Javier Krahe será juzgado hoy por un vídeo sobre cómo cocinar a un Cristo
El cantautor Javier Krahe se sienta hoy en el banquillo de los acusados para ser juzgado por un presunto delito contra los sentimientos religiosos
El cantautor Javier Krahe se sienta hoy en el banquillo de los acusados para ser juzgado por un presunto delito contra los sentimientos religiosos, por un vídeo emitido en 2004 por Canal Plus, en el que explicaba "cómo cocinar un Cristo para dos personas" y por el que se le pide una multa de 144.000 euros.
En el vídeo creado por Javier Krahe en 1978 y emitido el 14 de diciembre de 2004 se narraba con imágenes cómo desprender a un Cristo de una cruz para a continuación asegurar que "los estigmas podían mecharse con tocino". Luego se explicaba que había que untarlo "con abundante mantequilla" y colocarlo en una fuente "sobre lecho de cebollas" y con "especies y finas hierbas al gusto", para finalmente introducirlo "en horno moderado" durante tres días, "al cabo de los cuales sale completamente solo".
Junto a Krahe, el Juzgado de lo Penal número 8 de Madrid juzgará también a la productora del programa "Lo + Plus" de Canal Plus Montserrat Fernández Villa, para quien la acusación solicita una multa de 72.000 euros.
Contra ambos se querelló el Centro de Estudios Jurídicos Tomás Moro por entender que el vídeo era constitutivo de un delito contra los sentimientos religiosos recogido en el artículo 525 del Código Penal.
Mientras que el Centro Jurídico Tomás Moro ha calificado la celebración de la vista oral de "una verdadera victoria en defensa de la libertad religiosa, por cuanto supone la primera vez que se aplica el artículo 525 del Código Penal", el abogado defensor de la productora del programa ha confiado en que éste sea el último juicio que se celebre en España por motivos religiosos.
200 Comentarios
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¡¡Ay, mamá!!
Pero vamos a ver, esto es coña ¿no?
¿Dónde está la libertad de expresión?
¿Acaso no atenta contra los sentimientos ateos que atraviese una procesión toda tu ciudad?
¿Acaso no atenta que en un país laico retransmitan por televisión no sólo una misa sino un alegato contra la homosexualidad?
¿Acaso no atentan contra los sentimientos ateos las declaraciones de Rouco Varela?
¿Y que de mi ateo bolsillo se pague la JMJ?
Y así otras 3000 preguntas más.
Como dice mi nick... hay que joderse!!!
¡¡¡ÁNIMO JAVIER!!!
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Cuando las declaraciones de los prebostes del P.P. atentan contra mis sentimientos humanos
¿Puedo demandarlos?
Cuando los religiosos de turno atentan contra mi raciocinio haciéndome creer de la existencia de un Dios omnipotente, etc., etc.
¿Puedo demandarlos?
Y así no acabaríamos, todo va en función de "quien tiene la vara".
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si quieren denunciarme que lo hagan: !porque me acabo de desayunar un cristo untado en una virgen!,
me acogere a mi derecho a no declarar.
a no tardar empezaran las redadas por cagarse en dios o en ala, mientras estos se estan dando por en culo en su nave espacial: !que no es otra que la imaginacion de un monton de perturbados/as!: Y la solucion la tienen a la vuelta de la esquina: !Id al medico!
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Alucino en colorines, no me lo puedo creer como se puede ser tan pazguato en este país. Luego dicen que la justicia es como es, pero es que es de lo peor ¿cómo tan solo han podido admitir a tramite esta denuncia? No entiendo nada, sólo me queda desear animo al cantautor y a la sra productora...¡Qué fuerte!
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Todo mi apoyo a Javier Krahe y a quienes reclamamos algo tan descabellado como el cumplimiento de la Ley. Esa que, según parece, afirma que vivimos en un Estado aconfesional.
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Este país es ridículo hasta decir basta....
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PP ILEGALIZACIÓN!!!
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Joder qué época más oscura estamos viviendo...
Todo mi apoyo, Javier. Tú también estás siendo una víctima de la iniquidad de estos tiempos.
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Pues tengo que reconocer que despues de la opipara cena mia de anoche, esta mañana me he levantado con el estomago revuelto y he tenido que "depositar" unos restos tales como : crucipijo aux fines herbes del santoral cagolico, mas una tortilla de diferentes virgenes a l'huile ecologique, mas una tarta de santos marianos revueltos en sus heces......digo jugos y una ensalada de beatos con vinagre de modena, todo ello escanciado con sangre de kristo---fer y un capuchino (licuado por supuesto) de cafe.
No existe ningun dios, con lo que los sentimientos catolico valen tanto como un pedo de mi gata.
Abajo la religion, animo Krahe. Por cierto a tu crucifijo le faltaba sal.
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Ellos siguen prefiriendo: "La hoguera, la hoguera, la hoguera" Lástima de país..
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La iglesia ya viene cocinándolo hace 2012 años, pero lo aderezan con pederastia, cuentas en paraísos fiscales y una pizca de especulación inmobiliaria.
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La madre de Dios, como es posible que se lleve a juicio a este hombre, unico artista medianamente normal , un genio, en lo suyo respetuoso con sus coetaneos, con la que tenemos encima , vease, Camps,Urdangarin,Rato,Gurtell,etc... la corrupcion , que ahsido la que nos ha llevado hasta aqui, y se pierda el tiempo juzgando a una persona y un ciudadano ejemplar, esta España , siempre igual, pagan justo por pecadores que pena.
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Mucho Krahe!
No te arrugues ante la escoria facha y meapilas. Enseñales que la libertad de expresion esta por delante de estas idioteces.
Que para explicar un ataque de cuernos se inventan cuentos de espiritus invisibles y palomas que se posan encima de una señora, la preñan y saca un mozo de 3 kilos siendo aun virgen...
anda que..
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Se puede despedir a miles de trabajadores, llevar a la miseria a los ciudadanos, engañar a la población, no pasa nada, pero a la iglesia ni tocarla,
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Estimada policía y estimados jueces beatos de este sacrosanto país llamado España:
Me cago en dios
me cago en la virgen zoófila
me cago en el palomo que preñó a la virgen.
Pasen a detenerme, imbéciles! que al no detener a los chorizos de Bankia parece que les queda mucho tiempo libre.
ASCO DE NACIONALCATOLICISMO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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QUE UN ARTISTA DE SU CATEGORIA CAIGA EN LA VULGARIDAD EN LA SIMPLEZA DE UN ACTO COMO ESTE DEMUESTRA QUE POCO TIENE QUE APORTAR YA O SIMPLEMENTE UNA FALTA DE IDEAS O DE IMAGINACION A MI PERSONALMENTE ME DA PENA Y LASTIMA QUE TENGA QUE RECURRIR A LA MEDIOCRIDAD .¿
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Si la justicia admite a trámite y lleva este juicio, ya sabemos de que va todo esto, si el Divar sale libre, con chulería y sin explicaciones y al Garzón se le ejecuta, ya sabemos de que va esto, si el Camps es declarado no culpable pese a las escuchas telefónicas y a los de bankia se les premia en lugar de enjuiciarles, ya sabemos que esto es fascismo en toda la expresión de la palabra, en lugar de una monarquía parlamentaria, tenemos un fascismo demócrata con corona.
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Los que estafan miles de millones de euros no van a la cárcel, y el pueblo es el paganini.La cárcel es para el pobre.
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Al PP le vamos a cantar como a franco "Mil años tardó en morirse, pero al final la palmó
los muertos del cementerio están de fiesta mayor
Seguro que está en el cielo a la DERECHA de dios."
Mi apoyo a Javier, genio entre los genios. La libertad de expresión brilla por su ausencia en este PPaís (exceptuando a la iglesia, manos sucias,......etcétera, etcétera, ellos sí pueden calumniar y mentir). PPatético.
salud
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Esto da una idea de lo que es la España actual.
Animo Javier ...
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¡Muchísimo ánimo Javier!
Tú vales mucho más que todos estos sinvergüenzas que osan juzgarte ¿En nombre de qué?
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LA QUE NOS ESTÁ CAYENDO.....!!!!! Y lo que nos queda por ver...parecer.
Para una de las pocas personas consecuentes que parece que quedan y mira...
Javi, tu estás por encima de ellos, pero ellos...tienen la sarten por el mango.
Animo Javi, cuentas con todo nuestro apoyo y sobre todo, todo nuestro respeto.
Salud
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"Con la iglesia hemos topado"
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Me temo que acabarán CRUCIFICÁNDOLE - esta es la justicia del Sr. Gallardón.
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Los sentimientos religiosos (si es que existen en España) me los paso yo por el forro de Bankia y la CAM y lal GÚRTEL, estos si que producen sentimientos incluso religiosos, de tanto kbrón de la PPatria que se va con los bolsillos llenos y nos deja TODA la miseria para los demás.
Si la LIBERTAD DE EXPRESIÓN existe, existe para todos, para Javier Krahe, para los fascistas del 25 de mayo que gritaban que Madrid es la cuna del fascismo, para las que gritaban aquello de ZAPATERO AL HOYO COMO SU ABUELO!! también de mucho sentimiento religioso.
Mientras los canallas sacerdotes que han violado a menores no tengan su condena, mientras los que han robado y vendido bebés en España hasta 1990 no paguen por sus crímenes, no nos hablen de sentimiento religioso, por favor.
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Seguro que es peor guisar un cristo que tener cientos de pederastras y asesinos en la Iglesia
Es la justicia de su Dios
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Centro Jurídico Tomás Moro:
Calle de Sor Angela de la Cruz, 24 28020 Madrid
915 70 87 39
**** Han abierto una cuenta para pedir donaciones para el juicio CONTRA Javier Krahe!!! Se puede ser más inquisitoriales y cretinos??????
