"Las monjas me enseñaron a valorar la tolerancia"
Bibiana Aido. Ministra de Igualdad. Lleva la cartera que casi todo el mundo quiere cargarse en un Gobierno lleno de ministros con 20 años más que ella
La ministra de Igualdad, en su despacho de la calle de Alcalá de Madrid.
Es ministra del Gobierno de España, sí, pero también es la única de su grupo de amigas que no ha logrado cumplir la meta de su infancia. Bibiana Aído (Alcalá de los Gazules, 1977) quería ser periodista televisiva y ha terminado siendo la ministra pim-pam-pum de la derecha, al frente de un ministerio que demasiada gente quiere cargarse a pesar de que "sólo supone el 0,0029% de los Presupuestos", como ella se encarga de recordar.
"Todas han cumplido sus sueños: la que quería ser arquitecta, es arquitecta; la que quería ser enfermera, es enfermera; la que quería ser abogada, es abogada", relata Aído en su despacho, donde trata de quitarse el corsé ministerial para aportar un perfil amable, gaditano, a esta entrevista.
"Siempre he estado rodeada de gente bastante mayor que yo"
"Mi padre solía filmarme con una cámara Beta pesadísima, mientras yo entrevistaba a familiares y amigos. Me encantaba entrevistar, nunca pensé que me iba a tocar estar tanto al otro lado", asegura Aído, con ciertas reticencias hacia esta profesión que nunca llegó a desempeñar. Todavía sangra por las heridas que le han infligido las reiteradas puyas, generalmente inventadas, desde los medios más conservadores: "Un amigo periodista siempre me decía aquello de: No dejes que la realidad te estropee un buen titular'; no podía imaginar que se utilizara tanto".
Aunque su vocación por el periodismo era clara "de adolescente hasta formé parte de una radio local" la aparcó porque optó por "hacer una carrera que tuviera muchas salidas": Administración y Di-rección de Empresas en Cádiz.
Aído es miembro del Consejo de Ministros desde que tenía 30 años, cuando la media de edad del Gobierno era de 50. Y se nota: ¿a cuántos ministros se imaginan canturreando en medio de una entrevista el estribillo de una canción de Bebe? Pues a ella no le da corte. "Siempre he estado en ambientes de gente bastante mayor que yo. Y sigo estándolo. Es algo recurrente, una constante a lo largo de mi vida, estar rodeada de gente mayor", reconoce. "Yo era la mayor de los resobrinos [primos segundos], pero con quien compartía juegos era con los titos, aunque los llamaba primos, a pesar de que en realidad eran los primos de mi madre", explica, tratando de desenmarañar la madeja de su estirpe.
"Mi padre me filmaba mientras yo entrevistaba a familiares"
Cuando era pequeña, en su Alcalá de los Gazules natal, pasaba con toda la familia el día entero. Era una familia de las de antes, de docenas de miembros con los que se montaban grandes almuerzos en el campo y celebraciones espontáneas. "En aquella época se iba mucho la luz, y cuando eso pasaba encendían velas y se contaban historias de miedo. Yo me recuerdo muy atenta a ver qué pasaba".
Esa curiosidad infantil, tan propia de los periodistas, también la llevó al colegio, donde trasteaba con sus compañeras para tratar de colarse en el claustro de las monjas y descubrir qué misterios escondían las hermanas, "ver cómo era ese mundo". Sí, la ministra de Igualdad estudió en un colegio de monjas sólo para chicas "y que conste que estoy totalmente en contra de la segregación en la escuela", del que tiene "un recuerdo precioso". Aquellos mujeres le transmitieron "muchos de los valores que siguen vigentes en mí: me enseñaron a valorar la tolerancia, el respeto, la empatía". De entre todas aquellas religiosas, que Aído reconoce que no eran nada carcas, destacaba especialmente la hermana María del Amor, "muy cariñosa y buena, con ese tono de voz que tranquilizaba a todas las niñas cuando surgía una preocupación".
Aunque para amor, el que le inculcó su madre por los libros: "Supo cuidar mucho ese aspecto. Fue adecuando las lecturas que me escogía a las inquietudes que tenía en cada edad. De niña me encantaba Peter Pan, luego llegaron los libros de Barco de Vapor, Los cinco, Puck... y gracias a eso sigo siendo una gran lectora".
En su niñez también fue escritora amateur de cuentos, que guarda como oro en paño junto a las cintas en las que hizo esos pinitos con el micrófono. "Siempre me gustó escribir, pero nunca lo he hecho tan bien como para pensar que pudiera dedicarme a ello. Aunque tampoco lo hago mal del todo, creo. Si quieres, te dejo uno y me lo publicáis".
160 Comentarios
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No sé como será como persona, pero como Ministra un fracaso total.
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Esta claro que el estamento eclesiastico ha dejado una huella muy profunda en bibiana, son igual de sectarios.
Con aznar es el politico que mas daño ha hecho a las libertades de los ciudadanos.
Aznar no ha mostrado nunca arrepentimiento de las matanzas en irak, y bibiana no ha pestañeado a la hora de meter en el calabozo sin juicio previo a miles de hombres que luego han sido absueltos porque se ha demostrado que eran denuncias falsas
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Ya decía yo! Es que todo nos lleva al cauce de las cosas. De ahí que no sepan la diferencia entre emancipación: mujer/hombre/igualdad-justicia.
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Pues ke suerte, a mi me enseñó una monja con cuatro años a no fiarme de nadie con sotana del tortazo ke me arreó aun me acuerdo de su cara.............y anda ke no ha llovido...............
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Todo es fruto de la providencia divina: Estudio en colegio de monjas y a la edad de Cristo(33 anos) ejerce de Ministra Terrenal. Millenium IV
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qué pena que una persona con tantas cualidades y tanta empatía SEA LA MINISTRA FLORERO!!!
¡¡¡¡PENSAR QUE NO SE HA QUEJADO DE QUE EL MINISTERIO DE IGUALDAD SEA EL MINISTERIO FLORERO DE ZAPATERO!!!!!!!
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Para Tilk: Las denuncias falsas no siempre se pueden desmontar. Basta con que se produzcan unos hechos y luego falsearlos o distorsionarlos, presentar testigos falsos y todo arreglado. Ahora es el presunto inocente(no presunto culpable) el que debe defenderse para salir absuelto y, si no tienes testigos que avalen tu testimonio, estas mas perdido que el Conde de Montecristo....
Es facilisimo mentir y presentar testigos falsos ante los tribunales, si la jugado sale bien, pues perfecto, si todo se desmonta, no pasa nada, siendo mujer te vas de rositas......
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En 1977, cuando nació la ministra, yo tenía veinte años y vivía como un hippy. Fue el mejor año de mi vida, sin duda. Pero también, a nivel nacional, fue el año de los pactos de la Moncloa y la ley de Amnistía. Un año clave, sin duda, para todos los españoles que ahora, como antes, sospechamos que las cosas se pudieron haber hecho mucho mejor. Esta ministra ha estrenado un ministerio que a muchos les puede parecer excesivo, pero es evidente que ya ha dejado un bagaje positivo en asuntos tan peliagudos como la violencia de género. No diría que Bibiana Aido es un desastre. Lo que sí creo es que nos la hemos tomado muy poco en serio.
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...Y todo ello gracias a esta senorita o senora.(no lo se ni me importa, pero que Dios coja confesado a su pareja)
Por su culpa y gracias a ella, prometo no volver a votar al PSOE hasta que las ninatas progres se vayan a sus casas.... a jugar a las munecas. Mi voto ira para Izquierda Unida.... aunque haya apoyado la Ley de Violencia de Genero, no soporto verle el careto a esta persona.....
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Como es posible que desde un dogma de "FE" cuyo objetivo es la recaudación desde las estructuras del estado absolutista desde siglos, se pueda aprender algo mínimamente coherente con la tolerancia.
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Ya decía yo que estas apóstolas de la ideología de género se parecen a las monjitas como un huevo se parece a otro huevo. Ahora lo entiendo todo...
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Croniamental 02-09-2010 11:16 dice (y se queda tan ancha) "pero es evidente que ya ha dejado un bagaje positivo en asuntos tan peliagudos como la violencia de género" ¿Te has mirado las cifras de muertas (y muertos)?
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Sra Ministra,no sólo está demostrando se una persona trabajadora,responsable y con unos buenos principios, para defender y exigir los derechos de la mujer,sino que sabe torear con maestría a los cuernos mansos y a los cuernos retorcidos.Si se dedicara a torear lo haría con gran maestria.Ya me figuro, que nunca aceptaría dedicarse a maltratar a los animales,actividad propia de !!enanitos con la cabeza cuadrada".
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malaguita1 : todos estos hombres acusados falsamente, le dan lo mismo a bibiana, para ella son un medio para conseguir sus objetivos como ministra.
Todo vale en politica, esta claro, pero ¿ podra mirar bibiana a los ojos a los hombres acusados falsamente a pesar de haber sido marcados para siempre?
Lo peor de todo es que para ella solo se contempla la violencia de genero masculina. segun los datos de asesinatos domesticos el año pasado murieron 55 mujeres y 30 hombres, sin embargo a los hombres no se les reconoce como victimas de violencia sexista, por lo que sus familiares no tienen acceso a los beneficios sociales, y lo que es peor, no tienen derecho a ser escuchados.
Insisto, para mi bibiana aido y aznar son los politicos que mas derechos han transgredido en la epoca democratica
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Flor de Pajin se habra hecho el Obispo en La Habana al ver a Leire tan esplendida.
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¿Por qué despierta esta ministra tanta agresividad, desde el primer día y hora, antes de que moviera una pestaña? Porque es mujer, porque no se corta un pelo, porque es jóven. La prueba evidente de que es muy necesario este ministerio es la animadversión que despierta su titular.
A Bonobo 12 le recuerdo que las víctimas de violencia machista no las causa esta ministra, las causan los hombres que se sienten con derecho a matar a SU hembra.
No comparto con el feminismo la obsesión por el lenguaje no sexista. Nunca seré miembra de nada pero sí creo muy importante la labor llevada a cabo por Bibiana Aído. Nunca más claro el refrán "si ladran, es que cabalgamos".
A las mujeres nos queda muchísimo camino por andar para que a algunos hombres no les parezca una osadía contradecirles y además con la ley en la mano. Queda mucho por hacer antes de que un Ministerio de Igualdad sea innecesario u obsoleto.
¿Sería tan difícil que en España hiciesemos un análisis a nuestras reacciones primarias para comprender que aquello que más nos frustra, y contra lo que cargamos con virulencia, en muchísimas ocasiones nos muestra las más acuciantes carencias?
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,,, Y ALGO MÁS , SOMETERSE AL HOMBRE,CREER EN MENTIRAS , ETC , ETC... SEGUIREMOS IGUAL MUCHO TIEMPO... PERO HABERTE QUEDADO CON ELLAS,,,
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Si las monjas se llegan a oler que te gusta cantar la internacional puño en alto ya te diaria yo lo tolerantes que se fueran mostrado contigo...o mejor aun pasate un dia por tu colegio y veras la empatia que tienen contigo estas monjitas...con lo que le gusta a ellas eso de la igualdad
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No cabe duda de que el colegio de monjas de la ministra era totalmente distinto al que asistieron las cantamañanas de derechas, que solo aprendieron la Formacion del Espiritu Nacional que era el catecismo de Franco y lo activo Ansar.
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Se pueden aprender muchas cosas leyendo la Biblia y los Evangelios y no son necesariamente las que diga Rouco Varela o Ratzinger, doy fe de ello, y es que la mayor victoria de la carcunda es colgarse el cartel de pro-vida, cuando lo que ellos defienden es la muerte, como es una muerte en vida la de una madre que tiene que portar un feto de un violador o uno que viene mal y no podrá vivir. Bibiana Aido no tiene la culpa de que las cifras de muertes por violencia de genero en España no bajen año tras año, tiene la victoria de hacer de España uno de los países pioneros del mundo en recoger estadísticas de causas y consecuencias de dicha violencia. Su ministerio es el mejor, porque con poco dinero, realiza una autentica labor de concienciación y pedagogía social.Ojalá todo el dinero de la misión en Afganistán se lo dieran a su ministerio para becar a mujeres afganas que vinieran a España a formarse, ese país de verdad ganaría algo en democracia de esa manera. Los que decís que vais a votar Izquierda Unida por culpa de ella os delatáis como peperos camuflados por estar en el foro de publico, en Izquierda Unida se darían martillazos en los dedos por tener a una mujer tan competente y decidida en sus filas, es harto gracioso leer esa clase de comentarios, de verdad que sí.
