La música para quien la paga
Público reúne a profesionales y especialistas del sector independiente para debatir el combativo manifiesto que varios sellos publicaron esta semana. Las discográficas exigen un marco legal que las proteja y piden incluso ir contra el usuario
Mark Kitcatt (UFI), Ignacio Escolar, Remate y Borja Torres (Lovemonk) debatieron ayer en 'Público' sobre la situación actual de la industria musical independiente.ÁNGEL NAVARRETE
Varios sellos musicales independientes enviaron esta semana un comunicado al Gobierno en el que exigían medidas contundentes contra la piratería (incluida la penalización del usuario) y amenazaban con demandar a la Administración por su pasividad ante la crisis del sector. El polémico y combativo manifiesto provocó que dos de los sellos firmantes, BCore y Kasba, se desvincularan inmediatamente del texto al incluir apartados que iban en contra del inter-nauta. "Estoy de acuerdo en la acción contra el Gobierno, pero nunca contra los usuarios. No sabía que el comunicado decía eso", explicaba Jordi Llansamá, director de BCore.
Ante esta coyuntura, Público reunió ayer a cuatro profundos conocedores del sector de la música independiente (que edita más del 80% de las novedades musicales que se publican en España cada año): el presidente de la Unión Fonográfica Independiente (UFI), Mark Kitcatt, el director del sello Lovemonk, Borja Torres, el músico Remate y el periodista, músico y experto en el entorno digital, Ignacio Escolar. Debatieron a fondo sobre el paradójico momento que vive la industria musical: mientras las discográficas están al borde del K.O., los datos revelan que la asistencia a conciertos aumenta exponencialmente año tras año y la gente escucha más música que nunca. La piratería, el marco legal, la tecnología, la pecularidad de la industria y el público español, el tratamiento de la música en la prensa o el reconocimiento artístico de la música pop, encima de la mesa.
El manifiesto y su ataque al internauta
Borja Torres: Yo creo que cualquier persona con sentido común entiende un manifiesto donde lo que se pide es ayudar a los que trabajamos en algo, que hacemos un trabajo, sea este más o menos válido.
Mark Kitcatt: El manifiesto denuncia que hay un agujero en la ley por el que las discográficas no podemos hacer reales los derechos que tenemos sobre las grabaciones. La demanda no es contra el usuario, es contra el Gobierno. No todos los sellos tienen la misma opinión sobre penalizar al internauta.
Remate: "En España tenemos un problema con la música pop"
Ignacio Escolar: Yo no estoy de acuerdo en eso. Además, sirve de muy poco. En los países que se ha hecho no se ha conseguido que el disco vuelva a vender. El problema real no lo acaba parando. Es una pelea tecnológica: que si tú bloqueas determinados programas, el internauta utilizará otros programas distintos y así llevamos desde Napster.
¿Bajar es robar?
Remate: Yo no estoy de acuerdo en ir contra el usuario, eso es una locura. Sin embargo, yo no regalo mis discos. Si roban el elefante de Miquel Barceló que está a la entrada del Caixafórum, es un robo. Si se descargan un disco, hay gente que no cree que es un robo, pero yo lo veo exactamente igual.
I. E.: Yo creo que hay un matiz. Si se llevan el elefante de Barceló desaparece, y en cambio una canción se duplica.
R.: Claro, ese es el problema que tiene la música, que es una factoría en serie. Pero en el sentido estricto del objeto que robas, es un objeto que robas.
I. E.: Si se encontrara la manera de perseguir a los grandes piratas, ¿creéis que va a desaparecer el problema? Yo es que tengo mis dudas. No hay una distancia de porcentaje de piratería, a no ser que te creas la propaganda de Promusicae, entre la piratería de España y la de Francia o Suecia, donde se penaliza al usuario Es igual.
M. K.: Hay una diferencia de números. En Francia sufren, pero se vende mucho más que en España. El mercado legal es como 50 veces más grande en Francia que en España.
I. E.: Pero es que en Francia ya se vendían más discos antes de que llegara Internet. Es que para analizar eso hay que ir al origen.
El Spain is different de la música pop
R.: En España el problema es español y el Gobierno sí tiene que entrar. Porque en Francia y en Inglaterra el bien de consumo de la música pop está clarísimo y su valor artístico también. En cambio aquí no está nada claro, puesto que el consumo de la música popular es relativo y el valor artístico de la música popular tampoco está claro. Tenemos un problema gravísimo con la música pop que no tienen en otros países. Y además de no tenerlo, tienen un marco legal que apoya la música. Es paradójico que Francia e Inglaterra tengan un marco legal más proteccionista.
I. E.: Pero es diferente. En Inglaterra no hay canon porque no hay derecho a copia privada. Es un modelo distinto. Y el modelo francés es el modelo continental de propiedad intelectual más duro, pero desde siempre. Son tradiciones distintas.
Borja Torres: "La música en Internet no es más democrática"
R.: Sí, pero otras disciplinas sí que tienen un marco legal que las defiende.
I. E.: En eso te doy la razón. ¿Pero sabéis por qué ha salido ahora lo de la propiedad intelectual en la Ley de Economía Sostenible? No es por Bisbal, ni por la Sinde, es por las multinacionales estadounidenses y Obama. Es una cuestión de presiones comerciales de EEUU.
El cambio de modelo y el salto a lo digital
B. T.: Hay un discurso que es una mierda: la democratización de la música por Internet. Es mentira, es mucho menos democrática...
I. E.: No estoy de acuerdo. Ahora mismo es más fácil encontrar música gratis legal, con Spotify o Myspace, que música gratis ilegal. Y hay mucha gente que decide regalar su música y vivir de sus conciertos.
B. T.: Eso es mentira. ¿Y cuántos grupos de esos estás viendo como cabezas de cartel en los festivales?
R.: Eso ocurre uno de cada mil. Yo sobrevivo de la música y es complicado. Cuando dicen que si se bajan tus discos va más gente a tus conciertos, eso no es una regla de tres matemática.
I. E.: Y tú de qué vives, ¿de los discos o de los conciertos?
R.: De los conciertos, está clarísimo.
I. E.: Es que no hay crisis de la música, hay crisis de las discográficas. Hoy la gente se gasta más dinero en música que antes. Yo toda la música que escucho es perfectamente legal y perfectamente gratuita. Porque la consumo en Myspace, la consumo en Spotify. Bueno, en Spotify pago, pago la tasa Premium por no tener anuncios. Y luego acabo pagando mis 20, 30, 40 o 50 euros para los conciertos todos los meses. Y acabo siendo un consumidor de música que está generando dinero.
R.: Yo creo que hay una paradoja muy grande cuando se dice que ahora hay más gente que nunca escuchando música. Un porcentaje muy grande de esa gente no está nutriendo para nada al mercado ni va a los conciertos, en absoluto.
Ignacio Escolar: "No hay crisis de la música, es de las discográficas"
I. E.: No es verdad. Tú te coges los datos de SGAE de los últimos diez años y las cifras de asistencia a conciertos se han duplicado.
¿Es Spotify el futuro?
B. T.: Spotify será fantástico, pero es posible que desaparezca porque no se están financiando el modelo de negocio que tenían planteado. No dan cifras, pero el porcentaje de usuarios Premium es irrisorio.
I. E.: Yo lo veo más negocio que iTunes, que te hace pagar lo mismo por un disco físico que por uno virtual.
B. T.: ¿Para ti no es una opción de negocio iTunes?
I. E.: Sí, pero con precios más razonables, porque no tienes gastos que sí tienes en el formato físico, empezando por la distribución.
B. T.: Sí que hay distribución, porque a iTunes o Spotify no llegas si no es a través de un agregador, que es como se llaman los distribuidores digitales. Imagínate que Spotify tuviera que hacer un contrato con cada grupo que viene...
R.: Yo pienso que está bien el Myspace, está bien el que cuelga los discos gratis, está bien la libertad. Que cada uno haga lo que quiera. Lo que está mal es el marco legal inexistente en el que nos movemos, donde te puedes bajar un disco y es legal. Eso está perjudicando a todos
I. E.: Pero es que el sector ha cambiado. Antes la compra de discos se llevaba mucho y ahora poco. Y el directo al revés. Hace diez años, ¿había festivales? Pues estaban empezando. Ahora hay un festival en cada pueblo
M. K.: ¿Y que buena parte del dinero que viene del directo lo generen ayuntamientos y patrocinadores te parece ideal?
I. E.: Bueno, en España siempre han tenido mucho peso los ayuntamientos. Pero por otro lado, también ha aumentado el mercado de las salas.
La paradoja de ser un grupo nuevo
B. T.: Hoy en día no se generan grupos nuevos de interés. Miras los cabezas de cartel del Benicàssim y parecen los del 87.
Mark Kitcatt: "En Francia sufren, pero se vende más que en España"
M. K.: Y no sólo Benicàssim. Mi sello tenía tres cabezas de cartel en el Primavera Sound, todos de los ochenta. No hay grupos saliendo de ahí.
R.: Salvo excepciones que tienen suerte, como el caso de Vetusta Morla y Russian Red, el marco en el que nos movemos perjudica al desarrollo de los grupos nuevos. Es difícil que se genere una industria de los grupos nuevos.
B. T.: Sin olvidar que Vetusta Morla ha grabado su disco con la pasta que le ha dado su editorial, que es Warner, una multinacional. Y Russian Red tiene un sello discográfico, pequeño, pero un sello
I. E.: Yo tengo la sensación contraria. Me parece que lanzar una carrera musical para un grupo nuevo hace diez años era mucho más difícil que ahora.
El papel de los medios de comunicación
B. T.: En España la postura de los medios de comunicación me parece una ignominia. Es como el Gobierno: hay determinadas medidas que no toman porque son impopulares. En los medios, se dan determinadas noticias porque generan ventas del periódico o tráfico en la web.
R.: Los medios de comunicación hacen caso a esto por el agujero de mercado que hay y por las noticias que genera, pero no porque tengan idea de cuál es el problema. En este país hay un maltrato de la música pop en relación a otras disciplinas artísticas. Es un analfabetismo acerca de lo que es la música pop. Y la prensa participa de ello completamente, en la falta de criterio absoluto con respecto al espacio que ocupan unos músicos y otros, en el valor artístico que se le da a la música popular. Normalmente se trata como un bien de consumo. Si Zapatero invita a la Moncloa a unos cineastas parece claro quiénes van. Si invita a unos músicos va Bisbal. Más allá de ahí no tiene ni idea de lo que ocurre.