CENTRO JURÍDICO TOMÁS MORO (CJTM)
Cl. Sor Ángela de la Cruz 24, Esc. B, 5º F
28020 MADRID
TEL: 91 570 87 39FAX: 91 579 71 63
info@tomas-moro.org
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Vuelve la Inquisición. Renace el delito de blasfemia. En realidad, en esta caverna medieval llamada España, la Inquisición nunca se ha ido. Está en los genes y las neuronas de muchos habitantes. Triste país este de charanga y pandereta, Frascuelo y sacristía. ¡Cuánta razón tenía el gran Machado! Y él era creyente, una cosa no quita la otra.
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¡ ÁNIMO JAVIER ! QUE TE JUZGAN POR "OFENDER" A UNOS ASESINOS GENOCIDAS Y TRAFICANTES DE RECIEN NACIDOS.
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NO JUZGUÉIS Y NO SERÉIS JUZGADOS
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En mi opinión, la libertad de expresión no se inventó para ofender a los demás. Y menos cuando se trata de un vídeo de nula calidad técnica, artística o poética -si es que de eso se trataba-. A falta de todo ello, sólo queda pensar que fue concebido precisamente para el insulto. Lo siento, Krahe, pero esta vez no estoy con Vd. Lo estuve cuando escribía y cantaba temas irreverentes, pero no ahora, con este patético intento de que alguien hable de Vd.
Por cierto, algunos comentarios leídos son igualmente insultantes, rancios y sectarios.
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Independientemente de que ya en su momento no me pareció de buen gusto y de que soy fan de Javier:
ESTO ES UNA BARBARIDAD y mas aun cuando elementos como el obispo de Alcalá se despacha día si y día también contra todo aquel que no le hace la ola (Insulta, envilece y discrimina sin que nadie le ponga freno)
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Si tuvieramos que juzgar los crimenes de la IGLESIA CATOLICA APOSTOLICA y ROMANA...
Javier Krahe cocino una figura (se puede estar o no de acuerdo con que sea una estupidez), pero de ahí a juzgar este hecho....
Cuando se va a pedir responsablidades civiles y penales a La Iglesia por sus delitos:
Contra la humanidad (ellos si que quemaban gente en las hogueras).
Por sus miembros pederastas que bajo el techo de la Iglesia todavia no han podido ser juzgados.
Por el poder absoluto que ejercen en este pais.
Por los delitos fiscales reales que cometen cuando no pagan sus impuestos, todos ellos, amenazando con que si así lo hacen se lo cargarán a Cáritas verdaderos luchadores de contra la pobreza.
Por la arsitocracia eclesiastica (homofoba, xenofoba y todos lo "fobas" posibles)
Etc, etc. etc.
Solo puedo sentir ASCO por todos estos, que hablan en nombre de la más canalla secta jamás inventada, que hacen millonarios negocios a costa de la PALABRA DE DIOS....
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Las razones para hacer el vídeo se justifican con el juicio por hacerlo y emitirlo.
A ver cuándo vemos a los curas desfilar por los juzgados por atentar contra la libertad de opinión y la libertad sexual, entre otras muchas cosas. No digamos ya, por la pederastia que ejercen y amparan.
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Y por qué tiene que juzgarle una persona física?
No tenía que bajar el susodicho afectado a defenderse de todas las calumnias?
Ah, coño, que no puede ser, que es un cuento...
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LA DOCTRINA CATÓLICA ES INTRAGABLE PARA LA GENTE DECENTE...NI CRUDA NI AL HORNO.
LA MAFIA QUE LA DIRIGE REPELE Y ASQUEA, A LAS ÉLITES GOBERNANTES LES GUSTA LA IGLESIA POR QUE LOS ACÓLITOS SON FÁCILMENTE MANIPULABLES Y DIRIGIBLES.
LAS DOCTRINAS DE SUFRIMIENTO Y RESIGNACIÓN LES VIENE MUY BIEN PARA APROVECHARSE DE LOS GILIPOYAS QUE CREEN EN ELLO...PERO A LOS "PRÍNCIPITOS" CATÓLICOS LO QUE LES INTERESA EN ES PODER Y LA PASTA.
LA VIOLACIÓN Y MALTRATO DE LA INFANCIA ES UN MÉTODO MUY ADECUADO PARA CREAR EXCLAVOS, Y NO HAN PRACTICADO ESTE DELITO SÓLO POR PLACER.
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Poner en evidencia sus mentiras imposibles, a través de una crítica surrealista (tanto como las mentiras que evidenciaba), cuesta una persecución, un juicio, una denigración pública y posiblemente una condena. La razón es que esas mentiras son la base de mucho poder y riqueza. Son intocables.
Ánimo Sr Krahe, estamos con usted ante tanta desFACHAtez, caradura y sivergonzonería, tanto de los denunciantes en su conjunto como de los que han admitido a trámite tal aberración, que son más de lo mismo. Añorantes de Torquemada, asco de gente.
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Lavapies, cuidado con la informacion que das sobre el CENTRO JURÍDICO TOMÁS MORO. Algún despistado puede creerse que esa cuenta bancaria es para apoyar a Krahe, pero realmente es para CRUCIFICARLO!
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A mi si me ofende, como le ofendería a muchos, a mí también, si en vez de un Cristo, fuera un catalán, un comunista, un empresario o una mujer, ¿o no?
No sé si es un delito, pero mal gusto y ganas de jod..., vaya que si lo es.
Saludos
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Carne de cañón...al chilindrón. Ánimo yayo!!!!
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#32 creía haberlo dejado claro, no sé cómo decirlo....
piden dinero para actuar contra él!!!! es que me he quedado a cuadros al verlo en la web.
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¿El comentario de lavapies 123 no va en contra de la norma de publicación:
No se admiten comentarios de contenido racista, sexista, homófobo o discriminatorio por razón de nacionalidad, sexo, religión, edad o cualquier tipo de discapacidad?
Yo cre que si.
Saludos
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No puedes comparar a un catalán, un comunista, un empresario ó una mujer con Cristo, ni con Mickey Mouse, Racional.
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Bueno pues, se han puesto a la par del Islam, que lanzaron una fatua contra un dibujante por presentar una imagen de su profeta con una bomba en el turbante, de un escritor por un libro, que se ha exilado de su país de origen, de una periodista que le quemaron la cara por maquillarse los labios, etc.etc......
En España, prohibieron una contra procesión por semana santa, para no herir los sentimientos de una parte de la ciudadanía que sigue creyendo en celebrar que los romanos torturaran a un ciudadano libre de palestina que disentía de su invasión.
Seguimos siendo tan catetos como en la edad media.
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Esta escoria CRISTOFASCISTA pide dinero en su web para crucificar a Javier Krahe!!!
CENTRO JURÍDICO TOMÁS MORO (CJTM)
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No alcanzo a ver dónde puede estar el delito. Que yo sepa, los curas se zampan crudo el cuerpo de Cristo en todas las misas y encima se beben su sangre sin guiso alguno. ¿El delito es cocinar?
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¿El comentario de lavapies 123 no va en contra de la norma de publicación: No se admiten comentarios de contenido racista, sexista, homófobo o discriminatorio por razón de nacionalidad, sexo, religión, edad o cualquier tipo de discapacidad?
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Puede que tengas razón chico! Supongo que quien se dedica a denunciar que alguien haga un video en el que se cocina un pedazo de madera entra en lo de "CUALQUIER TIPO DE DISCAPACIDAD"
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Menos mal que ya no está en vigor la hoguera, ya que la Inquisición funciona de otra manera, que si no.....
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Para irracional.
RACIONAL 28-05-2012 09:59
A mi si me ofende, como le ofendería a muchos, a mí también, si en vez de un Cristo, fuera un catalán, un comunista, un empresario o una mujer, ¿o no?
No sé si es un delito, pero mal gusto y ganas de jod..., vaya que si lo es.
Saludos
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Un catalán, un comunista, un empresario o una mujer son seres reales, un cristo es una ficción, una entelequia, un ser imaginario, vamos, que NO EXISTE, es lo mismo que í se cocinara a Superman o a Espinete.
Lo de Javier Krahe solo puede ofender a personas con muy poco criterio ( y lo dejo ahí)
Saludos desde el ateismo o no credulidad.
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Me cago en dios, como está el patio!!!!
Las organizaciones ateas deberían organizar unos guisos de cristos colectivos. Yo me apunto!!!!
A mí me ofende también que a los chamanes estos de la iglesia les regalen millones de euros de dinero público para que vivan del cuento. Estos sí son liberados y no los sindicalistas!!!!
Ánimo Javier!!!
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A ninguno se le ocurre hacer un video de como coinar a alá, por que será?
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¡ me cago en todo lo que representa la intransigencia, la religiosidad llevada a extremos, los fanatismos, y todos los religiosos-fascistas del mundo !
¡ Ah Por cierto ! Javier al cristo si le pones más hierba de la que aconsejas sabe mejor.
Gracias por la receta
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¡Puedo denunciar a la iglesia que nos laven desde la infancia el cerebro y meternos tanto miedo en el cuerpo por algo que no vemos ni entendemos la gran mayoría? ¿puedo denunciarla por bautizarme obligad-amente coaccionando a mis padres si no los llevaban al paredón? ¿puedo denunciarlos por llevara esta sociedad a una ignorancia suprime donde hacen de la vida una especulación financiera?
¿donde hay que ir para denunciar todas estas cosas y otras muchas más?
