también habrían reprimido a los de derechas, porque ya lo hacían antes de la guerra, porque en las zonas que controlaron hasta el final de la guerra hubo represión contra los que pensaban diferente... Porque en España hubo una guerra ideológica basada en el odio recíproco. Hubo tanto sufrimiento y tanto odio que ganará quien ganará iba a ser inevitable la represión al perdedor. Ganaron unos y la pagaron con los perdedores (en aquellos tiempos no estaba la ONU para evitarlo)... Setenta años después las confrontaciones (afortunadamente dialécticas)siguen basadas en el odio... No aprendemos.

Que nadie piense que estoy justificando la represión franquista, nada más lejos. Lo único que pretendo reflejar es mi pensamiento sobre la represión después de una guerra de odio, como fue la guerra civil española y otras que hay por el mundo.

2.0  |  4  |  Laia  |  08-05-2009 23:55:00

Creo sinceremente que hay cosas que nunca se deberían de olvidar, ¿para que? para que no vuelvan a suceder.

A Tufo, la historia, es la historia, y eso no se puede cambiar, los hechos, por desgracia, fueron los que fueron, y si algo es cierto es que el señor Francisco Franco, asesió a miles de personas simplemente por tener una ideologia politica, por tener unos valores, por defender una libertad que el robó, y ya no hablo de la guerra, donde todos mataron, hasta 1956 en España se fusiló gente.

Sinceramente, no me entra en la cabeza que alguien pueda defender semejantes atrocidades e injusticias.

-6.0  |  8  |  Tufo  |  08-05-2009 19:55:16

No tengo ganas de soltar una perorata como la suya, ya he dicho lo que tenia que decir. Sigo manteniéndolo, y nadie me vá a convencer, como imagino, que a Ud. tamapoco. Asi que ud. con lo suyo y yo seguiré con lo

mio, y todos tan contentos. Lo que si afirmo es que nadie tiene el poder de la verdad.

Por cierto fué Franco quien mató con sus propias manos?

De ese tema sólo se le ocurre decir si fué con sus propias manos?

Por supuesto a mi tambien me la trae al pairo que sea Ud. de izquierdas.

Qu no se dedica a hacer cábalas? las tiene que estar haciendo continuamente!Bueno y acabo.No quiero soltar su parrafada.

4.0  |  10  |  Para "tufo", de nuevo  |  08-05-2009 18:09:02

Pues para ser alguien que pretende defender el olvido y el perdón y acusa a otros de rencor, su último mensaje no es precisamente conciliador. Mire, ni yo, ni usted ni nadie sabe qué habría pasado si hubiese ganado la izquierda, porque eso, simple y llanamente, no sucedió. ¿Habrían sido igual de represores? ¿Le habrían encarcelado o fusilado a usted por ser de derechas? Yo ni lo sé ni me lo pregunto y, afortunadamente para usted, ganaron los de su bando, y esos sí mataron y encarcelaron a los perdedores. Si usted prefiere hacer cábalas y justificar lo que sí pasó escudándose en que otros habrían hecho lo mismo, allá usted, yo, de momento, me atengo a la realidad. Lo de sus vecinos de izquierdas que vivían como reyes no se lo voy a poner en duda porque, a diferencia de usted, yo no me dedico a hacer cábalas sobre cosas que ignoro o que no han sucedido, si usted lo dice... me lo creeré. Ahora bien, no vivirá usted tan alejado de la realidad

ni nos creerá tan imbéciles a los demás como para pretender hacernos creer que el hecho de que unos vecinos suyos de izquierdas viviesen bien (por cierto, ¿no decía usted que todo el mundo vivía mal?) esto era un paraíso terrenal para los que perdieron la guerra. En cuanto a lo de que Carrillo matase a sus abuelos... Hombre, Carrillo no sería, sería el bando republicano, pero ¿Carrillo con sus propias manos? En cualquier caso, como bien dice usted sobre los exiliados, eso pas en todas las guerras, no solo en la nuestra, ¿no? Y lo de que Franco esté muerto y Carrillo vivo es obra de la naturaleza, caballero, que lo dice usted como si a Franco lo hubiesen ajusticiado y a Carrillo lo hubiesen dejado vivir feliz. En cuanto a que sea usted de derechas... hombre, no era necesaria la aclaración, en primer lugar, porque es bastante evidente, en segundo, porque me la trae muy al pairo. Lo que sí tiene bemoles es que tenga usted el rostro de tachar a alguien de partidista cuando es usted el que lo es, ¿no le parece? Y nada más, caballero, serénese, ¿no hablaba de olvidar? Pues olvide, buen hombre, olvide, que por su último comentario se ve que no practica usted lo que predica.

