Mor Karbasi, música gitana contra el desarraigo

La israelí repasa hoy en el Womad el folklore ladino, que se remonta al siglo XV

JESÚS CENTENO CÁCERES 09/05/2009 08:00 Actualizado: 09/05/2009 10:45

44 Comentarios

 

Media: 4.75

Votos: 8

Karbasi se siente influida por músicas como el flamenco.

Karbasi se siente influida por músicas como el flamenco.

En España convivieron gentes de tres religiones y tres culturas diferentes: musulmanes, cristianos y judíos. La relación fue irregular, y los judíos emigraron de la Península en 1492. Se desperdigaron por Marruecos, Grecia, Turquía, Bulgaria... Cinco siglos después de aquello, en la joven Mor Karbasi (Jerusalen, 1986), descendiente directa de judíos marroquíes y persas, perdura el rostro melancólico del desarraigo.

Viste como una princesa del desierto y posee un portento de voz, rica y cálida, que expresa notas en ladino, la lengua hablada por los sefardíes. "La primera vez que escuché esta música me enamoré de ella, pero no sabía por qué. Le pregunté a mi abuelo y me enseñó de dónde venía, y de la importancia de recordar de dónde venimos", explica a Público la cantante, que publicó en 2008 su álbum de debut, The Beauty and The Sea.

Mor rescata la tradición ladina y la actualiza, utilizando tan solo contrabajo, guitarra y percusión como acompañantes. En el trasfondo: vida espiritual, misticismo y peregrinación. La suya es música gitana que provoca escalofríos. "El ladino es el cantar de las mujeres, de sus sueños y sus deseos. En aquellos tiempos era una vergüenza ser mujer, y además que cantase. Es increíble que la música ladina haya perdurado tanto tiempo, mi misión es continuar en la tradición, que siga viva, que no se quede en música de museo", afirma.

La tradición española también está presenta en su música (canta temas en español), sobre todo el flamenco: "Mis primeras actuaciones fueron en la Peña Flamenca en Jerusalén. Mi madre recitaba poemas litúrgicos y cantaba baladas judías andaluzas. Manuel Poveda y Estrella Morente han sido una gran influencia", asegura. Aunque huye de las fronteras: "Me gusta la poesía. Hablar de lo que significa ser judío. Lo importante es que la música no tiene límites ni fronteras, es la lengua del corazón. Si hay una manera de unir a las personas es con la música".

  • ANDALUSI
    #1 Vota Vota

    2 i ANDALUSI 09-05-2009 12:34

    Vente pa Andalucía primaaa

  • EVA
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    12 i EVA 09-05-2009 12:54

    Un cierto rigor histórico sería de agradecer, los judíos y los musulmanes no emigraron de la Península en 1492, fueron expulsados si no recuerdo mal.

  • andreu
    #3 Vota Vota

    -5 i andreu 09-05-2009 13:55

    Si tenemos en cuenta que si emigrar es: 1. intr. Dicho de una persona, de una familia o de un pueblo: Dejar o abandonar su propio país con ánimo de establecerse en otro extranjero. esto es lo que hicieron, aunque feuran "invitados" a hacerlo...

  • Mamma mia
    #4 Vota Vota

    -7 i Mamma mia 09-05-2009 14:36

    Que buena está la verdadera andaluza

  • Flamenco no
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    -6 i Flamenco no 09-05-2009 14:38

    En la época de Al-andalus no se escuchaba flamenco ,no se la mania de escuchar esa música que no se sabe ni de donde viene.

  • Zp dimite
    #6 Vota Vota

    5 i Zp dimite 09-05-2009 14:46

    Los salvajes sajones, visigodos y todas esa gente expulsaron a estas bellezas andaluzas, que pena. Así va España.

  • andaluzia
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    -5 i andaluzia 09-05-2009 14:48

    Menuda friki. Estoy hasta los webos de estos guiris que vienen cogen una guitarrita y se creen andaluces o tienen la pretensión de que pueden tocar flamenco. El flamenco es espiritu andaluz, ni mas ni menos, ni español, ni europeo ni africano, ANDALUZ. Es tan ridiculo ver a un guiri intentando tokar flamenco como ver a uno de valladolid con un SHAMISEN. Qué pena de gente sin identidad, que tienen que robarnos la nuestra. VIVA ANDALUCIA LIBRE Y SU ARTE TRADICIONAL ANDALUZ, EL FLAMENCO.

