"Si Aznar hubiera evitado la crisis, ¿por qué no la predijo?"
Fernando Trias de Bes. Economista y escritor
Fernando Trías de Bes, autor de libros como La buena suerte, ha analizado en su ensayo más reciente, El hombre que cambió su casa por un tulipán (Temas de Hoy) el origen de las burbujas económicas y, sobre todo, cómo podemos evitar caer en ellas.
09¿Cuál fue la primera burbuja de la historia?
La de los bulbos de tulipanes, que se dio entre 1636 y 1637 en Holanda. Se pusieron de moda y se pensó que cuando saliera el tulipán, se iba a vender a precios astronómicos. La gente llegó a cambiar su casa por un bulbo.
08¿Te puedes salvar de una burbuja?
Siempre hay gente que se salva, pero es muy peligroso. Las burbujas son como las drogas. Te hacen creer que eres muy inteligente, que lo controlas todo... Y puede caer en ellas todo el mundo.
07 ¿Cuál será la próxima?
Se habla de la deuda pública... El caso es que seguirá habiendo burbujas.
06 ¿A Zapatero le va a salir cara la que nos ha estallado últimamente?
Tanto a Zapatero como a cualquier político, la crisis es una amenaza, pero también una oportunidad. Que el Estado tome las riendas de la economía da mucho poder. Y creo que Zapatero es muy consciente de eso.
05 ¿El intervencionismo significa un cambio en el sistema?
Está claro que en el sistema actual hay algo que no ha funcionado. El liberalismo también necesita de unas normas. El problema es que ha habido una laxitud por parte de todos.
04¿Pero cambiará el sistema?
No, no, porque yo creo que hay más un agotamiento del modelo de crecimiento que del sistema.
03¿Hemos pecado de nuevos ricos? ¿Dónde están ahora los Cofidis de turno?
Hemos pecado de confundir el dinero con la riqueza. Y está claro que el acceso al dinero fácil se ha acabado.
02Con esta crisis del liberalismo, ¿en qué posición queda una liberal como Esperanza Aguirre?
Yo creo que un político, si tiene nivel, debe olvidar la crisis como arma arrojadiza y hacer un pacto de Estado. Estamos ante el reto más grande desde la Transición.
01¿Nos sacará Aznar de la crisis?
El comentario que ha hecho sobre que con él no habría crisis es irrelevante. Si con él se hubiera evitado, ¿por qué no la predijo?.
104 Comentarios
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Bueno, ya la predijeron otros y los tachasteis de antipatriotas...
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Creo que ya dijo que habia crisis mucho antes que Zparo.
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Inverosímil. Inconcebible. Inimaginable. Que este sujeto merezca tantos ríos de tinta como se están gastando cada vez que abre la boca (o la pluma) para soltar alguna insensatez.
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NI MAS NI MENOS,QUERIDO FERNANDO.
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¿ Que predijo Aznar? Otro profeta frustado, que patente sus ideas para que no se las quite nadie, si los cientificos hicieran lo mismo, seguro ahora era lilipu.........
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Le dais demasida bola a ese hombrecillo gris. Lo único que él y los suyos pueden predecir es aquello que directamente han organizado. Esta crisis claro que la podian haber predecir, como que la han liao ellos. Lo que ocurre es que no interesaba hasta que estuvieran bien preparados, esto es, con el dinero a buen recaudo. ¿O ya nadie recuerda como hace 2 años las constructoras importantes, esas que por cierto lo subcontratan todo y no tienen casi trabajadores, compraban acciones de las electricas?
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PARA INCREIBLE. Estás en lo cierto, pero permíteme que de diga, además, que tal como aquí ya se ha comentado alguna vez este sr. sólo busca publicidad para él y además gratuita. Y en cuanto al contenido de sus "mensajes" o crónicas marcianas, tanto monta, NO TIENE NADA QUE DECIR y SE EMPEÑA EN DEMOSTRARLO.
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Ni Aznar predijo la crisis, ni sabe salir de ella (como no sea aladrillazos). Aznar habla de la crisis pero no sabe salir de ella porque él es la crisis.
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Si Zapatero hubiera solucionado el 11-M, ¿por qué no lo predijo?
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es que la formula la tiene vendida a georgetown,jajajajaja
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...LA PREGUNTA ES, ¿POR QUÉ ZAPATERO NO SÓLO NO PREDIJO LA CRISIS, SINO QUE LA NEGÓ EN INNUMERABLES OCASIONES ANTES DE LAS ELECCIONES GENERALES?
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Salvo horror u omisión, los del PP viene hablando de la crisis desde no se sabe cunado, hasta el extremo de haberles llamado anti patriotas, pero la fuerza de los mil millones de euros en propaganda que se gastó el gobierno, dieron su resultado, aunque negativo.
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La respuesta es sencilla, Aznar miente. Como siempre...
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Aznar predijo la crisis, todos predijimos la crisis. Zp se subio al mismo carro y no hizo nada, no podia posar otra cosa
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Como..? resulta ahora que el problema fue "no predecirla"..?? esto es una inocentada de mayo...no? porque no hace mucho con numeros en la mano aun tal Oizarro le dijeron antipatriota por decir lo que se venia..y otro ilustre decia q estabamos en la Champion...me cachis no recuerd en que pais bananero se decia esto..
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Menudo economista que eres, no me extrañas que intentes ser escritor, aunque con tus comentarios...., a ver guapito, el PSOE ha tenido 5 años para hacer o cambiar algo, no? o cuando todo iba bien no había que cambiar nada y ahora que va mal a ponerlo de vuelta y media, eso es hipocresía, aunque los progres de eso saben mucho...