Los protagonistas
Mark Kitcatt
Presidente de la unión fonográfica independiente
Kitcatt dirige la discográfica y distribuidora Popstock!, que distribuye en España los discos de Radiohead o White Stripes. El 22 de febrero publican el nuevo disco de Los Punsetes.
Ignacio Escolar
Periodista y músico
Fundador y columnista de ‘Público’, Escolar es también músico y especialista en el entorno digital. Fue miembro de Meteosat y también uno de los primeros en defender la libre distribución de sus canciones en Internet.
Remate
Músico
El madrileño Remate ha publicado hasta el momento cinco álbumes. El último se tituló ‘Safe & Sound’ y lo publicó en 2008. Ha militado en cuatro discográficas independientes.
Borja Torres
Director de Lovemonk
Borja Torres dirige la discográfica independiente Lovemonk, donde militan bandas como Pájaro Sunrise, Los Amigos Invisibles, Chop Suey, Gecko Turner o Martín Buscaglia.
128 Comentarios
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Lo que tiene que acabar es el sistema actual, casi pasado, en el cual la discográfica toma de la mano a un artista y lo vende como si fuera un producto, usando para ello toda su maquinaria de marketing a través de radio fórmula, TV, anuncios, etc. De ahí que hayan machacado artistas mediocres hasta la saciedad de manera machacona para lograr vender discos. El modelo "40 principales" espero que desaparezca.
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La música para quien la paga... y quien no tiene dinero no tiene música, ni cultura, aunque la banda o el músico en concreto lleve años muertos o el disco se editara hace años o décadas, la trabajo intelectual a diferencia de todas los trabajos habido y por haber quiere se inmortal e inaccesible. Internet está recuperando música, películas, series, etc. descatalogadas que hasta hace pocos años eran imposible de encontrar en ningún sitio, y por culpa de las 4 discográficas (o productores de cine) de turno que quieren que sus últimos discos cd (formato en proceso de extinción dada su baja funcionalidad en comparación con el MP3) en lanzamiento vendan millones de copias, ahora nos quieren privar del acceso a todo un legado de décadas de historia de música grabada y de cine (yo no empecé a escuchar música propiamente dicha hasta que con 14 años tuve internet, antes de eso solo escuchaba el pintamonas de turno y su rancia canción del verano, por no hablar del cine, o las series...). Discográficas "independientes"...
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Qué risa me da ver a Mark Kitcatt hablando de que esto está muy mal. Debe ser que hace honor a su "apellido", porque el tío se debe dar un respiro para pagar lo que debe. Meses y meses de retraso. ¡Qué risa, amigo, qué risa!
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¿Independientes de que y de quienes?
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Yo no se si se habran fijado ustedes, pero no esta precisamente la cosa para andar gastandose 25 en un disquito, eso son lujos y cosas prescindibles.
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Me parece interesante este diálogo que habéis publicado con profesionales vinculados a las discográficas independientes. Demuestra que no todas las opiniones del sector son exactamente iguales a las de Ramoncín o Víctor Manuel. No obstante, también creo que sería muy interesante que publicaseis un diálogo con representantes de los internautas y los programas P2P sin ánimo de lucro que permiten no ROBAR, sino COMPARTIR música en Internet. Los que hablan en esta noticia mencionan el Spotify, que es una iniciativa con ánimo de lucro, una "oportunidad de negocio" para ellos. Pero también existe la música libre. Sería interesante que informaseis también sobre esto último.
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La voracidad recaudatoria de la SGAE pone en conflicto dos conceptos culturales centenarios y ya obsoletos. En la lucha entre la propiedad intelectual y la cultura popular, me quedo con el segundo. Por eso creo que hay que oponerse a la SGAE. A una persona que tenga una idea y la patenta se le protege por 25 años desde la patente y sólo si en los primeros 5 años lo pone en explotación comercial. Luego pasa a dominio público. Eso se aplica a las ideas de ingenieros, químicos, médicos, farmacéuticos, etc. En cambio un autor que escribe un libro tiene sus derechos de autor protegidos hasta 70 años después de su muerte. ¿Qué tiene de mérito un poema que no lo tenga un invento? ¿Qué es mejor, Neruda o la penicilina? ¿Spielberg o la máquina de vapor? ¿Qué han hecho los sobrinos de Neruda para seguir cobrando por sus poemas mientras los hijos o descendientes de Fleming no? Yo propongo que todos los derechos de propiedad intelectual sean iguales; 25 años desde su registro (patente o registro de propiedad intelectual) y luego pasen al dominio público. Si no se publican en 5 años, pasan al dominio público. Igual para escritores, músicos y cineastas que para ingenieros o médicos. Los museos y bibliotecas, exentos al 100%. Hay que contraatacar a la SGAE. Si sólo nos defendemos iremos perdiendo terreno poco a poco y ellos se van envalentonando. Que vean que se han pasado y que pueden poner en peligro el modelo que les da de comer (¡y como!). Que se enteren de que el público vota a los diputados, y los diputados pueden cambiar leyes si hay demanda popular para ello. Si estás de acuerdo, pásalo.
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Perfecto: cada uno se paga sus vicios. La televisión, el cine, teatro y literatura también. Acabemos con las subvenciones directas; reduzcamos el gasto público, el tamaño del Estado y el adoctrinamiento diario. Como mucho, que nos deduzcan (a los que sí compramos) del IRPF un % de los gastos anuales.
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Con Franco los amigos del Régimen robaban de otra forma, con Zapatero se ha instaurado el derecho legal de robar al ciudadano. Así es esa democracia en la que dicen que vivimos.
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vamos a ver ... uno trabaja no por amor al arte (salvo que seas Dalí, que es capaz de resucitar porque él lo vale), si no que trabaja para conseguir un beneficio de su obra, una vez aceptada esa base que creo que poca discusion tiene ... no creo que sea tan difícil ser listos, usar internet para promocionar parte de los trabajos y que la gente una vez conozca lo que se le ofrece, compre discos. Curiosamente ayer salieron los resultados de gente que más ha vendido el año pasado ... y podrá ser gente que te gusten mas o menos a nivel personal los discos que han hecho en comparación a los anteriores, pero se da el caso de que, aunque alguna vez lo hayan reclamado como derecho a cobrarlo, Sabina o Fito (porque el tercero que nombraron ahora no recuerdo quién es) no van perdiendo (demasiado) el tiempo llorando a los cuatro vientos sobre los derechos de autor, si no qué o están de gira o preparándola o haciendo el siguiente disco, vamos ... trabajando para que el seguidor tenga motivos para seguir siéndolo y no les den la espalda demasiados o recuperar a defraudados, pero otros simplemente o hacen una mierda de musica que no merece ni ser descargada o teniendo potencial para hacer un buen disco, pierden el tiempo ladrando sobre internet y el emule. y respecto a la cultura gratuita ... acepto que ha de haber una base cultural universal que sea gratuita y accesible siempre y en todo lugar, pero no nos subamos a la parra, que lo gratuito se devalúa, aunque sea un precio simbólico, algo ha de costar para que no se crea que no tiene valor alguno, ¿o acaso alguien piensa que generar, almacenar y exhibir la cultura sale gratis?. Aunque siempre se puede usar la palabra prohibida de subvencionar a quien haga cultura de cualquier tipo, pero en cuanto haya una letra, o nota musical que no nos guste saldríamos al grito de '¡Con mi dinero, NO!'
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¿Han pagado el canon los autores que, tras rascar las cuerdas de su guitarra día tras día con el ''SMOKE ON THE WATER'' para aprender a tocarla y con ello, lucrarse gracias a Deep Purple?. Al final resulta que hasta los que piden el canon, tambien son piratas.
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¿Robar? ¿La musica para quien la paga? Perfecto, ya pago canon tras canon que va a vuestros bolsillos.
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Se pongan como se pongan a estas alturas de la película yo nunca pagaré por comprar o por descargarme un disco. Y como yo muchos. Como tampoco pagaré por leer las noticias por internet o por tener e-mail. Allá ellos si no lo entienden.
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Estoy viendo cajas preciosas de 4 cds de un grupo a 13 euros cuando hace 3 años valían 60 euros. Pero ahora tampoco las compra nadie...¡enhorabuena por la estrategia comercial de las discográficas!
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Imaginemos a un cirujano haciendo una reparación plástica/funcional en la mano derecha de un paciente (director ejecutivo de banca, para más a mejor) y luego exigiendo un porcentaje de sus honorarios mensuales. A un ingeniero cobrando porcentaje del peaje de una autopista. A un arquitecto haciendo lo mismo por el uso del edificio de un banco central Y así sucesivamente Que venga alguien y lo arregle y a ser posible .rápido
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Esto es mucho más fácil de lo que parece, pero la SGAE y otros colegas se han metido por medio y han fastidiado todo. El grupo X graba un disco, con canciones propias o de otro compositor, el disco se promociona por Internte, con descargas gratuitas. Sí el cantante o grupo funciona hará muchas giras. ¿Cómo repuran el dinero la discográfica o el compositor? Compartiendo un porcentaje, el que sea, del concierto. Puro mercado libre y que la gente elija a los artistas. Bastaría con crear páginas de Internet específicas para colgar todos los productos musicales y no, exclusivamente, la mierda que emiten en los programas de radiofórmulas. Ese sería un buen camino. Si una discográfica no acierta pierde 5.000 euros. Si acierta recupera lo perdido con creces.
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Que piensen en maneras de reciclarse como hemos hecho los demás en otros sectores. Yo me he tenido que reinventar dentro del mundo del turismo para ganarme la vida. Lo que en un principio parecía un desastre dentro de mi sector al final ha sido un éxito total y así un sin fin de individuos que se buscan las castañas a través de nuevos retos en lugar de criminalizar a la población mundial. Internet es imparable... ¡Que lo utilicen también ellos!
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Estoy de acuerdo que la musica para quien la paga, pero no querais cobrar toda la vida por una cancioncilla que el unico merito es que ha tenido una buena promocion, aparte del robo que supone que tengamos que pagar un canon por si se nos ocurre copiar una cancion, video o lo que sea. No teneis razon, la ley hay que cambiarla y vosotros crear nuevas formas de vender vuestra musica.