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Un catalán, etc,.. no es un persona real, es una abstración que tu puedes concretar en alguien, pero es un puro nominalismo.
¡Y estoy contigo, Krahe, solo le hace la competencia a Arguiñano y su intención no es forender! ¿o sí?
No sabía que fueras tan hincha de Superman o Espinete como yo de Cristo, dicho con todos los respetos.
Saludos
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Este tipo de situaciones solo nos conduce a un sitio.
Y ese sitio lo conocemos muy bien los españoles.. creímos haber salido de él en 1975... pero no... poco a poco estamos verificando que nunca salimos de aquel sitio oscuro y despreciable.
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Pero, quien tiene cojones a comerse un cacho de madera?
Ni que fuéramos castores...
Un saludo.
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Bueno, es logico que denuncien este video, a la iglesia solo le gustan los infieles a la barbacoa, y esto no es ninguna metafora...
Dicho lo cual, ¡vaya país de caspa!
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Me gustaría que alguien, si ha llevado a cabo la receta, me dijera que tal queda. Yo es que al no tener ningún cristo en casa, para probarla tendría que comprarme uno y no está la economía para dispendios.
Por cierto, os habéis dado cuenta de que Crahe es el retrato vivo de Cristo tal y como la imaginería religiosa lo ha pintado siempre
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A mi tan mal me parece que crucifiquen a un dios como que crucifiquen a un catalán
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Con todos los casos graves que tienen que resolver parece mentira que pierdan el tiempo con cosas como esta que.
¿que es lo que hieren? sentimientos religiosos?
Admitiendo algo como esto a trámite demuestra falta de materia.
joder con los religiosos de tres al cuarto
Con Javier Krahe,
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¿Podemos unirnos para denunciar a la Iglesia por ofender nuestros sentimientos? Entre sus pecados:
- intransigencia con los laicos
- homofobia
- ocupación del espacio público para sus manifestaciones irracionales
- placas en las iglesias homenajeando a los "mártires caídos por las hordas rojas"
- megafonía (en los pueblos) con cánticos religiosos que no te dejan dormir y se pasan de decibelios
- postulación de verdades no demostradas
¿sigo?
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Insolente:
A mí me ofende también que a los chamanes estos de la iglesia les regalen millones de euros de dinero público para que vivan del cuento. Estos sí son liberados y no los sindicalistas!!!!
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Estás equivocado.Los chamanes tienen que decir misa todos los días, y varias los domingos. Los sindicalistas solo tiene que ir a cinco o seis manifestaciones en todo el año.
Saludos
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"A mi tan mal me parece que crucifiquen a un dios como que crucifiquen a un catalán"
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Para crucificar a un dios primero tendría que existir, no se puede crucificar aquello que no se puede ver, oler ni tocar.
Javier Krahe no ha crucificado a nadie, ha cocinado un trozo de madera. Hace 2.000 años sí que crucificaron a una persona real que decía ser hijo de un dios.
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Todavía estoy esperando que este miserable se atreva con Mahoma.
La izquierda es cobarde y hace ataques que salen gratis: la Iglesia católica, la bandera española, el himno nacional...
Podéis estar tranquilos; seguro que esto también le sale gratis a Krahe.
Gracias a #40 lavapies he podido realizar una donación al Centro Jurídico Tomás Moro, que además de sostener esta denuncia a favor de la libertad religiosa, también mantiene una querella contra los desalmados magistrados del TC que, usurpando funciones del TS, legalizaron el partido de la ETA. Espero que esta sí salga adelante.
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¿Podemos unirnos para denunciar a la Iglesia por ofender nuestros sentimientos? Entre sus pecados:
- intransigencia con los laicos
- homofobia
- ocupación del espacio público para sus manifestaciones irracionales
- placas en las iglesias homenajeando a los "mártires caídos por las hordas rojas"
- megafonía (en los pueblos) con cánticos religiosos que no te dejan dormir y se pasan de decibelios
- postulación de verdades no demostradas
¿sigo?
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Das risa
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Todo lo que está pasando tiene su lado bueno. Toda la inmundicia fétida y socialterrorista de este país está saliendo a flote alentada por este gobierno miserable. A ver donde se esconden cuando se les desmonte el negocio.
Ánimo Javier. Estamos contigo y con Montserrat. Un abrazo.
Saludos
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Discípulos de Cristo, como os aburrís.
Que bien estabais embalsamaos... en mierda!
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A lavapies se le ha olvidado poner el número de cuenta por si alguien desea hacer una donación. Lo cual recomiendo, ya que el Centro Jurídico Tomás Moro lleva adelante valientes iniciativas en defensa de la libertad, la mujer, la familia, y las víctimas del terrorismo.
Muy lejanas de la demagogia propia de la izquierda, que arruina naciones y deja a millones de personas en paro, mientras lo promete todo, y todo gratis.
CENTRO JURÍDICO TOMÁS MORO (CJTM)
Donativos: BBVA, 0182-4016-05-0208517204 (IBAN ES72)
IBI AL PSOE
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#49 ToniBaretta
A ninguno se le ocurre hacer un video de como coinar a alá, por que será?
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Quizás sea porque la religión islámica, a diferencia de la católica, prohíbe la idolatría y por lo tanto no hay imágenes de Alá o Mahoma para hornear.
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¿Por qué no reinstauramos también la Inquisición? La Iglesia estaría encantada. Por cierto, el centro que denunció a Krahe se llama Tomás Moro. Sí, el autor del famoso libro Utopía, aunque esto no se diga nunca, también quemó vivas a unas cuantas personas acusándolas de herejía.
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O sea que si robas y mientes estilo Bankia, y encima tienes la chulería de regodearte en ello, ná de ná. Ahora si cocinas un cristo de plástico tienes que pagar 150.000 palos.
No se puede ser más hipócrita.
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Que sirva de ejemplo para los pitones del himno e insultos ha los símbolos del Estado, espero que le caíga una buen multazo.
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La libertad religiosa está por encima de la libertad no religiosa. Se ve que ser ateo no es tener libertad de pensamiento.
Después nos asombramos cuando los musulmanes matan por hacer caricaturas de mahoma.
Aquí por lo visto falta poco para que se vuelva a instaurar la inquisición
Porque siempre lo peor para ellos es que seas ateo/agnóstico......
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Vota 29 i hayquejoderse 28-05-2012 03:32
¡¡Ay, mamá!!
Pero vamos a ver, esto es coña ¿no?
No, no es coña, el Código Penal está para cumplirlo, otra cosa es que los hijos de la LOGSE no sepáis lo que es éso:
el vídeo era constitutivo de un delito contra los sentimientos religiosos recogido en el artículo 525 del Código Penal.
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Esto es exactamente igual que cuando los musulmanes se ponen a hacer barbaridades porque alguien se mete con un tío del siglo VII, sólo que en este caso es un tío del siglo I que probablemente ni siquiera existió (no hay ni una sola fuente fiable que avale su existencia fuera de los textos evangélicos, que, como es natural, ningún historiador serio admite como prueba de lo contario). Mientras se siga hiperprotegiendo la irracionalidad de las creencias en detrimento de la libertdad de expresioón y de la ciencia,. este país no avanzará. Se persigue la sonrisa ante el absurdo y se permite que se introduzca a los niños en sectas religiosas cuando no tienen edad para elegir en libertad, léase bautizos y comuniones, lo que horrorizaría a cualquiera si se tratase de partidos políticos en lugar de religiones. Todo mi apoyo a Javier Krahe.
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Hasta en "the guardian" viene la noticia. ¡Qué bochorno de pais! ¡Qué bochorno de sistema judicial! ¡Qué bochorno de jueces! y luego los fachas estos critican a los musulmanes porque se escandalizan con las representaciones de mahoma o no se qué. A ver si os convenceis, las religiones son todas iguales y sus fieles son todos iguales y tan integrista es el papa como ben laden
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Alucinante!!!! "Con la iglesia hemos topado querido Sancho"- le dice el hidalgo Don Quijote.
No os perdais la carta de Miguel Tomás-Valiente:
http://blogs.tiempodehoy.com/locrudoylococido/2012/05/26/el-cristo-de-javier-krahe/
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a ver si lo entiendo: cada domingo millones de Católicos se comen el cuerpo de cristo ¡¡CRUDO!! y porque este hombre tiene un pelin más de gusto y se lo guisa antes de hincarle el diente le quieren multar a lo bestia, en fin..., país de bárbaros.
(Iñaki Rubio, de Facebook)
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"Mientras que el Centro Jurídico Tomás Moro ha calificado la celebración de la vista oral de "una verdadera victoria en defensa de la libertad religiosa, por cuanto supone la primera vez que se aplica el artículo 525 del Código Penal", el abogado defensor de la productora del programa ha confiado en que éste sea el último juicio que se celebre en España por motivos religiosos. "
Y, tienen los santos bemoles de apelar a la libertad.
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Si sois malos vendrán los angeles del Infierno y os chuparan la sangre
Pues que nos la chupen, que nos la chupen.....
Y si sois buenos vendrán los angeles del CIelo y os nenearán la cuna
Pues que nos la meneen, que nos la meneen
Animo Javier, estoy contigo a la comida me voy a preparar unas hostias a la boloñesa y de segundo rabo de papa desinfectado con guisantes
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No os canséis intentando razonar lo injusto de ese juicio que en sí es un esperpento. La justicia no tiene nada que ver, lo mismo que nada tiene que ver con el sistema perverso que nos oprime. Es la fuerza y solo la fuerza del régimen la que juzga a Krahe o nos endeuda para darle el dinero a unos cuantos banqueros. Y no es con quejas ni con razonamientos como vamos a acabar con la injusticia.