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¿Y què sabrá él de predecir?, ¿acaso yo invado paises?, cuatro velas negras por intrusismo.
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Poca memoria tiene este Trias de Res.... y muchos de los lectores de Público. La actual crisis fue avisada por toda la oposición, y solo negada por el gobierno ZP. La nego en los debates televisados, la nego en el parlamento, en los programas de radio, y tardó mucho en ser capaz de decir la palabra crisis. Cuando se advertía de la crisis que venía, se acusaba de antipatriota y de que España superaría a Francia... Demagogia al más puro estilo ZP para los incautos. Ahora sus votantes: al paro, y los sindicatos luchando pir ellos.
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No habiamos que el detonante de la crisis fué la invasión de IRAK y el gastazo (tanto en vidas como en dinero) que todavía hoy no ha parado.
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Aznar es un predicador de poca monta y eso no es un problema, ya que cada uno puede hacer lo que quiera. El problema es, como con cualquier predicador de este tipo, son los seguidores
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al PP lo que le pasa es que se ha hecho la reencarnacion de la fabula de pedro y el lobo. llevan años diciendo que poco menos que mañana se abrira el suelo y nos simuremos en el mas profundo de todos los infiernos y han acabado por no tener credito sus palabras, aunque hay que reconocer por otro lado que a base de soltar catastrofes yo tambien puedo a la larga acertar que habría crisis y hasta el fin de la especie humana si me lo propongo. Ahora a ver si nos dicen como salir de ella, por que no parece que nadie lo tenga muy claro
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...Todos la predijeron y avisaron. ¿O ya no recordamos el debate solbes-pizarro? Pero el cejas lo negó y todos creyeron lo que querian creer. Ahora... ajo y agua. Yo del PP me retiraba de las elecciones para que la gente siguiera disfrutando de Zapatero indefinidamente. Se lo tienen merecido.
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Entiendo la furia que provoca Aznar por la decisión de apoyar la Guerra de Irak, pero uno tiene memoria, me cuente la prensa lo que me cuente y es que tomó el gobierno de Felipe González con un paro galopante y resolvió casi por completo el paro. Se fue y volvemos a tener el mismo o mayor paro. Por experiencia que no quede.
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si no fuera tan mala persona,moveria a la compasion,porque desde luego resulta patetico.
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Si Zapatero sabe como cambiar el modelo económico y como hacer que en Andalucía haya empleos estables y de calidad, ¿porqué no hizo los cambios antes?.
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Ni Aznar ni Pizarro ni nadie predijo la crisis financiera mundial. Antes de las Elecciones Generales de lo que se hablaba era de la desaceleración de la economía española producto de la burbuja inmobiliaria y del agotamiento del ladrillazo como motor de crecimiento de la economía y que era a lo que Pizarro y el PP con su catastrofismo habitual llamaban crisis (supongo que por sus intereses particulares en el sector). Y el Gobierno de Zapatero sí que tomó medidas (promoción de la VPO, ayudas al alquiler, cese de la promoción gubernamental ppera para que nos comprásemos una casa cuanto antes...) porque con sentido de la responsabilidad había que hacer que la burbuja se deshinchase y no nos estallase en la cara por razones obvias. Luego vino la crisis MUNDIAL y el escenario cambió radicalmente afectando a todos los países incluido el nuestro donde se sumo a la desaceleración que si que podríamos haber afrontado y superado sin grandes traumas.
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¿POR QUE NO PREDIJO ZE-TA-PE LA CRISIS EN LA CAMPAÑA ELECTORAL DEL 2004 O DEL 2008, SI EN EL 2008 YA SE TENÍAN MAS INDICADORES DE LA MISMA?...DE HECHO, YA ESTABAMOS EN ELLA AUNQUE LO NEGABA.
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SI AHORA PIDEN SOLUCIONES A LA OPOSICION...¿POR QUE ZETA-PARO NO PREDIJO LA CRISIS EN EL 2004 CUANDO ESTABA EN LA OPOSICION?...¿QUE PASA, QUE ÉL NUNCA TIENE QUE HACER NADA, SIEMPRE TIENEN QUE HACERLO TODO OTROS?
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La memoria.Esta crisis empezó por el desmadre de eso que economicamente se llamo neoliberalismo,permitiendo que cualquier persona hiciese piramides como Madock,o cualquier banco soltara pasta a diestro y siniestro para luego vender esa deuda a esos banqueros europeos tan listos.Ridícula postura del PP al intentar achacar al PSOE el descalabro en España por el paro,ya que sabemos que el balance economico del PP en el aznarato se reduce a cero si no se venden las joyas del INI y no se alimenta el pelotazo.¿Culpa de Zapatero no acabar con el pelotazo?de risa,si tuvo que cargarse Afinsa y el Forum Filatélico y la derecha pedía la cabeza de Zapatero¡imaginaos que ataca al Pocero!.Esto no exculpa a Zapatero pero que la derecha no vaya de inocente despues de haber sido ella la creadora del mounstro.
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¿Qué pasa, su ordenador no tiene minusculas? o está usted tan crispado que grita.