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Lo que está pasando con la música debería pasar con todo, los intermediarios están cayendo y el dinero va a parar directamente al músico, ya está bien de que en este país el que más se beneficie sea el intermediario.
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En efecto, la música para quien la paga. Como la pagamos todos con el canon cada vez que compramos un soporte digital, la música para TODOS. Cuando deje de pagar, dejaré de desacargar.
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Cada vez que leo lo que dicen los músicos/cantantes cuando se quejan de que la gente baja música sin pagar, me da la impresión de que creen que se les está robando. A ver si se enteran, señores: la mayoría de música que se baja de internet no se bajaría si hubiese que pagar por ella. Lo que pasa es que echan las cuentas de la lechera y dicen, joder, si yo podría ser millonario si me pagasen por todo lo que se bajan. Y no es así, ni de coña, la peña se lo baja porque no paga, si hubiera que pagar, nada. Ahora bien, están en su derecho de decir, pues entonces que no se la bajen, vale, pues no se baja, y así todos perdemos: nosotros porque no bajamos música y vosotros porque la gente os conoce menos y va menos a los conciertos. ¿Y entonces qué? ¿Váis a pedir subvenciones del gobierno, porque la música pop es un bien cultural? Venga ya, hombre, eso es tener mucho morro. O sea, que tu te dedicas a hacer lo que te guste y que te de vidilla el estado ¿no? Pues la mayoría se han de ganar las habichuelas haciendo algo que no les gusta, y ganarse la vida haciendo lo que te gusta es muy, pero que muy difícil, al alcance de muy pocos. Así que a escoger, como ha sido siempre. Si eres un artista de verdad te importa un cuerno si te ganas la vida o no, o bien te la ganas de otra manera y haces tu arte en tu tiempo libre, como hacen muchos tambien.
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A mi me ha sorprendido gratamente las palabras de Ignacio Escoolar, más bien no me ha defraudado pues leo su columna habitualmente. No obstante hay otro tipo de música que no es pop y que como no se monten conciertos y vayan a festivales no los conoce ni su p.m; no así los grupos que han comentado en la charla que todos conocemos gracias a los medios de comunicación y en cuanto no les sacan nos olvidamoss. Os acordais de, no sé Elephant? eran popies, o (de no sé tampoco escucho mucho pop)Train, o Undrop, Ushuaia? y así una larga lista. Pero a quien no le suena Avalanch o Warcry, Reincidentes o Kortatu o Fermin Muguruza, Marea o La Fuga. Por poner algunos ejemplos de grupos que no son pop y que no salen tanto en la tele, Estos solo aparecen cuando llevan tiempo y no se han descompuesto, pero en cuanto surge un grupito pop sale en todas partes. Que pasa que no hay sellos independientes de rock? o discográficas o músicos de otro estilo que no sea pop? Os recuerdo que desde hace unos años va o iba más gente al Viñarock que a Benicassim, que de independiente nada.
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Un buen artículo, este periódico cada vez se esfuerza más por hacer mejor las cosas. Admiro a esta gente por lo que es capaz de promover, por exigir derechos por organizar, porque son capaces de hacer proyectos empresariales y porque de esta manera se llegará a una solución que convenga a todos, pues solo fracasa aquel que no hace nada, por nada, ni por nadie. Espero y deseo que encuentren una fórmula favorable a todos y las operadoras del ADSL, que son bastante caras, también tendría que aportar su parte.
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De Vonnegut: "...mucho de lo que digo lo inspiararon los grotescos predios que se pagaron por obras de arte duarante el último siglo. Tremendas concentraciones de riqueza monetaria han hecho posible que unas pocas personas o instituciones dotaran a ciertas expresiones de la alegría humana de una inapropiada y por lo tanto angustiosa seriedad. Pienso no sólo en los monigotes artísticos, sino también en los juegos infantiles: correr, saltar, tirar, coger. O bailar. O cantar canciones"
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la musica pop pachangera en españa da pena, todas las boces suenan igual y las melodias también, yo no pago por eso. viva bob dylan, miles davis y porque no rosendo
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Y la familia que tenga a sus miembros en el paro, no tiene derecho a escuchar música? porque claro no podrán gastarse 18 euros en un disco. K gentuza el que dice que la música es para quien la paga!!
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Ignacio Escolar, ex musico, sigue sin entender algunos principios basicós indiscutibles e innegociables: El disco lo produce una persona con su dinero que contrata los derechos a unos creadores y es de ellos. Son los unicos que deciden quien lo usa y a cambio de que. Los que se lo bajan por internet sin su permiso, le están robando. Es asi de simple. Las majaderias y especulaciones sobre si hay mas o menos musica (que hay bastante menos, de acuerdo con los estudios), si los musicos viven de esto o aquello o si se afecta a las ventas o no son totalmente secundarias. Hay unas empresas gigantescas, las TIC, que se estan forrando a base de vender y distribuir contenidos sin pagar por ellos: fabricantes, distribuidores, ADSL, etc. Esa es la pelea. Escolar, como es lógico, está de parte de los grandes fabricantes que se dedican a explotar chinos y de las grandes telefonicas que se dedican a explotarnos a todos en general y a los creadores en particular, y a estos les dice que se fastidien, que desapartezcan y dejen de estorbar. Su retrato.
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El testimonio de las emociones mediante la música y la danza así como demás manifestaciones de la tribu, son propiedad de esta, dado que nace evoluciona o muere en principio desde la manifestación espontanea al reconocimiento del común. El desarrollo técnico del medio de su difusión al que se abandona una propiedad a un precio determinado, a sabiendas de que este medio es a la vez difusor a la tribu de las emociones y conocimientos , transforma y por lo tanto justifica la perdida de trovadores y poetas, o simples juglares ; instrumentistas citaristas; de los actores y danzantes histriónicos; todos ellos como ambulantes que desde las plazas entonces, y hoy desde los más evolucionados medios arrojan a lo que ellos pretenden hoy convencernos sobre la existencia de un falso vacio del que dicen ser propietarios. Y no señores, no pueden encapsular la emoción una vez desatada y arrojada como materia ordinaria, como simple juglar la tribu tiene derecho a reproducir su herencia cultural, y nadie salvo los absolutismos fueron y son los interesados en limitar esta libertad.
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Es que yo no voy a comprarme un producto sin haberlo probado antes. por lo tanto no voy a comparme un disco sin haberlo escuchado primero. Una vez oído decido si quiero o no comprarlo y luego ir a los conciertos. Es decir, si me descargo un disco y no me gusta no lo compro. Y que no vengan con lo que un disco descargado es un disco no vendido... En otros países hay cultura musical y no cultura de consumo en masa, por eso se vnden más discos. Si tratas a los "artistas" como un producto de consumo en masa, la gente actuará en consecuencia a como se le ha enseñado: consumir todo. por lo tanto, ante recursos escasos y el elevado precio, pues a descargar.
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fue la propia "industria" la que aprehendió del formato digital para vender mas, como siempre y enriquecer a los de siempre. Ahora , que apechuguen.
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A ver si se enteran estos de una vez ... a grupos como Vetusta Morla los he conocido por INTERNET gracias a un AMIGO y no debido a la patética interverción de su discográfica. Ahora, estaré atento a sus CONCIERTOS. Y así con muchos otros grupos.
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Si ven las cosas tan negras yo les REGALO un ocurrencia: - Que se pogan a trabajar en la obra, o en la fábrica o en la hosteleria o en el comercio....8 o 10 horas al día. Luego que me digan que piensan de esos trabajos con horarios, sin cervezas, sin seguidores, y que reflexionen, si pueden, si también en estos OFICIOS nos están robando. El arte, la expresión, la reflexión debería de ser GRATUITA, que lo hagan por amor al arte. Por cierto, YO ME DECLARO MERCENARIO DE LA EDUCACIÓN, y también me están robando mis ideas, a no....
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Por cierto lo que dice el amigo Karlos sobre hacer arte en tu tiempo libre también es una estupidez, si quieres buenos músicos, estos tienen que ser profesionales o sino ¿de que estamos hablando? ¿De una pachanga musical? ¿Es eso lo que queremos? Yo no, yo quiero músicos profesionales, que suenen bien, que toquen mejor y que hagan buenas canciones.
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Soy músico, vivo de la música tocando con varios artistas además de proyectos personales, y estoy TOTALMENTE de acuerdo de las descargas gratuitas. Aquí en España, a diferencia de U.S.A, Francia, Inglaterra y otros, nunca hubo una industria seria de la música pop independiente, el modelo está cambiando y hay que reinventarse (eso lo hemos escuchado ya). Los directos son una forma para el músico de ganarse el pan, pero tampoco hay infraaestructura y aún menos FACILIDADES por parte del GOBIERNO/AYUNTAMIENTOS.
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Espabilen, ésta sí que es buena: "A ver si se enteran estos de una vez ... a grupos como Vetusta Morla los he conocido por INTERNET gracias a un AMIGO y no debido a la patética interverción de su discográfica. Ahora, estaré atento a sus CONCIERTOS. Y así con muchos otros grupos." La discográfica de Vetusta Morla... ¡Es que me troncho!
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Eso de que Escolar es músico me ha llegado al alma. Angelico mio. jajajaja.
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A ver, señores: La parábola del ingeniero o del arquitecto es una estupidez, y os diré por qué, un ingeniero cobra pasta por diseñar una estructura, proyectar una carretera o un puerto, y ya está. Solo cobra una vez por que ese proyecto solo se ejecuta una vez. En cambio si los proyectos fuese copiables (muy dificil en ingenieria civil) el ingeniero cobraría por todas las copias igual que cobran los artistas por la música e igual que cobran los diseñadores por las piezas de ropa o igual que cobran los "inventores" por las patentes. ¿Que os creéis que no pagáis a intel un pastón por la patente del microprocesador que lleváis en el ordenador, o no le pagáis a Phillips la patente de las bombillas que utilizais. Pues en la música es lo mismo, un tío se inventa una canción (que es un proceso que lleva tiempo y cuesta dinero) y hay que pagarle, y si no tienes dinero, pues no tienes música, igual que si no tienes dinero no tienes coche o no tienes bombilla o no tienes ordenador. De todos modos nadie habla de penalizar a los grandes beneficiados en todo esto, las compañías proveedoras de internet, esas son las que se están quedando con tu pasta amigo, la del artista y la del consumidor. Respecto al tema del directo, yo vivo en Valencia ciudad (la tercera ciudad de España) y hay 4 salas de conciertos y la mayoría no es que no se llenen, es que no me explico como ganan dinero, pues en la mayoría de conciertos somos cuatro gatos. También he de decir que yo me descargo música, pero también compro y me tengo como como norma ir al menos a dos conciertos al mes. Enero: Manel y Bottle Rockets. Febrero: Al menos L.A. y Annie B. Sweet. Es un tema de preferencias, como he dicho siempre, prefiero cenar un bocata de mortadela y ir a un concierto que cenar de puta madre.