  • Erase una vez un gitano
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    -6 i Erase una vez un gitano 09-05-2009 14:49

    El flamenco es de los gitanos, y los gitanos no vivian en la época de al-andalus.

  • FLAMENCO
    #9 Vota Vota

    -2 i FLAMENCO 09-05-2009 14:51

    Pues no sabras de donde viene el flamenco tú, porque yo sí. Los gitanos siempre han cogido la cultura musical del lugar a donde llegaban y le daban su toque personal por así decirlo, cuando llegaron a Andalucía ya existían cantes andaluces como los fandangos, el fandango es un cante andaluz no gitano. La fusión del cante andaluz con el cante gitano dió origen al flamenco. Y no se por qué das puntos negativos a los comentarios que hablan de Andalucía, ¿envidia de nuestra cultura quizás?

  • Nazis no plis
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    -4 i Nazis no plis 09-05-2009 14:53

    andaluzia eres un xenófogo te enteras? Cada uno puede tocar lo que le de la gana, sea rubio, morena, azul ,inglés. Y Cuál flamenco? porque el que se hace ahora es una .... ya no se hace buen flamenco ,se ha perdido eso.

  • ssafasdasd
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    -4 i ssafasdasd 09-05-2009 14:54

    Soy andaluz, y el flamenco es la música tradicional de mi tierra. Lo mismo que unas sardanas para un catalán. El flamenco no es gitano, ignorantes. Los gitanos lo único que hicieron es aportar su toque a algo que ya existía. El flamenco es música tradicional andaluza, esa es su raíz, mezclada con música árabe andaluza y con el toque gitano andaluz. No nos queráis quitar nuestra esencia ni nuestras tradiciones, diciendo que es algo "gitano", ignorantes. Viva andalucia libre.

  • asdasdsadsa
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    -1 i asdasdsadsa 09-05-2009 14:59

    Eso de que cada uno puede tocarlo que quiera NO, mi cultura NO la toca cualquiera, te enteras ladron de identidades???? es MI CULUTURA, si tu no tienes tejodes. Soy andaluz, y el flamenco es la música tradicional de mi tierra. Lo mismo que unas sardanas para un catalán. El flamenco no es gitano, ignorantes. Los gitanos lo único que hicieron es aportar su toque a algo que ya existía. El flamenco es música tradicional andaluza, esa es su raíz, mezclada con música árabe andaluza y con el toque gitano andaluz. No nos queráis quitar nuestra esencia ni nuestras tradiciones, diciendo que es algo "gitano", ignorantes. Viva andalucia libre.

  • No vale
    #13 Vota Vota

    -4 i No vale 09-05-2009 15:01

    No comparéis la cultura que había antes en Andalucia con la de ahora. Antes si podían convivir muchas culturas juntas, porque la gente se sabía respetar mutuamente. Ahora cada uno quiere imponer lo suyo y eso no puede ser. Tampoco podemos comparar a los muslmanes de esa época con los de ahora. Están demasiado influenciados por la religión, no digo que todos pero la grna mayoría y muy metids o en temas de drogas. Además ya ha politisado todo y no es bueno. Dejar los nacionalismo para otros, en Andalucia eso no vale.

  • segoyuela
    #14 Vota Vota

    -9 i segoyuela 09-05-2009 15:02

    Los visigodos y sus hijos de Asturias, León y Castilla, Navarra y Aragón son los que evitaron que la península ibérica sucumbiera ante la "cultura superior" ocupante. Las consecuencias de aquella resistencia es que hoy despreciamos la lapidación en lugar de practicarla. Hemos perdido mucho... sí...