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NeOscurantismo medieval, resurge la Inquisición. Goyesco.
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Cada semana santa? ocupan las calles los idolatras- catolico -represores ,se corta el paso a toda la comunidad ejerciendo un expectaculo anacronico salido de las tinieblas de la baja edad media ,¿dónde está en ese momento la libertad del resto de ciudadanos que no compartimos esa vieja historia fantastica de milagros nunca probados.
Esto demuestra una vez más la catadura de los que ejercen el poder y la justicia en este triste pais.
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El sábado hubo en Madrid una manifestación fascista que atentó gravemente a mis sentimientos repúblicanos y libertarios. Pido una indemnización porque desde entonces mis nervios están alterados.
Espero que todo quede en nada aunque con los jueces fascistas que tenemos , no las tengo todas conmigo.
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Cómo cocinar la libertad
http://blogs.publico.es/hector-juanatey/2012/05/28/como-cocinar-la-libertad/
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a la organización tomas MORRO lo que hay que hacerle es inundarla a llamadas dicíendole lo que opinamos , con educación, pero clarito e inundar su web con mensajes donde dejemos claro lo que pensamos de ellos.
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La justicia en España, como siempre, de chiste... y ausente.
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Estoy preparando el almuerzo de hoy:
Virgen del Rocío a la bechamel
de postre Virgen de la Macarena trufada.
Que alguien me pase unas sales de frutas o un Almax, lo voy a necesitar
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Es de traca, la mayoria de los que juzgan a este señor, seguro que se partieron el culo con las caricaturas de Mahoma, pero a su cristo que no se lo toquen. A ver panda de descerebrados, si Jesús ha existido y si está sentado a la diestra de Dios se está llevando las manos a la cabeza que persigais una bobada y que tragueis con los robos a los que estais sometidos por este gobierno. Cuanta burremia hay en esta pais de pazgüatos y meapilas.
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A mi seguro que me sentaría FATAL PERO A LA GENTE QUE LES VA ESTE ROLLO PODRIAN PROBARLO PORQUE A LO MEJOR HASTA ES UN MANJAR........
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No hace tantos años por un "cagüendiós" cualquier "gris" o guardiacivil te pegaba dos hostias y te ponía una multa, estoy seguro que volveremos a verlo, lo hemos dicho montones de veces pero parece que no lo asumimos, ...........Franco, ha vuelto.
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JAVIER KRAHE INOCENTE
¿QUIEN NOS IBA A DECIR QUE TENÍAMOS LOS TALIBANES TAN CERCA?
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CENTRO JURÍDICO TOMÁS MORO
Cristianizando el Derecho, Cristianizando la Sociedad
ÚLTIMA HORA: Abierta la cuenta BBVA 0182-4016-05-0208517204 para donaciones para el juicio a Javier Krahe.
Ésta es la cabecera de la web de los querellantes, que además de querer sacarle 192.000 euros a Javier Krahe piden donaciones previas al mejor estilo de Intereconomía de los "buenos cristianos" ofendidos. Mientras siguen "cristianizando la sociedad" (a ver si consiguen más donaciones)..
Por hilar fino, Krahe protagoniza ese cortometraje en1978 y no fue su exclusivo creador. Invitado 26 años después a Lo Más Plus, pusieron esa secuencia del corto "10 comentarios", lo que tampoco decidió. A raíz de la campaña "antiblasfema" inciada tras la denuncia, según Wikipedia fue declarado persona non grata por Jésús de Polanco, propietario del Grupo Prisa.
Todo esto apesta.
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A lavapies se le ha olvidado poner el número de cuenta por si alguien desea hacer una donación. Lo cual recomiendo, ya que el Centro Jurídico Tomás Moro lleva adelante valientes iniciativas en defensa de la libertad, la mujer, la familia, y las víctimas del terrorismo.
Muy lejanas de la demagogia propia de la izquierda, que arruina naciones y deja a millones de personas en paro, mientras lo promete todo, y todo gratis.
CENTRO JURÍDICO TOMÁS MORO (CJTM)
Donativos: BBVA, 0182-4016-05-0208517204 (IBAN ES72)
IBI AL PSOE
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Nos podemos comer a los santos con la bendición de la iglesia, pero no nos podemos comer un Cristo (que incluso lo dan en la comunión).
yemas de San Leandro, rosquillas de Santa Beatriz, huesos de San Froilán, orejuelas de San Carlos, rosco de san Antonio Abad o magdalenas, que aunque sean más cotidianas tienen un sabor divino.
http://www.eladerezo.com/cultura/dulces-y-postres-de-las-monjas.html
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Con la Iglesia hemos topado, amigo Sancho...
Cervantes ya lo escribió a principios del siglo XVII en El Quijote, y ahora Krahe puede repetirlo cuantas veces le parezca oportuno.
Cuatro siglos después y seguimos en las mismas...
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Ésta es la cabecera de la web de los querellantes, que además de querer sacarle 192.000 euros a Javier Krahe piden donaciones previas al mejor estilo de Intereconomía de los "buenos cristianos" ofendidos. Mientras siguen "cristianizando la sociedad" (a ver si consiguen más donaciones)..
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¿Y qué tiene de malo pedir donaciones?
Yo doy dinero al Centro Tomás Moro porque así lo quiero, nadie me obliga.
Y doy dinero a Intereconomía porque así lo quiero y nadie me obliga.
Sin embargo, tengo que pagar las becas de una panda de inútiles que llenan este foro de faltas de ortografía, y miseria moral; aunque no quiera. Y tengo que pagar la basura de la televisión pública, quiera o no quiera.
Intereconomía se mantiene a pesar de los ataques de los politicuchos que os pastorean y de las administraciones bolivarianas como la andaluza, gracias a que los que queremos que exista la pagamos.
Si vosotros no vivierais en el timo demagógico de que todo es gratis, a lo mejor trabajaríais más y mejor. Y Público no hubiera tenido que cerrar su edición de papel.
Yo compro La Gaceta todos los días, aunque podría verla "de gorra" por internet. Pero quiero que exista.
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Yo creo que en realidad debería ser juzgado por un tribunal de cocineros presidido por ferra adría o por arzak para ver si ha sabido darle el punto al crucifijo. Y si realmente no esta al punto o le ha salido algo chamuscado pagar una multa por mal cocinero pero en ningun caso por razones escandalosas
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Sentimientos religiosos, sentimientos patrióticos... Pero los representantes institucionales de cada ámbito no dan nada que no sea sentimientos por lo visto.
¡Viva Krahe! ¡Viva La Mandrágora!
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Con el integrismo católico en el gobierno, la vena inquisitorial aflora en los tribunales, puede que veamos una sentencia que nos recuerde las antiguas y rancias tradiciones oscurantistas de este país.
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Recortes en educación , salud inyecciones a la banca , amenazas directas a los que pretendan "faltar el respeto" a los símbolos patrios y religiosos, castigo para los no creyentes , la incómoda sensación de que todos somos subversivos etc etc etc......España atrasa preocupantemente
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Como acabaremos todos comiendo ostias mejor será que vayamos difundiendo recetas: Ostias consagradas con leche de la virgen; Arroz con ostias consagradas al aroma de teta de novicia, Milhojas de ostias consagradas y crema de novicia a la vainilla.......Voy preparando las videorecetas.
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Alucinante.
España, tercermundista.
A los manteros, con pistolas
Los genios, a juicio.
Para los responsables de la estafa (crisis), alfombra.
¡¡¡Qué indignación (por ese del ojo de los libros de religión)!!!
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¿Estamos en 2012 o en 1562?
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#62 RACIONAL
Es que solo el hecho de llamarte como te llamas, pensar que tienes siempre la razón, e ir por ahí aleccionando a los demás sobre cómo tienen que ser o qué se debe hacer, ya deja más que patente qué clase de persona eres.
Y de racional nada, por cierto...
más bien subjetivamente convencido, te llamaría yo.
Además si tu apología de la cosmogonía taurina también te parece racional... en fin, se ve que por mucha racionalidad no sabes nada de lo empírico ni de lo cartesiano.
..pero en cambio hablas de racionalidad, y te luces cada vez que abres la boca.
Maravilloso, es digno de bollywood
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Lavapies, no deberías haber puesto la dirección del centro Tomás Moro. Imagine que al montón de gentuza descreida e irrespetuosa que hay por ahí les de por enviarles cartas con estampitas de santos después de usarlas para limpiarse el soberano!!!
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Y encima le quedo soso y duro
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Todo mi apoyo a Javier Krahe !
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Ese Artículo del código también hace referencia a la libertar sexual.... Eso significa que al alcalde de Fachadolid deberán empurarlo...
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Luego estarán los que digan "ahhh es que los musulmanes atacan si se caricaturiza a Mahoma".
Y en España hacemos lo mismo, la emprendemos con leyes, multas o cárcel con los que hacen este tipo de cosas.
Dicho todo esto, los que hacen las caricaturas a Mahoma con la excusa de "la libertad de expresión" y "la libertad" hacen en algún que otro periódico caricaturas a Mahoma pero si bien usan esta libertad de expresión, lo hacen con el único propósito de ofender, ya que en los preceptos musulmanes estos creyentes tienen prohibido que haya en papel, en estatua, etc representados gente como alá o su profeta. Pese a que la biblia católica habla de "no adorar a los dioses de barro" (o sea la representación de dios en una figura que realmente es eso, una figura de plástico o de barro que no debe de ser ni vestida con ropajes de oro ni venerada como pasa en España), han hecho justamente lo contrario, ya que no falta iglesia en España que tenga su cristo y su virgen no solo adoradas esas imágenes sino vestidas con todo lujo.