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Me parece bien que paguemos por un producto, pero ¿no deberíamos también tener la opción de reclamar si dicho producto no cumple nuestras expectativas (compras un CD y sólo una canción o dos merecen la pena, el resto es basura de relleno, pagas una entrada y la película es una bazofia, etc., etc.).
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Remate:.."..Si roban el elefante de Miquel Barceló que está a la entrada del Caixafórum, es un robo." si señor, pero el que sea dueño del elefante, no debe de pagar cada vez qu se lopresta a un amigo, o un amigo hace una copia de él. O usted cree que el que pintó el elefante, una vez que vende su obra sigue cobrando cuando se subasta, se duplica o se copia. Por favor sea usted un poco más inteligente. soy arquitecto, ¿debería cobrar cada vez que usted pasa por mis edificios y se deleita con ellos?..debería de cobrar si algun compañero utiliza una técnica que yo he utilizado?..venga no somos tontos, solo que no tenemos foros para hablar como ustedes. Cuando usted hace una cancion y yo se la compro, soy DUEÑO DE ELLA y puedo hacer lo que me de la gana con esa copia, prestarsela a mis amigos, sacarle una copia en un CD que ya he pagado el canon antipirateo, que le pago cuando voy a una boda y ponen esa cancion, cuando voya una peluqueria y pagan por ella, cuando la ponen en la radio y pagan por ello... sea usted realista.
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Esos trabajos fijos, dignos, esos sueldos europeos, esas sociedades del bienestar, ya se están desmantelando en España. Poco a Poco... ya veremos como tendremos que cambiar, no sólo en lo económico, tambien en lo político, lo social, la justicia y en tantas cosas. Las PYMES ahorcadas a impuestos, los chinos por todos lados, las empresas privatizadas, el mundo de las ETT por todo el morro de los hijos de papi copando los puestos, etc. etc. etc... Deberíamos hacer algo ya. Y el Instituto de la Coruña acosado por la SGAE con 95 por una obra de Lorca, de la que el Centro Dramático Nacional, les ha cedido los derechos. La SGAE, que es privada tosiéndole en el cogote al Ministerio de Cultura... esto es pa verlooooooooo.
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Si la música es para quién la paga, entonces para estos grupos les diremos que sus conciertos no los vamos a pagar y no vamos a ir. A ver si van tan de listos y al final se van a tener que joder ellos mismos.
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0.0 | 2 | Sr. Samaruc | 04-02-2010 11:40:22 <--- Sí, los artistas y productores creativos deben tener una recompensa por su trabajo, sin embargo la propiedad intelectual con copyright no es un modelo eficiente. El problema es de la industria, y como la industria no puede resolverlo, amplia el problema a toda la sociedad y tiene la pretensión de penalizarla y hacer de cada ciudadano, un delincuente.
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El problema es que a estos de las discográficas se les ha acabado el negocio y claro, se agarran como pueden. Hoy en día su trabajo es perfectamente prescindible, con sitios como Myspace la promoción es gratuita y mucho más democrática. Ahora a currar en giras y conciertos, que así es como se ganará dinero. Se ha acabado el Star-System, a currar como todos los demás.
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La parábola del arquitecto no es una estupidez, es una METÁFORA (sí, ese es exactamente el recurso literario utilizado en ese ejemplo, no una "parábola"). También puede usarse la del jardinero o la del carpintero que amuebla una casa, una vez, realiza un trabajo físico con un resultado en una obra material y física, con lo cual, finita. Una obra creativa en internet es posible explotarla sin límites, hacer infinitas copias de ésta y modificarla, tener la pretensión de cobrar por cada copia realizada es además de malintencionado, realmente porpio de una inteligencia subnormal si uno o se percata del abuso. Los cantantes y bandas que vivan de los conciertos y distribuyan su música por otros canales eficientes. Y por supuesto, que se olviden de la copyright, no funciona.
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Que poca verguenza ... la musica para quien la paga. Y luego aun tienen la desfachatez de decir que son de izquierdas. La cultura , siempre , de acceso universal , eso es ser de izquierdas.
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Es descabellado que un señor que hace una canción, que cobra por ella, por los CDs, por sus conciertos, pretenda seguir cobrando durante decenios cada vez que se reproduce. Los pintores cobran por sus cuadros y ya los puede ver todo el mundo gratis toda la vida, sería descabellado que cada vez que admiramos uno tuviéramos que pagar. La Sgae y los suyos son unos sacamantecas, cobran hasta por el himno de un modesto equipo o porque unos estudiantes de La Coruña represente "Bodas de sangre" ¡Ay si Federico levantara la cabeza, las cosas que diría¡
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A mí me perdonareis pero creo que el problema es de poca educación por parte de la población (la gente que escuchamos música y nos gusta la música estamos volviendo al vinilo, a la compra alternativa de música en mercadillos y tiendas de segunda mano por falta de opciones y productos interesantes) y, sobretodo, de abuso. De abuso por dos partes, primero por parte de las multinacionales que han saturado el mercado con productos basura y clones de clones, de discos malhechos, de recopilaciones de recopilaciones y de versiones de versiones... En definitiva, están vendiendo basura y copando el mercado de basura de forma que cualquier producto interesante queda totalmente eclipsado. En segundo término hay un abuso por los gestores de derechos humanos. La falta de cultura musical unida a los cánones y las notícias de abusos continuados e indiscriminados de las gestoras (especialmente SGAE) hacen que la gente tenga la sensación de que ya ha pagado por los discos y, por lo tanto, creen estar en su derecho. También habría que valorar que cada vez hay más artístas que enfocan su carrera de forma alternativa a las compañías y los gestores (Nine Inch Nails, RadioRead o, en España, La Excepción) con resultados muy buenos. Yo creo que las discográficas multinacionales moriran de orgullo y dejadez, pero las independientes pueden dar un giro, ofrecer buenos productos utilizando medios alternativos (se me ocurren muchos pero no es mi trabajo) y, sobretodo, atar al perro de los gestores de derechos, a los personajillos que se estan aprovechando de la situación haciendo declaraciones desproporcionadas que solo sirven para ofender al usuario y trabajar para educar al comprador. ESpero que esta aportación ayude. Gracias
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A trabajar y menos vivir del cuento. Porque tenéis que ser vosotros superiores a nosotros. Cuando yo realizo un trabajo no pido que me pagen por el casi toda la vida , cobro lo que considero justo y se acabo , para seguir cobrando sigo trabajando. Pero es mas bonito poner el cazo . Un ejemplo imaginaros que yo soy un cirujano y le salvo la VIDA a un cantante , se supone que mi trabajo siempre sera mucho mayor que el suyo , pero no cobro de por vida el haberle salvado la vida , pero ellos hace unas canciones y pasan de TRABAJAR y ya vendrá el dinero por otro lado .Venga ya que el cuento se os ha acabado.
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Se me fue la pinza, no es "su" es "una" discográfica ...
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Cuidado con eso de que salen buenos grupos. No dudo que Vetusta Morla sea un buen grupo, ni Russian Red, ni Quique González, pero si estos 3 nombres están donde están es por toda la publicidad que en general les están dando en RNE-Radio 3, y más en concreto Santiago Alcanda, que no duda en calificar a los grupos que lleva a su programa como "la familia". Hay que reseñar, por cierto, que uno de los miembros de Vetusta Morla participaba también en un programa de dicha emisora. El éxito, como veis, no se consigue así como así... ¡Viva el pop español (allá donde esté)!
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No te empeñes: estas hablando de una cuestion de principios, no de negocios. Lo que alguien escribe, produce, graba, es suyo y de nadie mas y es el unico que puede decidir quien y como lo usa y a cambio de qué. Está reconocido en la declaracion universal de derechos humanos, en decenas de leyes y tratados internacionales. Si quieres hacer negocio con ello es ES EN SUS CONDICIONES, y punto. Y si queres hacer cambios enfrentate a la OMPI, a la ONU, al BIEM, etc. La parábola del arquitecto si es una estupidez, o si lo prefieres, una metafora inaplicable, que sigue siendo una estupidez. Los creative commons deberiais estudiar mas. Para empezar, el cc (que no exite en ningui ordenamiento juridico) es una propuesta para clarificar el fair use, que en España no existe porque el copyright yanqui y el europeo no son comparables. Estrictamente americana para evitar pleitos con las obras derivadas y usos privados. En España no hay ese problema. Y no admite usos comerciales. Me descojono cuando algun cc tercia y se pone a recomendar a un peluquero que ponga JAmendo, por ejemplo, sin saber que JAmendo cobra mas a los peluqueros que la SGAE. Un poco de seriedad,
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Aquí, las compañías están pagando la falta de respeto que han tenido hacia el consumidor durante muuucho tiempo. Véase: discos grabados hace 30 años reeditados en CD a precio de disco nuevo (o casi) sólo que con libretos inexistentes y sin ningún gasto de promoción o producción. Además, la mayoría de las disqueras han tratado a la música como si fuesen salchichas, como un mero producto de consumo. La respuesta lógica es que el público consumidor actúe como con otro objeto de consumo, acudiendoa los proveedores más baratos, en este caso las descargas de internet. PD. pero para notición, lo de la zoofilia je je
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-1.0 | 1 | @creative commons | 04-02-2010 12:37:24 <-- La diferencia es que es VOLUNTARIO. De eso hablamos, de libertad y de voluntariedad. Y no, no es más caro que la SGAE. Por cierto: http://www.20minutos.es/licencia_20_minutos/ Condiciones de copia y distribución El Diario 20minutos, tanto en sus ediciones de papel como digital, ha decidido acogerse a la licencia . Creative Commons que te sientas libre de: * Copiar, distribuir y comunicar públicamente nuestra obra * Hacer obras derivadas * Hacer un uso comercial en Internet de esta obra
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Ah, y claor que se trata de negocio, por cierto, a mi me la pela si Thom Yorke no puede comprarse todos los chalets que desea, es más, ojalá baje en la escala social hasta pisar el suelo, como el común de la gente, y le toque conocer una gestión económica del hogar semana tras semana. ¿Te crees que estamos por defender los privilegios de los artistas Radiohead y otros millonarios? ¿Te crees que esto solo va de Ramoncin y las discográficas? Esto va de terminar con posiciones de dominio injustificadas y una distribución miserable de los recursos para distribuir las obras creativas que cientos y miles de artistas desean compartir para vivir con su trabajo, y evidentemente, todos aspiran a vivir bien, y muchos se lo merecen, Todos no, por cierto, todos no.