#9 por cierto malaguita, eso es lo mismo que le dijo el embajador del Afganistán de los talibanes (el del parche en el ojo) a una feminista que protestaba en Texas (si si, esta gente hacía tratos comerciales con el gobierno texano de George Bush), así que ya ves con quien coincides ideológicamente cuando ves que una mujer es más capaz que tu.
Y a los que defendéis que las leyes actuales perjudican al hombre, os equivocáis, denuncias falsas habrá, claro que sí, pero esas no acarrean la muerte de un hombre, al revés, una sociedad donde una mujer amenazada no puede tomar medidas que aseguren su integridad física si sería una sociedad peligrosa para las mujeres. Y esa es otra buena lección que seguramente aprendió de pequeña, más vale investigar 100 denuncias falsas que dejar de defender a una mujer que realmente esté en peligro.
Se que pierde objetividad el mensaje pero:
¡¡¡BIBIANA ERES LA MEJOR!!! En CÁDIZ siempre te querremos.
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#9 malaguita1 02-09-2010 11:19
(Por su culpa y gracias a ella, prometo no volver a votar al PSOE hasta que las ninatas progres se vayan a sus casas.... a jugar a las munecas. Mi voto ira para Izquierda Unida.... aunque haya apoyado la Ley de Violencia de Genero, no soporto verle el careto a esta persona.....)
Las niñatas progres que se vayan a sus casas a jugar a las muñecas y los niñatos progres que se vayan a sus casas a jugar con los soldaditos. ¿O es que crees que los hombres del gobierno no pertenecen a la misma clase de niñatos?
No entiendo porqué se personaliza, cuando la política de la sr Aido es la que defiende el gobierno de Zapatero, o ¿acaso crees que si pensase de diferente manera estaría en el gobierno? Entiendo que se denuncie una ley, lo que no entiendo la caza de brujas, la sra Aido mala, malísima, el sr. Zapatero, bueno, buenísimo.
El ministerio de la igualdad es una apuesta de Zapatero y su gobierno, si es denunciable y lo hacen mal, es responsabilidad de TODO el gobierno.
Una curiosidad ¿Por qué no utilizas la ñ?
Saludos cordiales.
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"Todas [sus amigas] han cumplido sus sueños: la que quería ser arquitecta, es arquitecta; la que quería ser enfermera, es enfermera; la que quería ser abogada, es abogada", relata Aído en su despacho,"
En el paraiso imaginario del feminismo la realizacion vital de una mujer viene siempre dada por el desempeño de una profesion de prestigio que conlleva estudios universitarios (arquitecta, enfermera, abogada). No queda sitio para aquellas mujeres cuyo sueño era tener un novio arquitecto, medico o abogado. No porque no exista tal clase de mujer -¡que vaya que existe, y no me parece mal!- Tampoco se admite que una mujer pueda tener como sueño el fundar una familia y tener muchos hijos. Y, por supuesto, todas esas salidas profesionales lo son de chicas con una posicion social que les permite estudiar arquitectura, enfermeria, derecho o administracion y direccion de empresas. Carreras, todas ellas, que estan muy lejos de formar parte del nivel de estudios medio de una señora de la limpieza, de una peluquera, de una "maruja" -dicho con todos mis respetos- o de muchas "chicas de pueblo" como en cierta ocasion se definio Bibiana Aido. El sueño de nuestra ministra de "Igualdad" es el sueño de quien cree que todo el mundo es de su condicion; el sueño de quien solo se relaciona con "arquitectas", "enfermeras" y "abogadas"; es el sueño de los cuentos de princesas y reinas, donde todos los personajes principales de la historia pertenecen a los estamentos sociales mas acomodados; es un sueño de etnocentrismo social y de genero, en el que no hay espacio para los del sexo opuesto, ni tampoco para todas las otras mujeres que ni son "arquitectas", "enfermeras" o "abogadas". Bibiana Aido solo sabe lo que querian ser sus amigas. No sabe o no menciona lo que querian ser sus potenciales amigos varones, o lo que estos temian o anhelaban, quiza porque nunca tuvo amigos entre los chicos, o porque aquello poco le importaba, y eso a pesar de que las monjas le enseñaron la virtud de la empatia...
P.S. lo siento, pero no tengo tildes
P.S. A ver si un asesor de imagen le dice a Bibiana que es mejor para ella usar zapatos cerrados, porque esos dedos del pie izquierdo no le favorecen nada...
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No soy yo el único que se ha dado cuenta de que el movimiento feminista español actual hunde sus raíces en la Sección Femenina de Falange Española y de las JONS y en los colegios de monjas, pues son idénticos en su radicalismo, sectarismo, irracionalidad de sus planteamientos ideológicos y mojigatería moral para no pocas cuestiones.
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Para Cherryberry:
No es una ley igualitaria. Insisto, es discriminatoria hacia los hombres. Si una mujer acusa a su pareja o ex-pareja de presuntos malos tratos, este va de cabeza al calabozo a la espera de pasar a disposicion judicial. Si a renglon seguido se presenta una denuncia cruzada en juzgado de violencia de genero contra la mujer, esta no tendra que pasar la noche en el calabozo como el presunto inocente(que no presunto culpable)..... Ves la enorme diferencia desde el principio de la activiacion del protocolo..... y mucho mas que no tengo ganas de explicarte.....
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#12 BONOBO
En primer lugar, no me he quedado tan ancha, sino tan ancho, pues soy varón. Pues sí me he mirado las cifras y no sólo las cifras. Desde su creación, en 2008, el ministerio de Igualdad ha llevado a cabo múltiples proyectos para eliminar situaciones de desigualdad en el mundo laboral y cultural. Habida cuenta que no tenemos datos fehacientes de 2009, no se puede concretar en números los casos que se han podido solucionar. Lo que sí es cierto y se ha manifestado en todas las encuestas llevadas en las comisarias de policía nacional es que el número de denuncias de mujeres agredidas se ha triplicado en dos años. No porque se hayan triplicado las agresiones, sino porque la mujer está perdiendo el miedo a denunciar. Y este gran avance sí se puede atribuir al ministerio de Igualdad. Además, se están extendiendo los centros de acogida, la tecnología para el seguimiento de los maltratadores, etc.
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Estimada Sra. Ministra (la pena es que ya hayan quitado el Excelentísima): Antes que nada, mi enhorabuena por conseguir ser ministra tan joven y con un CV en el que destaca su gran gestión en el campo del "cante jondo" y, por qué no decirlo, la "manita" de los amigos andaluces de papá, que a su vez son amigos de ZP, vía vicepresidente tercero (si, el mismo que está saturado de trabajo de tanta competencia que tiene). Supongo que, en el mundo tan limpio en que se mueve (el de la política), donde está lo mejor de lo mejor de la sociedad, pues sacrifican parte de su vida en conseguir la mejora de los ingratos ciudadanos (¡desagradecidos!, despertarás alguna que otra envidia; en cualquier caso, sería bueno que si va a Albacete se hiciera con una buena navaja (es una broma). En cualquier caso, se me ocurren dos preguntas, seguramente tan inoportunas como la ignorancia que demuestro al hacerlo. En cualquier caso, felicitarle por la gran defensa al ultranza que hace de las miembras españolas, salvo excepciones, pero justificadas: las Policías españolas destinadas a la frontera de Melilla no son Miembras y, por lo tanto, no entra dentro de sus competencias. Y Una felicitación: mientras los miembros y miembras españolas estamos temblando con lo que nos prepara el defensor de las personas más desfavorecidas sobre el recorte de pensione, o sea su alter ego ZP, algunas miebras como usted van a disfrutar de la mayor de las pensiones con apenas treinta años de edad. ¿Que tranquilidad debe transmitir esa situación de cara al futuro. Pero, se lo merece, porque teniendo en cuenta que el desgaste de un año como Ministro equivale a unos 15 años de un trabajador normal, de hecho ya ha cotizado el máximo: 35 años. Una vez más, enhorabuena. Ah, por cierto, que miedo me da pensar que puede gobernar el PP. teniendo en cuenta que ustedes llevan a cabo una política progresista, lo único que le quedaría al PP sería hacer una nueva reforma laboral en el que se contemplaría la figura de "esclavo", pues le resto del trabajo lo han hecho ustedes.
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"Las monjas me enseñaron a valorar la tolerancia"
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No sabía, aunque sospechaba, la influencia de las monjas en su formación. Ahora ya es una evidencia que a su vez me ayuda a entender mejor su trayectoria en un partido que se llama "socialista" al frente de un ministerio mal llamado de "Igualdad" así como esa fijación en la dignidad de las mujeres localizada en los genitales.
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Para cherryberry:
¿Y las muertes de hombres a manos de mujeres?
1997: 40 hombres y 52 mujeres
1998: 44 hombres y 50 mujeres
Actualmente el ratio es de 40%/60%, y eso nunca sale en las noticias
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Bibiana No-he-dado-palo-al-agua-en-mi-vida Aido es la maxima representante de la neoburguesía andaluza, que se ha subido al carro del poder sin experiencia ni capacidades demostradas, exclusivamente por ser "hija de"... y es que en 35 años de democracia casi nada a cambiado en Andalucía, sigue habiendo Caciques, pero ahora no son Franquistas, son Socialistas.... y en muchos casos, son exactamente los mismos que antes fueron una cosa y ahora la otra (o la misma, vamos).
Quizá debio hacerse periodista, trabajar al menos algunos años adquirir algo de experiencia profesional e intelectual y luego meterse a política, y es que no se ha presentado nunca a unas elecciones.
Si quiere acayar voces (como la mía) que se presente de cabeza de lista por Cádiz, su tierra, en las proximas generales... Saldrá seguro, pero quizá solo ella.
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Para lurdesleo:
Les he llamado ninatas progres por su edad. A un ministro de cincuenta y tantos, no se le puede llamar ninato progre, en todo caso, pureta progre...
Esta senorita o senora, es tan elitista como la burguesia capitalista, solo piensa en mujeres abogadas, arquitectas, doctoras, profesoras..... no menciona nunca a las mujeres limpiadoras, cajeras, dependientas, cuidadoras, etc..... Es sectaria y clasista....
P/D: No utilizo nunca la ene, porque tengo un teclado anglosajon...
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#8 Croniamental
"...un bagaje positivo en asuntos tan peliagudos como la violencia de género"
Tan positivo que no a dejado de aumentar desde que se aprobo la ley...
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Aquí la gente se delata sola, si es criticable que un ministro tenga una cotización especial, se critica de Bibiana y de nadie más cuando la cotización especial es por ser diputado, incluido todos los peperos que también votaron dicho régimen de cotización especial, si la reforma laboral perjudica, se la ha ocurrido a Bibiana, a Bibiana se le puede envestir por la derecha, por la izquierda, por el centro, por arriba, por abajo, por ser rica (esto me crea estupor, los megarricos no viven en Alcalá de los Gazules), por enchufada, claro, es una mujer y ha tenido que ser enchufada, un hombre nunca lo es, se critica que gestionase la agencia del flamenco, pero si un pepero como Zaplana lo contrata telefónica por 15.000EUR al mes es justo, ese hombre ha sido ministro justificarán algunos, y toda la gente que estamos en el paro viendo que ese señor de telecomunicaciones seguramente no sabrá un pimiento...pues hala. Está mal que diga que sus amigas son arquitectas, medicas...si fuera un hombre y fuera al revés estaría fenomenal. Solo por ser ministra ya se gana las iras de todos aquellos hombres que no encuentran una mujer cuyo sueño sea tener hijos y formar una familia con él, pues os digo una cosa, si es así, eso es problema tuyo #22, pregúntale a las mujeres porque su sueño no es ser tu mujer y no le eches la culpa a Bibiana, que parece el postigo de San Rafael, que todo el mundo se caga en él.
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Es verdad que lo que más destaca en el currículum de Bibiana Aido es la circunstancia de ser la hija del alcalde. Verdaderamente es difícil asumir que una chica de treinta y pocos años de edad y apenas un lustro de vida laboral, sin haber ostentado ningún cargo de responsabilidad, sea llamada a ocupar nada menos que un sillón en el Consejo de Ministros, el órgano del poder Ejecutivo, primera autoridad política del país. Creo que los ministros deberían tener demostrada una sólida experiencia en la gestión de asuntos más relevantes que el flamenco (con todos mis respetos a ese género musical por el que siento un gran entusiasmo). Con todo y con eso, a las personas se las ha de juzgar por sus obras. Y a la joven ministra, también. Sinceramente, yo no manejo los datos suficientes para hacer una valoración medianamente ecuánime, pero tampoco me parece bien que se la ponga a caer de un burro solamente por ser la hija del alcalde.