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ENTRE LAS 24:00 HORAS DEL 13 DE MARZO DEL 2004 Y LAS 20:00 DEL 15 DE MARZO DEL 2004 QUE CERRARON LOS COLEGIOS ELECTORALES SOLO HAY 20 HORAS, CONTANDO CON CANARIAS Y SU DIFERENCIA HORARIA...EN ESAS 20 HORAS EL P$O GANÓ LAS ELECCIONES, ASI QUE POR 20 HORAS SE PREGUNTA POR QUÉ AZNAR NO PREDIJO LA CRISIS...LA PREGUNTA ES: ¿POR QUE ZETA-PARO NO LO HIZO SI SOLO HUBO UNA DIFERENCIA DE 20 HORAS Y ENCIMA ERA DOMINGO, DIA NO LABORAL EN TODOS LOS PAISES?
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Ahora resulta que el PP tiene responsabilidades de vidente hasta en la oposición. Sólo estamos en ese derecho los votantes del PP, si votasteis al PSOE es porque quisisteis cederles a ellos las responsabilidades
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aznar ya sortero la crisis del 2002, aunqu no la predijera.. es logico pensar viendo los antecedentes que aznar hubiera seguido sorteando crisis
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Bla bla bla, crispación... Bla bla bla, burbuja inmobiliaria... Bla bla bla, neocons... ¿Acaso hay un diccionario "Español-Progre" para que uséis todos las mismas palabras?
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No Belisario,por favor no sea tan simplista en su análisis. La furia que suscita Aznar no se debe sólo a su patético intento de pasar a la Historia a costa de miles de muertos civiles en Irak, una guerra ilegal e ilegitima y basada en mentiras intolerables. Aznar es despreciado en el mundo entero en general y en Espana en particular por su política ultraliberal que benefició a los poderosos y a los mas ricos, por su carencia de talante democrático, por su desprecio hacia las culturas minoritarias del Estado Español así como el insulto gratuito a todo lo que fuese contra sus creencias, por sus ideales rancios y retrógrados, por convertir a España e un país con mayor desigualdad social, facilitando el despido libre e impune de la patronal y negando los derechos de los trabajadores, por la falta de libertad de prensa, sobre todo en el sector publico...sigo? No me vengan con lo del crecimiento económico de sus ocho anos porque de eso se beneficio' tan solo los empresarios amigos del régimen, estoy harto de sus mentiras, acaso no emigraron miles de jóvenes cualificados por carecer de un futuro digno en su país, por favor,no digan sandeces!!
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A PESAR DE MI EQUIVOCACION DE QUE FUE EL 14 DE MARZO, AUN SE PODRIA AFINAR MAS: DESDE QUE ABREN HASTA QUE CIERRAN LOS COLEGIOS ELECTORALES PASAN 12 HORAS...EN ESAS 12 HORAS GANÓ ZETA-PE LAS ELECCIONES POR LO QUE TODOS SABEMOS QUE OCURRIÓ EL JUEVES ANTERIOR Y QUE AUN NO SE HA ACLARADO, SINO QUE PINTA MUCHO PEOR...POR 12 HORAS BIEN PODRIA HABER PREDICHO LA CRISIS ZETA-PARO...Y 4 AÑOS DESPUES, LLEVANDO MESES EN LA MISMA, LA NEGABA...ESA ES LA REALIDAD.
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PARA PARA Clestux MI ORDENADOR TIENE DE TODO, Y COMO SOY EL PROPIETARIO, LO UTILIZO COMO ME DA LA GANA...SOLO FALTARIA QUE ME DIJERAN COMO TENGO QUE UTILIZARLO...SI NO TE GUSTA NO ME LEAS...AFORTUNADAMENTE NO ESTAMOS EN UNA DICTADURA DE IZQUIERDAS COMO TE GUSTARIA...NI VAMOS A ESTAR, MAL QUE TE PESE.
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ZP no predijo la crisis porque su origen en USA pillo desprevenido a todo el mundo incluido el FMI,banco mundial, UE etc etc.Sois tan ignorantes como malintencionados aunque escribas con mayusculas tu propaganda.A ver si os enterais que el origen de la burbuja inmobiliaria en España viene de la ley suelo Aznar1998 y el crecimiento especulativo e hipotecas caras y subida precios vivienda a más a más.ZP quiso ir cambiando el modelo productivo poco a poco y acotar la construcción sin riesgos bruscos y enmedio del proceso estalló el crack financiero de la nefasta politica del amigo del PP el señor Bush y compañía acentuando la crisis en España en nuestro talon de Aquiles que ha tra´do este terrible paro.Ahora el gobierno trata de amortiguar el daño en los sectores desfavorecidos y cambiar por fin el modelo económico.Dejad la demagogiA BARATA para vuestros hooligans fanaticos que no tienen ni p. idea
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Rajoy prometía 200.000 empleos más que Zapatero y pronosticaba un crecimiento de la economía española más alto que el que decía Solbes y que el que auguraba el FMI (otros que lo veían venir).
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¿Como que Aznar no predijo la crisis? ¿Como que no habló de burbuja inmobiliaria? ¿Como que no hizo referencia a neocons? Envidiosos. Que no respetais el copy-rihgt. Con un par de cursillos en Georgetown con Aznar de ponente yo creo que os será sufuciente...
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REINO UNIDO, ITALIA Y ALEMANIA ESTÁN EN RECESIÓN!!!!!!! uffff seguro seguro que la culpa es de Zapatero jejeje. Ah no, que Alemania que es el motor de Europa tiene de presidenta a Merkel del partido de Rajoy uyssssssssss que pena
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Canarias lidera el ranking del paro (26,4%) y ha estado siempre, en toda la democracia, gobernada por la derecha y sigue gobernando con CC , Rajoy explíqueme si el PP sabe cómo salir de la crisis, porqué Canarias es la que más paro tiene? Es una pregunta clara y directa, a ver si la derecha nos la explica.