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"periodista, músico y experto en el entorno digital, Ignacio Escolar" XDDDDDDDD De cantante no opino, pero las otras dos son unas milongazas. Éste es como el PSOE, ni socialista,ni obrero y según dónde dudosamente español, pero ojo lo bien que queda.
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No soy peluquero, pero si lo fuera haría lo que hago ahora, a saber: cada vez que escucho la radio y sale el Jandro Sanz, Melendi, Beyoncé, Bisbal y triunfitos varios, cambio de emisora. Yo me pregunto: si el canon es porque escuchas la música que ponen en la radio, yo que no la escucho, o es más hasta me molesta cuando no me queda más remedio que oirla ¿qué hago?, ¿pido una indemnización por molestar mis oidos?. Lo mismo tienen un sistema de espionaje y saben lo que escucho.
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Creo pertenecer a esa gran mayoría que lo desconocemos todo acerca de la industria, distribución, copyright, cánones, etc. De los que escuchamos las razones de unos y las entendemos. Pero que escuchamos igualmente las razones de otros y las entendemos también. Soy uno de los que hemos comprado música y asistido a conciertos toda la vida. Uno de los que vive inmerso en una sociedad en la que impera un capitalismo salvaje, donde la codicia -disfrazada de rentabilidad, marketing o competividad- es el valor predominante en las relaciones humanas. Uno de los que asiste impávido e impotente al enriquecimiento inmoral e injusto de ejecutivos, comisionistas, asesores varios y politicastros. No es nuestro problema como se monta el tinglado para sacar tajada. Los músicos no van a dejar de crear por estas turbulencias mercantilistas. Nadie hace música (sólo) por dinero. Por una vez en la vida tenemos acceso libre y gratuito a EMOCIONES provenientes de la música, por las cuales nos habían estado exprimiendo siempre, y no -ni mucho menos- es mi problema. Nos sentimos estafados, engañados y saqueados por casi todo y ahora se nos pretende hurtar una de las pocas posibilidades de refugiarnos de tanta podredumbre que nos rodea. Está la posibilidad de hacerlo -el bajarse música- y lo hacemos y lo haremos. No hacemos daño a nadie, si acaso a "los de siempre". Es una pequeña vía de agua en este asqueroso sistema alienante en el que nos esclavizan y nos da placer saciarnos -por una vez- con ella. Es una reflexión primaria y "naif" si quereis, pero, creo que, también muy extendida.
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Lo que me hace gracia es que cuando se pregunta a un grupo por sus comienzos dicen: "yo como todos, grabándome cintas con los colegas y escuchando mucha música". Entonces no pasaba nada, ¿no? Tenemos las mismas leyes y pagamos los mismos cánones, así que a espabilar un poco y dejarse de tanto victimismo. Y la postura de cargar contra el usuario no es que sea contraproducente, es que directamente es suicida.
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No creeís que la palabra "robar" es un poco fuerte. Si trabajamos un poco más en directo, no será rentable también.
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Se ve que a los músicos dios los creó a imagen y semejanza de nadie, son únicos. Son los únicos que pueden cobrar cuando venden su trabajo y cada vez que el resultado de su trabajo es usado. No son comparables a arquitectos, peluqueros, diseñadores, profesiones de perfil tan artístico como el de músico, no, pero ellos comparan la música con cervezas y langostinos para defender que se pague por cada vez que se pincha su música al igual que uno paga por cada cerveza o langostino que se trinca. No acabo de entenderlo. Si un peluquero pone música en su peluquería para hacer más agradable la estancia al cliente y esto se considera usar la música para hacer negocio y por tanto hay que pagarla, ¿por qué sólo pagar por la música? ¿Por qué no pagar unos eurillos al mes a quien pintó el cuadro que el peluquero ha colgado en su peluquería para hacer más agradable la estancia al cliente y por tanto hacer negocio? ¿Y el arquitecto y el constructor que hacen posible que el peluquero haga negocio bajo techo y no al raso? Que alguien me lo explique, por favor, por qué un músico puede decidir qué se puede hacer y qué no con su música que ya ha sido pagada una y mil veces y en cambio esto no va para arquitectos, diseñadores, etc., tan artistas (mejor dicho, más artistas) que muchos juntanotas. Por qué sólo la música que compras es para uso privado y no una casa, por ejemplo, yo si pongo en alquiler uno de los 15 pisos que tengo para especular no me viene el arquitecto a decirme "pare el carro, que está haciendo negocio con algo que yo le vendí sólo para uso privado, porque mireusté yo soy el que digo qué puede o no puede usted hacer con lo que ya me pagó". Anda ya, yo compro mis cd's y dvd's pero mes están entrando ganas de empezar a bajármelo todo.
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poneis los precios que habian antes del --euro-- yo los compraria
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La solución es hacer conciertos, olvidate del de los cd. Trabajando de miercoles a domingo de 22 a 24 son solo dos horitas, podrás obtener un sueldo en la sala. Como el que pone copas pero solo trabajas dos horas al días. Tu no eres más importante que el camarero, o cualquier trabajador. El chollo de ser artistas, mantenidos con el esfuerzo de los que trabajan 8horas se acabá. Trabaja todos los días y comerás todos los días. Saludos,
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el problema es que las discograficas intentan mantener un negocio basado en tecnologia obsoleta. El CD es como el video beta, ya está atrasado, y todo aquello que sea invertir en este formato será encarecer inecesariamente el producto. Internet da la posibilidad de abaratar los costes muchisimo y que los autores sigan cobrando lo mismo ppor copia vendida(entre uno y dos euros por disco). El problema de este sistema es que se deja de dar de comer a discograficas,que no quieren renovar su política a una nueva de consumo barato y masivo, y para defenderse lanzan a su perro fiel la SGAE. A nuestro favor: siempre en situaciones así acaba ganando el sentir de la calle, y la industria se acaba plegando a las necesidades del consumidor, aunque tardaremos, me temo.
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Perdón por el anacronismo, pero yo lo que propongo es respeto. Si el autor quiere vender su obra, la pago o la ignoro. Si no quiero pagar por la música, puedo optar por oír música en Creative Commons. No hace falta bajarse música de pago.
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Y una catalina para ellos. Yo bajaré hasta que funda los plomos. Más velocidad de descarga, ya.
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lo tengo clarito pero clarito, no COMPRO NUNCA MAS un cd de musica española, hasta ahora era una fanatica de sabina y estopa, pero ahora me los voy a bajar, a ver si de una vez por todas nos dejan en paz
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El futuro no es Spotify, porque los derechos de autor siguen siempre de por medio. El futuro de un músico es Jamendo, donde los artistas hacen una buena muestra de su generosidad al publicar sus canciones (incluído yo mismo) de manera altruista y permitir la descarga de las mismas bajo una licencia que ahora llaman "copy-left" (realmente es Creative Commons). Los derechos de autor están destinados a morir, a pesar de estos últimos coletazos que las entidades de gestión intentar dar para apremiar a quien de verdad cree que la cultura es universal y libre.
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Lo triste es que se use Internet para 'capturar' el producto de las discográficas, no para impulsar otra forma de producción musical. En ese sentido, el ejecutivo musical y el pirata internáutico están en el mismo barco, aunque uno sea el capitán y el otro un polizón.
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@creative commons | 04-02-2010 12:37:24 Entonces debemos estar deacuerdo tu y yo, todos los que no nos lucramos de esa propiedad intelectual tenemos el derecho a escuchar la música que se nos ponga. En cuanto a lo de la peluqueria hay un pequeño matiz ¿no crees? El peluquero cobra por cortarte el pelo y no por ponerte su música que ha comprado, o la radio que lo cobra en publicidad. Es decir, ¿ la SGAE cobra a los 40 ? Estaría en su derecho puesto que se lucran por ello, ahora bien, los 40 cobran de los anuncios. La musica de los anuncios también es pagada por los anunciantes. ¿A que conclusion llegamos? La SGAE cobra por hacer anuncios,cobra tambien de los 40 por poner musica;hasta aqui bien; sigue cobrando al peluquero que pone la radio y al consumidor final se lo calca en la subida de la peluqueria. Es decir que la SGAE cobra 4 veces lo mismo. O lo que es peor,esa música se publicita COBRANDO
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No se puede ser de izquierdas y prohibir el intercambio libre sin ánimo de lucro de la cultura. Todos los que desean limitar el derecho a la copia privada son de derechas. Digan lo que digan.
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Mil Gar (comentario mejor votado): El que no tiene dinero puede optar por impulsar el uso de Internet para crear un modelo creativo distinto. De hecho, pirateando los productos comerciales no se sale nunca del sistema discográfico actual. Hay cientos de grupos que dan su música gratis. ¿Por qué no les apoyáis? Dejaros ya de meteros con las discográficas: IGNORADLAS. Eso es lo que ellos temen. Dadles dónde les duele.
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Bueno, yo antes escuchaba discos en vinilo y fueron las discográficas las que sacaron el CD, que les resultaba mucho más barato producir pero que vendían a precios más elevados que los LP de siempre... Y no contentos con eso, acabaron presionando para que finalmente se dejaran de editar discos de vinilo. La alternativa fue siempre hacernos copias en casete, ahora que hay una tecnología mejor y más accesible, es cuando piden que el gobierno "nos mande a la porra". Yo tenía tres perritos...
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1 o 2 euros por disco??? ..tu no estas en el mundo de la musica, verdad??? te aseguro que los percentajes son bastante mas bajos. una cosa es el autor, y otra la discografica - productora.