  • asdsadasdsad
    #15 Vota Vota

    -2 i asdsadasdsad 09-05-2009 15:06

    En andalucía no valen los nacionalismos??? tampoco vale el nacionalismo español, querrás decir... esos parásitos españoles que han venido a robarnos nuestra identidad. VIVA ANDALUCIA LIBRE. Estoy harto que vengan guiris de despeñaperros parriba a decirnos lo nacionalistas o lo poco nacionalistas que somos los andaluces.. ¿tu que sabeslo que vale o no? vas a imponer tu opinion subjetiva como norma objetiva?? ANDALUZIA LIBRE

  • ANDALUSI
    #16 Vota Vota

    -3 i ANDALUSI 09-05-2009 15:08

    Lo que dice FLAMENCO es verdad, ya existían cantes andaluces muy parecidos al flamenco antes de que los gitanos llegaran a estas tierras, como el fandango. Y al que dice que cualquiera no puede tocar flamenco yo le digo que seguramente no serás andaluz. Si el sentimiento andaluz se caracteriza por algo es por ser un sentimiento universal, sin fronteras. Que un extranjero no le da el toquecito de flamenco puro vale, pero cualquiera es libre de hacer lo que le de la gana, y si tanta gente de tantos países toca flamenco quiere decir que tenemos una cultura que gusta y es para estar orgullosos y compartirla. Lo que me choca es que el flamenco gusta mas fuera de España que en España (sin contar Andalucía).

  • Regenta
    #17 Vota Vota

    -7 i Regenta 09-05-2009 15:12

    Al del nombre raro y a la andalucia con Z. Para empezar hay extranjeros que le dan cien vueltas a muchos andaluces tocando la guitarra y si me apuras hasta,ultimamente bailando flamenco.Tenemos la cínica manía de hacer nuestro cosas que además no son tan nuestras, sino que son un mezcla de culturas ancestrales.El flamenco no es sino una de tantas cosas que han ido evolucionando de la mezcla de culturas. Es obvio que vengna gente de fuera y quiera saber más de temas como el flamenco o tradiciones que consideramos que las hemos inventado nosotros. ¿Cuánta gente andaluza o española no adopta muchas cosas de otras culturas?. Vosotros seguramente consideráis ya como vuestro las hamburguesas ,la pasta italiana ( que tampoc es tan italiana) o os gusta escuchar sobre todo música anglo-sajona. Tantos grupos de música hay que intentan adoptar esta música anglo-sajona por ejemplo. Y , bueno tantas cosas que ahora no me voy a poner a relatar . Es cuestión de que cogáis más libros y os intereséis por buscar más iformación en internet antes de decir más chorradas.

  • gaza
    #18 Vota Vota

    -6 i gaza 09-05-2009 15:13

    Los judíos si fueron expulsados en 1492 (Edicto de Granada). Pero al contrario de lo que se suele pensar, los Reyes Católicos permitieron quedarse a los "moriscos", conservando sus pertenencias, y fueron disgregados por Castilla y distintas regiones, aunque fueron forzados a convertirse al cristianismo, siguieron manteniendo su cultura, y ocultamente su religión, y protagonizaron varias revueltas (como la de las alpujarras). No fueron expulsados definitivamente hasta 1609 bajo el reinado de Felipe III. En esa expulsión perdieron sus casas y todos sus bienes. En cambio, a los judios en 1942 se les permitió llevarse sus bienes y negociar por lo que quedaban atrás. Ah! Y por cierto, "o conversión o muerte" yo no lo considero una invitación. Saludos!

  • ANDALUSI
    #19 Vota Vota

    -2 i ANDALUSI 09-05-2009 15:15

    ¿LAPIDAR? Marruecos, Argelia, Tunez son países musulmanes y no se lapida a nadie. Solo lapidan en aldeas remotas de países del África profunda o de Asia, la lapidación no es la regla general ni muchísimo menos. Menos demagogia anda.

  • asdasdasdasdsa
    #20 Vota Vota

    0 i asdasdasdasdsa 09-05-2009 15:15

    segoyuela, si hoy despreciamos la lapidación es gracias a los movimientos progresistas, socialistas y comunistas ateos y agnosticos que nos libraron del yugo de tu putisimaiglesia y de los fantatismos varios sectarios derechistas. No te intentes llevar el merito, amigo super ario. VIVA ANDALUCIA LIBRE.