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Yo animo a Rajoy a que de sus "recetas económicas milagrosas" si tiene huevos, anda Rajoy se valiente y dilas. . . . . . . . . . . Tus recetas de menos impuestos a empresarios, menos gasto social y despido libre y más barato, te haría perder votos, verdad? Por eso estas calladito sin dar tu programa y solo insultas, que se te ve el plumerito Rajoy. . . . . . . Anímate y di claro "tus recetas" si eres valiente jejeje
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CLESTUX,hablas de los progres con tu lengua viperina criticando un supuesto exceso de doctrinamienta zapaterista,pero no te das cuenta que tú tienes el seso comido por las ordas de los neocons peperos hatas el punto del fundamentalismo........Por cierto el sr.Trias de Bes,esos son comentarios a mi entender sensatos y acertados,los peperos no predijeron una mierda(con perdon)si acaso su subterfugio empresarial se dio cuenta de la porqueria que se nos venia encima con tantos paquetes toxicos de su misma especulacion antes que los de la ceja , pero nada mas.......
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PARA Menos lobos ¿ES QUE RAJOY ESTA GOBERNANDO ACASO?...¿QUIEN LLEVA MAS DE 5 AÑOS GOBERNANDO QUE ENCIMA LE COPIA IDEAS A RAJOY PORQUE NO TIENE NI UNA, NI SIQUIERA CON LOS MAS DE 600 ASESORES DE MONCLOA?
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Los pperos AHORA saben lo que se debería haber hecho o dejado de hacer pero ni en Madrid ni en Valencia ni en Murcia hicieron nada (ni hacen).
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Ya predijo la guerra de Irak con 15 años de anticipación cuando se escaqueó de cumplir con las obligaciones militares que el resto de los españoles cumplían. También Rato vió la cosa clara cuando pasó de jerifalte máximo del FMI a retornado. ¡Vente p'spaña un rato!
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No me grites que no te leo.
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jejejje Aznar lo unico q sorteo fue lo q quedaba de las compañias publicas y mas q sortearlas se las dio a sus amigos.Alos 2 meses de llegar españa ya iba bien jejjejeje,y 4 años despues de irse todavia viviamos de su inercia jejejej justoto hasta q lego la crisis.Liberales sois de lo q no hay
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Cualquiera, como el cerdito, puede construir una casita de paja y será tan confortable mientras no haya turbulencias que sus habitantes, quizá cautelosos al principio, acabarán creyendo que es firme. Si alguno, más serio y responsable, dice que aquella casita no es la mejor y que hay que irla reformando puede recibir respuestas delirantes por parte de sus habitantes. Puede empezar a reformarla con los habitantes dentro, pero hay que ir haciéndolo con mucho cuidado para que no se caiga y no queden sus gentes a la intemperie. El problema está si en esos momentos se desata la tempestad y aún no se han podido terminar las reformas. Dirá el creador de la casa: "me encontré un solar e hice una casa y ahora este con su reformas la destruye". No querrá ni oír hablar de la tempestad ni de lo perecedero de la paja, sólo del confort de su interior. Y muchos, efectivamente, así lo creerán, pero serán otros muchos los que, cubiertos o a la intemperie, se darán cuenta de que la auténtica responsabilidad estuvo en la construcción de la casa y el único mérito fue hacer creer a sus habitantes que aquél era el mejor de los mundos. Aznar nos hizo creer a todos que la casita de paja nos serviría para aguantar todas las tempestades venideras y por eso no la hizo de ladrillo firme, sino de paja.
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Y si en el PP tenían tan claro lo de la crisis desde el principio, ¿cómo es que Rajoy prometió en plena campaña electoral para las generales que crearía 2.200.000 empleos (en las hemerotecas está)? ¿A quién queréis engañar?
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¿Pizarro es ese liberal que se blindó el contrato y se subió el sueldo a si mismo? ¿Aznar es ese funcionario que promueve el despido gratis?
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Fernandito, hijo, si lo predijo hasta mi vecina del sexto mientras nuestro gobierno hablaba de pleno empleo...
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Y a los que predecimos la crisis a principios de esta década cuando gobernaba Aznar, ¿nos lo reconocerán ahora?
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le damos mucha cancha es historia nefasta de españa.
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Para los votantes del PP.Si no quereis contarle como salir de la crisis al gobierno,contadselo por lo menos a Aguirre y Gallardón que no solo nos dejan en la ruina sino que nos hacen deber con el deficit que van a dejar.Por favor comentadles algo,que donde más ha crecido el paro es en la C de Madrid,y el ayuntamiento más endeudado es el de Alberto.Decidles algo que comercio tras comercio caen como moscas,y si no fuese por los 5000 mills que va a dar el gobierno para cercanías nos dejan en el tercer mundo.¡Pero decidles algo!
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¿Crisis del liberalismo? Si lo que ha fallado ha sido el intervencionismo de los bancos centrales, sobre todo de la FED, que han bajado los tipos artificialmente por intereses políticos. La ignorancia económica es total.
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Porque sabia de la crisis lo mismo que sabia de las armas de destruccion masiva, es dicir NADA. Haecer por hacer, hacerlo mal o hacerlo bien. Hablar por hablar.