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#29 Felip, aquí el unico exponente eres tu, que eres el máximo exponente del proletariado sumido en el caos ideologico más grande gracias a la sobre-exposición (ver-oír más de 15 minutos al año) los medios del capital. La neoburguesía andaluza es la descendiente geneticamente de la burguesía del siglo XIX, hasta hace nada se han inflado de ganar pasta esquilmando nuestras costas, viven en urbanizaciones de lujo exclusivo, tiene controlado al clero con sus donaciones y a los medios de comunicación con su capital, es todo amiguita de Javier Arenas, obvia las constantes humillaciones del partido del capital a los andaluces, gobierna de manera corrupta e ineficaz en casi todas las capitales de provincia andaluza, apoya la cercenación de nuestra soberanía nacional con la presencia de bases militares extranjeras en Cádiz y te tienen la cabeza bien comidita para que pienses que la culpa de que tu nivel de vida no de para formar una familia sea de esta chica tan competente y capaz. Piensas que ella no ha dado ni un palo al agua, pero lo cierto es que eso es solo la puesta al día de que los andaluces somos unos flojos, el tópico de toda la vida, un andaluz tiene que cargar sacos de papas, como su padre le pudo dar unos estudios universitarios y no tuvo que cargar alpacas, pues ya es una pija...todo por ser andaluza, que asco dan algunos comentarios aquí.
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Cuanta envidia en este pais a una ministra joven, guapa e inteligente.
Estuvo claro para mi siempre que mucha España la iba a odiar. Lo sabía, si.
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#30 malaguita1
Pero lo que comentas es el problema que tiene este, todo, el gobierno, no te olvides que se declaran de centro-izquierda. No creo que se pueda con esta declaración hacer políticas de clase, no pueden porqué así mismo la burguesía capitalista piensa, en abogados, médicos, arquitectos,... no piensan en albañiles, mineros, pescadores,........
Pienso que la denuncia tiene que ser dirigida hacia la política del gobierno, no centrarse en una persona que forma parte, del gobierno. El hecho de ser mujer y joven, no tiene que ver en este caso. Un hombre cincuentón haría lo mismo.
Saludos cordiales,
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Ministra de igualdad??? si lo que promueve es la criminalización del hombre por el hecho de serlo y el desprecio a la mujer, que debe ocupar cargos por el hecho de serlo y no por méritos propios.
Un ministra que en sus primeras intervenciones dice que es una miembra no puede esperar que se la tome en serio, y menos si encima es una pijiprogre.
Bibiana, ni caes bien tú, ni nos tragamos lo que nos quereis vender.
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Lurdesleo, no hacen políticas de clase (en realidad, ni hacen siquiera políticas sociales), pero sí "de género". ¿Nos hallamos ante un partido de centro-izquierda o ante un Partido Feminista con el nombre cambiado? (por el de "PSOE", evidentemente).
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Leyendo estos comentarios cada día estoy más convencido de lo necesario que es el ministerio de igualdad. La inquina con la que se manejan con esta ministra es desproporcionada, recibe palos de derechos e izquierdosos, y todo porque es feminista y joven.
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Para lurdesleo: Personalizo la mal llamada politicas de izquierda en el Ministerio de Igualdad y a su titular, porque a raiz de su mal llamada Ley de Igualdad, me han hecho mucho dano..... entiendes? Mas no te puedo y debo decir.....
Un saludo de un hombre no machista y que respeta a las mujeres....
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A mí lo que me parece escandaloso que es el señor papá de Bibiana, socialista de pro (imagino), metiera a su hija a estudiar en un colegio de monjas. En cuanto la gente del PSOE empezó a ganar elecciones y ocupar cargos mandó a sus niños a centros privados, exactamente igual que los señoritos de toda la vida. ¿Dónde está la coherencia ideológica del centro-izquierda español? ¿Por qué no han tomado ni toman como ejemplo a sus correligionarios socialdemócratas suecos, que envían por norma de partido y de forma ejemplarizante a sus hijos a los colegios públicos y acuden a la sanidad pública?
Por lo demás, coincido con muchos comentaristas en que es ridículo, pueril y demagógico (como la mayoría de sus "argumentos") el ensañamiento que los derechosos tienen hacia esta señora y su ministerio.
Me parece mezquino y miserable echarle la culpa de los asesinatos de mujeres a la señora Aído, que busca precisamente (con sus aciertos y fallos) acabar con ellos, cuando a muchos señorones de la derecha (curas incluidos) le gustaría volver a la época de los "crímenes pasionales" y ningunear la importancia de la violencia doméstica.
Y por último, mientras los derechosos sigan justificando directa o indirectamente la financiación de la Iglesia por parte del Estado no tienen ningún derecho a quejarse de ningún gasto superfluo.
Saludos a todos
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#40 malaguita, el daño te los ha hecho tu solo al pensar que una mujer era tuya, cuando ningún ser humano tiene dueño, deja de victimizarte y de victimizar al colectivo de hombres que han sido denunciados por violencia machista, porque las denuncias falsas, la única consecuencia que tienen es la de la orden de alejamiento que se interpone con la denunciante como medida cautelar. Si se aplica alguna sanción o alguna otra medida, es por que ya hay algo de por medio, deja de liar al personal, que las leyes están para el buen funcionamiento de la sociedad, y con la ley en la mano, si una mujer quiere, puede conseguir una orden de alejamiento con un hombre aunque no pueda demostrar delante de un juez la violencia psicológica o física, y eso, está fenomenal. Al hombre que se le denuncia y no ha maltratado ni quiere maltratar, solo le queda la orden de alejamiento, que obviamente si su intención era la descrita le debe dar igual. Dejad ya de culpar a Bibiana de una de las mejores leyes que se han sacado en España.
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¿Alguien me puede dar datos sobre cuando el feminismo se apoderó del timón del PSOEy lo impregnó por completo de la ideología de género? ¿El PSOE consultó a su militancia este golpe de timón en algún momento?
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Cada vez que vero a esta mujer pienso en que seria de ella y muchos altos cargos de este gobierno, empezando por el presidente, si no se dedicaran a la politica.
Gente con formación justita, ZP es licenciado en derecho sin idiomas, otros ni eso......
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Juan1683
¿Eres Juan, o Juana? Te lo pregunto porque eso de presuponer que "Si se aplica alguna sanción o alguna otra medida, es por que ya hay algo de por medio", es de hecho una santificación de la mujer, al suponer que las mujeres siempre obran con justicia y con razón, y no suponer en cambio que también las hay mentirosas y malintencionadas.
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#38 Bern 02-09-2010 12:44
Tampoco hacen políticas de genero, yo sigo cobrando menos que un hombre por el mismo trabajo, las viudas, muchas de ellas se tienen que ir con un vaso de leche a la cama, las madres tienen que renunciar a trabajos mejores o categorías para poder conciliar la vida familiar, no hay suficientes guarderías..........la burguesía se centra en el delito, no en las políticas sociales, que es lo que en mi opinión, garantizaría la igualdad.
Y aquello que comentaste de la educación en valores, tampoco se centran en ello. No creo que exista el embrismo como tú dices, es la forma de actuar de la burguesía siempre, lo que ocurre que en estos momentos y dado que las mujeres empezamos a ser consideradas socialmente se apuntan a este carro. La política es la misma, lo que cambia son los ámbitos de actuación.
Saludos.
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#40 malaguita1
Disculpa si me he metido demasiado, no era mi intención.
La respuesta a Bern la hago extensible a tí.
Gracias.
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Partin, con mi respeto para usted, exponga las razones porque es tan mala Ministra, a caso es porque no le gusta la valentía que ha tenido para sacar adelante unas leyes que no son de su agrado y que todas tienen mayoría sin su voto. de todas formas gracia por la libertad que le dan para poder opinar.
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Bibiana mona, te diré un secreto. El edificio donde tienes el despachito está ocupado por el fantasma de El Pardo. Ese edificio se erigió por el franquismo como sede del Instituto Nacional de Colonización, que después sería el IRYDA, el Instituto Nacional de Reforma y Desarrollo Agrario. Y mira en lo que ha acabado, en una especie de chiringuito superprogre. Ten cuidado con el fantasma de El Pardo que sigue por esas dependencias.
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#29 Felip
No se puede decir mas claro....
Por otro lado, siempre me a sorprendido como a estas feministas de pro, miembras y demas, les falta tiempo en cuanto pillan cargo, para ponerse "monissimas de la muerte" y pavonearse con sus vestidos de firma, sus pendientes carisimos, sus taconazos, su peluqueria.... y es que al igual que los gañanes que sacuden a sus mujeres, lo que hay en el cerebelo de instinto animal pesa mucho...
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Sí hacen políticas de género, Lurdesleo, aunque mal encaminadas, no dirigidas a ayudar a las mujeres sino a lanzarlas a la lucha contra los hombres. Y el "hembrismo" no debiera existir, pero existe, ya que el feminismo que padecemos actualmente en nuestro país no es realmente un feminismo (porque no pretende la igualdad) sino un hembrismo revanchista, que pretende la superioridad de las mujeres para que desde esta posición puedan tomar revancha contra los hombres. El hembrismo es un utilísimo instrumento para la burguesía capitalista, que lo utiliza para dividir a la clase trabajadora y formar una guerra interna dentro de ella; no hay más que ver que para el "feminismo de género" que nos aqueja el principal enemigo de una trabajadora ya no lo es su patrón, sino su marido (Las campañas en la tele del "Denuncia, denuncia, denuncia...", pero siempre al marido, nunca aconsejan denunciar al patrón).
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Estoy esperando que algun ministro o ministra provenga de una familia humilde que al que hubiese estudiado con becas y lo hiciese en un colegio público. Sería interesante que alguien llegase a ministro partiendo desde la base pero esos son siempre la excepción para disimular que la alta política no pertenece al pueblo llano. Siempre nos gobiernan élites presumiblemente de familia política. No me voy a poner en plan ácrata, simplemente que debemos despreciar sistemáticamente los intentos de los diputados por parecer cercanos al pueblo. Ellos piensan por el pueblo pero sin ser del pueblo: pijos progres y pijos regres, pijos todos.
En cuanto a lo del ministerio... quiero ver qué objetivos ha cumplido el ministerio de igualdad. Yo siempre he defendido crear departamentos dentro de los ministerios pertinentes para ahorrar personal. Ahora hay una corte de auxiliares que no tienen nada que ver con lo que se hace en el ministerio pero cobran todos los meses. No sé pero ese ministerio durará lo que dura el PSOE en el gobierno y nadie protestará cuando se diga cuánto se ahorra un ministerio sin competencias.
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El batacazo que se va a dar el psoe en las elecciones va a ser sonado, gracias a su politica economica de quitar dinero al trabajador que menos gana y su politica sexista representada por bibiana aido.
Lo malo es que el que puede llegar al poder es el pp, agarrarse las carteras
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No hay como tener un buen padrino.
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Bibiana pleasse no digas tonterias se lo pones a huevo a los fachas
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#52 BARBAS
Comparto tu deseo de ver un gobierno formado por miembros de la clase trabajadora y no autoproclamados "representantes" de los trabajadores; pijos con complejos de clase. También es verdad que ya ha habido algún que otro caso de ministro, incluso presidente, de extracción social humilde. Sin ir más lejos, Felipe González es hijo de un cabrero, y el padre de Pepiño Blanco era peón caminero. Pero te doy la razón, me gustaría que todo el gobierno y los diputados fueran trabajadores, gente modesta y sin patrimonios que defender aparte del ideológico.
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#45 Bern, que fácil caeis la derecha y la extrema derecha en el insulto, ya no se puede caer más bajo que tú, felicidades, no era difícil si se piensa que el debate giraba en torno al Ministerio de Igualdad. Soy Juan y te podría decir para ponerme a tu nivel dialectico que te lo puedo demostrar con tu mujer, pero...mira, te seré claro, si una mujer es malintecionada y esas cosas que dices, la orden de alejamiento y cumplirla es una bendición para el hombre denunciado, que recibe una ayuda extra por parte de la sociedad para pasar de una mujer así. Si se pasa de las medidas cautelares, es porque ya hay una condena, si hay condena, es que hay hechos incriminatorios, y por lo tanto delito. Aquí el que diga la ley de violencia de genero constituye una ruptura de los derechos de los ciudadanos de España y una transgresión del derecho miente impunemente, lo sabe, y la única venganza que le queda es insultar a Bibiana porque es lo que le dice la tele y la radio que ve y oye.
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"Las monjas me enseñaron a valorar la tolerancia"
¡¡¡REDIOS!!!
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Para Juan1683: Ole ahí tus cojones!!!
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Yo estuve en un colegio de curas al final de la dictadura y no veas como arreaban!!!