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si no estáis contentos pues volvemos a los métodos de hace 200 años y solucionado ala a dar conciertos, total no es nada, esta aquí al lado cuando la música no tenia formato físico y no había tanto mercader ladrón merodeándola, por que no habláis de los precios de los CD a 25 o 30 euros las novedades eso en España hace 4 o 5 años claro la gente ante tal robo empezó a bajarse la música y ahora nos llamáis ladrones! ladrones vosotros las discográficas independientes que defienden el modelo de las multinacionales y los artistas que antes lloraban por que las discográficas les robaban en los contratos unos inútiles que no saben aprovechar el campo de promoción que les ofrece Internet . Lo siento dinosaurios pero vuestra extinción esta próxima se os acabo el chollo y me alegro lo dice un músico
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No es por nada, pero Ignacio Escobar, vaya palo que das a tus colegas punto por punto. Genial!
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El problema actual es que las discográficas no están cambiando el modelo, no se están adaptando a la nueva realidad (Internet, etc.) y tienen miedo de que su antiguo chollo se les venga abajo. Cero imaginación y muchas trabas al usuario, esa es su solución actual. Los artistas, por otra parte, están perdidos: están cautivos de un mercado antiguo en el cual necesitas de un "padrino" para ser cabeza de concierto o para que se hable de ti en los medios. O incluso para que te produzcan. Y entre los consumidores hay de todo: los ladrones (que se inventan cada excusa que da pena) y los no-ladrones (igual o más perdidos que los artistas). El comercio cultural se está poniendo patas arriba, y los que terminan perdiendo son los autores, sean músicos, pintores, fotógrafos o escritores. Muchos de ellos se han dado por vencidos y regalan su trabajo (un caso que me viene ahora a la mente es el de Edgardo Civallero con un libro genial titulado "El Libro del Mensajero" (ellibrodelmensajero.blogspot.com) y un CD de música andina titulado "Vientos de tierra de vientos"). Y hacen eso sencillamente porque nadie los publica, nadie les da una oportunidad, nadie les paga por su trabajo y porque, de cualquier forma, su trabajo va a aparecer en Internet "gratis". Creo que lo que hace falta es una reglamentación que no cuide tanto los intereses de las grandes editoras, que proteja más al autor final ("famosos" y "no famosos" con las mismas oportunidades) y que no sea una cadena para el consumidor.
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Opinator tiene razon. A fin de cuentas, muchos descargamos lo que producen las discograficas (el que este libre de ese pecado que tire el primer mouse), y luego las criticamos. El problema es que seguimos con el mismo problema: tenemos que apoyar a los artistas, pero no podemos permitir que hagan su trabajo gratis. Entonces la cuestion es llegar a un acuerdo que pase por el fin de los abusos de la discografica, y que no nos obligue a los usuarios y consumidores a pagar lo que no queremos. Porque la industria y los artistas tienen que entender que el mundo cambio y si no se renueva tendran que morir...
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miren, creo que ya se ha hablado mucho de la crisis del formato CD, de lo s interes de las discograficas, del cambio de modelo necesario..., pero hay algo más: al ponernos en manos de las discográficas dejamos que sean ellas, mediante los medios de comunicación, las que nos digan qué escuchar, generalmente una música mediocre y mala, de moda pasajera, hecha de manera industrial para vender. Yo no soporto la música 'pop' española por deficiente y la salida está en la investigación y profundización en internet.
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Yo como autor estoy de acuerdo en que el fruto de mi trabajo pase a ser de dominio público si sucede lo mismo con el fruto del trabajo de cualquiera. Que se eliminen las herencias, que no se permita traspasar un negocio a los hijos que nada han hecho para levantarlo. Mi música es mi negocio, si es buena y gusta se venderá más, si no, es un fracaso y he hecho una mala inversión de esfuerzo, tiempo y dinero. ¿Cuál es la diferencia con cualquier otra actividad profesional? Por otro lado la comparación con las patentes está viciada. Una patente lleva aparejadao un bien social, es un avance científico y debe pertenecer a la sociedad cuanto antes, pero el entretenimiento no es ningún avance científico ni un bien social necesario. Señores, si tanto necesitan cubrir su ocio, páguenselo. Ya está bien de excusas para justificar el pirateo y la falacia a la que interesadamente denominan "compartir" y en la que comparte uno con millones. Pregúntenle a Barceló, o a quién ha pagado por su obra, qué le parecería que hicieran copias idénticas del Elefante de Caixaforum y las repartieran gratuitamente por el mundo y eso que en el mundo de la escultura y pintura las obras se venden a particulares de una vez por cifras como la que sale en otra noticia (100 millones, total nada). ¿Cuando compra una obra de este pelo una entidad o un gobierno quién creéis que la paga? No seamos ingenuos, los arquitectos cobran cifras multimillonarias, los pintores, los escultores... ¿todos menos los autores? ¿porque a estos podemos copiarlos y las leyes obsoletas nos amparan? Precioso
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La música, como cualquier mensaje (artístico o no) necesita de un receptor para cumplir con su objetivo de SER ESCUCHADA. O sea, que los músicos necesitan de los pobres mortales "no músicos" para ser músicos. Si no que se queden en su casa y se escuchen a sí mismos una y otra vez hasta que les explote el ego en la cara. La radio, la tele y la internet son MEDIOS DE PROMOCIÓN de la música y del músico ¿cómo vamos a pagar por eso? Menuda jeta, qué vergüenza. Antes, uno escuchaba un disco en la radio y si le gustaba mucho se lo compraba, si no tenía dinero se tenía que conformar con la grabación de la radio. Pues ahora es igual, pero con internet, porque la radio es una caca, claro.
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El problema no será de falta de calidad, salvo honrosas excepciones, del pop español?Mirad, cuando voy al FNAC, veo mucha gente que ha comprado discos y dvd. En todo caso, señores músicos, vosotros creeis que con mil euros al mes, me puedo gastar un dineral en música? O sea, hablais de democracia, pero, si sólo pueden escuchar música los que pueden pagarla, amigos míos, eso es una PLUTOCRACIA. Lo siento mucho, o mejor dicho, no lo siento en absoluto: no tenéis razón. Defendéis, músicos y discográficos, el capitalismo como medio de transmisión cultural. La cultura debería ser un bien de consumo. Sino gratuito, si al menos mucho más accesible.Y, sinceramente, si antes no he escuchado unas cuantas canciones, gratuitamente, no me voy a arriesgar a pagar 20 o más euros por un disco. Sólo pago por aquello que considero que vale realmente la pena. Eso es DEMOCRACIA.
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¡¡¡pero si no estan de acuerdo ni entre ellos mismos!!!
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A ver músico, tu comentario es propio de un "intérprete" no de un "autor" y conoces perfectamente la diferencia. Los autores, como los escritores no tienen porqué subirse a un escenario unos a tocar y otros a dar conferencias. Su profesión no es esa y por muchas memeces que suelten los que no entienden del tema los conciertos los seguirán haciendo los intérpretes y los autores compondrán las canciones cómo y dónde quieran. A ver si vas a venir tú ahora a decir a los demás lo que tienen que hacer en su trabajo. Intenta tú componer una canción.
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Todo lo que se dice sobre la cultura como bien social estaría estupendo si se correspondiera con las descargas, pero, ay, las descargas son más bien de todo lo que suene a entretenimiento puro y duro. El día en que lo más descargado se ajuste a un patrón de cultura volvemos a hablar del tema, en el mientras mejor no llaméis cultura a la última de Transformers porque hacéis el ridículo.
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# # -1.0 | 1 | que sí hombre | 04-02-2010 14:39:51 Yo como autor estoy de acuerdo en que el fruto de mi trabajo pase a ser de dominio público si sucede lo mismo con el fruto del trabajo de cualquiera. Que se eliminen las herencias, <-- Bla, bla, bla. Demágogo. No hablamos de dominio público. Tú no sabes qué son las creative commons, y por supuesto que laq propiedad intelectual y la propiedad como licencia para la posesión y usufructo de una hacienda o un bien, son cuestiones completamente diferentes, porque para empezar, la información es un recurso ILIMITADO, la tierra no. Por cierto, la herencia es tan legítima como cualquier otra forma de donación. Los cargos en los medios de producción deben estar sometidos a sufragio, como en cualquer sociedad democrática.
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Cuanto comentario demagógico y de oficinista gris resentido...
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por dios, que hace el opinólogo prescolar ahi... dais una pena... ni os dais cuenta, que lamentable dios
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Donde dices, escurriendo el bulto, "Bla, bla, bla", lo que yo pongo es: " que no se permita traspasar un negocio a los hijos que nada han hecho para levantarlo" ¿Eso no es tan demagógico verdad? pero claro, no convenía que apareciera en tu mensaje. Dejémonos de sofismas absurdos, la propiedad intelectual es tan propiedad como cualquier otra, hace ya siglos que TODOS los juristas del mundo se pusieron de acuerdo en ello. Así que los indocumentados que pretendéis modificar las leyes que no os convienen, haríais bien en estudiar un poco sobre el origen de ellas y ahorraríais así a ciertos medios el incesante y cargante acoso contra otras entidades (léase SGAE) con las que mantienen contenciosos por cifras mareantes, que se niegan a pagar. En cuanto a las Creative Commons, lamento informarte que al público no le gusta la música porque sí, le gusta la música que "reconoce". Mientras lo que se mueva en ese circuito sea basurilla infumable (y hoy por hoy lo es) difícilmente podrá suplir el interés que genera cualquier tema musical que se mueva por los canales normales de la legítima competencia. Vamos que un autor quiere ganar dinero con su trabajo, lo de ser famoso déjalo para tus películas infantiles.
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Por mí como si todos los poperos se ponen en huelga y no hacen más música...Con la música electrónica que se cuelga de manera legal y gratuita en internet, me basta y sobra, producida y mezclada por gente que de verdad cree que el mayor valor de su creación es que se difunda cuanto más y a más gente mejor en vez de cuanto más saque y más gente me compre mejor. Esos para mí son los verdaderos artistas, que también se ganan bien la vida y tienen el reconocimiento de su público que paga gustosamente el dinero por entrar a una sala y verles. www.moebiusmusic.com
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0.0 | 0 | para Creative Commons | 04-02-2010 15:44:57 Donde dices, escurriendo el bulto, "Bla, bla, bla", lo que yo pongo es: " que no se permita traspasar un negocio a los hijos que nada han hecho para levantarlo" ¿Eso no es tan demagógico verdad? pero claro, no convenía que apareciera en tu mensaje. Dejémonos de sofismas absurdos, la propiedad intelectual es tan propiedad como cualquier otra No, igual que en uan sociedad pública hay sufragio, en las sociedades privadas, igual. Hablamos de los medios de producción, de la gran industria, no de pequeñas empresas y autónomos. Yo soy tan demócrata que no creo que las S.A. sean una forma lícita de empresa. Y no, la propiedad intelectual no tiene nada que ver con la propiedad privada, ni tampoco la propiedad privada con la propiedad individual, nadie pone en cuestión el derecho de donar una riqueza fruto del trabajo de un individuo para otro. Sea cual sea. Lo que no es justo es la propiedad no derivada del trabajo, y ahí entra el reultado de la actual gestión de la propiedad intelectual, abusiva, y ROBO ORGANIZADO.