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Está claro por que él formaba parte de la futura crisis y con repartir cargos entre sus amigos en las futuras empresas privadas-públicas tenía suficiente, vendiendo el patrimonio de todos se puede fácilmente fardar de ser un lince ¡pequeñito! de las finanzas mundiaaales. Yo no votare al ppocho
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¿A que viene esto ahora?, si hasta abril de 2008 no llegó la crisis y ahora ya se ven brotes verdes, todo ello según ZP y su coro. Son ustedes unos antipatriotas, venga de alarmar con eso de la crisis. Hagan ustedes hincapié en la altísima cobertura social de esta desaceleración temporal y olvídense del resto
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Por cierto Anzar, ahora que te dedicas a las predicciones, unas preguntillas por chismear mas que ndada, ¿Que sabes de la niña de Rajoy, que tal le va todo?, ¿Como quedara la final de la Champions? y sobre todo la mas que me preocupa estoy en un sin vivir ¿Quien ganara las elecciones?
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No solo la predijo Aznar, tambien pizarro, tambien el FMI, y tantos otros, solo que el indeigente intelectual nos mintio a todos para ganar las elecciones. Os acordais de aquello de "este pais no se merece un Presidente que miente"
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Pues claro que la predijo, y además fue insultado por ello, como cada vez que abre la boca. Por cierto, la gran pregunta que me hago y que NADIE sabe responderme: si en 2007 estabamos en la Champions league de la economía mundial y el modelo económico español era de los mejores del mundo, ¿por qué ahora la culpa de la crisis es de Aznar? ¿Entonces las buenas cifras de años anteriores de las que alardeaba Zapatero también eran cosa del liberalismo no?
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señores de publico ¿por que si hago un comentario ironico sin insultar a nadie diciendo lo que pienso se me censura? ¿donde esta la libertad de expresion ? ¿para que esta el foro? por favor mandenme un correo y digan por que
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Predecir el pasado es la habilidad más frecuente de los que siempre tienen razón(Wagensberg)
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Pues claro que sabía de la crisis, tanto como sabe un agricultor de sus futuras cosechas. Él y sus amigos neocon prepararon el terreno y sembraron la semilla de la crisis intentando que todo el mundo creyera que era un árbol fuerte y duradero, pero al final fué flor de un día y así nos va. Los que de verdad lo predijeron fueron los de ATTAC y tantos otros antisistema a los que persiguieron y demonizaron durante las vacas engordadas con hormonas y mentiras.
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Predecirla? Casi nada.Eso hubiese exigido cuestionarse parte del nucleo central de su ideario.Eso exige humildad,honestidad intelectual,proposito de enmienda.Totalmente incompatible con la psicologia del personaje y con todo aquel que hace de sus convicciones dogmas de fe.Les supondria un ejercicio de humildad demasiado humillante para considerarlo siquiera.
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Si, si. Lo unico que saben hacer los carcas de la progresia es echarle la culpa a los demas. Soluciones, ninguna. Y dijo Lenin, ¡os hare iguales a todos! y los hizo pobres... a todos. Estos son iguales. psoe=ruina
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aznar cogio un pais aruinado corructo y le dejo un pais saneado a zparo ESA ES LA VERDAD Y HOY TENEMOS UN PAIS ......... NO HAY MAS CIEGO QUE QUIEN NO QUIERE VER
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Aznar hipotecó el futuro de España y a los españoles con su política de pan para ayer y hambre para hoy también llamad ladrillazo. Por otra parte luego está eso de la crisis mundial ¿le suena de algo o tiene las orejeras puestas?
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Manifestaciones con horcas y antorchas, eso es a lo que temen desde la noche de los tiempos.
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Globalizacion! Ningun pais, ni mucho menos ningun partido, hubiese podido evitar esta crisis por si SOLO. Estamos ante una nueva era. Todos los paises estan interconectados economicamente. Todos, o casi todos, se hundieron juntos. Y todos saldran de esta crisis JUNTOS. No importa quien gobierne! Las diferencias en la nueva sociedad en que vivimos son solo de tipo social, si apoyas matrimonio gay o si eres catolico o no, etc.
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Para mi estaba claro que todo estaba inflado sobre manera. Y yo estoy convensido que muchos politicos tambien lo sabian. Pero un politico nunca puede ir contra la corriente. El que asi actua, simplemente no llega. Por eso es que todos, absolutamente todos, los politicos tienen que ser, necesariamente, demagogos y oportunistas. Que dicho sea de paso, es el caso del senor Aznar. Por algo fue primer ministro y sigue hoy dia siendo relevante en esta sociedad!
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Un compañero pregunta: si en 2007 estabamos en la Champions league de la economía mundial y el modelo económico español era de los mejores del mundo, ¿por qué ahora la culpa de la crisis es de Aznar? ¿Entonces las buenas cifras de años anteriores de las que alardeaba Zapatero también eran cosa del liberalismo no? Respuesta: El gobierno PSOE actual no ha tocado la economía hasta hace muy poco. Dice a la gente lo que quiere oír para poder llegar al gobierno y hacer políticas progresistas. Es una suerte de maquiabelismo socialdemóctrata..... por cierto mucho menos malo que el neocon neo nacionalcatólico ultraliberal del PP. Salud
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no soy PPero pero quiero recordar que ZP critico duramente a a Aznar y al PP por tener superávit en las cuentas del estado cuando estaba en la oposicion. También recuerdo que el PP aviso que había que ajustar las cuentas teniendo en cuenta que el sector de la construcción iba a estallar. Lo que pasa que Zp no quiso o no supo ver, ya ha dicho Solbes que no le dejaron tomar las medidas necesarias para ajustar el presupuesto. es la misma receta que en Andalucía sopa boba para todos. Pedir Pedir pedir con los millones de euros que ha recibido Andalucía de la unión europea y se ha malgastado todo. Solo hay que ver la evolucionan del paro. lo malo es que se tarda 8 años en crear 1 millon de puestos de trabajo cuanto vamos a tardar en crear los 3 millones que se ha carga Zparo. Sinceramente creo que ahora ya no hay margen para salir, va a ser muy largo y nunca vamos a recuperar nuestro nivel de vidad, nunca.