Los amantes del blues y el Rock and roll
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Juan/a1683 ¿La derecha o la extrema derecha? ¿Tú de dónde sales, jomío/a? Llevo años comentando en Público y todo el mundo (menos tú, por lo que se ve) sabe que soy comunista,
¿Sigues pensando que no hay mujeres mentirosas y malintencionadas, que toda medida cautelar obedece a "que algo hay por medio"? (Por cierto, este argumento tuyo sí que me suena a mí muy a ultraderecha; me parece clónico a aquel argumento que decía: "Si su marido le pega, será porque algo habrá hecho ella").
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¿Dices que "me lo puedes demostrar con mi mujer"? HA HA HA HA HA HA HA
Te acabas de retratar por completo, jomío/a; tal como suponía, no eres más que un machista y un facha redomado.
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HAY !! LAS QUE PUEDEN LLEVAR SIGNOS RELIGIOSOS,HABITOS BURKAS,CRUCIFIJOS,VELOS... DAR CLASE DE RELIGION COMO LOS TALIBANES, SIN TITULO , CLARO... YA QUE ESTAN EN LA VERDAD...TURURÚÚÚ´...
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Bern, el problema de España sois los comunistas como tú, así teneis al partido, más hundido que el Titanic, como los comunistas de mi localidad que en la sede tienen una peña taurina...no solo persistes en decir que soy una mujer, insistiendo en el insulto, sino que además obvias mis argumentos, lo único que consigue una mujer denunciando es una orden de alejamiento como medida cautelar, si se condena al agresor a carcél es porque hay delito probado. Si una mujer es malintencionada pero es víctima de todas maneras lleva razón, si es malintencionada y denuncia falsamente, solo conseguirá la orden de alejamiento, y quién no sale ganando con que le pongan una orden de alejamiento con alguien que le pone denuncias falsas. Lo de tu mujer, es la respuesta que te mereces por decir lo de juana, tu de comunista no tienes nada, y gente como tu es la que ha hecho del partido de Lenin, un feminista convencido, la grandísima bazofia que tenemos hoy en España.
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Exactamente, Juan/a, el gran problema del mundo somos los comunistas, quienes hundimos al tercer mundo y a gran parte del planeta en la miseria, y explotamos a la clase trabajadora (ironi mode, of), y los salvadores del mundo sois los fachas hembristas que dividís a la clase trabajadora y le hacéis el caldo gordo al capitalismo más salvaje, pues mientras los trabajadores se pelean dentro de sus hogares no tienen tiempo para acordarse de quiénes les están explotando y arruinando sus vidas, ni les quedan energías para luchar contra ellos. Sois los caballos de Troya dentro de la izquierda ¡Qué vergüenza!! (si la tuviérais, que mucho lo dudo).
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Aquí en mi pueblo los hay que se definen como machista-leninista, tengo calado a la gente como tu Bern, como ibas a ver conciertos de Raimond y le dabas a la manivela de la multicopista (a lo mejor hasta te pagaron unas vacaciones en Francia a mediados de los 70) pues ya te crees como Ratzinger pero en comunista, velador absoluto de los dogmas de fe, estais caducos y podeis refundar Izquierda Unida 40.579 veces seguidas que mientras la juventud vaya a una sede y se encuentre con gente como tú la cosa no va a mejorar.
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Si tu tuvieras verguenza ya habrias parado de llamarme Juana, pero es la venganza porque tu mujer te habrá dejado por retrogrado y facha, no eres el primero que veo así, que se las da del más comunista y en su casa no hay quien lo aguante, te repito que conozco a mucha gente como tú y dais pena, el comunismo empieza en casa.
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Como los andaluces somos así esta chirigota os puede explicar quien es esta chica http://www.youtube.com/watch?v=h8KzP3XnXuw son solo 7 minutos y os lo pasareis muy bien. Si por aquí muchos nos metemos con esta ministra es porque es una pijiprogre del PSOE, lo que más odia cualquier persona de izquierdas. Los de la derecha se meteran con cualquiera que sea más progresista que Adolfo Suarez, así que eso no cuenta, jejejejejejeej.
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Juan1683 02-09-2010 14:06
Si tu tuvieras verguenza ya habrias parado de llamarme Juana, pero es la venganza porque tu mujer te habrá dejado por retrogrado y facha, no eres el primero que veo así, que se las da del más comunista y en su casa no hay quien lo aguante, te repito que conozco a mucha gente como tú y dais pena, el comunismo empieza en casa.
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¿El comunismo empieza en casa? Claro que sí, en los países comunistas, donde no permiten a los caballos de Troya sembrar la división dentro de la clase trabajadora y que lo que empiece en casa sean las guerras entre mujer y marido, para sacar la lucha de clases de las fábricas. Lo dicho, los fachahembristas, que para más inri os decís socialistas, no tenéis ni pizquita de vergüenza; la patronal está encantada con vosotros.
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#67 Chirigotas las ha habido defendiendo a Aznar, defendiendo a los GAL y hasta a la guerra de Irak, se llama libertad de expresión, y jamás borrará el apoyo de a Bibiana de la gente de izquierdas y de los comunistas de verdad, huerfanos de partido por los machista-leninistas.
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Bern, el darle a la multicopista y haber ido a conciertos de Raimon no te da bula papal para el comunismo, si no se respeta a la pareja, como se puede pedir respeto para un colectivo de trabajadores. Estas caduco, seguro que en la cara no tienes huevos de llamarme Juana ni una vez, si eres de Cádiz dime donde vives y a ver que tan valiente eres de decirme Juana en persona, fascista.
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Juan1683 02-09-2010 14:14
Bern, el darle a la multicopista y haber ido a conciertos de Raimon no te da bula papal para el comunismo, si no se respeta a la pareja, como se puede pedir respeto para un colectivo de trabajadores. Estas caduco, seguro que en la cara no tienes huevos de llamarme Juana ni una vez, si eres de Cádiz dime donde vives y a ver que tan valiente eres de decirme Juana en persona, fascista.
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¿Y a ti quién te ha dado la bula?
Y claro que te llamaría Juana en persona, y fachahembrista, y todo lo que te mereces. Anda que sería el primer facha al que le parto la cara.
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A mi esta tía me parece un poco trepa, pero creo que a veces se han pasado con ella (aunque con lo de "miembras" se lo merecía). Ahora toca llevarse bien con la iglesia, pues ahí va que "las monjas me enseñaron tolerancia". Ahora que le da un toque moderno al gobierno... mírala cantando Bebe... que buen rollito...
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dejad ya las descalificaciones personales... aqui se dan argumentos¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
pueden no gustar algunos, no compartirlos... pero descalificar no es aceptable.
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Bern, tu no tienes huevos pa partirme la cara te lo aseguro, a menos que vayas armado con un cocuchillo o similar, pero apuesto a que eso o algo similar (portar un arma blanca) en una discusión con tu mujer la que te valió una buena condena por violencia de genero...
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chicas no pelearse, ni insultarse, pareceis un poco descerebradas.
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Para juan 1683: 1683 es la fecha de tu nacimiento? Yo diria que si por tu actitud inquisidora y malintencionada. Voy a contestarte con solo dos palabras, no mereces mayor atencion: MISERABLE INMUNDO
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Juan1683 02-09-2010 14:22
Bern, tu no tienes huevos pa partirme la cara te lo aseguro, a menos que vayas armado con un cocuchillo o similar, pero apuesto a que eso o algo similar (portar un arma blanca) en una discusión con tu mujer la que te valió una buena condena por violencia de genero...
¿Y tú para qué tienes huevos? ¿Estás dispuesto a demostrármelo? Vivo bastante lejos de Cádiz, pero si me das una dirección de Correos, te escribiré y quedaremos para encontrarnos, fantasmón matachín de tres al cuarto.
HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HAAAA
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Por cierto, Juan1683, ¿por qué te molesta tanto que te llame Juana? ¿Tan inferiores consideras a las mujeres que te ofende profundamente que te tomen por mujer?
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Donde estaba la ministra de Igualda, cuando las policias españolas en la forntera de Melilla eran atacadas por los marroquis.
Esta ministra aparte de no hacer nada bien, es una cobarde que se esconde cuando trabajadoras españolas necesitan su apoyo.
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Tengo huevos suficientes para no molestar a una mujer si esta me dice que pasa de mi, cosa que tu se ve que no, y todo eso para ser un hombre al que le han tocado la cara lo justo, que quiere decir cuando han venido armados y no tenía mucho margen de maniobra. Paso de darte mi dirección porque de todas maneras tu no vas a venir pacá, pero si eras de Cádiz te quería reencontrar, porque seguro que eras el típico apoltronado en el consejo provincial del partido que falsifica los resultados de las asambleas locales adeptas al aparato para que tu candidato sea el elegido cabeza de lista en las elecciones generales, como se ha hecho en Cádiz impunemente con el flamanate euro-estafador Willy Meyer. Yo lo he votado, es cierto, en las europeas y en las generales, por fidelidad al partido, pero gente como tu me ha hecho bajar del burro, y en las proximas generales paso de votar al nuevo guiñol, como Barroso, ahora es el 5º centenario de Puerto Real, pues hago el Borbón hijo adoptivo, ahora es lo mas piji-progre quemar fotos del rey, pues allá voy a decir que es un borracho y un consumidor de prostitución para que me condenen y ser un mártir de la república...si va Bibiana la votaré a ella, por lo menos tiene un expediente limpio de actuación política y por supuesto que es más pobre que Willy Meyer. Fuera fachas del partido ¡¡YA!!
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Ya, Juan/a.... Blablablablablablablabla.... HA HA HA HA HA HA HA HA HA
Anda, jomío/a, que has quedado bien retratado/a dándotelas de matón internáutico.
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Increíble, basta con leer un poco ciertos comentarios para ratificarme cada vez mas en la necesidad de un MINISTERIO DE IGUALDAD... y quizás otro de "Control de impulsos".
Es joven, pero personalmente, me encanta su trabajo, ¿criticas?, las positivas supongo que las valorará, las rutinarias, las de los voceros del reino, imagino que les dé la importancia y credibilidad, que las bocas que las pronuncian se merecen.
Por mi parte, Bibiana Aido, animo y enhorabuena...
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Y tu de machista, y sigue diciendome Juana que yo te diré lo que eres cada vez que te vea pedanteando por aqui: MACHISTA = FASCISTA
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Vale, Juan1683, cálmate un poquito, Me doy por pegado, ¿te quedas tranquilo así?
Hay que ver, hay que ver... ¿qué , problemas en casa o en el trabajo que compensas aquí?
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¿ Dice usted que las "monjitas" le enseñaron el valor de la tolerancia,a que tolerancia se refiere usted,a la que suelen tener los obispos y otros mandamas de la iglesia católica para con los pedófilos recalcitrantes,a tratar a los homosexuales como enfermos,en vez de como depravados satánicos,a ser tolerante con el fariseísmo,hipócrita de los jerarcas eclesiásticos,al dogma religioso que maldice a la mujer por ser la causante del castigo de Adan,a ser tolerante con una secta la cual diviniza la figura masculina y convierte a la sociedad en donde gobiernen en un patriarcado donde la mujer es un ser débil e inferior a la cual se la margina,eso si de manera positiva,para llamarla con sutileza inútil discapacitada,al valor de la tolerancia con aquellos criminales de guerras y torturadores de posguerra,que lejos de arrepentirse de sus crímenes,con orgullo se jactan de sus carnicerías,e impiden con trabas burrocraticas, juececillos intocables y protegidos afines,que se de digna sepultura a las victimas de estos verdugos,mostrando sin pudor los símbolos de esta barbarie que los representan incluso en los supuestos lugares sagrados,ensalzando en los altares la figura de estos criminales,se refiere usted al valor de la tolerancia para con aquellos que,amparándose en una falsa conciencia religiosa privan de un derecho a una persona y la injuria llamándola asesina por el hecho de abortar el lucrativo negocio que representa para algunos la adopción,la pobreza,la enfermedad y el sufrimiento,es esta la tolerancia que le enseñaron a usted las monjitas como un valor que hay que defender a ultranza?.
No habría de extrañar que de aquí a unos años usted acabe como alguna ex-sociaLISTA y funde un partido ultranacionalista español o termine su carrera política en la oposición ocupando algún nuevo cargo inventado para justificar su bien y alto remunerado sueldo,en premio a su continua defensa de la tolerancia papal,si es que al final tendrán razón aquellos que dicen que el Partido popular como el nuevo Partido Social Demócrata Católico Espagñol,monta tanto,tanto monta.igual o mas que el pipi y maría la piedra
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De película. "BIbiana en el país de las maravillas".
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Esta macizorra, ¿asi que estudio en las monjas? ahora se explica su odio a los hombres, seguramente le dijeron eso que decian a todas: "Queridad niñas, los hombres son perversos, tienen entre las piernas una cosa que hace mucha pupa".