  • Ingls-Andaluz
    #21 Vota Vota

    8 i Ingls-Andaluz 09-05-2009 15:18

    asdsadasdsad Hola señor, yo nací en inglaterra, pero soy de madre andaluza. ¿ Qué vas a hacer? ¿ Me vas a echar? ¿ Vas a decir que eres más andaluz que yo? Yo soy inglés, pero llevo toda mi vida aquí, porque me he criado aquí. No tiens ningún derecho a decir lo que dices, por lo único que demuestras es lo xenófogo que eres.

  • ANDALUSI
    #22 Vota Vota

    -6 i ANDALUSI 09-05-2009 15:18

    Los españoles siempre igual...según los españoles de Despeñaperros para arriba todo es cultura propia, pero Andalucía no tiene nada propio. Anda anda, sois los únicos que pensáis así, cualquier francés, inglés, marroquí o filipino sabe que el flamenco es andaluz, y cuando vienen a España a buscar flamenco vienen a Andalucía, y eso de que un guiri toca mejor la guitarra o baila mejor...mejor me callo. Esa gente aprende el flamenco en academias, aquí lo estas mamando desde que te paren, no es comparable, A ver si aprendéis a respetar a Andalucía de una puñetera vez.

  • Andaluz de pro pero no fascista

    Yo soy andaluz de toda la vida y escucho flamenco. Puedo estar más o menos de acuerdo con algunos comentarios,pero yo a lo que no me dedico es a despreciar a gente que no es mi cultura. Es más los andaluces nos caracteizamos por nuestra hospitalidad no por nuestra xenfobiba, nacionalismo ,fascista etcétera. Dejar de decir tonterias.

  • Regenta
    #24 Vota Vota

    -7 i Regenta 09-05-2009 15:32

    No soy de derechas,eso lo primero pero si la izquierda la que tú por lo visto perteneces tiene le invel cultural igual que tú, yo me pierdo ya de éste país por completo. Ese flamenco y esas tradiciones tan enraizaidas como tú las llamas ,si lees un poco de historia no vas a llegar más haya de la época de franco que ha sido donde más se ha enfatizado es " tradicción" de la que ´tu hablas. Hasta entonces , ha sido una mezcla , un amalgama de muchas cosas y solamente se ha asentado mucho más de la forma que la conoces a partir de la época franquista. Y si tan culto te consideras, empieza por ser un poco más educado.

  • ANDALUSI
    #25 Vota Vota

    -5 i ANDALUSI 09-05-2009 15:36

    Aquí os dejo un video de otro tipo de cante andaluz NO gitano. Son los verdiales y se da en ciertas zonas de las sierras malagueñas. Como podéis ver es de origen morisco y se sigue conservando, el sombrero de flores con espejos de herencia bereber, los instrumentos son un pandero, unos platillos, un violin y una guitarra, se baila con pañuelos en la mano, veanlo ustedes mismos http://www.youtube.com/watch?v=Ov3P74H95Go

  • andreu
    #26 Vota Vota

    1 i andreu 09-05-2009 15:38

    ¿pero qué tendra que ver esta discusión con esta cantante? Esta tía es israelí pero descendiente de moros y anteriormente de españoles del sur, probablemente gitanos. Nadie está diciendo que el flamenco no sea andaluz, pero sí que es cierto que los gitanos y judíos de entonces se empaparon de esta música y por eso ella utiliza cosas de flamenco. De la misma manera que utiliza ritmos y sonidos ladinos o que tiene cierta influenacia árabe e incluso balcánica, porque los gitanos y los judíos se expandieron por donde pudieron, por todos esos países.