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Por alusiones, no solamente soy músico y autor soy Dj, técnico de iluminación y sonido e producido a Sara noxx y e remezclado a gente como Desechos actualmente toco la guitarra en las calles y bares de Dublín y trabajo en un nuevo proyecto de música electronica en el compongo todo pero defiendo las licencias creative commos y el copyleft una manera de vivir de tu oficio dignamente , y se puede hacer no es una cuestión de que la gente que vive de la música se muera de hambre si no de que esta industria es como la del ladrillo ya esta totalmente viciada la nuevas tecnologías nos dan una oportunidad y debemos abrir los ojos y aprovecharla.
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Si yo pago la música, pero la comparto con quien me da la gana, y internet es una herramienta para compartir la música como si la prestas.
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Yo me compro un jersey, me lo pruebo, y si no me gusta lo llevo a la tienda y me devuelven el dinero. ¿Puedo hacer lo mismo con un disco?
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Imaginate que tienes un terreno que cultivas, que te dejas en ello los riñones y el bolsillo, que arriesgas, porque és tu vida ¿te gustaría que te robaran el producto de tu trabajo delante de tus narices? a que no?. Ni "derecho" a la cultura ni hostias, aquí lo que hay es un morro del carajo, que fijo que no pisais una biblioteca, y éstas son gratuítas.
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Hola lectores de Público.es, Participé en ese debate ayer y quiero hacer unos comentarios sobre la redacción de la conversación que tuvimos. Creo que algunos de los puntos que hemos comentado de forma larga y distendida, y que me parecen importantes, han quedado fuera, seguramente por falta de espacio. Remate, Borja y yo hablamos rato ayer de una serie de cuestiones que no han quedado reflejado, por ejemplo, en el transcripto del debate que hubo en la sede de Público, ayer. Hablamos del apoyo de la comunidad independiente a aquellos sellos cuyo modelo de negocio incluye regalar la bajada de sus discos en las web y pedimos que se respetara también a los deseos de artistas y sellos que no optamos por ese modelo. No se ha hecho mención. Hablamos de las varias licencias que hemos concedido, creo que todos o casi todos, que permitan escuchar en streaming de alta calidad a nuestros discos, por ejemplo, spotify, o myspace. También hablé de servicios como emusic donde se puede bajar en alta calidad nuestros temas emusic ofrece 90 temas al mes por un coste de 200 dólares al año, es decir algo menos de 20 céntavos por tema. Y hablamos de youtube donde es igualmente gratis al usuario ver y escuchar los videos musicales de todos los temas y sellos cuyos derechos representa mi empresa en España, como los antes mencionados. No se ha hecho mención, se ha dejado en un comentario de Ignacio sobre lo caro que es comprar música en la red. No comparto su opinión y creo que si hacemos un esfuerzo para que se pueda escuchar nuestros discos sin más que encender la radio o pagar la banda ancha. Y preguntamos también, si el coste de la banda ancha se asemejara más al que se paga en paises donde no impera un monopolio privado en telecomunicaciones como el que vemos en España, si no sería más fácil introducir servicios diferenciados de pago por contenidos culturales a través de las teleoperadoras. O lo que es lo mismo, si se considera que al soltar la pasta por el ADSL, ya se esta pagando por la música? Porque no nos llega y creo que estaríamos encantados de licenciarla. No se ha reflejado este aspecto del debate. Y hablamos del conocimiento de los sellos independientes, a diferencia de las multinacionales, por lo que tengo entendido, de la excepción a la ley de propiedad intelectual que cubre la copia privada, remarcando que por este motivo, los sellos independientes no ponemos metódos de control de copia en nuestros discos. Tampoco ha quedado reflejado en el artículo y entiendo perfectamente que el consumidor considera un agravio pagar un canon y luego encontrar que el disco que compra tenga un mecanismo que dificulte que lo copie para su uso personal. Pienso, e insisto otra vez, que la idea de que esta moción la movemos los independientes permite que salgamos de una linea monolítica pero si creo que tiene que ser a nuestra libre elección que se regale, que se haga disponible a precio reducido, o lo que hagamos, con las grabaciones que son nuestras. Ah y por quien comenta que nos ponemos de acuerdo ni entre nosotros.... pués claro, hombre. La cuestión es hablar
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Para Borja, en las tiendas que tienen esta especialidad hay cabinas para oír el disco eso no vale.
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Bueno, la cuestión es que yo YA PAGO por toda la música que me descargo y la que me seguiré descargando. Y no solo pago yo, sino que además pagan muchos que ni siquiera se bajan música. No sé cual es el problema de estas discográficas. Quizás que no saben rentabilizar sus negocios adaptándolos a los tiempos o quizás que la SGAE se queda con todo el beneficio, pero lo cierto es que yo ya he pagado la música que producen y que probablemente ni siquiera me baje. La he pagado con el canon que se me cobra con los CD, DVD, MP3, grabadores, ordenadores, etc. Este es el problema de tratar como un delincuente al usuario y hacerle pagar por adelanrado: que luego no se le puede exigir que vuelva a pagar, porque entonces los ladrones sereis vosotros.
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Para me encanta la música Y para todos los que acabáis diciendo que adiós a los autores de la puta Sgae, adiós a los músicos españoles y al cine español... ¿De verdad os creéis que los derechos de autor son un invento de la Sgae y de Zapatero? ¿De verdad creéis que no pagáis derechos de autor por la música y el cine de fuera? ¿De verdad que no sabéis que la propiedad intelectual es un derecho reconocido en todo el mundo y que en la práctica totalidad de los países hay sociedades de gestión similares a la SGAE? ¿De verdad que no sabéis que la actual ley de Propiedad Intelectual es el 97 y la firmó el Gobierno de Aznar? Venga ya...!!!
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El problema de fondo es que en España tenemos los sueldos mas bajos de Europa, con los precios mas altos. Entonces cuando se llega justo a final de mes ¿de donde se recorta? pues esta claro, del ocio. Que me suban el sueldo un 50 por ciento, para equiparme al resto de paises de la UE y empezare a comprar musica. Mientras tanto, a descargar. Y si el gobierno cierra el emule, pues siempre nos quedar Spotify, que por cierto, es muy legal
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PUES A VER CUANTO TARDAN BCORE Y KASBA EN ENTRAR EN SITUACIÓN DE QUIEBRA!
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Tampoco pasa nada por sonreir en las fotos. Un poco de gracia, hombre
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Yo ya he pagado el canon. Me bajo lo que quiero y si me gusta el grupo y viene y da un concierto, pues voy a verlo y pago la entrada, que seguro que también llevan algún canon.
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# -1.0 | 7 | Lucio | 04-02-2010 16:33:25 Imaginate que tienes un terreno que cultivas, que te dejas en ello los riñones y el bolsillo, que arriesgas, porque és tu vida ¿te gustaría que te robaran el producto de tu trabajo delante de tus narices? a que no?. Ni "derecho" a la cultura ni hostias, aquí lo que hay es un morro del carajo, que fijo que no pisais una biblioteca, y éstas son gratuítas. <-- ¿Te imaginas que existiese una máquina capaz de realizar copias exactas de cada zanahoria y que con una sola zanahoria pudieras hacer 1000 copias y mucho dinero?
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Que bien, perseguir al usuario, eso es una buena medida. Sería mejor cortar el grifo a las multinacionales u organizaciones como la SGAE que recaudan para los que más venden pero no para contribuir a la cultura. Esto si que es bueno. Pues si pretenden perseguir a los usuario que se preparen para que estos dejen de comprar su música y a ver si cuando esten en la cola del paro se dan cuenta que tienen, como el resto del mundo, que vivir de SU trabajo y eso es algo más que grabar un disco. Os recomiendo que leais estas opiniones. Creo que algo como el concepto de Propiedad intelectual, ya está mal definido desde el principio, porque no es comprensible que se mezcle algo como Propiedad e intelecto. http://www.elportalvoz.com/index.php?option=com_content&;view=article&id=2194:la-propiedad-intelectual-en-la-era-digital&catid=18:el-debate&Itemid=92
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Multinacionales, independientes que son dependientes de multinacionales, artistas a los que le aterra tener q ponerse a trabajar como todo el mundo y dejar la farlopa...iros a la mierda. Yo soy musico y quiero difundir mi musica,cuanto mas mejor, ademas hoy se vive de los conciertos. El problema no es de los musicos -si hacen musica en condiciones y tienen suerte- SINO DE LAS COMPAÑIAS, PRECISAMENTE, DE LOS QUE VIVEN DE LOS MUSICOS. Ramoncin. loquillo, Rosario, A CURRAR!
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NO TODOS LOS MÚSICO QUIEREN SER CABEZAS DE CARTEL, ES MÁS, MUCHOS DE ELLOS, PREFIEREN DAR SU DISCO GRATIS Y TENER UNOS CUANTOS BOLOS Y VIVIR COMO UNO MÁS EN EL MUNDO. NO TODOS LOS ARTISTAS VEN EL ARTE COMO UNA FORMA DE HACERSE RICO, Y SI NO VEN ASÍ QUE SE DEDIQUEN A OTRA COSA, PORQUE CON EL ARTE DE VERDAD ES COMPLICADO HACERSE RICO
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Demagogos como Lucio a parte, si yo me intercambio un cd con un amigo y ambos nos lo grabamos me denuncian?. No. ¿Porque si lo hago por internet estoy robando?. ¿Antes cuando la gente se grababa las cosas en cassette era menos ladrona que ahora?