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ya decía yo, que esta ministra, me olia a humo, que hace, una mi ni monja, en un lugar como este,o no.
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Bern y Juan1623; por favor.
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Estoy con Kane.
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Que conste, Kane y Lurdesleo, que yo no me he tomado en serio las amenazas de agresión de Juan1623, o quien realmente sea, le he seguido el juego, entre asombrado y divertido, para ver hasta dónde era capaz de llegar. Sin ánimo de ofender, la verdad es que no me parece normal su comportamiento, pues no entramos a Público a pelearnos personalmente, sino a discutir noticias y de paso, digo yo, a entretenernos un rato.
Saludos a los dos.
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Queridos miembros y miembras:
Yo personalmente, me quedo con Viridiana(*) antes que con Bibiana.
(* ) La pelicula del genio Luis Bunuel.
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No puedo entender que un ministerio que se llama pomposamente de igualdad no haya hecho absolutamente nada por reducir las enormes desigualdades sociales y economicas que existen en nuestro país , sino que ha introducido una desigualdad más (en las relaciones hombre-mujer).
No ha sido capaz de :
Evitar o atenuar las consecuencias derivadas del hecho de ser "inmigrante ilegal".
Conseguir la prestación por paro en las empleadas domésticas
Una legislación fiscal menos discriminatoria con las rentas del trabajo.
Demostrar alguna oposición al derrumbe intencionado del estado del bienestar que realiza el gobierno del que forma parte.En el caso de las pensiones este derrumbe va a afectar fundamentalmente a mujeres.
En cambio,si ha tenido influencia en :
Introducir diferencias entre hombres y mujeres en todos los ambitos del derecho (penal, administrativo,civil y laboral) sin ninguna justificación.
Elaborar campañas de divulgación en medios de comunicación en que la imagen de todos los integrantes del sexo masculino (al que pertenezco) se presenta de forma muy negativa.
Es posible que la responsabilidad no sea enteramente suya, sino de todo el gobierno.Puede ser.Pero si se tiene un poco de dignidad hay que dimitir y no lo ha hecho ni piensa hacerlo.
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Sra. Bibiana Aido:
"Las monjas me ensenaron a ser tolerante......" Miente mas que parpadea.
Que le pregunten a las huerfanas o hijas de familias pobres la ensenanza y educacion que aprendieron a base de represiones, humillaciones, malos tratos, torturas psiquicas y fisicas, desprecios, explotacion y a veces agresiones sexuales a cargo de las monjas catolicas en las instituciones y orfanatos irlandeses? Seguro que su respuesta seria muy distinta a los cuentos de fantasia que refiere esta superministra..... Y si hablamos de los chicos, ya te dire...
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Y obviamente siente nostalgia de la "Formación del Espíriutu Nacional" para lo cual la ministra de cuota y el resto de sus compinches quieren volver a imponerla, eso sí, cambiando el nombre por el de "Educación para la Ciudadanía".
Si es que el socialismo es una religión más... por eso andan los adolescentes que dicen gobernarnos a bofetadas con la Iglesia Católica: se trata de competir por el nicho de mercado religioso.
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El texto de la entrevista me ha sorprendido. Interesantísima, impactante, de una profundidad enorme. Y sobre todo, eso de que la Señora Ministra canturrea mientras la entrevistan.
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No me hablen de monjas y curas en general que se me dispara la adrenalina y la ataraxia que me relaja se me va a la mierda.
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Juan1683 02-09-2010 12:54 (1) "porque las denuncias falsas, la única consecuencia que tienen es la de la orden de alejamiento que se interpone con la denunciante como medida cautelar. Si se aplica alguna sanción o alguna otra medida, es por que ya hay algo de por medio, deja de liar al personal, que las leyes están para el buen funcionamiento de la sociedad"
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1) Te parece baladí la "única consecuencia" que pueda tener para ti que tu querida señora te interponga una denuncia de este tipo que siendo falsa ocasione que te expulsen del que fue tu hogar y te aparten de tus hijos como medida cautelar?
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2) "y con la ley en la mano, si una mujer quiere, puede conseguir una orden de alejamiento con un hombre aunque no pueda demostrar delante de un juez la violencia psicológica o física, y eso, está fenomenal. Al hombre que se le denuncia y no ha maltratado ni quiere maltratar, solo le queda la orden de alejamiento, que obviamente si su intención era la descrita le debe dar igual"
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Es difícil pretendiendo argumentar las "bondades" de la ley describir con mayor rigor la perversión de la misma. A ti te parece fabuloso por lo visto que se dote a la mujer del inmenso poder, si ella quiere, de conseguir como tu mismo indicas una orden de alejamiento aunque no pueda demostrar delante de un juez nada absolutamente...te gustaría ser el beneficiario de semejante poder?
Para concluir, según dices, al hombre acusado falsamente le debe dar igual, pues sólo le quedaría la orden de alejamiento...brillante, realmente brillante, hacía mucho tiempo que no leía nada semejante...lo dicho, mejor no defiendas a nadie, pues tu solito te encargas de hundir a tus defendidos con el mayor rigor.
Al principio pensaba que ironizabas...sólo así podría entenderse tanto despropósito junto, pero al leer más comentarios tuyos sólo se puede llegar a la conclusión de que eres de los peores propagandistas de la ley que he leído jamás. Los adversarios de la misma deberíamos hacerte un homenaje pues es difícil encontrar un mejor aliado.
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Cuando se decia que la transicion fué tutelada pesaba que se referian a otra cosa. Un colegio de monja donde te trasmiten valores, eso solo le pasa a los niños de papa, al resto señora ministra inculcan prejuicios. Estos religiosos tan modernos que estan en contra de todo lo que tu propones, quizas coinciden en tu clasismo.
Otra cosa ministra, es verdad que te vas a presentar para la alcaldia de Cadiz. A una pija como la TEO la quita otra, que ya hay chuirigota.
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Cuando veremos a una hija o hijo de proletario, obrero o campesino, sentarse en los bancos azules del Congreso... Me temo que por ahora, nunca... A mas, solo los pijosprogres que se sienten los abanderados de los descamisados y parias de la Tierra.
Si no tienes un padre magistrado de prestigio, abogado de postin, arquitecto famoso, terrateniente progre, et.... te quedas en simple peon de partido... si tu estatus social familiar es de alcurnia, entonces, puedes trepar y llegar a lo mas alto..... Por todo eso si eres hijo/a de un albanil, carpintero, metalurgico, camarero, mecanico, etc... no te dejaran llegar lejos... porque existe clasismo en los partidos politicos (incluso en los llamados de izquierdas).
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Da vergüenza ajena que una enchufada indocumentada ocupe un puesto tan representativo del despilfarro, de vender humo y de desviar la atención sobre los verdaderos problemas.
Sus elogios de los colegios de monjas. ¿qué pretenden mostrar? Que no es sectaria. O es que quiere dar a entender que se educó en un colegio de pago y no en uno público.
Cada vez que esta señora abre la boca es para echarse a temblar. !Qué degradación de la figura de ministro!
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Bern, hazte ahora el bueno y a ver hasta donde llegaba, que me repito en lo dicho, en la cara no me dices Juana, machista, malaguita, vete a contar las penitas de tu condena por maltrato a otra parte y deja de pagarla con Bibiana y a Espectador Social: Si, la ley me parece estupenda, porque las leyes están para que funcionen en la práctica y no para contentar a progres trasnochados en tertulias estériles y la ley actual sirve. La orden de alejamiento es recíproca, tan pocas ganas le debería quedar a una mujer de ver a un hombre que se ha visto forzada a denunciar aunque no haya tenido pruebas para demostrar el maltrato, como a un hombre de relacionarse con una mujer que le ha denunciado falsamente. La custodia y visita de los hijos no tiene nada que ver en la orden de alejamiento, a menos que se haya probado la agresión, y por lo tanto el juez entienda que de verdad hay un riesgo para los hijos. Lo del hembrismo es lo mismo que el racismo anti-blanco que esgrimen los más radicales ultraderechistas de estados unidos, que es ahí también donde se han inventado ese otro estupido vocablo.
Bibiana Aido estudió en la Universidad de Cádiz, la misma a la que Aznar le quería cortar las becas por sus deudas, vuestras mentiras, emanadas directamente de los medios ultras de derecha, tienen poco crédito para quien conoce de verdad la trayectoria política de Bibiana.
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Es mezquino y cruel aprovecharse de una ley desigual para hacer dano con odio, despecho y malas artes cuando tienes una nueva pareja, para borrar del mapa al padre de tus hijos....
Esa es la historia triste de muchos hombres y padres de familia... No lo expreso para que los compadeceis y sintais lastima por ellos, tan solo que conozcais otras verdades y realidades que nunca aparecen en las portadas de los periodicos..... Gracias amigos/as
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Estimado Franciscus, he comenzado por subrayar para matizar después partes de tu comentario, pero he desistido más tarde pues en tu caso no lo he considerado oportuno, si acaso, si expondré los matices que te anunciaba.
Verás, el Ministerio de Igualdad, más bien un ministerio creado para mantener y ganar votos de las mujeres, pues se trata de un ministerio feminista o hembrista, como prefieras, yo pienso que esto último. Fue una creación con objetivos electoralistas.
Estoy totalmente de acuerdo contigo en que no ha resuelto, en lo social, ni una sola de las grandes carencias que existen en este campo, pero es que me vas a permitir la ironía, eso hubiera sido impropio de un partido que no es socialista, sino un mero gestor del capital.
En cuanto a porqué se ha configurado ese ministerio y porqué mantiene la guerra de sexos que comenzaron unas descerebradas, por fortuna, una minoría del genuino movimiento feminista...yo cada vez estoy más convencido de que se trata de una sutil maniobra heredera del viejo ardid, aquel que dice, "divide y vencerás".
Supongo que te habrás dado cuenta que las maniobras difíciles de entender, tendentes como bien denuncias, de darle "la vuelta a la tortilla", no son medidas que se encaucen hacia una deseada igualdad, sino más bien, mantener las espadas en alto y avivar una guerra de sexos, que sólo al Capital beneficia.
Fabricar una controversia acerca de la necesaria igualdad entre todos los seres humanos, reduciéndola al ámbito hombre-mujer en una sociedad clasista en la que no existe un escalón, sino varios repletos de desigualdades, es un despropósito total. Baste un sólo ejemplo...que igualdad existe entre Aido y nuestra querida contertulia lurdesleo?...y esta es una comparación entre mujeres, en lo micro, ni siquiera es necesario ir a lo macro, que siempre resulta más complejo. Pues eso, que hablar de remuneraciones diferentes y de desigualdades en una sociedad capitalista, desigual por definición y pretender construir la misma, la igualdad, en su seno, es tanto como pedirle peras al olmo, por decirlo en lenguaje simple pero claro.
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Mientes malaguita, y además con descaro, del mapa de la vida de tus hijos no te ha borrado ni su nueva pareja ni ella por que te odie, te habrás borrado tu agrediendo a la madre de tus hijos, esa es la realidad, porque si no hay condena de maltrato no te quitan la custodia, basta de mentir impunemente.
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Juan 1683:
Vete a la m... pedazo de ca... que sabras tu sobre mi vida personal y familiar... estupido y payaso. Me cag... en tus m... hijo de p....
Pido disculpas al resto de internautas, pero este mezquino, no se merece otra respuesta.....
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Espectador Social, toda la jerga esa de la lucha de clases opuesta al feminismo es digna de escribir un libro sobre ideas trasnochadas y carcas, la orden de alejamiento cautelar puede ser denunciada en su incumplimiento por ambas partes, y esa es la prueba de que no se está dando un poder ilimitado a la mujer, sino que se está tomando una medida cautelar neutral acorde con la problemática de las partes en litigio. Algunos aquí solo porque sabeis decir lucha de clase, proletariado y patronal sin hacer el ridículo os creeis que sabeis de lo que hablais, y sin embargo, a pesar de la piel de cordero rojillo, estais en la barricada de la derecha sin ningún tipo de duda ni ambaje.
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Juan 1683: Te retractas ahora mismo de las acusaciones falsas sobre mi persona, ahora en publico o ya estoy pidiendo formalmente tu correo electronico e identidad a este medio de comunicacion para presentar una querella criminal por difamacion hacia mi persona en el juzgado de guardia....
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Juan 1683: Escribo e intervengo en este foro todas las veces que me salga de la po.... entendido, payaso? Si no te gustan mis comentarios, pasa olimpicamente de ellos, pero no te consiento que me juzgues y condenes como un inquisidor sin tener ningun derecho a ello....