  • ANDALUSI
    #27 Vota Vota

    -2 i ANDALUSI 09-05-2009 15:39

    Aquí os dejo un video de otro tipo de cante andaluz NO gitano. Son los verdiales y se da en ciertas zonas de las sierras malagueñas. Como podéis ver es de origen morisco y se sigue conservando, el sombrero de flores con espejos de herencia bereber, los instrumentos son un pandero, unos platillos, un violin y una guitarra, se baila con pañuelos en la mano, veanlo ustedes mismos http://www.youtube.com/watch?v=Ov3P74H95Go AHORA ME VENDRÁ UN ESPAÑOLITO A DECIRME QUE NO ES ANDALUZ. ANDA ANDA, QUE MALA ES LA ENVIDIA JAJAJAJA. ABRID LOS OJOS

  • asdasdsadsad
    #28 Vota Vota

    2 i asdasdsadsad 09-05-2009 15:47

    Regenta, tu falta de respeto y de consideración es la típica del derechismo ramplón y rancio con la que los andaluces nos hemos topado toda la vida. El flamenco no es Pop, ni Rock. El flamenco es la expresión cultural de un pueblo, el andaluz. Te hago una pregunta: ¿las sardanas tampoco son catalanas? ¿Los bailes típicos de Niger tampoco son de Niger? Decir que hay guiris que tocan flamenco mejor que un andaluz es ya el colmo de tu ignorancia fascista y españolista cateta. Es como decir que hay guiris en japon que bailan mejor las sardanas que un catalán. ¿Por qué tanto odio a lo andaluz? ¿Por qué queréis dejarnos sin identidad? La jota aragonesa tampoco es aragonesa?

  • Los gitanos vinieron a Espaa despus

    andreu Los gitanos poblaron españa después de la reconquista de al-andalus mucho después. No manipuléis la historia. Los gitanos proceden de la india y posiblmente de egipto.

  • Regenta
    #30 Vota Vota

    -6 i Regenta 09-05-2009 16:06

    Otra vez.... Ser derechista para tu información, porque no te quieres enterar, es ser conservador. Conservador = conservar= (Según el diccionario de la Española ,)Mantener una cosa igual a lo largo del tiempo.Eso es lo que mucha gente, con esto de las tradiciones y con esto del flamenco en Andalucia lleva siendo durante más de los 40 años franquistas. Hay que viajar fuera para saber que piensan los extranjeros de nosotros los andaluces. Que imagen hemos estado dando durante años y por lo visto , imagen que algunos como tú quieren seguir dando. Mucha gente fuera,piensa que todos los andaluces sabemos bailar flamenco o sevillanas o cualquiera de esas cosas y además fuera de nuestras fronteras andaluzas ,por mucho que te duela, la gran mayoría sigue teniendo imagen de paleto . Si seguimos en esta línea por supuesto que esto va a seguir manteniendose como tradicción. Además, el flamenco y alguién por hay lo ha dicho, es de los gitanos, ¿ los gitanos que son? un raza. Los andaluces , no todos los andaluces ,somos de la raza gitana a la cual respeto mucho pero andalucia y los andaluces somos mucho más que esa tradicción de una sola raza y esa la imagen que se ha vendido siempre de andalucia. Es justo reconocer los talentos que pueda tener cierta raza,pero no metas en el saco todo el mundo y como digo no quieras dar la imagen de una determinada población por las " tradiciones" de unos cuantos. A mi particularmente, no me molesta el flamenco , pero tampoco es una cosa que me guste. Por el hecho de ser andaluza todas las "tradiciones" que unos cuantos han querido imponer. Y como yo, hay mucha gente ,muchos andaluces. Andalucia y los andaluces somos mucho más que el flamenco o esas "tradiciones" impuestas repito por unos cuantos.Haber cuando nos empieza a respetar al resto

  • ANDALUSI
    #31 Vota Vota

    2 i ANDALUSI 09-05-2009 16:21

    Regenta, se nota que no eres andaluza. Si la gente de fuera se piensa que somos unos paletos es problema suyo, no nuestro. Y te vuelvo a repetir que el flamenco no es gitano. El flamenco es el mestizaje de los cantes andaluces que existían antes de la llegada de los gitanos (como los fandangos, los verdiales...) y la cultura gitana, por lo tanto no es exclusivo de gitanos solo. Los andaluces no gitanos lo tenemos como folklore y los gitanos lo viven, no se si me explico. La imagen que tienen de los andaluces los españoles no es ni mas ni menos que la imagen de las películas franquistas donde la mitad de las veces ni los propios actores eran andaluces, sino españoles intentando poner un ridículo acento andaluz. ¿Ahora resulta que la culpa de todo eso es por el flamenco? Nosotros tenemos nuestra propia cultura y al que no le guste es problema suyo no nuestro. Si por cantar flamenco soy un paleto como tu dices, soy el mas paleto del mundo. Por favor deja de hacerte pasar por andaluza. Porque escribas parrafadas no vas a tener mas razón. Mezclas cosas sin sentido y te basas en tópicos. Das penita.