A los musulmanes como digo se les trata de ofender pintando a Mahoma, cierto es que por la libertad de expresión se podría dibujar e imprimir en un diario, pero solo por el respeto a otras creencias no se debería hacer. Lo mismo pasa con esto de Krahe, que si bien no se le debe multar por lo que ha hecho, no debería haber hecho esto.
El colectivo musulmán por cierto si dibujan a mahoma no ataca, tan solo un pequeño grupo radical que no representa a todo el colectivo musulmán en su conjunto y lo mismo que sería de mal gusto imprimir a la virgen maría en paños menores, ligueros y haciéndolo con un ángel, lo mismo pasa con el dibujo de mahoma, que es un precepto del islam y como tal debería la gente no creyente respetar.
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Pues nada, se toma nota.
Denuncia contra la iglesia católica, que en colaboración con el fascista Franco, privo de libertad durante 40 años a los españoles, para que pudieran desarrollarse como seres humanos. Denunciar a la iglesia católica, que en colaboración con el fascista Franco, les privo de libertad: a escritores, cineastas, pintores, poetas, que no pudieron exhibir sus obras, durante 40 años. Porque lo de Javier Krahe es una minucia, con todas los libertades que quito la iglesia en este país y aun más grave todos los escritores, poetas, y artistas de primera fila, se burlaron de sus obras, las quemaron y encima sus autores acabaron en el paredón.
Estos energúmenos, quieren seguir viviendo de las rentas de haber ganado la guerra. Vosotros seguir asi, que vuestra caída será mas dura.
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¿Pero, este presunto delito no prescribe?. Como en otros delitos (estos si confirmados) muchisimos mas graves, a mi entender, nos tienen acostumbrados. Ojala los de Bankia hubieran cocinado mil cristos, y 20.000 Papas. O, simplemente, cristo con papas.
¡Bueno! lo positivo de esto es que deja bien claro para que estan hechas las leyes. Que la justicia es parcial y defensora siempre del poderoso en contra del debil.
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Joder ¿Y la libertad no religiosa? Porque todas las religiones pretenden imponersenos en todos lo medios para ellos tener un poder no conseguido por el voto..¡cómo los sindicatos!
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!!Joder¡¡ Espero que nadie disponga de una grabación filmada en la que aparezca aliviándome el vientre en el pórtico de la iglesia de mi pueblo una calurosa noche de aquel verano del 82. Aquello sí que estaba bien "cocinado".
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¿ha vuelto la inquisicion?, !! NUNCA DESAPARECIO !!
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Que conste que a mi me parece mal lo que hizo Javier Krahe, porque es una ofensa a las persoans católicas.
Ahora bien está en su derecho por su libertad de expresión de hacer eso y más.
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#115 Si, fernando, ha vuelto la inquisición;
aunque ahora sus miembros ocupan cargos en el Tribunal Constitucional y en el Supremo.
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No hay que cocinar un cristo, hay que cocinar a LA PUTA DE BABILONIA con todos sus seguidores dentro de la cacerola.
¡¡¡ Manada de borregos !!!
SALUD Y REPÚBLICA
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Pues yo a estas horas suelo tener un hambre...me comería a Cristo por una pata.
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la producción artística de javier krahe era fruto de una época y respondía a los parámetros de esa época,
su caso guarda un claro paralelismo con el de los cantautores de la canción protesta, artistas tan comprometidos y reverenciados como sobrevalorados que cuando los tiempos cambiaron y el país se normalizó políticamente perdieron automáticamente su popularidad y rápidamente cayeron en el ostracismo porque en realidad artísticamente no valían gran cosa, me vienen a la cabeza los nombres de raimon, ibañez, guerrero y tantos otros de los que solo se salvó lluis llach porque ese sí tenía talento artístico
el caso de krahe es similar si bien él encauzó su actividad a través de la canción satírica y la chirigota, pero no dejaba de ser parte de aquel heterogéneo colectivo de artistas de ocasión, "que tomaron partido, partido hasta mancharse" cuya crónica mortal ya estaba anunciada, además el poco talento humorístico que tuvo se le acabó ya hace casi tres décadas con aquel canto del cuervo que a la postre resultó ser su canto del cisne,
he escuchado algo de su obra posterior y en puridad se puede sintetizar en lo que soberbiamente explicó sartre: la nada
yo comprendo que hay que comer y por ello entiendo el desesperado esfuerzo de krahe para volver a ser foco de atención pero poco dice en su favor que tenga que recurrir a estas burdas provocaciones que lo acercan al aplauso facilón de ciertos colectivos en la misma medida que lo alejan radicalmente de la inteligencia creativa
en cualquier caso espero que no lo condenen, bastante condena tiene si se erige en juez y crítico de si mismo
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Lo curioso es que los beatorros todavía hoy adoran a santos cuya principal actividad, por la que fueron martirizados la mayoría de ellos, fue precisamente: ¡burlarse públicamente y hacer escarnio de los dioses ajenos!
Cómo cambian las tornas...
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Podríamos demandar al Pp por incumplir su programa electoral y hacer todo lo contrario, eso sí que debería ser delito, y no la coña de Krahe...
ascooooooo
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¿Y qué pasa, que estos "delitos, ejem", no prescriben???
vergüenza de païs
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¿Seguro qué estamos en el 2012?
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Ahora la gente cocina una figura pequeña que alimentara poco, habra gente que cree en el "Amigo Invisible" y les molesta, vale por respeto no hay que hacerlo. Me viene a la cabeza cuando en las plazas de España la Inquisición "cocinaba" a los que consideraban "herejes", mmm que tiempos aquellos toda la ciudad oliendo a "churrasco". Y ahora por que no pueden
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¿quizas sea porque no le salio bien la salsa?
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Gran autor Krahe, sin embargo, no supo explotar bien su faceta de cantautor, si lo hubiera hecho podria haber sido mas famoso que Sabina. El mismo Sabina lo reconoce como su maestro, aunque yo personalmente me quedo con Joaquin 1000 veces antes.
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¿Pero qué mayor ofensa se puede hacer, cuando un tipo de moral "dudosa" dictamina que si no hago lo que él dice iré al infierno y arderé eternamente entre azufre y demás pecadores mientras los demonios desgarran mi carne? Joer, pues si eso no son amenazas, ya no sé qué más puede ser. Como no sea ponerte el programa de "Tú sí que vales" durante 24 hora seguidas después de haberte cortado los párpados, no se me ocurre algo peor.
Imagino que lo que esto realmente es es una vulneración del copyright de la imagen que tiene la iglesia, y deben pedir un canon tipo SGAE.
Este mundo es la repera...
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¡Vaya juicio de valores! ¡Viva la libertad de expresión! no hay día que esta Iglesia quiera imponerme sus creencias con tanta procesión, misas en vía pública, visita del Papa ocupando calles, paseos de las vírgenes de aquí para allá, volteo de campanas para las comuniones y digo yo ¿Les llevamos a los Tribunales por herir nuestros sentimientos?
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Vota -2 i pagano123 28-05-2012 11:50
Ésta es la cabecera de la web de los querellantes, que además de querer sacarle 192.000 euros a Javier Krahe piden donaciones previas al mejor estilo de Intereconomía de los "buenos cristianos" ofendidos. Mientras siguen "cristianizando la sociedad" (a ver si consiguen más donaciones)..
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¿Y qué tiene de malo pedir donaciones?
Yo doy dinero al Centro Tomás Moro porque así lo quiero, nadie me obliga.
Y doy dinero a Intereconomía porque así lo quiero y nadie me obliga.
Sin embargo, tengo que pagar las becas de una panda de inútiles que llenan este foro de faltas de ortografía, y miseria moral; aunque no quiera. Y tengo que pagar la basura de la televisión pública, quiera o no quiera.
Intereconomía se mantiene a pesar de los ataques de los politicuchos que os pastorean y de las administraciones bolivarianas como la andaluza, gracias a que los que queremos que exista la pagamos.
Si vosotros no vivierais en el timo demagógico de que todo es gratis, a lo mejor trabajaríais más y mejor. Y Público no hubiera tenido que cerrar su edición de papel.
Yo compro La Gaceta todos los días, aunque podría verla "de gorra" por internet. Pero quiero que exista.
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Tu nick ya lo refleja " pagano", a mi no me gusta subvencionar ni a la izmierda , ni a la derecha .Ya nos roban desde la juderia marxista y desde la reaccion asi que con mi poco dinero hago como George Best " He gastado todo mi dinero en alcohol y en mujeres, el resto lo he malgastado"
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Como agnóstico y defensor de la libertad de expresión me parece un juicio ridículo. Y también una ofensa sin gracia y sin ninguna valentía. Lo valiente habría sido ofender a los musulmanes que inmediatamente te condenan a muerte, pero no hubo, ni hay, ni habrá huevos por parte de este tipo de progres tan predecibles.
Aún recuerdo al patético Z condenando la libertad de expresión cuando en un medio escrito del norte de Europa criticaron los innumerables crímenes contra los "infieles" cometidos por musulmanes.
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lavapies321.-
28-05-2012 10:04.-
piden dinero para actuar contra él!!!! es que me he quedado a cuadros al verlo en la web...
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Ya con esa acción de pedigúeños para castigar al genio de Krahe, dice mucho de tal asociación...!!!
Que se anden listos los productores y guionistas de películas sobre la crucifixión de Cristo, porque si les sale bien lo de Javier Krahe.., fijo que van a por ellos.