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Para joseT. o tu ves mucho Cuatro o escuchas demasiado la SER. yo viajo y trabajo por toda Europa y la crisis no esta afectando ni mucho menos igual a todos. cierto es que la empresa que trabajo, que es inglesa, no nos han sub ido el sueldo este año pero con la inflación tan bajo no viene de alli. la division española es la UNICA que ha despedido a gente por falta de trabajo, y te puedo asegurar que la empresas extranjeras cuidan mucho mejor a sus empleados que en España aun que las normas de despido son menos estrictas. El ingles que se encuentra el euro muy caro se ira a Bulgaria o incluso a estados unidos de vacaciones y hará lo mismo que aqui sol playa cerveza y alomejor un poco de Golf. En España hay gente que roba en los super para COMER no un perfume como antes. los comedores sociales están desbordados, miles de personas estan perdiendo sus hogares y eso que ahora los bancos no tienes tantas ganas de quedarse con las casa por que no las pueden vender. Tengo al menos 4 amigos (gente con trabajos especializado carreras etc.) que estan apunto de perder la casa ya han vendido todo lo que pueden. Personas con 40 años que nunca han estado en el paro y no saben que hacer. mi mujer nunca ha estado en el paro y lleva un año, trabajaba de auxliar de clinica en un dentista y la clientes se dejaban los tratamiemtos a medias porque NO TENIAN DINERO para pagar el tornillo o lo que sea de turno. estas engañado como mucha gente la crisis es muchisimo pero en españa que el cualquier otro pais. Quizás por que se han juntado varios factoreas negativos pero este gobierno se ha equivocado y mucho. he dicho muchas veces que no soy del PP pero hace falta un cambio y eso solo va a pasar si el PSOE se va.
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No quiero parece insultante, pero me parece que por aquí hay algún que otro ingénuo y muchos que quieren llevar el ascua a su sardina a cualquier precio. En el año 2006 cualquier persona que supiera un poquito de economía, siguiera los indicadores nacionales de USA y los internacionales, y hubiera estudiado mínimamente la crisis de las punto.com del 2000, la japonesa de los 90s y las asiáticas del 97-99, habría podido prever prefectamente la crisis, no en detalle, claro, pero sí en sus caracteres generales. Hay decenas de textos de economistas de izquierda (no, no estoy hablando Solbes o de Sevilla) de esa época con pronósticos que parecen casi proféticos por su precisión. La prensa económica seria tenía que callar porque ellos eran parte del problema, ellos estaban tras las burbujas. En el 2007 la crisis ya estaba en plena manifestación y todos sabían que no era un fin de ciclo de negocios, todos sabían que eran los inicios de una recesión y, los menos obnubilados por su ideología, que lo era de una depresión a escala planetaria. Lo sabía Solbes y los sabía Pizarro. Si Pizarro hubiera sido entonces ministro de Economía y responsable de la política económica de los últimos cuatro años, habría dicho exactamente los mismo que dijo Solbes: una desaceleración transitoria que se superaría en unos meses, etc; y Solbes habría hablado de la enorme crisis que se avecinaba, debida a la mala gestión de Pizarro. Los que están en el gobierno pretenden llegar a las elecciones con el personal contento y la oposición, cuanto más soliviantado mejor. Esto es el abc del marketing al uso, que algunos llaman política. En cuanto a Aznar, sin ningún ánimo de ofender, creo que, actualmente, es un caso psiquiátrico, no merece la pena comentario alguno que tome a sus delirios por ideas.
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No la predijo porque es un bocas que no tiene ni idea, y porque se le deja espacio público para que exponga sus vaciladas.
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hipotecado esta dejando el pais zparo que esta perdido y no da mas de si ,aznar nos saco de la crisis del felipismo con una audaz politica economica que zparo y solbes no dudaron en continuar y aplaudir ,no os quereis acordar verdad ,el presi no sabia que hacer en economia ni antes cuando copio la del pp y menos ahora que no sabe por donde anda ,lo triste es que cuanto mas tiempo este sugeto y su partido en el poder peor va a dejar el pais ,la crisis es mundial si pero aqui es mucho mas fuerte que en el resto de europa .seria combeniente que os descagaseis el cara a cara de solbes y pizarro para terminar,recordaros que zparo lleva 5 años en el poder en 5 años a cualquier presidente normal le da tiempo a cambiar la politica economica de su antecesos si fue tan mala aznar lo hizo en mucho menos tiempo
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Una de las cosas más claras es la raíz de la crisis actual en la falta de regulación y contención de algunos mercados: en primer lugar, del financiero "no tradicional" y adicionalmente del mercado inmobiliario. Desde cualquier perspectiva que se mire esa falta de regulación procede del ultraliberalismo que ahora termina, salvo para algunos pirados como Aguirre y Aznar. Algunos políticos socialdemocratas como Zapatero, Blair o Brown, etc... no han podido o no se han atrevido a parar los pies a esos fundamentalismos. Tampoco se debería esconder que en el momento de mayor auge de la economía, en el 2007, la cifra menor de paro fue del 8%, lo que querrá decir algo sobre la "tradicional" economía española. Por último, me imagino que los cientos de miles de despidos de las grandes empresas multinacionales en el mundo no serán culpa de Zapatero.