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A ver si me llega que te zampo otra por insultarme, yo hablo de derecho, no de tu situación concreta, lo que parece es que he dado demasiado en el clavo al parecer por tu reacción. Las leyes son las mismas en toda España, y yo hablo desde la experiencia. Retractaos los que os pegais día y noche insultando a Bibiana porque os lo cuenta Jimenez Losantos.
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lurdesleo 02-09-2010 13:02 "yo sigo cobrando menos que un hombre por el mismo trabajo, las viudas, muchas de ellas se tienen que ir con un vaso de leche a la cama, las madres tienen que renunciar a trabajos mejores o categorías para poder conciliar la vida familiar, no hay suficientes guarderías"
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Hacía algún tiempo que no debatíamos, pues bien, hoy es el día de reanudar los debates entre ambos:
Afirmas que cobras menor que un hombre realizando el mismo trabajo...como se trata de ti y te tengo por seria y honesta no puedo por menos que expresar mi asombro, pues yo jamás he creído que fuera posible lo que tu afirmas, es más, dejé de discutirlo por obvio. Yo lo obvio no lo discuto, pues me parece una pérdida de tiempo. Pero me gustaría que explicaras al foro o a mí en particular, como es esto posible, pues hay una cosa que se llama convenio colectivo y lo que afirmas no deja de ser una transgresión del mismo. A igual trabajo y categoría no es posible discriminar hoy en día, en este país, por el hecho de ser mujer...vamos, yo no conozco ningún caso y tengo montones de amigas que trabajan.
También afirmas que las viudas...(¿todas?) se van a la cama con un vaso de leche...no te podía quedar más poético, pero me vas a permitir que ponga en duda lo que afirmas o que esto sea diferente al destino de muchos otros viudos...la cuestión de las penurias tiene más que ver con la clase social, que no con el tener un sexo u otro..te asombraría conocer la cantidad de indigentes hombres que pululan por las calles tras un divorcio ruinoso para los de clase baja. Como contrapunto a tu versión de la viudita pobre, ahí tienes a la viudita francesa, la de L'oréal, que tan generosos regalos hacía a su "mantenido", no creo que puedas incluirla a ella, verdad?
También afirmas que las sufridas madres han de renunciar a trabajos mejores o categorías superiores. Supongo que no ignorarás que también muchos hombres renuncian a "trabajos mejores" o ingresar en "categorías superiores", pues en sí no es otra cosa que una elección. A mí particularmente jamás me sedujo, "hacer méritos" para subir de categoría ni me quitaba el sueño tener "trabajos mejores" que me hicieran ganar más dinero...prefería disponer de mi libertad para hacer frente a las injusticias que pudieran darse en mi centro de trabajo y no hipotecarme por ser un jefecillo que tuviera que hacer las veces de represor de mis compañeros, además de disfrutar de más tiempo libre para pasarlo con mis amigos y posteriormente con la que fue mi familia.
Tras mi separación y posterior divorcio no me quedó el problema de conciliar mi trabajo con mi familia, pues ésta quedó reducida a mi hija. Huelga decirte que formo parte del sufrido gremio de los hombres divorciados que han de contemplar, como, leyes injustas, conceden en exclusiva la custodia a sus ex en un escandaloso porcentaje del 97% (noventa y siete por ciento) y nos convierten, junto a los presos, en el único colectivo al que se asigna un régimen de visitas...repito, sólo los divorciados y los presos "disfrutamos" de un régimen de visitas con nuestros queridos hijos en este país nuestro, tan igualitario y con ministerio de idem, incluido.
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Juan nadie: El unico que insulta y amenaza con pegar a los demas, es usted, personajillo de tres al cuarto.... Yo jamas le he puesto la mano encima a nadie en mi vida....
Lo de el facha de las ondas, Jimenez Losantos, ni lo escucho ni tengo la mas minima intencion de hacerlo.... Por fortuna el dial de la radio es amplio y, precisamente, la emisora de los obispos, no es mi favorita.....
Todavia espero que se retracte en publico.....
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Espectador social, a partir de los 12 años, tu hija podía haberle solicitado al juez que la custodia fuese tuya. Desde luego que me volverá a caer una lluvia de insultos, me estais martirizando forísticamente, pero lo que te cuento es la verdad, y los que dais detalles de vuestra vida personal que posteriormente en el debate se vuelven contra vuestras argumentaciones, sois algunos de vosotros, no yo que tenga dotes adivinatorias.
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Eres un cobarde: Te escondes detras de un teclado, para amenazar a las personas decentes. Solo tienes cojo.. para pegar a las mujeres.... Ya me gustaria verte delante de otro hombre....
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Yo no he amenazado con pegar a nadie, a mi si lo han hecho, repasad lo que dije, yo he dicho que en la cara no me dirían los insultos que me han dicho escondidos detrás de un teclado en este foro. Vaya, me parece que me quereis hacer caer en la paradoja del cazador cazado, pero es que para enmendar el entuerto solo hay que leer los posts.
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Juan nadie: De que va usted caballero sabiendo? De buen samaritano o de vil inquisidor de Torquemada.... Metete en tus asuntos y deja a los demas expresar nuestros sentimientos, emociones y pensamientos como mejor lo prefiramos.... Insisto, todavia estoy esperando una retractacion en publico....
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Como nadie va a repasar los 115 mensajes, ahora le das la vuelta a la tortilla, y resulta que soy yo el que defiende agredir a las mujeres y que quede impune, vaya tela colega, encima soy yo el que ha empezado insultando, jajaja, y encima me escondo detrás de un teclado. Pues preguntad mi correo a publico y venid a buscarme que os voy a contar lo que os estoy diciendo a un palmo de vuestras narices: La ley de Igualdad funciona para evitar el maltrato a las muejeres, Bibiana Aido me parece una buena ministra, y que alguien que se llame de izquierdas asuma las tesis de la existencia del "hembrismo" me parece tan coherente, como quien no se define como racista, pero no duda en calificar a Obama de tal. Y soy como decía Chiquito, un cobarderr, y un fistro duodenal, di que sí.
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Juan1683 02-09-2010 17:03 (1) "y a Espectador Social: Si, la ley me parece estupenda, porque las leyes están para que funcionen en la práctica y no para contentar a progres trasnochados en tertulias estériles y la ley actual sirve"
(2) La orden de alejamiento es recíproca, tan pocas ganas le debería quedar a una mujer de ver a un hombre que se ha visto forzada a denunciar aunque no haya tenido pruebas para demostrar el maltrato, como a un hombre de relacionarse con una mujer que le ha denunciado falsamente. La custodia y visita de los hijos no tiene nada que ver en la orden de alejamiento, a menos que se haya probado la agresión, y por lo tanto el juez entienda que de verdad hay un riesgo para los hijos"
(3) Lo del hembrismo es lo mismo que el racismo anti-blanco que esgrimen los más radicales ultraderechistas de estados unidos, que es ahí también donde se han inventado ese otro estupido vocablo"
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1) No deja de ser una opinión, expresada eso sí, con la educación y el respeto que has mostrado en todos tus comentarios. Opinión que sencillamente no comparto y argumento al respecto, con la educación y el respeto del que tu careces.
2) Sólo alguien que es incapaz de comprender la repercusión que para un hombre pueda tener el hecho de sufrir una denuncia falsa y el mal que se inflige, apartándolo de su hogar como "medida cautelar" puede expresar lo que tu afirmas, prefiero creer que desde la ignorancia, pues, por el mero hecho de haberse dictado una orden de alejamiento provisional, éste hombre es apartado de sus hijos.
Es totalmente falso que se puedan dar las denuncias en los dos sentidos...no conozco ni un sólo caso en que haya sido dictada una orden de alejamiento a una mujer y para que no sea considerada una falacia lo que afirmas, no tienes más que aportar datos que avalen lo que dices...en caso contrario más vale que dejes de afirmar lo que indudablemente no puedes probar.
3) Puestos a considerar estúpidos los vocablos y etiquetar en consecuencia, habrás de convenir que a los demás les pueda parecer estúpidos los vocablos que tu utilices, sólo que quizá tus oponentes no utilicen la descalificación más sencilla de todas, la del insulto, a la que se te ve bastante aficionado en tus comentarios.
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Yo me estoy yendo de la lengua porque alguna gente aqui en un mensaje si, en otro también se están cagando en mis muertos, la verdad es que si Espectador Social, en condiciones normales, nunca creo que hubiese llegado al insulto con alguien que se expresa de manera tan correcta, pero es que en este debate la gente ya ha traspasado hace mucho rato muchas líneas rojas conmigo. A ti si, te pido disculpas, la verdad es que me he dejado llevar por los insultos hacia mi contigo. Al cesar lo que es del cesar. Ahora vamos al debate, no se pone una orden de alejamiento contra una mujer si un hombre la denuncia por malos tratos como medida cautelar, porque en la práctica, y el derecho está para legislar lo que de verdad sucede, el hombre no suele querer que lo alejen de su pareja si es el denunciante, aunque, el abogado del hombre bien puede solicitarla y conseguirla, ojo, que no por no habitual, sea imposible. Digo que la medida cautelar de alejamiento que se pone sistematicamente en las denuncias de mujeres contra hombres es una medida reciproca y no a favor de la mujer, porque el hombre si que puede denunciar su incumplimiento. Puede darse el caso de que una mujer denuncie falsamente a un hombre de malos tratos, la medida cautelar de orden de alejamiento continue, y la mujer la viole deliberadamente, por ejemplo poniendose en contacto mediante mensajes de movil con el hombre que antes acusó. En ese caso, esos mismos mensajes son una prueba de cargo para denunciar el incumplimiento de la orden de alejamiento del hombre para con la mujer, y en otras ocasiones, incluso un eximente de la culpabilidad del hombre de violar la orden de alejamiento, si prueba que ha sido a petición de la mujer.
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Al final os ha dado una lección de la que se enterarán vuastras hijas e hijos, miembras y miembros de vuestras familias, y que con naturalidad dirán MIEMBRAS O MIEMBROS, con la misma naturalidad que hoy decimos SOCIOS Y SOCIAS y hace unos 60 años se quedarían con la boca abierta escuchado SOCIAS. Pues di SOCIAS.
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Las triviales consecuencias que tienen, según Juan1683, las denuncias falsas (¿con que sólo comportaban una orden de alejamiento, eh?!) :
Un hombre pasa 18 meses en la cárcel por una denuncia falsa que su ex pareja le puso "en un arrebato de rabia"
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malaguita, hazte el favor de no entrar al trapo con el tal Juan1683, aunque está claro que intenta calentar el foro. Si pretende desacreditar la LIVG, le doy cierto crédito por la sutil ironía..., si no es así, debería releer lo que escribe el muy memo. Por otra parte, no puedo evitar responder a su comentario #106. Si una mujer acusa a un tío en su casa, en ausencia de testigos (o con testigos que no contradigan directamente su versión), muy contradictorio tiene que ser el testimonio de la fémina para que al tipo no lo condenen.
Puedo contar parte de un caso -leí la documentación hasta la sentencia- , en el que la denunciante describía la situación de una forma diferente cada vez: que si la siguieron andando (ella iba en coche), cambia y dice que la siguieron en coche, que si ya la esperaban en el portal; que si el denunciado llevaba sometiéndola a todo tipo de vejaciones desde el principio de la relación, hasta el momento en que el informe del psicólogo indicó que era 100% seguro que no era posible que hubiera sufrido maltrato alguno (en uno de los informes de este tipo más tajantes que he visto jamás), y dejó de argumentar el maltrato previo en posteriores declaraciones. En fin, un despropósito, un testimonio tan contradictorio no puede constituir prueba de nada, y en este caso fue la única prueba, suficiente para la condena.
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Más consecuencias triviales de las denuncias falsas:
Pasó once meses en la cárcel por ocho denuncias falsas de maltrato de su ex pareja
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/05/31/andalucia_sevilla/1243764411.html
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Un taxista pasa tres meses en la cárcel por una denuncia falsa de violación
http://www.elconfidencial.com/sociedad/taxista-carcel-denuncia-falsa-violacion-20100320.html
¿Sigo?
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Nota al margen 1: la fiscal del juzgado de instrucción de un caso de VG tuvo el detallazo de comentarle a la abogada de la defensa que, a la vista del caso, aunque era muy improbable que el chaval fuera culpable, después de haberse llevado el fin de semana en el calabozo, como lo declararan inocente podía que se tomara la justicia por su mano, así que habría que enseñarle lo que podría pasarle si lo hacía (total, como no tenía antecedentes, no pasa nada verdad ¿!¡!?). Si éste es el día a día de estos juzgados, bien vamos (es vox pópuli que es así).
Nota al margen 2: Juan#, soberano memo, una orden de alejamiento equivale en una ciudad normal a no poder salir de casa sin compañía y aún así, mejor te mudas de ciudad.