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Hay que mirar el lado bueno.
Si hubiese asado un Mahoma ahora estaría bajo tierra con el cuello cortado o con un tiro en la cabeza.
Pero vamos, que lo que se merece es que lo juzguen por lo pésimo que es el video irrelevante de su obra.
Solo se le conoce en su casa a la hora de comer, y eso después de lo del cristo. Un sujeto totalmente olvidable.
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"....yo comprendo que hay que comer y por ello entiendo el desesperado esfuerzo de krahe para volver a ser foco de atención pero poco dice en su favor que tenga que recurrir a estas burdas provocaciones que lo acercan al aplauso facilón de ciertos colectivos en la misma medida que lo alejan radicalmente de la inteligencia creativa" dice el de las 12:48.
No le falta razón...............si no fuese por que el corto fue rodado en 1978.
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LA INKISICIÓN HA REGRESADO DE LA MANO DE ROUKO VALERA
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info@tomas-moro.org , esta es la direccion de los que velan por la moral
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el hecho no es de buen gusto y hay que reconocerlo, yo soy agnostico, pero no me gusta jugar co los sentimientos ajenos.
otra cosa, que diferencia hay entre las caricaturas y esto, pues ninguna.
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La próxima vez que haga un "Alah a la plancha" si se atreve...
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hasta ahora disimulaban algo, pero ya se acabaros aquellos tiempos, ahora, con toda cara dura, prepotencia y soberbia, se han tirado como posesos. a desmantelar las pocas leyes soliales que tenemos, como han ganado por mayoria, pues estan aprovechando la crisis mundial, com si se hubiese producido en principio es este maldito pais, para atropellar de mala manera la situación, repartiendo responsabilidades a diestro y siniestro, cuando ha sido sus amigos los responsables, mucho como el sr. Rato, que se va ha ir "de rositas", cuando ha sido al menos encubridor y corresponsable de la ruina de la Caja, van a dejar España, no como los años 40, porque se quieren cargar hasta lo poco, ¡poquisimo! que hizo su bienamado dictador, quieren dejar España como en los años 20, llena de hambrientos, enfermos y obreros en las plazas esperando un puesto de trabajo a precio de esclavo, han perdido la verguenca, con la ayuda de la iglesia, hipocrita y ladrona y la superayuda inestimable de la justicia, que retrasan los juicios de sus amiguetes hasta que prescriben, ya nisiquiera disimulan,
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LIBERTAD DE EXPRESIÓN YAAAAA!!!!!!!!!!!!!... PERO QUÉ ESTÁ PASANDO EN ESTE PAÍS????!!!... ESTAMOS VOLVIENDO A LA ÉPOCA DE FRANCO... QUÉ ASCO... A DONDE VAMOS A IR A PARAR...
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La realidad es que no todas las opiniones son respetables pues hay opiniones y personas que no lo son...eso de que hay que respetar las opiniones de los demás sean cuales sean es una de las mayores gilipolleces que se pueden llegar a decir pues en la vida uno se juega la vida, nada es neutro y las cosas o hacen daño o te ayudan a vivir...este juicio-farsa es resultado de la confusión que la gente que se dice progresista tiene acerca de la idea que acabo de describir más arriba, el resultado de dejar a los zafios de este pais que desarrollen sus ideas pensando que no te van a afectar: o ellos o nosotros no hay otra señores, para evitar estos abusos en nombre de una libertad religiosa que está mal entendida pues la religión debería estar prohibida, hay que atar en corto a ciertas personas de este país, por desgracia muchas...asi que mientras este país tenga la gente que tiene, no importa que haya gente de valor entre la población, siempre serán la cobardía y la falta de coraje de la mayoría las que dominen la sociedad...no olviden que este país fué deshecho durante los cuarenta años de franquismo, más lo que llevamos desde que el tonto enano murió, y seguimos pagando las consecuencias de todo ello....no se puede exigir desarrollo con estos idiotas mandando pues no buscan desarrollo sino lo contrario tal es la situación social en la que mantienen su estatus...no sobrevivirían en un país en condiciones. MIentras no hagamos otra cosa distinta a esta todo seguirá igual...o empezamos a coger las riendas de nuestra vida de una vez o estos parásitos seguirán chupando hasta la última gota de sangre....o la iglesia o nosotros, no podemos estar ambas partes al mismo tiempo
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El centro juridico tomas moro ( no pongo acentos ni mayusculas porque no me da la gana ), ¿porque no denuncia a la iglesia catolica ( que es una religion mas dentro del cristianismo)?, porque motivos para ello tienen. Hipocritas
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Atención, Atención, a llegado la santa inquisición. Pueblo preparate para lo peor, besarle los pies al señor. Lo digo y lo mantengo, vivimos en una dictadura en cubierta. Amén.
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Que cocine a Mahoma a ver qué pasa. Seguro que lo peor que le podría pasar no sería ir a juicio, no. Y ya de paso, demostraría de qué pasta está hecho. Yo apuesto a que de la blandurria, tirando a temblorosa. Pero puede demostrar fácilmente lo contrario. Eso sí, espero sentado.
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Lo que no entiendo es que se haya aceptado la denuncia, ya que es una solemne tontería. Estos denunciantes son lo mismo que los que persiguieron a Salman Nosecuanto, por los Versos Satánicos de Mahoma..
Que le dejen en paz ya. Mueran los fundamentalismos idiotas.
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#30 Fernando Pessoa
Por cierto, algunos comentarios leídos son igualmente insultantes, rancios y sectarios.
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¿y?, tan solo estoy ejerciendo mi derecho a opinar.
acaso es insultante opinar acerca del cocinado de una figurilla, o tra cosa es que hubiese metido en olla a rouco o a alguno de sus obispillos,
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Entonces con intereconomía que hacemos???? cadena perpetua?? Esto en vez de una legislatura de un gobierno demócrata civilizado, parece un vendetta barriobajera...
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Cada vez más se vislumbran signos de que esto va tomando tintes de convertirse una dictadura encubierta tras el parapeto de unas elecciones que sólo pueden ganar los mismos
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#135 foquita1
La próxima vez que haga un "Alah a la plancha" si se atreve...
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siempre con la misma cantinela, la proxima vez...
es posible que juntados los dos este el guiso mas sabroso.
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esto no tiene nada que ver con las amenazas por dibujar a mahoma... Es mas es completamente distinto porque lo otro fue por libertad de expresion y esto es una ofensa....
CUANTO MEAPILAS!
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El sentido del humor PPero y de la iglesia brilla por su ausencia. Javier que con sus canciones ha criticado a gobiernos tanto de derechas como de izquierdas (cuervo ingenuo, gran tema), con la iglesia ha topado. Sin quitarle protagonismo al juez de turno que todas las denuncias presentadas por la derechona y adjuntos (iglesia, manos sucias, Faes,........) las acepta.
La desEsperanza brilla en Madrid. Pronto un humorista que haga un chiste sobre la iglesia será denunciado por REÍR (que es de lo poco que sale gratis). Como dice Dan Bronw en "Fortaleza Digital" (un libro, por si algún ppero no lo sabe) la iglesia tiene más poder en España que en el Vaticano.
salud
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#132Donald Arvid Nelson28-05-2012 13:01
ya he dicho en #121 "el poco talento humorístico que tuvo se le acabó ya hace casi tres décadas"
el hecho de que aparezca en 2006 un video de 1978 lo confirma
en cualquier caso es una "obra" que no habia considerado publicar (con buen criterio) durante muchos años y que publica en 2006
por tanto mi comentario anterior tiene todo su sentido
"....yo comprendo que hay que comer y por ello entiendo el desesperado esfuerzo de krahe para volver a ser foco de atención pero poco dice en su favor que tenga que recurrir a estas burdas provocaciones que lo acercan al aplauso facilón de ciertos colectivos en la misma medida que lo alejan radicalmente de la inteligencia creativa"
me reafirmo igualmente en no desear la condena de krahe
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Ya están los lumbrerillas con lo de "que cocine un Mahoma", cuando en 1978, momento en que Krahe hizo este video (que no se publicó hasta 2004, o sea que esto es sacar las cosas de contexto y de quicio) ni había amenazados por dibujar caricaturas de Mahoma, ni nada por el estilo y sin embargo España estaba saliendo de la dictadura nacionalcatólica en la que con tanto entusiasmo participó la jerarquía eclesiástica. Por tanto tenía su razón de ser dentro de las expresiones de protesta contra el anterior régimen.
No obstante, de esto es precisamente de lo que se trata cuando algunos exigen libertad de expresión para el obispo de Alcalá cuando ataca a los homosexuales, o a los caricaturistas que dibujan a Mahoma, pero sin embargo condenan a este individuo.
Algunos, además, hacen gala de su profunda ignorancia cuando dicen que "lo conocen en su casa a la hora de comer", y dicen que su aportación al arte es nula. Pero la ignorancia es muy atrevida.
Para muestra, un botón:
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Yo no soy abogado pero me atrevería a aconsejar, que dado de que se trata de un juicio por ofensas a la representación de un señor que asesinaron hace la friolera de 2.012 años, pediría a la parte demandante:
1.- que presente escrito legal vinculante de autorización para intervenir en nombre y representación del ofendido.
2.- en caso contrario, que comparezca el ofendido (ya lo hizo una vez y aún se le espera nuevamente no?), para que confirme o desmienta la ofensa.
Ahorraría mucho dinero público y no están los tiempos para gastos tontos.
Pensando mal, me atrevería a decir que las amenazas del Varela, por la posible imposición de pagar el IBI a la iglesia, no están surtiendo efecto. Y quienes en realidad se verán afectadas de liquidez, están buscando formas de financiación a la desesperada.
