Uribe: "Los franquistas nos producían pavor y ahora los vemos como fantoches"
El director gipuzkoano aborda la resistencia urbana contra la dictadura en 'Miel de naranjas', que se estrena este viernes
El cineasta en un momento del rodaje de 'Miel de naranjas'.-Alta Films
Imanol Uribe (1950, Donostia) es de esa clase de personas a las que basta con mirar a los ojos para intuir que se está ante un ser poco frecuente. La mirada limpia del director parece desprender una honestidad que la conversación va corroborando y deja poso esa personalidad típica del norte que hace que te entren ganas de emigrar rápidamente.
No le apetecen las comedias ("Es el asunto vasco que...", se disculpa divertido) y adelanta que nunca rodaría un musical. Sus películas son crudas, muestras de una realidad filtrada por el tamiz del compromiso y lista para servir sin tapujos. "El abuso de poder siempre ha sido un tema que me ha parecido reivindicable, hablar del descontrol del poder... Ese tipo de cine siempre me ha gustado mucho", explica Uribe en la entrevista concedida a Público.es a propósito del estreno de su última película, Miel de Naranjas.
Lo sabe hacer bien. También cuando el puño y la letra es de otros, como en este caso en el que la guionista Remedios Crespo construye el relato ambientado en 1950 a partir de una historia familiar. La de su padre que, durante el servicio militar, era mecanógrafo de un juez castrense de los que en el franquismo se dedicaban a firmar sentencias de muerte y a cometer, o a dejar cometer, crímenes contra la humanidad bajo el consentimiento de la dictadura.
"En el año '49, sólo en Badajoz había nueve o diez campos de concentración" "Si te remites a los datos históricos, en los años '50, aunque nos parezca mentira ahora, había una represión brutal. A mí mismo, que nací en aquel año, me han sorprendido muchas cosas", avanza el director que, mientras trabajaba en las localizaciones, antes de decidir situar la narración en Jerez de La Frontera (Cadiz), estuvo buscando antiguos campos de concentración. "En el año '49, sólo en la provincia de Badajoz había como nueve o diez. Y de distintas dimensiones: Bolsas de 200 trabajadores que habían quedado allí haciendo obra pública o trabajando en canteras, otras de 1.000...".
¿Es su película un llamamiento a reivindicar la Memoria Histórica? "No era mi intención pero, de hecho, es una Memoria Histórica en sí misma, es un documento de alguien que vivió la época. Ficcionado, por su puesto, pero hay un trasfondo que obedece a una realidad. Lo que parece mentira es que se diga que se ha pasado página, que estamos en otra época. Hace poco estuve con un amigo francés y no le entraba en la cabeza que todavía hubiera ese conflicto con alguien que quiere recuperar a sus familiares. Pues es un síntoma de que probablemente hay cosas que no se han superado".
Este thriller político militar, postmoderno en el tratamiento y la revisión de los géneros, que aborda la resistencia antifranquista urbana, tan poco indagada en el celuloide, y que convence a medida que avanza, no sólo se escribe con personajes de dos caras (algunos de ellos radiantes, como el interpretado por Carlos Santos, que les sonará de Los hombres de Paco, o la breve y, como desde hace tiempo, inconmensurable aparición de Ángela Molina). También el franquismo aparece retratado en toda su contradicción con la brutalidad de las represalias posbélicas que queda desmentida en la ingenuidad característica del régimen de cara a la galería.
"Parece mentira que se diga que se ha pasado página"Para ambientar las reuniones clandestinas en el cine, Uribe terminó decantándose por proyectar fragmentos del NODO. "Hay verdaderas joyas, cosas que parecen mentira, que a mí me provocan cierta sonrisa o casi risa. ¡Cómo podíamos ver aquello! Y aquello era la propaganda oficial de aquel momento. Me llama la atención ver cómo en aquella época [los franquistas] nos producían pavor y ahora en la distancia los vemos como fantoches. Es un poco la idea que subyace en la película: de repente, resulta que esta gente que me dio tanto miedo, que me jodió la vida durante equis tiempo, eran unos pringaos".
De Miel de naranjas, que la última edición del Festival de Málaga se llevó tres galardones, incluido el de Mejor Director (junto al Mejor Guión Novel y la Mención Especial del Jurado para Ángela Molina) dirán que se repite, que es otra más de la Guerra Civil, como el propio cineasta asume: "De entrada hay una cierta prevención con ese tema, que yo supongo que obedece a la misma prevención que hay con el tema de la Memoria Histórica. Todavía no se ha pasado página y hay gente a la que le perturba esas cosas y prefieren no remover y no retrotraerse ahí". Estereotipos aparte, durante la última década las películas que tienen su banda nupcial en el desastre del '39 y sus principales consecuencias no alcanzan el 1,5%, aunque el prestigio de los autores que las abordan multiplique con mucho su visibilidad.