  • ertertretret
    #32 Vota Vota

    6 i ertertretret 09-05-2009 16:22

    Regenta, no te quieres enterar por lo visto. Quiero que me respondas: ¿las sardanas son catalanas? ¿la jota aragonesa es de aragón? El flamenco no es gitano, te lo repito una y mil veces. El flamenco es la tradición andaluza agitanada, y el cante jondo el puro andaluz con sus influencias puras de otros andaluces moriscos. Eso de que nos ven como paletos, pues no te lo crees ni tu. En japón a los andaluces nos adoran, somos la razón de que sepan situar la península en un mapa, en china también, en filipinas también... NOS ADORAN a los andaluces y a nuestro cante jondo y flamenco. Si no te gusta el flamenco nadie te está obligando, sencillamente estoy reivindicando que es andaluz, que no se confunda nadie. Y tu relación franquismo-flamenco es acojonante. Se han escrito libros al respecto. Sobre como durante el franquismo se uso nuestra cultura como medio propagandistico sencillamente porque dávamos dinero y fama en el extranjero. Y nos usaron como a monos. Mientras los flamencos tenían que irse exiliados por culpa de las persecuciones franquistas. Eres una completa ignorante respecto al tema, franquismo-flamenco, así que coge libros y deja de decir chorradas. Por favor.

  • Racistas
    #33 Vota Vota

    -12 i Racistas 09-05-2009 16:23

    Los marroquís o muslmanes son un gran ejemplo de mestizaje. Venga ya hombre. Todavía no he visto a un musulman o a un judío mezclandose.Si dentro de las mismas familias no les dejan. Después vaís diciendo que vosotros no sois racistas .

  • Regenta
    #34 Vota Vota

    -4 i Regenta 09-05-2009 16:46

    La sardana tiene su origen en la isla de Cerdeña donde se baila un baile típico hace siglos que se llama "Su passu torrau" entre otras modalidades. De allí se la trajeron los catalanes en sus viajes junto a Alfonso el Magnánimo en pleno renacimiento. unque el momento de su aparición permanece desconocido, existen testimonios de su popularidad desde el siglo XVI. La composición de la cobla y la coreografía actual de la danza fueron fijadas y unificadas en el siglo XIX, aunque persisten variantes y usos locales. Algunos expertos teorizan que la sardana tiene dos mil años de antigüedad El origen de la sardana o bailes similares que existen por media Europa es desconocido. Su forma, la manera de bailarla, el hecho de cogerse de las manos, denotan, según algunos autores, una antigüedad que se puede remontar a épocas prerromanas. Por eso son tan abundantes las leyendas que fijan su principio en la antigua Grecia, donde las danzas circulares, dándose las manos, ya se estilaban, según se desprende de algunas representaciones escultóricas. También hay quién ve en la sardana orígenes ancestrales. Así, José Pella y Forga, historiador español (1852-1918) en el espíritu del romanticismo literario, propugna el origen remoto de la sardana, y la identifica basándose en el parecido de la sardana que entonces se bailaba (sardana corta), con las horas del día (8 compases de cortos por la noche y 16 compases de largos durante el día). En la búsqueda de los orígenes remotos de la sardana, algunos arqueólogos e historiadores defienden la idea de que las danzas en forma de anilla, con las manos unidas, seguramente surgieran de Grecia, y fueron adoptadas por pueblos ibéricos y bailada en las riberas del Mediterráneo