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¡qué grande javier krahe!
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En el horno tambien hay sitio para Mahoma y todos los "Amigos Imaginarios", trankis que hay llama para todos, grande Javier Krahe!
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Y qué les pasa a los que hornean las ostias "que se supone que son el cuerpo de cristo" y además con ser excomulgados no vale???
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Deberían juzgar a los que no tienen sentido del humor
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Cocinar un Cristo? Lo denuncian por cocinar un Cristo? si lo hubiera cocinado Ferran Adrià hubiera sido delito?
Vota:¿Está haciendo una buena política universitaria el ministro Wert? http://ined21.com/encuestas/
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solo es un juez con ganas de "salir por television"
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La irracionalidad en el poder, que miedo!!!
no, si de aquí a la vuelta de la santa inquisición, sólo hay un paso....
lo que sí me parece deleznable es que ciertos delicuentes religiosos y dirigentes políticos retrógrados y malnacidos se aprovechen sus privilegiados puestos (abuso de poder) para insultar y despreciar a homosexuales y ateos lanzándoles todo tipo de injurias, fomentando prejuicio y el odio... y no pasa nada....
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Lo que no es normal es que exista en estos tiempos "modernos" y en este "país" un artículo como el 525.
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En general un musulmán no te mata porque le pintes a Mahoma.
¿Que existen los talibanes musulmanes que cuando ven que les pintan a Mahoma mandan ataques o atentados contra el medio que hace las caricaturas?: Pues sí, pero eso no hace que en general un musulmán quiera matarte o te mande un atentado. Hay musulmanes moderados y radicales.
De todas formas si pintas a Mahoma o quemas un corán, estás provocando y haciendo cosas con intenciones de molestar y ofender y cuando quieres mosquear a tu vecino porque te apetece y gratuitamente, pues qué quieres que te diga, que en parte te lo estás buscando. Ojo, no estoy defendiendo ni mucho menos a los musulmanes radicales que mandan ataques a medios que caricaturizan a Mahoma, pero también digo que si nadie imprime una revista con la virgen haciéndolo con el ángel Gabriel, o pintándola desnuda y con ligueros, lo mismo deberíamos hacer con los musulmanes y respetar sus preceptos, que a nosotros ni nos va ni nos viene que ellos hagan eso, no afecta a nuestra vida diaria que no pinten a Mahoma.
Ellos precisamente no quieren a Mahoma ni pintado ni en escultura, lo mismo que a alá, porque lo ven mal. Precisamente en España pasa eso, que a nuestras vírgenes las tenemos vestidas con ropajes dorados y son tocadas por los fieles que entran en éxtasis casi orgiástico, y mientras tanto esas esculturas están bien vestidas y atentidas, en la misma calle por donde pasa la procesión puede haber un pobre con andrajos que no tiene donde caerse muerto. Ellos, los musulmanes, al menos saben que si tuvieran una escultura de alá, la tratarían demasiado bien, y que se la trataría mejor que un ser humano. Ellos en ese aspecto están más avanzados que nosotros.
Todo esto de que no hay tallas de Mahoma viene seguramente de lo que hablaba la biblia de no adorar a "los dioses de barro" o el "becerro de oro".
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¿delito contra los sentimientos religiosos? ¿qué delito es ese? me siento en el capítulo de South Park sobre la navidad, ¿por qué no se han tipificado delitos contra la racionalidad y el sentido común? porque últimamente podrían estar cometiéndose varios, como este juicio, por ejemplo. Claro, debe ser que nadie sabe muy bien qué es lo razonable y los sentimientos religiosos están muy claros y distintos. El video es muy diviertido, debería ser absuelto por simpático, hacer reir a la gente es una obra social.
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En general un musulmán no te mata porque le pintes a Mahoma.
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Ya, pero con que en particular te mate una sola vez....
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Si Santo Tomás Moro supiera el uso que le estan dando a su nombre se moriría de verguenza.
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APOSTATÍA YA!!
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Condenado a 5 padrenuestros y 5 avemarias.
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#166 Alfalfaes
APOSTATÍA YA!!
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Apostasía, Alfalfaes. Se dice apostasía.
(¡cagüen la LOGSE, cuanto daño ha hecho a la juventud española!)
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A los que opinan que ese video (que ya vi una vez hace bastante tiempo, y me da vergüenza ajena ver de nuevo) no debe ser castigado, me gustaría saber su posición a la multa impuesta a intereconomía por decir que "los homosexuales no son normales".
Precisamente Intereconomía también apeló a una supuesta "libertad de expresión"
La cuantía de la multa por supuesto es discutible, ya lo dije en mi anterior comentario, en mi opinión en este caso exagerada y absurda, pero otra cosa bien distinta es pasar esto por alto, o con "3 avemarias" como desafortunadamente dice el señor Wyoming.
A los que dicen que "ha prescrito", tambien se equivocan, da igual cuando se hiciese el vídeo, lo relevante es cuando se publico, y cuando por tanto se hirieron los sentimientos de otras personas.
Pedro el Romano, quizá.
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#150 fernando puente
¿Juntar a los dos?...ufff habría que "echarle huevos" para que el guiso estuviera comestible...que no sé si los tendrá "a mano"...
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Por que este señor no coge una figura o simbolo musulman y tiene los COJONES Y LA LIBERTAD DE ESPRESIÓN para hacer lo mismo, panda de hipocritas. Que facil es el criticar todo lo que hacen los demás y sin embargo cargar simpre contra la iglesia, LO TENEIS FACIL SI NO OS GUSTA LO QUE OPINA LA MAYORIA IROS A OTRO SITIO JODER.
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Estoy seguro de que Krahe no quería ofender a nadie; en mi humilde opinión tan sólo pretendía iluminar la mente de los confusos, de los extraviados por la mala o nula educación recibida y la ignorancia promocionada desde arriba.
«Artículo 525.
1. Incurrirán en la pena de multa de ocho a doce meses los que, para ofender los sentimientos de los miembros de una confesión religiosa, hagan públicamente, de palabra, por escrito o mediante cualquier tipo de documento, escarnio de sus dogmas, creencias, ritos o ceremonias, o vejen, también públicamente, a quienes los profesan o practican.
2. En las mismas penas incurrirán los que hagan públicamente escarnio, de palabra o por escrito, de quienes no profesan religión o creencia alguna.»
El quid de este artículo del Código Penal estriba tanto en el ánimo del denunciado, «...para ofender los sentimientos...» --¿quién probará que la intención del autor fue la de ofender?-- como en el de los denunciantes que deberían probar que en efecto se sienten ofendidos --¿cómo podrán probarlo? ¿frunciendo el ceño?--; la justicia, además, habría de investigar que tal extremo fuese cierto (que los denunciantes en verdad se sienten ofendidos). Entonces y sólo entonces podría admitirse a trámite una denuncia de tan superlativa estulticia.
La misma existencia de las doctrinas católica, judía y musulmana supone un escarnio para mí y estoy seguro que todo es una conspiración para ofender mis sentimientos por parte de los autores de La Biblia, la Torah y el Corán. ¿Admitirá la risible justicia española una denuncia contra ellos o ya ha prescrito?
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A los del Moro lo que les tira es el Oro.
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podria acompañarlo con salsa de mahoma y reducido de buda con un fondo de visnu y sidartha
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#171 UnRaVel
A los que opinan que ese video (que ya vi una vez hace bastante tiempo, y me da vergüenza ajena ver de nuevo) no debe ser castigado, me gustaría saber su posición a la multa impuesta a intereconomía por decir que "los homosexuales no son normales".
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Pues la diferencia es sencilla atacando a los homosexuales, se está ofendiendo a personas reales, que además llevan siglos discriminados, cuando no directamente agredidos o eliminados.
Cocinando un crucifijo se está atentando contra un trozo de madera. Y a los que se ofendan, les recordaré que fue el propio cristo el que dijo que "no juzgaréis y no seréis juzgados" y que además, la supuesta ingesta de la carne de cristo forma parte de los ritos de la ICAR.
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unravel quiere castigar a un vídeo. Qué idea. Si lo tiene en cinta, acérquele un Imán.
Le voy a dar mi opinión ya que la pide. La Organización Mundial de la Salud no considera que la homosexualidad sea una enfermedad.
«El 17 de mayo de 1990, la Organización Mundial de la Salud (OMS) excluyó la homosexualidad de la Clasificación Estadística Internacional de Enfermedades y otros Problemas de Salud.»
http://es.wikipedia.org/wiki/Homosexualidad
Por otra parte el ordenamiento jurídico de la UE castiga la discriminación por orientación sexual.
Cualquier persona que presente tal conducta es tan normal como las personas que no la presentan.
Hacer publicidad de lo contrario no sólo es engañar a quien escucha sino, además, un intento de estigmatización y discriminación.
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Que juzguen a Javier Krahe por una película en super 8, que no video, realizada hace 34 años -ya se sabe, estamos en un país donde los grandes delitos prescriben en muchísimo menos tiempo- es algo lógico si tenemos en cuenta que en España ejerce de ministro de la "cosa" un fascista disfrazado de demócrata como Alberto Ruíz-Gallardón y está al frente del tribunal supremo un meapilas fariseo como Carlos Dívar, que ya tendría que estar expulsado de la carrera judicial por corrupto. Si Javier Krahe es condenado y se exilia en Francia, los galos serán los grandes beneficiarios con la llegada a ese país de quien es, además del mejor autor de canciones que hay en España, el mejor adaptador al castellano de la obra de ese icono que para los franceses es Georges Brassens.