Nota al margen 3: entre otras cosas, en un parte de lesiones en un servicio de urgencias, el médico tiene que consignar lo que le indique el paciente, aparte de lo que descubra mediante observación. Es decir, un traumatismo leve no observable, una abrasión menor de la piel, se consignan como "el sujeto refiere XXX", sin ningún test antropométrico, dependiendo de qué casos, de si eso es posible; por ejemplo, conozco casos de lesiones en evidentes casos de compresión, y el sujeto afectado referir que la supuesta lesión se hizo a tracción, o viceversa. Si realmente se observa lesión, hay que plantearse porqué miente el afectado. En caso que no se observe, cabría preguntarse si se están fingiendo los síntomas.
Nota al margen 4: personalemente, la Justicia me parece de chiste. Entre abogados vendidos, o que acaban doctorándose en matemáticas porque aborrecen la abogacía y prefieren enseñar, jueces que dictan sentencias para que no les den problemas o según se hayan levantado... de los tres casos que conozco de muy cerca (afortunadamente, ninguno me ha tocado de verdad) en los tres sentenciaron erróneamente (dos a favor, uno en contra de "mi" parte, y al menos en dos casos sabían que lo hacían y en el otro el juez actuó con mucha desidia si no era retrasado (un chaval haciéndose pasar por su madre en un accidente de tráfico). Al menos da para pasar un rato contando anécdotas con unas cañas...
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Bueno otra que va de progre que defiende el laicismo pero ha ido a un colegio religioso , bueno pero a lo que vamos , respecto a lo del presupuesto exiguo de su ministerio ¿qué espera? , ese ministerio lo han creado ex-profeso para una mujer joven y a ella la han enchufado punto y pelota y la interesa que siga habiendo "machismo" para conservar su puesto de trabajo.
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Hola Bern, te voy ha hacer extensiva la educación solicitada por espectador social, y que tu, tras repetidos insultos en este debate, no te mereces de ninguna manera. Vienes a confirmar lo que digo con tu link, me das la razón de hecho, todos los días estamos viendo muertes de violencia de genero, es un tropel, un caudal que no se agota, y tu sales con una noticia de un hombre en 2005, van 5 años, la ley no se puede hacer perfecta en una sociedad real, claro que habrá casos de abuso de la ley, pero si esta persona pide una indemnización de 300.000EUR ya me contarás tu si la afrenta no quedará reparada. Solo 1 caso de un hombre en la cárcel con condena firme en una década,( y antes de la ley de Bibiana Aido, ojo a este dato, que antes, con la ley del PP, las denuncias falsas se prestaban a más abusos porque no se interponía la orden automática de alejamiento, y la falsa victima podía embarcarse en un carrusel de denuncias), y decenas de muertas y muertos cada año por violencia de genero, creo firmemente que tu articulo corrobora la idoneidad de la orden de alejamiento automática que propugnó el ministerio de Aido.
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Menin, bienvenido al club de los qu eme insultan, viva y bravo, las denuncias falsas son malas que duda cabe, pero lo importante es defender alas victimas de la violencia, el soberano memo será quien se crea que a la carcel te suelen llevar por cualquier cosa y no por unos hechos probados con rigor. Aunque sea en el noventa y algo por ciento de las veces y no en el 100%, aunque ya he llevado el debate a donde quería, a la gente dando noticias donde el hombre muerde al perro, son esas una prueba fehaciente de que se quiere justificador la indefesión de las victimas de la violencia de genero en base a casos muy aislados.
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Ya, Juan, son pocos los hombres encarcelados por denuncias falsas, ¿verdad? Seguro que no te parecerían pocas si las encarceladas fueran mujeres.
Un pequeño número anual de delitos (alrededor de setenta) no justifica la promulgación de una ley especial y excepcional, como lo es la de violencia de género, porque si seguirmos esa lógica, dado que también hay gitanos que agreden o matan a payos, se podría promulgar una Ley contra la Violencia Gitana. Pero esto sería considerado racista, ¿no es cierto?, pues igualmente en la ley "contra la violencia machista" se da un racismo de género, pues por un pequeñísimo número de homicidios (si se compara con el número total de homicidios que se producen cada año en España) se ha promulgado una ley especial, sin necesidad alguna, porque esos homicidios son perfectamente abordables desde el Código Penal, como se hace con los demás homicidios, por la que se pone bajo sospecha y se criminaliza indirectamente a la mitad de la población española por el mero hecho de haber nacido varón.
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112 Espectador social
1º.-Soy conserje de fincas urbanas, no tenemos convenio, ¡qué más quisiera! 1.-Nos regimos por un decreto real de los años 70.
El tema para que un hombre cobre más que yo es que la comunidad puede poner una serie de pluses, aparte de lo que dice la ley que a las mujeres, por lo menos las que yo conozco, no nos ponen, esto no es denunciable en magistratura porque es potestad de la comunidad. Yo tengo que negociar con la comunidad todo aquello que la ley no recoge. En este caso una obrera negocia con 116 jefes. Creo que tampoco veras a much@s obrer@s en esta situación. Puedes consultarlo con cualquier abogado laboralista, no tienes porqué creerme.
2.- Claro que hablo de clase obrera, si a un obrero le queda lo que le queda de pensión, cuando este muere a la mujer le que el 40% no, para nada poético, una putada, mujeres que han trabajado en la economía sumergida, o han sido amas de casa, sí que lo denuncio. Es un papel que el sistema no quiere reconocer y que también ha generado riqueza porque si no, no te quepa la menor duda que no se habría dado.
3.- Por supuesto que un divorcio en la clase trabajadora no es lo mismo que en la clase media, yo eso también por obvio no lo discuto. Como ejemplo de separado también podemos poner a Berlusconi, El comentario de la viuda, no es de recibo.
3.- Evidentemente es una elección el renunciar, como es una elección aceptar subir de categoría y no luchar por las injusticias o creerse el jefecillo de algo cuando solo eres un mero transmisor de alguien, la diferencia está en que lo decidas por conciencia o por conciliar la vida familiar, y en este último punto las mujeres nos cuesta renunciar menos que a los hombres, no dudo que en ambos casos es educacional, pero es.
4.- Me encanta que haya hombres que asuman como tú la paternidad, y yo también estoy a favor de la custodia compartida, sois padres y madres a tiempo completo, no se puede ser a tiempo parcial. Pero se sincero, ¿cuantos hombres crees que lo pedirían?
Un abrazo
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Estoy seguro de que si "Juan" se hubiera pasado un año o más en la cárcel por una denuncia falsa no le quitaría importancia a este problema, ni estaría defendiendo irracionalmente lo que no tiene defensa posible.
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Juan, ya veo que te mimetizas con el sistema perfectamente, sólo sabes lanzar consignas dogmáticas absurdas, insultar/amenazar, y hacerte la víctima. Buen bagaje. Supongo que lo tendrás consignado en el CV, hay más de un partido que busca gente como tú.
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#123, releete tu, hablas de que un juez desistimó los suspuestos malos tratos previos de la relación, es decir, obró bien, y luego condenó porque habría un parte de agresiones, y la denuncia falsa que prosperó que aquí se expone es por autolesiones, desde luego que creo que voy ganando, nadie va a la carcél así como así, y con la orden de alejamiento automática se corta de raíz el problema jurídico que suponía una convivencia plagada de denuncias falsas y verdaderas. La orden de alejamiento es reciproca, y con ella, pone a la mujer que decide denunciar ante la firme decisión de no consentir más el maltrato ni buscarlo de manera indirecta ni de buscar una estrategia de atiborrar porque ella debe cumplir la orden también. Yo solo veo ventajas con la reforma de Aido por más que os cagueis en mis muertos y demás parafernalia.
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Bern, ahora voy a utilizar la ironía por primera vez, estoy deseando que me metan en la carcél para pedir una indemnización de 300.000EUR...Te vuelves a delatar al considerar violencia de género solo el asesinato y no la agresión física o el maltrato psicologico, la violencia de genero es una de las lacras de nuestro tiempo, por más que a alguno os ataña de manera personal y no podais tener un debate sosegado, y yo pienso que la ley de Aido es mejor que la que hizo el PP. Solo por buscarle fallos puntuales (que encima son de la ley antigua pepera) no me vais a doblegar ideologicamente.
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¿Estás deseando de que te metan en la cárcel(donde te pueden sodomizar, contagiarte el sida, o incluso matarte), Juan? No juegues con esas cosas y deja de decir sandeces, porque el destino puede jugarte una mala pasada y obligarte a que te arrepientas en el alma de la tontería irreflexiva que acabas de decir.
Seguro que una sola mujer encarcelada injustamente te parecería algo ABSOLUTAMENTE INTOLERABLE, pero te quedas tan tranquilo por los hombres encarcelados injustamente porque, según tú, "son pocos". Aquí tenemos uno de tantísimos botones de muestra de cómo quienes defienden el feminismo de género están lejísimos de defender la igualdad que tan retóricamente proclaman.
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Malaguita1 (24) Afirmas taxativamente que las mujeres acusan falsamente a sus parejas. Yo, con la misma rotundidad afirmo que tengo 61 años, que NUNCA he conocido una mujer que acuse falsamente a su pareja de malos tratos y afirmo rotundamente que he conocido bastantes mujeres maltratadas que NUNCA denunciaron a sus parejas. Ahora algunas mujeres se atreven a denunciar, puede que muchos hombres pretendan negar sus actos, incluso admito la posibilidad de que haya alguna mujer que haya denunciado falsamente a su pareja, como hay muchas personas que denuncian falsamente un robo, ellos sabrán por qué. Pero no se debe ningunear la labor de equiparación en derechos y deberes de hombres y mujeres y, si por las desigualdades que existen hoy hay una discriminación positiva para las mujeres, espero y deseo que las cosas cambien deprisa y para bien y entonces no será necesario. Ni tampoco será necesario un ministerio de igualdad. Hasta entonces, bienvenida sea la actividad de esta ministra y todos aquellos que acusan a la mujer sin razón, como dijo en el siglo XVII Juana Inés de la Cruz en unos bellos y lúcidos versos, son como son. Todos aquellos que os sentís amenazados por una ley que ayuda a las mujeres a ser menos vulnerables deberíais examinar vuestras conciencias y tratar de comprender que lo mejor que os ha pasado en la vida seguramente se lo debéis a una mujer. Aunque haya sido una buena comida, una camisa limpia o incluso la vida que vivís.
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cherryberry 02-09-2010 18:57
¿Y por qué se necesita una ley especial? ¿Para qué está el Código Penal? ¿Eres partidaria entonces de leyes específicas para cada tipo de violencia? lLa Ley contra la Violencia Gitana, por ejemplo, a la que he aludido en un comentario anterior).
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Que bonito cherryberry, yo ya no digo más nada porque me tienen como a un guiñapo.
#136 es un bonito epilogo para mi en este debate, hago un chiste y me responden con que me van a contagiar el sida, para luego poner en mi voca que me parece absolutamente intolerable algo que me parece intolerable sea quien sea el afectado, dicen que ser feminista es no querer la igualdad, me han insultado de una manera constante y atroz y llevan todo el tiempo queriendo justificar la injusticia en base a defectos del sistema y no a las soluciones que se tratan de efectuar por parte del ministerio de igualdad. Lo borro todo de mi cabeza y me quedo con tu mensaje, el más destacado para mi sin duda, aunque te lo voten negativo.
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Juan1683 02-09-2010 18:28
todos los días estamos viendo muertes de violencia de genero, es un tropel, un caudal que no se agota
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Si todos los días estúvieramos viendo muertes por violencia de género y en tropel, como tú afirmas, cada año tendría que haber más de 365 muertas por esta causa, pero es evidente que eso es falso, pues la cifra está alrededor de setenta.
De estas exageraciones y mentiras os valéis los partidarios de leyes excepcionales y racistas de género, porque si no es a base de mentiras, semejante disparate jurídico no se sostiene por ninguna parte.
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138 Bern 02-09-2010 19:01
¿Y porqué no se ha aplicado? ¿De quién es la responsabilidad de que hayamos llegado a mayores? Una de las razones del enfado dentro del movimiento feminista son las sentencias que han hecho algunos jueces que ahora denuncian la ley por inconstitucional, pero no denunciaron a los jueces y sus sentencias. Si existe el hembrismo, ¿quién lo ha creado?
A los gitanos ya se les castiga bien, sólo por el hecho, en algunos casos, de serlo
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¿De dónde sacas que el Código Penal no se haya aplicado, Lurdesleo? ¿Puedes darme enlaces que corrobore esa afirmación tuya? Conozco condenas por parricidio (habitualmente de marido a mujer, aunque algunas también a la inversa) desde que tengo uso de razón; siempre se ha aplicado el Código Penal.