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No es verdad que la crisis se ha producido por falta de regulación, los mercados financieros son los mas intervendidos desde el momento en ele que existe una autoridad central/ politica como son los bancos cventrales , que deciden el tipo de interes del dinero, asi como restricciones al resto de mecanismos que tienen los bancos para crear dinero fiduciario. Ni Aznar ni Bush, son liberales, ni ha existido ni existira en los estados del bienestar ultraliberalismo como dices. Todo forma parte de la campaña propagandistica de los politicos en el poder para tapar sus deficiencias como gestores. Sirva como ejemplo que es en el sector financiero público (cajas de ahorros) y no en el privado (bancos) donde se concentran los mayores problemas, ....
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ABC: 19/05/2005 MADRID. "«Si no se actúa a tiempo, la crisis caerá sobre España»; «Nos encontramos ante una recesión encubierta»; «A finales de 2006 surgirá una crisis importante». Estas fueron algunas de las predicciones que seis expertos resaltaron ayer en el Observatorio Económico de la Fundación para el Análisis y Estudios Sociales (FAES) -presidida por José María Aznar y vinculada al PP-, que pretendía analizar el primer año de Gobierno socialista en el ámbito económico." EL PERIODISTADIGITAL 22/05/2005 FAES / Desde la Fundación, el ex presidente dirige su guerra contra el Ejecutivo socialista con ayuda de un equipo de fieles y en sintonía dudosa con Mariano Rajoy.....ha creado el Observatorio Económico FAES, en el que trabajan economistas que comparten su ideario, ..., que ya prevén una crisis económica"
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Se atacan para la galería pero nadie sabe realmente como salir de esta crisis dentro del sistema. Todos estuvieron muy juntitos en el negocio inmobiliario y demas pelotazos y se aprovecharon de el. Ahora quieren salvar los restos como sea. No habra salida sin profundos cambios sociales y politicos. Si hasta el presidente del Banco Mundial se la ve venir....
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Pero Aznar cómo va predecir una crisis, él sólo sabe crearlas. Este personaje anda liado con la derecha más reaccionaria del planeta. Ahora intenta desestabilizar países como Bolivia y Venezuela, a través de sus contactos con las oligarquías de exterma derecha de esos países,cuenta para ello con las contribuciones del Opus Dei, Faes y con las tramas urdidas desde los sectores de extrema derecha en EEUU, liderados por Kissinger, Rusmfeld y Cheny... entre otros. Aznar es por sí mismo un tipo "crisisógeno". Dos tribunales debería pasar Aznar, el de la Haya, por crímenes de guerra, y el de la ética, por impostor.
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aznar no tiene ni idea de economia,durante su mandato,de tetrico recuerdo,los temas economicos los manejo siempre rodrigo rato y si revisamos todas las declaraciones de su mandato,nunca,nunca pudo hablar algo coherente sobre economia,simplemente porque no tenia,tiene,ni p.idea.
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Entiendo que para un foro una discusion sobre estas cuestiones es bastante complicado, entre otras cosas porque se apuntan cuestiones sesgadas sin ningun tipo de analisis y en la mayoria de los casos diria que incorrectas. Que la crisis se veia venir como apunta Federg, si, todo el mundo con un minimo de conocimiento, menos nuestro ZP, que al parecer no tiene ninguno y no la ha visto hasta hace 7 meses, que viene del ladrillazo, es una de las causas recientes, pero no la unica, sin embargo interesa politicamente culpar como siempre a los que estaban antes, El gran problema de nuestro pais es que no somos productores de nada, ni tenemos industria propia, ni producimos ningun tipo de energia, la reconversion industrial que se hizo y que en aquel momento tenia que haber apostado por un modelo productivo propio, nos dejo desprotegidos frente a crisis como esta y de esto si que no tuvo la culpa Aznar, sino un gobierno progresista que apostó por el subsidio de Europa y nos dejó como pais que ofrecia mano de obra barata a la industria de automocion y empresas de tecnologia extranjera. esa es parte de la raiz del problema. En estos momentos el problema es la inoperancia de un gobierno, que miente por salvar sus posaderas y que nos dejara nuevamente, como marca la historia de nuestro pais, otra vez en la miseria.
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Pero si Zapatero lleva CINCO AÑOS en el Gobierno, tío... ¿te crees que Aznar es Nostradamus?
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Las medidas anticrisis de Aznar se están aplicándo con éxito ya en la Comunidades de Valencia, Murcia y Madrid que es donde hay mas paro de toda España. Sólo falta el despido barato y libre y así el negocio es redondo.
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A mi me gustaría saber cuando toma posesión de su cargo el Sr. Zapatero. Por lo que veo en este periódico y leo en comentarios, parece como si el presidente del Gobierno fuera el Sr. Aznar. Por lo que tengo entendido el Sr. Aznar dejo de ser presidente del gobierno español en Abril del 2004.