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y cuándo se juzgará a algún responsable de la secta católica por tantos delitos cometidos?? deberían de estar todo el día pidiendo perdón en vez de seguir alimentando el odio y las diferencias, si Cristo levantara la cabeza muchas de las de sus miembros más destacados rodarían, sin duda!!
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A mi lo que me resulta alucinante y ofende muchísimo a mi inteligencia es la capacidad de los grupos de presión católicos para presentarse como víctimas ofendidas.
El catolicismo ha tenido un poder infinito en este país, ahora un poco menos pero sigue teniendo un poder inmenso y sin embargo consiguen tener el morro de presentarse como unos perseguidos. QUÉ CINISMO.
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es alucinante...pero que se podria hacer contra esta organizacion del ORO digo Moro...cuando la Iglesia dictaba y hacia Hogueras que aun no han terminado de arder....no habia juicios contra ella y eso que dejaba morir a la madre y al hijo porq era designio de Dios...que irracionalidad dios.
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cuantas veces esta y otras religiones han OFENDIDO a la Humanidad Y AUN ESTAN POR Juzgarse ESTAS EJECUCIONES, TORTURAS E INQUISICIONES, CRUZADAS Y GENOCIDIOS EN NOMBRE DE CRISTO Y DIOS PADRE...EN NOMBRE D LA RAMERA Secta Catatolica...HASTA CUANDO ESTA IMPUNIDAD...ASI NO ES DE ESTRAÑAR QUE SE ENVALENTONEN ESTA CARROÑA...LO PEOR, ES QUE TIENEN EMISARIOS EN LAS INSTITUCIONES Y EN EL DESgobierno de esta RAMERO PAIS....INSURRECCION.
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En realidad subyace una disputa sobre recetas. Los católicos prefieren comérselo todos los domingos pero crudo, y no al horno.
¡Anatema!
Al horno y no crudo es, por tanto, pecado de blasfemia, y por eso en Españistán, que es un país confesional, es crímen en su código penal.
Y a lo que se ve, imprescriptible. No como los delitos económicos, los de cuello blanco, que prescriben a los 5 segundos. Cada Código Penal protege los intereses de la clase que domina el estado y ya sabemos con quiénes se han alineado todas estas décadas sus empleados del PPsoE.
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Pues, francamente, es incomprensible que se le acuse de delito contra los sentimientos religiosos. Por lo que se le debería llevar al banquillo es por un atentado contra la salud pública:
Comerse a Cristo es un riesgo altísimo para la salud; además de indigesto, conseguir tan alta vinculación con Dios tiene como efecto secundario la anulación del pensamiento racional. Únicamente se acepta esa íntima unión con Dios, en las mujeres que se quedan embarazada sin haber conocido varón, y ese hecho tan sólo afecta al 0% de la población, y como se ve por las estadísticas, es un porcentaje irrelevante.
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Acabo de comparme un molde de bizcochos en forma de cruz, y me voy a comer el trozo de bizcochito...ayayayaya los kilitos.....
Hoy el INTERMEDIO DE WYOMING no hay que perderselo. que lo acompàño al juicio junto a Miguel Rios..
Cuanta injusticia y cuantos retrasos en la justicia....
Al PP todo le prescribe, todo se lo archivan. el Yak, las corruptelas...
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Pésimo, el video de cocina: cuando a un trozo carne lo tienes preparao ya pinchao en un palo, lo siguiente es brasa y parrilla, nada de hornos ni salsas ni ostias (ni hostias). Se hacen brochetas, espetadas o pinchos, según lo denomine la sensibilidad artística y culinaria del paisanaje.
Me parecería bien un juicio por atentado contra la gastronomía popular.
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#97 pagano123
Eso te pasa porque además de "pagano" eres tonto, y no, no es porque quieres, es porque eres tonto y no te das cuenta de ello, métele los datos a un ordenador, sin ideología, y como resultado te dirá, ERES TONTO.
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DÓNDE ESTÁ EL DELITO?...EN METER EN EL HORNO UN TROZO DE MADERA???
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#186VotaVota
4ialtermundista 28-05-2012 19:46
Pues, francamente, es incomprensible que se le acuse de delito contra los sentimientos religiosos. Por lo que se le debería llevar al banquillo es por un atentado contra la salud pública:
Comerse a Cristo es un riesgo altísimo para la salud; además de indigesto, conseguir tan alta vinculación con Dios tiene como efecto secundario la anulación del pensamiento racional. Únicamente se acepta esa íntima unión con Dios, en las mujeres que se quedan embarazada sin haber conocido varón, y ese hecho tan sólo afecta al 0% de la población, y como se ve por las estadísticas, es un porcentaje irrelevante.
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TOTALMENTE DE ACUERDO
Mira como acaban todos estos de tanto comer el cuerpo a hostias.
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De toda la vida se ha comido crudo y en domingo.
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#171VotaVota
-2iUnRaVel 28-05-2012 16:54
A los que opinan que ese video (que ya vi una vez hace bastante tiempo, y me da vergüenza ajena ver de nuevo) no debe ser castigado, me gustaría saber su posición a la multa impuesta a intereconomía por decir que "los homosexuales no son normales".
Precisamente Intereconomía también apeló a una supuesta "libertad de expresión"
La cuantía de la multa por supuesto es discutible, ya lo dije en mi anterior comentario, en mi opinión en este caso exagerada y absurda, pero otra cosa bien distinta es pasar esto por alto, o con "3 avemarias" como desafortunadamente dice el señor Wyoming.
A los que dicen que "ha prescrito", tambien se equivocan, da igual cuando se hiciese el vídeo, lo relevante es cuando se publico, y cuando por tanto se hirieron los sentimientos de otras personas.
Pedro el Romano, quizá.
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DEBE SER COMPLICADISIMO ENTENDERLO.
Será que los homosexuales han sido perseguidos y encarcelados y golpeados y humillados y masacrados por pensamientos propagados por fascistas de todo pelaje. Y no hace 2000 años precisamente.
Sin embargo de una historia superfantástica, que te contaron los que les contaron que escribieron de otra que había escrita y que no se puede demostrar de ninguna de las maneras, se hace una parodia que no incita a golpear a nadie, simplemente a reirse de mentalidades infantiles, simplemente eso, es como reirse de un niño que dice que ve a superman por las noches desde su ventana.
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Arnesto conE DISIDENTE !!!!!!!
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esta sociedad moro lo ha conseguido
nadie nos habíamos enterado de como cocinar un cristo y ahora es el guiso más visto en españa que los de arguiñano
por cierto... un crak este cocinero
qué sensatez y qué huevos emplea en sus recetas
por todo ello
PON UN cristo EN TU VIDA... PERO QUE SEA COCINADO AL CALOR DE BONOS bankia QUE PRONTO SOLO SERVIRÁN PARA CALENTARSE
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Estimados amigos, no soy religioso, ni he ido a misa en la vida. He vivido alejado totalmente de la religion, de esta y de otras. Creo que por esa causa no tengo odio a los curas ni nada de eso. No entiendo la gracia del video, realmente me parece de mal gusto, extemporaneo y con el solo objetivo de hacerse ver, una especie de gamberrada que por la edad del sujeto no me hace gracia. No le he visto a este señor por la Puerta del Sol, ni en ningun acto reivindicativo, no me parece nada correcto lo que ha hecho. Pon a cocinar a zp o a rajoy o a rato o a bono o a el rey o su familia. Pero deja a cristo tranquilo.
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... Eso de que el video "atenta contra la libertad religiosa" es una tontería........... Si alguien quiere arrodillarse en su casa y adorar un ídolo sangrante colgado en la pared, nadie lo va a meter en un manicomio; ESA es la libertad religiosa. En cambio, si no quiere mortificarse, no se empeñe usted en visionar un video que sabe que no le va a gustar... eso es masoquismo.
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Manumenorca, aunque tú y mucha gente como tú no lo creais esta ofendiendo a mucha gente, gente que vive en paz y no necesita de la mediocridad para hacerse notar, es muy facil meterte con quien saves que no te devolvera el tortazo aunque viendo los tiempos que corren alomejor seria recomendable ya que con la facilidad que dá el estado de derecho hay gente que se cree con derecho a meterse con los demás, por que no os dedicais a ir a los comedores sociales a dar de comer a los hambrientos o a las parroquias que es donde se les viste y calza, o a lugares reconditos donde los misioneros y monjas hacen una lavor que en algunos casos les pagan con su vida siendo asesinados. joder que facil es el meterse con los demás, por cierto segun he leido en otras noticias el estado no financia a la Iglesia sino que son los contribuyentes los que de buen grado se dignan a poner la x en la casilla que hay para ese fin. por lo que segun tengo entendido se financia por que los contribullentes quieren. ME PARECE AUNQUE NO ESTOY SEGURO EH.
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Esto es la gota que colma el vaso...Cada uno siempre siente lo que el bolsillo le permita llenar, aquí todos somos muy puros y muy buenos...siempre y cuando se ponga DINERO de por medio, creemos más que nunca, el dinero es lo que alimenta la "fe" de los de a pie, la falsa fe que se hacen dichosos de poseer.
Creo realmente, que todo se lleva a extremo por conveniencia, y más aún si se trata de algo que "atenta contra la espiritualidad" cosa, que de ser cierta, dudo que suscite tanta ira y rabia entre sus seguidores.
Estamos en el s.XXI y creía que nuestra mentalidad había evolucionado y variado a lo largo del tiempo, pero parece que vayamos a tener que retomar las antiguas guerras de iconoclastia, y no creo que nos apetezca teñirnos de blanco a estas alturas.



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