-8.0  |  12  |  tufo  |  08-05-2009 16:15:33

Pues si, si conozco el continente, y le sigo diciendo lo mismo.Podria ser cualquier niño de le europa de entonces. Rencor? lo sigo diciendo. Lo hay

Pero que me quiere hacer creer que si la victoria hubiera sido de la izquierda, a los vencidos les hubieran dado una palmadita a la espslda, y hala! aqui no ha pasado nada, todos amigos, un sueldo de por vida. para su conocimiento Carrillo mató a mis abuelos, y no fué en PARACUELLOS, fijese ud. que paradoja.Franco está muerto y carrillo aún vive.Cuando vea a Carrillo que debo hacer? escupirle?

Exiliados? eso es lo que traen la guerras, todas no solo la nuestras.

Lo de los niños de la guerra (muy lamentable) yo tengo otra información, pero claro ni me atrevo a decirla, porque la suya será la autentica.

Cuando yo tenia 10 años (tengo 60) teniamos unos vecinos que eran mas rojos que la grana,ellos no tenian e,pacho en decirlo, pues bien,vivian como reyes, pero claro tampoco se lo vá a creer, porque la verdad solo está en la izquierda.

Y por último, si, soy de derechas y lo digo con la cabeza muy muy alta.

13.0  |  17  |  No os dais cuent :  |  08-05-2009 15:21:10

Estos comentaristas que no quieren ni oir hablar de la guerra deben ser : descendientes de los que se rebelaron, contra la legalidad democratica, y asesinaron y enviaron a los autenticos españoles al exilio...y todavía les remuerde la conciencia lo que hicieron sus familiares, por eso prefieren no tocar el tema...pero se joden porque mientras quede un nieto de "rojo" denunciará la barbarie fascista...Salud y Republica

7.0  |  9  |  Para "tufo", otra vez  |  08-05-2009 14:41:04

Su afirmación de que la foto podría ser de cualquier niño de Europa solo sirve para ilustrar que conoce usted muy poco este continente y su historia.

6.0  |  8  |  Para "tufo"  |  08-05-2009 14:39:29

Vamos a ver, leyendo los comentarios, yo diría que no solo ha sido usted el primero en perder las formas, sino que además es usted claramente partidista. Decir, a estas alturas de la película, que lo que les pasó a los niños de la guerra enviados a otros países, etc., pasó en ambos bandos es una auténtica ridiculez y tomar a los demás por idiotas (¿cuántos de los que lucharon en el bando nacional acabaron en el exilio?, ¿conoce usted a alguien que acabase en la cárcel durante el régimen de Franco por haber luchado en el bando nacional?). Los que tuvieron que huir fueron los perdedores y sus hijos. Por supuesto que los que se quedaron lo pasaron mal, leñe, estaban en la posguerra, pero quienes lucharon en el bando ganador, aun pasando las penurias propias de los años posteriores a una guerra bestial, pudieron disfrutar de ciertos derechos, no solo económicos en forma de pensiones a los heridos de guerra, etc., sino morales, como por ejemplo, la minucia de poder vivir en su país, sin tener que exiliarse para evitar la muerte o la cárcel. Que prefiere usted olvidar, pues olvide, no lea lo que se escribe al respecto, pero quienes quieran recordar están en todo su derecho. Recordar no es lo mismo que tener rencor, señor mío. A mí me parece que hay mucho más rencor en quienes se alteran tanto y se muestran tan molestos cada vez que se habla de las víctimas republicanas. Y no, nadie niega que usted sea víctima de la guerra (todos lo somos, el país que padecemos hoy es el que es por esa guerra y la dictadura posterior), pero hay muchas víctimas de las que nadie se acuerda y ellas y sus descendientes están en todo su derecho de contar su experiencia. Si le molesta, con no leer o escuchar lo tiene arreglado, majo. Ah, y no, la cosa no pasó hace 60 años, calcule mejor: la guerra acabó hace 70 años, la dictadura (que expulsó de este país a miles de personas y encarceló y mató a otras tantas) acabó bastante más tarde.

-8.0  |  10  |  tufo  |  08-05-2009 13:49:21

esa foto podria reflejar a cualquier niño de cualquier pais de Europa.

Por favor! que estamos en el XXI.Ya no se puede engañar tanto a la gente.