  • Regenta
    #35 Vota Vota

    -6 i Regenta 09-05-2009 16:46

    Flamenco: Origen Música andaluza transformada por la idiosincrasia del pueblo gitano andaluz y con influencias africanas y americanas. Por ser la música de los "fellah-mengu", los campesinos moriscos sin tierra: Según Blas Infante el término "flamenco" proviene de la expresión hispanoárabe fellah mengu, que significa "campesino sin tierra". Según él, muchos moriscos se integraron en las comunidades gitanas, con las que compartían su carácter de minoría étnica al margen de la cultura dominante Porque su origen está en Flandes: Otro número de hipótesis vinculan el origen del término con Flandes. Según Felipe Pedrell el flamenco llegó a España desde esas tierras en la época de Carlos V, de ahí su nombre.[6] Algunos añaden que en los bailes que se organizaron para dar la bienvenida a dicho monarca se jaleaba con el grito de ¡Báilale al flamenco! Sin embargo el término "flamenco" vinculado a la música y al baile surgió a mediados del siglo XIX, varios siglos después de ese hecho. Y TA TA TA TA. Lo demás si te quieres enterar , ponte a leer

  • adasdsad
    #36 Vota Vota

    4 i adasdsad 09-05-2009 17:12

    Regenta, ¿y qué quiere decir eso? Claro que tiene influencias, pero todas ellas dadas en un entorno andaluz, de moriscos andaluces, gitanos andaluces, etc. Todas las culturas son producto de otras. Sinceramente no te entiendo, ¿quieres demostrar que los andaluces no tenemos identidad cultural propia? ¿O que nadie en realidad la tiene? ¿Porque esa identidad propia es producto de otras? Menuda argumentación patatera. Mira el término cante jondo, que es el genuino andaluz. El flamenco es el andaluz agitanado. De gitanos andaluces, por favor, esto es ridículo, pretender demostrar que lo andaluz no es andaluz, mediante esa regla podemos determinar que ninguna cultura es propia. Cuando confluyen diferentes manifestaciones culturales en una, se produce algo que ni son las antiguas manifestaciones ni nada, sino que se produce una nueva. La genuina andaluza, en este caso. Tu solo tienes prejuicios contra el arte tradicional andaluz, y punto.

  • Para regenta de ANDALUSI
    #37 Vota Vota

    0 i Para regenta de ANDALUSI 09-05-2009 17:13

    Regenta, antes del flamenco existian los verdiales y los fandangos y muchos mas cantes andaluces no gitanos. El flamenco es la fusión de los cantes andaluces con la cultura gitana, de hecho, hoy día los fandangos se incluye en el flamenco y lo cantan muchos gitanos. Tu mismo pones en tu definición que es música andaluza. No vas a venir a decirnos tu lo que hacemos o no los andaluces. Es como si me voy yo a Galicia a darle clases de cultura gallega siendo yo andaluz. No has hecho sino darnos la razón. Te recomiendo una web muy buena (yo diría que la mejor) sobre la cultura andaluza es esta: http://islamyal-andalus.org/ leete el apartado historia. Es interesante, da una visión histórica y cultural desde el punto de vista de los vencidos (los musulmanes). Te aconsejo que antes de leer te despojes de tópicos, deja tu mente en blanco y leela, así conoceras un poco mejor al pueblo andaluz. Saludos.

  • adasdadasd
    #38 Vota Vota

    1 i adasdadasd 09-05-2009 17:14

    Regenta, ¿y qué quiere decir eso? Claro que tiene influencias, pero todas ellas dadas en un entorno andaluz, de moriscos andaluces, gitanos andaluces, etc. Todas las culturas son producto de otras. Sinceramente no te entiendo, ¿quieres demostrar que los andaluces no tenemos identidad cultural propia? ¿O que nadie en realidad la tiene? ¿Porque esa identidad propia es producto de otras? Menuda argumentación patatera. Mira el término cante jondo, que es el genuino andaluz. El flamenco es el andaluz agitanado. De gitanos andaluces, por favor, esto es ridículo, pretender demostrar que lo andaluz no es andaluz, mediante esa regla podemos determinar que ninguna cultura es propia. Cuando confluyen diferentes manifestaciones culturales en una, se produce algo que ni son las antiguas manifestaciones ni nada, sino que se produce una nueva. La genuina andaluza, en este caso. Tu solo tienes prejuicios contra el arte tradicional andaluz, y punto. ¿Te das cuenta de la ridícula argumentación que usas? "como el flamenco tiene influencias varias, ya no es propio de quien lo crea".... CHORRADAS