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Vamos a ver, simpatizantes del PP y del PSOE. España es una nación pobre que casi no tiene recursos industriales excepto el turismo y ahora con el Euro esto se ha visto mermado. En 1986, España entró en la UE donde se nos ha dado dinero a capazos. Lo único que tenemos q agradecrle al Sr Aznar es que tuvo el culo muy duro en las negociaciones de subvenciones para España. El Sr Zapatero hizo unas negociaciones nefastas. La 1ª vez se levantó de la mesa pq no soportó las negociaciones y la 2ª vez no fue. Como resultado en España no entra ni la mitad del dinero que entraba antes, cosa que no se ha notado por el boom inmobiliario. Al romperse la burbuja inmobiliaria, esto se hace más notable. Por eso tenemos el doble de parados que en el resto de Europa. La guerra de Irak comenzó en el año 1990 con Felipe González. Les habla un Socialista de la vieja escuela del profesor Tierno Galván.
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Aznar siguio, como la mayoria de los politicos contemporaneos, eso de "pan para hoy, hambre para mañana" y decidio dejarlo todo a los 8 años... se le acabaron las ideas para construir un mañana... Tuvo mas suerte que Bush. Que no presuma tanto Aznar que lo unico que hacia era seguir al dictado lo que Bush predicaba...
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zparo todabia no se cree que es el presi la culpa de todo de iraq de aznar del yanqui es lo que pasa por ser presidente por acidente
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Aznar dijo: Zapateero= cero patatero, que conduciría España a la ruina y el desastre. Nadie imaginaba que este baticinio se hiciera realidad en tan poco tiempo.
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"baticinio": entrar en una granja y matar un montón de pollos con bata.
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Normal que en las negociaciones de la UE toque menos dinero para España en la época de Zapatero que en la de Aznar. 1) Ahora hay paises de la europa del este (Rumania, Bulgaria, etc...) muchisimo mas pobres. 2) La agricultura sin subenciones estatales (ni inmigrantes ilegales) no funciona, por lo que cada vez darán menos dinero para un sector no productivo 3) Los europeos no son tan tontos, si a los españoles nos dan muchas subenciones nos dedicamos a vivir de estas y ya no nos espabilamos (como pasa con algunas comunidades autónomas). ¿cual es la única forma de que cumplamos los pactos europeos? retirandonos subvenciones. ¿como hacer que los españoles respeten el litoral, los rios, etc...? retirando subenciones, es el único idioma que entendemos. y en la UE no tienen los mismos complejos que nosotros con solidaridades mal entendidas. No soy del pp ni psoe pero no creo que Zapatero tenga la culpa.
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Y para más abundamiento, tenía a Rato en el FMI. Ninguno de los dos se enteraron de nada. Y eso que estaban en el centro del poder. ¿Tan ingenuos como Bush?
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llegas razon . la derecha solo sabe critricar, pero no pone ninguna solucion sobre la mesa. estan muy perdidos
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dice un listo que donde hay mas paro es MADRID MURCIA Y C VALENCIANA ..... YO PENSE QUE DONDE HAY MAS PARO ES EN ANDALUCIA ,ESTREMADURA Y C LA MANCHA DONDE SIENPRE HA GOBERNADO EL PSOE .ALGUIEN ME PUEDE DECIR QUE PUESTO DE DESARROYO OCUPAN ESTAS COMUNIDADES QUE SIEMPRE HAN SIDO SOCIALISTAS PRIMERAS O ULTIMAS ...ES PARA SABER SI SIEMPRE GOBIERNA EL PSOE QUE PASA CADA QUIEN QUE SAAQUE SUS CONCLUSIONES ,LA GENTE MEDIANAMENTE INTELIGENTE LO TENEMOS MUY CLARO
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Dudo que unos señores tan listos como Anzar y Rato que estuvo en el FMI el tiempo imprescindible para cobrar una pensión multimollonaria, para descrédto de su querida España; dudo, digo, que no vieran venir esta crisis. De hecho d. Jose Mari ya nos preparó la burbuja inmobiliaria con su ley del suelo del 98, de retorno al desarrollismo franquista. Lo que pasa es que como ellos no tenían el timón en España y son tan patriotas, prefirieron que el torpe de ZP se estrellara solo (eso sí, con el resto del mundo)
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Pero ¿cómo dicen que no se avisó, si se hartaron a llamarles antipatriótas y agoreros ? Negar la más gorda. Por otra parte, si tan claro tiene zp el diagnóstico de la crisis, ¿ Qué ha estado haciendo éstos cinco años ? Que alguien me lo explique.
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Viendo el tema con afán científico, de todo esto podremos sacar una conclusión ¿Cuantos años puede estar ejerciendo un gobierno echando la culpa de los males al anterior sin que la mayoría se ría en su cara? Hagan sus apuestas....
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Ya lo dijo Aristóteles : Entre los dioses y los hombres no puede haber amistad , hay entre ellos , demasiadas difrencias .
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El PP estuvo 8 años en el gobierno usando el tema de los GAL cada vez que se le pedían explicaciones y a día de hoy, después de 5 años más en al oposición siguen tirando del mismo. Todavía el otro día lo hizo Camps en las cortes valencianas. Me parece que es un record que ningún otro partido va a superar.
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Guantanamero, al menos informate un poco antes de decir cosas sobre nadie, Rato NO cobra pensión pues dejó el FMI casi 6 meses ANTES de finalizar su mandato y no se llevó esa pensión que tu le acusas de haber cobrado, pensión que SI se ha llevado Solbes o Bermejo. En cuanto a que no se predijo la crisis, si se llevaban AÑOS diciendo desde el PP la que se nos venía encima y aún en las elecciones de 2.008 el PSOE se dedicó a tacharlos de alarmistas y a decir que buscaban hundir el país
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Ni Aznar predijo la crisis, ni sabe salir de ella (como no sea aladrillazos). Aznar habla de la crisis pero no sabe salir de ella porque él es la crisis.
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