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#142 Bern
No, no puedo darte enlaces, conozco sentencias, no en el caso de muerte, pero sí de malos tratos, en el caso de malos tratos eran considerados en los juicios como falta, sentencia una pena económica lo que suponía otra paliza para la mujer, 5000 Ptas. por unas señoras palizas. Si existe en el Código penal figuras que se puedan aplicar en estos casos, porqué no se han hecho, ya sin contar lo que decía la policía, "que te quiere bien, no lo denuncies el pobre está arrepentido, que le habrás hecho,...
Puede que tengas razón y no sea necesario esta ley, pero es ahora cuando oigo a los jueces, pero no les he visto denunciar a sus compañeros cuando eran tan permisivos con sus sentencias.
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Sí, en el Código Penal antiguo era así, como tú dices, Lurdesleo, pero eso se soluciona modificando el código penal y actualizándolo, no promulgando leyes especiales y excepcionales que carecen de justificación, son un despropósito jurídico, y sientan peligrosos precedentes para la futura promulgación de más leyes especiales.
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cherryberry 02-09-2010 18:57 "si por las desigualdades que existen hoy hay una discriminación positiva para las mujeres, espero y deseo que las cosas cambien deprisa y para bien y entonces no será necesario"
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Lo expresaré una vez más, no me cansaré de hacerlo...cuando los grupos pro derechos civiles libraron una batalla en yanquilandia para que los negros no hubieran de ceder sus asientos a los blancos, una vez acabada esta victoria a favor de los pro derechos civiles, los blancos no hubieron de ceder sus asientos a los negros...sencillamente se eliminó una discriminación sin cambiarla después de signo.
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De pequeña quería ser periodista pero ha acabado siendo una de las ministras más pésimas,estúpidas e inútiles de la historia.
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La senora Ministra AIDO demasiado lejos...... se ha pasado diez pueblos con su Ley de Violencia de Genero. Lamentablemente, las victimas mortales, no se reducen, asi pasen los anos..... y las denuncias falsas, aumentan de forma alarmante.....!!!!
P/D: No puedo utilizar la letra que va detras de n en el abecedario puesto que dispongo de un teclado anglosajon. Ni tampoco acentuar las tildes.
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A la ministra de igualdad; seguro sña Bibiana que usted a tenido la suerte que las (monjitas) le inculcaran eso que usted llama tolerancia; ustedes eran niñas de pago, ¿ME EQUIVOCO'?; eran bién tratadas, porque don dinero lo puede todo, y sino sus papás pondrian el grito en el cielo; para presentar y argumentar sobre la tolerancia de las (monjitas)tendria usted que preguntar, a los miles de niños y niñas que durante la guerra, nos quedamos sin padres ; nos metieron en antros, dirigidos por esas (monjitas). Nos trataron , como si fuéramos lo más vil de la sociedad. Las secuelas de entonces ,después de tantos años aún cargamos con ellas. Eramos los hijos de los perdedores
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Bibiana alabando a las monjitas,Leire con el obispo de La Habana y yo con estos pelos!
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Para whinston mil: A proposito de Leire en La Habana, si te parece bien lee el #15 ni lo lo has hecho todavia....(si eres una mujer te ruego que no lo leas).
Para Cheska: Senora, que gran verdad cuenta. La Iglesia ha sido siempre fustigadora e inquisidora de los pobres y de los luchadores por las libertades del ser humano. Seguro que en Espana, hay miles de casos como el que usted describe. Pero los vencedores fascistas siempre han tratado de ocultarlo a las nuevas generaciones. Es muy valiente al entrar en este foro para denunciar una verdad historica que nunca os dejaron de contarla. Estoy con usted. Felicitaciones.
Por cierto, permitame que hable en nombre de las abuelas que no tienen la oportunidad de disfrutar del carino de sus nietos y son victimas mudas de la aplicacion de la ley de violencia de genero. Me refiero a las abuelas paternas.
Ellas tambien son mujeres, senora Ministra de Igualdad.... No tiene nada que decir al respecto?
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Hola lurdesleo me acabo de incorporar de nuevo al foro y antes de volver a escaparme, he de hacer unas compras, paso a contestar tu comentario anterior:
lurdesleo 02-09-2010 18:39
1.- "El tema para que un hombre cobre más que yo es que la comunidad puede poner una serie de pluses"
2.- "Claro que hablo de clase obrera, si a un obrero le queda lo que le queda de pensión, cuando este muere a la mujer le que el 40% no, para nada poético, una putada, mujeres que han trabajado en la economía sumergida, o han sido amas de casa, sí que lo denuncio la diferencia está en que lo decidas por conciencia o por conciliar la vida familiar, y en este último punto las mujeres nos cuesta renunciar menos que a los hombres, no dudo que en ambos casos es educacional, pero es.
3.-Pero se sincero, ¿cuantos hombres crees que lo pedirían?
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1) Si hablamos de pluses, lurdesleo, no hablamos de discriminación salarial, que como su propio nombre indica viene de salario, más antiguamente se refería literalmente a la sal con la que proveían a los que se podía considerarse quasi esclavos. Los pluses y los incentivos varios no son ni más ni menos que armas con las que el empresario divide a los trabajadores, en otros casos viene determinada por la antigüedad en el trabajo y ésa, la antigüedad se retribuye por igual a hombres y mujeres. La discriminación salarial...el famoso 26% menos que ganan las mujeres respecto a los hombres es una gran falacia que a fuerza de ser repetida los almas de cántaro de ambos sexos han llegado a creérselo. Yo no conozco entre mis amistades y la mayoría de las mismas son mujeres ni un sólo caso de discriminación que hayan podido acreditarme.
2) En este punto ya te he aclarado antes que hay una contradicción implícita, no se pueden quedar en un 98% los hijos con el pack completo (pensión por alimentos y techo donde cobijarse) y luego quejarse de que no pueden atender a los niños...por eso las feministas por la igualdad critican las medidas de las hembristas, así las llaman en la plataforma por la custodia compartida a la que puede acceder cualquiera, me consta que tu ya lo hiciste en una ocasión...no hay más que teclear en el buscador de turno, sencillamente por lo incongruente que es reclamar autonomía, libertad y acabar con el machismo reduccionista de la mujer en la casa y con la pata quebrada y luego acogerse al "viejo orden" de la crianza de los niños porque resulta que así obtienen más beneficios tras una separación.
3) No puedes ni imaginar la cantidad de hombres que han peleado y pelean infructuosamente por estar más tiempo con sus hijos, por acceder a una custodia compartida, pero esta es torpedeada una y otra vez por el hembrismo militante, pues eso sería restar poder a las mujeres en sus disputas post-separación o si me apuras pre-separación, pues algunas ya comienzan a maniobras meses antes de que su pareja se entere de que va a pedir el divorcio.
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Bibiana, las monjas enseñaban sí, tolerancia relativa; la tolerancia para el que consideraban más débil; los otros podían ser más intransigentes.
Yo también conocí y me enseñaron esa tolerancia. Afortunadamente para mí, años más tarde y fuera de España, aprendí la verdadera tolerancia. Viaja un poco Bibiana y haz la prueba; verás que tu tolerancia, no es la misma.
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Quien hizo la ley hizo la trampa. Si hay denuncias falsa es un delito. Juzguese al delincuente. Fingir un delito no es nuevo, y esto no invalida las leyes.
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Se ve que es un producto de la Iglesia, y como Dios le ha dado la bendicion de ser super rica pues a vivir que son dos dias y de paso ya se ha asegurado la pension maxima sin tener que trabajr, que cosas pasan en este pais.
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Critico tanto a la Sra. Ministra de Igualdad, no solo por ser la inspiradora y cerebro de tan desigual ley de violencia de genero. Tambien por las formas que adopta y su protagonismo en la vida politica. Va al igual que Leire Pajin, de divas por la vida. Se creen las Mariana Pineda del siglo XXI. Esa mujer si que fue una luchadora de verdad por las causas justas y feministas. Tanto que le costo su vida, en plena juventud. En cambio las dos alumnas aventajadas del partido al que he votado casi siempre (otras veces lo he hecho por I.U.), siempre estan en las fotos y portadas. Les gusta el protagonismo.
Aqui en Andalucia tenemos a la senora Micalela Navarro, como consejera de igualdad. Aunque pueda tener serias discrepancias con respecto a la aplicacion de la citada ley, su trabajo lo realiza en la discrecion, sin discursos controvertidos, sin esa acritud que demuestra su Ministra al hablar de los hombres.... Tiene en definitiva, otro talante y forma de hacer politica...
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151 Espectador social
Felices compras.
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En el mes de mayo las Cortes de Aragón aprobaron en ejercicio de sus competencias forales una ley que establecía la custodia compartida en todo proceso de divorcio, en julio ha sido Cataluña la que ha dado el paso, al fin se empiezan a adoptar medidas en pro de la igualdad real y en contra de la discriminación que los hombres sufrimos. ¿Cuando instará Bibiana Aido y su Ministerio de Igualdad una modificación legal en este sentido que establezca la custodia compartida de los hijos en todo el territorio nacional? Me temo que nunca, el PSOE ya votó en contra una resolución en este sentido en el Senado el 21 de julio, las hembristas defienden la igualdad tan sólo cuando les beneficia y saben que la custodia de los hijos es la llave para quedarse con el domicilio conyugal y la pensión, así que en este aspecto prefieren asumir el rol tradicional de mujer y considerar que los hijos mejor están cuidados por la madre, y usarán sus multimillonarias subvenciones y sus resortes políticos y mediáticos para no perder ese privilegio ¿Cuando se respetarán los derechos de los padres y se dejará de discriminarnos? Hasta 2006 había una estadística de más de 630 hombres que se habían suicidado cuando estaban en una situación de crisis de pareja. El INE dejó de publicar esa estadística, muy superior a la de mujeres (el 78% de los suicidados en 2008 fueron hombres, tan sólo el 22% mujeres), porque molestaba mucho en tiempos del populismo de género, provocaba una reflexión inmediata acerca de quien es el que se queda con el domicilio conyugal, con la custodia de los hijos, quien paga una pensión compensatoria y se convierte en un indigente.
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no, Juan, no. Se han dado casos en los que sin delito de por medio ha habido condena de cárcel para el hombre denunciado. Por ejemplo, ya ha habido uno en el que a causa de 8 denuncias falsas de su ex-mujer ha pasado 11 meses en la cárcel. Y otro que hoy en día ya lleva 2 años en la cárcel por otra denuncia falsa puesta por su ex-novia, que estaba despechada a causa de la denuncia que su ex-novio puso contra su hermano (el de ella). Y casos como ese seguro que se dan a montones todos los años. Por cierto, te recomiendo que leas la constitución, concretamente el apartado dedicado a los derechos fundamentales. La ley de Violencia de género vulnera claramente el derecho a la presunción de inocencia, puesto que la palabra de una mujer es suficiente para que el hombre denunciado se pase un fin de semana entero en el calabozo a la espera de juicio. No se investiga la veracidad de la denuncia, y, por sistema, todo hombre denunciado por violencia de género, tenga o no fundamento esa denuncia, pasa ese fin de semana en el calabozo. También te recuerdo que muchas sentencias condenatorias lo son por conformidad, y entre esas sentencias condenatorias por conformidad hay muchas que se han adoptado simplemente porque, aunque no haya habido delito, esos hombres han estado fatalmente asesorados. Entre los comentarios que he leido también hay otro que dice que las denuncias falsas no acaban con la muerte del hombre. Totalmente falso, puesto que una gran cantidad de divorcios se tramitan hoy en día por los juzgados de violencia de género. Y, por lo general, en las sentencias de divorcio son los hombres los que salen peor parados, puesto que tienen que pasar una pensión compensatoria a sus ex-mujeres, y, en muchos casos, se quedan sin poder ver a sus hijos, sobre todo por la actitud mostrada por la madre. Y eso lleva a muchos hombres a suicidarse. Por lo tanto, queda probado que tras una falsa denuncia por violencia de género sí que hay muertes de hombres, aunque sea por suicidio.
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pero es que no se hace, socios. Las denuncias falsas apenas se persiguen. La gran mayoría de ellas acaban archivadas. A pesar de que el artículo 456 del código penal manda perseguirlas de oficio.
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para Bern: El feminismo de género se apoderó del PSOE durante las Conferencias Sobre la mujer que se hicieron en la primera mitad de la década de 1990, con Cristina Alberdi como representante de ello.
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Pues ke suerte, a mi me enseñó una monja con cuatro años a no fiarme de nadie con sotana del tortazo ke me arreó aun me acuerdo de su cara.............y anda ke no ha llovido...............
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