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estoy de acuerdo con el titular, pero también: 1- La tele para quien la pague 2- el fútbol para quien lo pague (porque lo pagamos todos) 3- los toros y demás espectáculos para quien los pague 4- las subvenciones al cine, música y arte en general para quien las quiera pagar, porque yo no quiero subvencionar a alguien que me trata como un ladrón. Yo creo que ya vale de tomar el pelo a la población.
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Estoy con TRONKO. Porque tiene que salir dinero de mis impuestos para una televisión que no veo.
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Francamente, leyendo la entrevista/charla no sé si la cosa iba en serio o en broma. El conjunto de los productores independiente españoles agrupados en la Asociación UFi y los catalanes en Apecat, llevan años haciendo un trabajo de base para llamar la atención sobre las enormes dificultades que tienen para desempeñar su trabajo. La inciativa de algunos de los sellos miembros de las mencionadas Asociaciones de denunciar formalmente y por la vía jurídica la eterna pasividad del Gobierno hacia un sector fundamental en la construcción del patrimonio musical de nuestro país, marca un importante paso en la estructuración de un frente común dentro del sector de los sellos indies. Leyendo las afirmaciones de Ignacio Escolar hay una serie de cuestiones que me quedan claras. Por un lado que, en esencia, no tiene absolutamente ni idea de lo que habla con respecto a la evolución de la música grabada ni en España ni en Europa. Por otro, que las réplicas que esgrime para muchas de las apreciaciones de Borja Torres, Remate y Mark Kitcatt son tópicos sin fondo y típicos de los tratan de provocar con un argumentario inexacto, poco versado, superficial y sensacionalista que me trae a la memoria el elenco de (los mal autodenominados) periodistas del programa 'Sálvame'. Las ventas de música grabada están sufriendo un revés considerable en el mundo entero y en especial en nuestro país. Eso lo sabemos todos, hasta mi frutera, a la que quiero mucho pero que en su vida ha comprado un disco y si le hablo de MySpace o Spotify probablemente pensará que le hablo de un pueblo de EEUU. Que todo el mundo descarga indisciminadamente sin importarle lo más mínimo si hay que pagar o no, también. Pero lo que no veo por ningún lado es que, por ejemplo, las ventas de música grabada digital en Francia han aumentado un 56% o que el incremento de la venta en este mismo formato (legal) en Suecia tras la clausura de The Pirate Bay fue de un 18%. Estoy convencido (y su comentario en estas mismas páginas lo ratifica) que Mark aportó más de lo que la redacción de la charla reproduce. Y por tanto me sorprende y preocupa ver que el reflejo del debate organizado por Público sobre una cuestión tan importante y significativa sobre la que la comunidad independiente ha avanzado tanto, centre más la atención y de manera sensacionalista en las aportaciones poco documentadas por parte de Ignacio Escolar. Aparte de que sus comentarios son, francamente, muy aburridos. Gracias
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EL REMATE DICE QUE TENEMOS UN GRAVE PROBLEMA EN ESPAÑA CON LA MUSICA POP (POPULAR)...LO DICE EL QUE CANTA EN INGLES...
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Por un lado quieren que los traten como a todos los demás y en otros aspectos quieren un trato especial. Las cosas claras, quieren dinero, pero no se dan cuenta que hay crisis, y todos la tenemos que pagar, no solo algunos.
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Hay varios problemas que no acaban de ver los que están dentro de la industria musical: Todos los músicos piensan que son U2 y que pueden vivir de lujo vendiendo sus discos, pero la gente se los roba. Cuando la verdad es que si hubiesen hecho música en los 80 con la movida, se hubieran comido lo mismo, yo creo que menos, de lo que se comen ahora. Que no hay cabezas de cartel españoles? Señores, no los ha habido nunca. Salvo raras excepciones o productos promocionados bestialmente por grandes compañías nunca los ha habido. Si quieres ser Bisbal ve a OT. Remate no hubiera salido de su pueblo en los 80, no lo duden, ahora tiene su público. Si roban el elefante de Miquel Barceló que está a la entrada del Caixafórum, es un robo Miquel no te cobra cada vez que ves el elefante, ni siquiera cada vez que le haces una foto, ni cuando llevas a amigos a verlo. Hay muchas diferencias. Un músico debe cobrar por tocar música, un disco es un producto publicitario. Te imaginas que Coca-cola nos cobrase por cada vez que vemos sus anuncios. Mark Kitcatt incluso se queja de que gran parte del dinero de los conciertos venga de los ayuntamientos y patrocinadores, realmente te importa de donde venga el dinero? Además los ayuntamientos pagan 3 veces más que las salas privadas, lo sabéis todos. Una discográfica, si le quitas la función de vender discos, es un manager ante los grandes medios y de eso tienen que ejercer, es su papel lo quieran o no. El formato físico ha desaparecido y el virtual es incontrolable, es una realidad lo quieran o no y cuanto antes se den cuenta y den pasos en ese sentido mayor será su beneficio, ya sabes, el que llega primero coge más cacho. Es difícil aceptar el gran cambio que ha sufrido el mercado pero es de tontos no ver la realidad. A otros nos pasa lo mismo en nuestros mercados laborales y tiramos para delante
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Feeeeeeeeerpecto, hace meses que deje de comprar musica.
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No puedo pagar el disco = no me gusta el grupo por que no lo conozco = no voy a su concierto = carezco de cultura = si tienes dinero eres culto = manda el dinero = plutocracia = españa
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Algunos de éstos de independientes tienen el nombre, son sucursales de multinacionales. Me alegro que Jordi BCore se haya desmarcado, no entendía que alguien como él se apuntase e una mierda de manifiesto como el que han publicado, al lado de personajes siniestros como los de Blanco y Negro Music (os suena O.T.?). A parte de esto, hay una (pequeña) parte de razón en los autores que quieren cobrar (un poquito) durante un tiempo por su música. Pero de eso a que la SGAE cobre por un pasodoble de los años 30 tocado en una boda hay un abismo. Y además es que la técnica (y la incultura musical y auditiva) es "lo que tiene". Que si existe, se aprovecha. Antes teníamos los casetes, y también había polémica. Luego se copiaron los cd, y la cosa se agravó. Ahora la gente se baja cosas por curiosidad, que probablemente nunca encontraría en su tienda. En fin, mi apoyo a los músicos. Mi desprecio para sus explotadores.
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eso quiere decir que van a dejar de poner precios abusivos a los discos y rebajar los precios astronomicos de los conciertos?..... creo que no
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Esto de la música es como los tomates, el que lo "cría" cobra dos duros y el intermediario se forra. Pues que legislen!!!!!!!
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Algunos de estos a comparado su m....de música con Barceló. Hay que tener poca verguenza.
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A ver: 1.Los artistas; Enfoquen toda su energia y su fuerza en su obra, dejense de tanta pamplina mercantil y tanto politiqueo. 2.Los empresarios de la musica; tomen nota de otros sectores, el de la construccion, por ejemplo, no descarten dedicarse a otra cosa... Agur!
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¿que tendrá que ver que cante en ingles, con el problema de la musica popular?. Vaya nacionalista que estas hecho, GRAMOFON.
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yo no canto por cantar, canto por que la musica tiene sentido y razon " manifiesto" victor jara
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LO SIENTO CHIC@, PERO NO ME IMAGINO A BOB DYLAN TENIENDO TODA SU OBRA EN HEBREO (A PESAR DE SER JUDIO), NI A JOHNNY CASH CANTANDO FADOS PORTUGUESES PARA LOS PRISIONEROS DE SAN QUENTIN, NI A JACQUES BREL ESCRIBIENDO EN FINLANDES SOBRE SUS PUTAS BELGAS, NI A NICK DRAKE HACIENDO SU "PINK MOON" EN SUAJILI EN UNA URBANIZACION DE LAS ROZAS, DE LA MISMA MANERA QUE ME CUESTA RAUDALES IMAGINAR A ALI FARKA TOURE ESCRIBIENDO CANCIONES SOBRE EL DESIERTO DE MALI EN ALEMAN MIENTRAS SE SACA UNA BECA ERASMUS EN VALENCIA, NI A CHAVELA VARGAS HACIENDO TODAS SUS RANCHERITAS EN MANDARIN DESDE SUIZA, NI AL MIKEL LABOA ESCRIBIENDO EL TXORIA-TXORI EN DETROIT MIENTRAS CONDUCE UN HAMMER, NI A CAETANO VELOSO BASANDO TODA SU OBRA EN LA MUSICA DEL IMPERIO ETRUSCO, DEL MISMO MODO QUE NO VEO NI POR ASOMO A NUESTRO MISMISIMO CAMARON DE LA ISLA ACOMPAÑADO POR TOMATITO HACIENDO SUS FANDANGUITOS DE HUELVA EN INGLES DESDE SU CHALET EN GLASGOW... NACIONALISTA?...A BUEN ENTENDEDOR...
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estoy 100% con gramofon
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También hay música gratis. No todo es a cambio de dinero:.. http://www.madridgratis.net En tiempos de crisis las cosas de la cultura gratis son el mejor arma del progreso.
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Es curioso, los que más protestan por las descargas son aquéllos a los que nadie escucha.
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Si los sellos pierden dinero dejarán de sacar discos. Y ojo, que esto no quiere decir "un intermediario menos", quiere decir que habrá artistas de los que no te vas a enterar que existen porque nadie se va a molestar en intentar que los conozcas. También quiere decir que probablemnete el que pueda grabar un disco en su casa no pueda contar con un estudio de sonido en condiciones o con la mezcla y masterización de un profesional. O con un diseño de portada acorde con la música o incluso con músicos que le graben los instrumentos que su músuica necesita pero él no sabe tocar. Y ojo, que con otras cosas va a pasar lo mismo. Si no compras el periódico y no hay suficiente publicidad en las publicaciones de Internet, no se podrá pagar a nadie para que escriba, maquete, fotografie, aloje el periódico en internet o haga reportajes. Venga señores demagogos, dedicadle cinco minutitos a pensar esto.
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Soy Borja Torres de Lovemonk.
Uno de los que estuvimos en esa charla.
Quiero corregir algo que dije:
"Vetusta Morla ha grabado su disco con la pasta que le ha dado su editorial, que es Warner, una multinacional".
Esto no es cierto. El grupo grabó su disco con sus propios medios y solo después llegó a un acuerdo con la editorial Warner Chappell.
Me disculpo por la imprecisión.
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