  • adasdasd
    #39 Vota Vota

    1 i adasdasd 09-05-2009 17:20

    Regenta ¿Te das cuenta de la ridícula argumentación que usas? "como el flamenco tiene influencias varias, ya no es propio de quien lo crea".... CHORRADAS Por esa regla de tres, ninguna cultura existe como propia. Te repito que el flamenco no es Rock, ni Pop que puede tocarlo cualquiera. Lo mismo que un shamisen noo lo puede tocar cualquiera, es necesario un entendimiento de la tradición y la forma de expresión propias del pueblo en el que se crea.

  • para Andaluz de pro pero no fascista

    Dices "Es más los andaluces nos caracteizamos por nuestra hospitalidad". No generalizaría sobre ningún pueblo, ni siquiera sobre el andaluz. Por eso no digo que TODOS los grandinos tienen malla follá, ni que todos los sevillanos son unos señoritos. Pero no veo mucho parecido entre los andaluces de costa y los de interior.

  • Andaluz avergonzado
    #41 Vota Vota

    0 i Andaluz avergonzado 10-05-2009 12:40

    Por si alguien lee esta discusion, que sepa que en andalucia la gente como adasdasd son una minoria ridicula, y nadie les hace caso.Por eso se decican a hacer ruido en los foros, pero son cuatro gatos.

  • Mestizaje es Cultura
    #42 Vota Vota

    0 i Mestizaje es Cultura 10-05-2009 16:37

    Solo una reflexión : ¿ Los andaluces son los únicos que están orgullosos de su pasado árabe en España ? ¿ Como pueden ser tan católicos a la misma vez ? La sociedad y la cultura están en constante evolución y se forman desde varias influencias. Es propio sí : ya que se crea en esta zona. Es inventado NO, es derivado de otra cultura. El flamenco es único, andaluz y maravilloso, pero no es patrimonio exclusivo andaluz (escuchando musica arabe se aprecian muchos toques "similares" al flamenco en el cante y en la música). En Cataluña también gusta el flamenco y van teniendo sus propios estilos. ¿Es esto andaluz? Pero está influenciado por el estilo andaluz.

  • Lo mas importante
    #43 Vota Vota

    0 i Lo mas importante 10-05-2009 17:04

    Lo más importante en esta vida es estar orgulloso de lo que te gusta, sentirlo y respetar a quien no le guste. Lo que uno siente no se lo quita nadie. Lo que uno conoce no se lo quita nadie y lo que uno vive no se lo quita nadie. MAS RESPETO a los demás. MAS CULTURA. Uno debe conocer algo, reflexionarlo y después creelo o desecharlo, amarlo u odiarlo pero siempre sin imponerse a los demás... Observar lo ajeno e intentar comprenderlo es lo más importante.

  • BENNY
    #44 Vota Vota

    5 i BENNY 12-07-2009 18:44

    Mor Karbasi, música gitana contra el desarraigo ! Amigo Jesús Centeno, Mor Karbasi es sefaradí, no gitana. Ni su música es gitana, es sefaradí, en una de sus muchas variantes. Le recuerdo al redactor, que no fue un exilio el del mundo judío español., como usted dice. Bajo un edicto de expulsión, so pena de muerte, cientos de miles de españoles judíos, fueron arrancados ( asesinados, raptados, expoliados..) de su tierra, llevándose únicamente consigo la cultura, idioma y por cierto, lo único que nos quedaba de dignidad en España. ¡Como se puede tener un descuido, en uno de los episodios más vergonzantes de nuestra historia! Quiero pensar eso, que es solo un descuido…… A todos los lectores decirles que, el flamenco es la suma de muchas influencias, ritmos y melodías. Los gitanos no tienen la patente de corso sobre el flamenco y derivados, aunque sean ellos los que últimamente la han popularizado, pero repito, no son sus creadores. El mundo sefaradí es también una de las génesis del flamenco. No voy a copiar de la wikipedia ni demás lindezas información que supuestamente avale mi teoría, tan solo comprad un álbum de música sefaradí…. Os sentiréis como en casa…… Shalom.

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