Karra Elejalde, Blanca Suárez, Imanol Uribel, Iban Garate y Carlos Santos.-Alta Films
Con todo, el director ha querido contar esa supuesta historia de siempre con otro abecedario, alejándose del tratamiento "pesimista" que se ha dado a la temática en otras filmografías. "Cuando la ubicamos definitivamente en Cádiz, con esa luz que tiene fue como descubrir la piedra filosofal. Aquello que no me gustaba de la plástica para contar la película lo salvaba por ese lado. Tanto vestuario, como decoración, como fotografía apostamos por un tipo de plástica que estaba un poco al borde del realismo de ese momento pero que funcionaba muy bien", explica Uribe, que admite que el carácter oscuro, gris y cutre que retrata la época en algunas cintas le repele un poco. Ya lo había demostrado en El viaje de Carol, donde también rehusó lo sombrío, aunque en esta ocasión algunos planos lleguen a remitir a los contrastes de luz y sombra propios del primer cine negro que el cineasta rellena de color.
El presidente de la Academia de Cine hace un breve cameo como psiquiatraEl guión llegó a sus manos en 2009, siendo miembro del jurado de los Premios Julio Alejandro, pero no fue hasta un año después cuando aceptó la petición del presidente de la Academia de Cine, Enrique Gonzalez Macho, que produce el largo y le propuso estar a cargo de la dirección. En el filme, Gonzalez Macho hace un breve cameo como psiquiatra. ¿Es que el cine español necesita uno? "(Risas) Pues sí, no estaría mal empleado, me parece buena idea... No, era sencillamente porque ha sido un placer trabajar con él. Ha habido y hay una relación estupenda y quería que estuviera dentro de la película. Además yo sabía que le gustaba, aunque se resistía, y le estuve persiguiendo hasta que lo pillé".
A pesar de su mala memoria, cuenta, seguía teniendo muy presente la historia que en el concurso de la SGAE se había leído de un solo trago. "Una de las cosas que más me atrajo del guión de Remedios es el personaje de Iban Garate. Una persona apolítica, que intenta pasar de puntillas por donde está y no complicarse la vida, pero que ante la injusticia reacciona y no le queda más remedio que tomar partido", zanja.
125 Comentarios
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Al fin!!! Una pilicula sobre la Guerra Civil, para esto si merece la pena que se cierren un par de quirofanos, la subvencion a lo mas importante.
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Pues a mí me siguen produciendo pavor, por que no solo están en el pasado sino que los tenemos aquí ahora quitándonos las ganas de vivir.
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8 de Abril de 1953. Sevilla. Un Consejo de Guerra multitudionario sienta en el banquillo a 128 personas (guerrilleros, enlaces y familiares). Ni siquiera en la guera o inmediata posguerra, sino en el año que se firman los acuerdo con USA y el Vaticano.
¿Quien dijo eso de que con Franco, la placidez?.
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Perdón por el olvido. Gracias guionista.
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A mi también me siguen produciendo pavor, aunque más pavor me produce ver como se les da carta blanca para hacer lo que les da la gana. Por desgracia en este país aún no nos hemos librado de esta lacra.
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Tienes razón Uribe, pero no acabamos con ellos, se reproducen como putas ratas
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Producían pavor por son asesinos despiadados católicos y lo siguen siendo, lo que pasa es que ahora no les dejan matar, pero como lo llevan el odio incrustado en los genes, y los adoctrinan desde que nacen es sus destino, hasta que se dejen de adoctrinar niños en la religión del odio y la misoginia.
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A algunos les duele que el cine siga mostrando lo realmente acaecido en esos años de carcel, trabajos forzados, represión y muerte, sin embargo les maravilla ver películas americanas de la guerra de secesión como tema extrella, que mala conciencia tienen.
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Desde todos los ámbitos nacionales se está de acuerdo en que no se ha pasado página con las barbaridades nacionales.
Los únicos que lo creen son los partidos políticos mayoritarios, más que nada por los intereses que tienen en hacerlo.
La herida sigue abierta, y no se está curando.
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Por desgracia en este país siempre sobran fantoches.
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Aquí hay uno que todavía sigue pegando tiros.
http://www.change.org/petitions/referéndum-sobre-la-monarqu%C3%ADa
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Serian unos pringaos pero a mi también me jodieron mi juventud y me tuvieron en la mayor de la ignorancia en unos tiempos plomizos que tenían al pueblo a base de propaganda de que esto era lo mejor del mundo.Como todos estábamos en la misma situación pues lo veíamos natural de como malvivíamos trabajando muchas horas para poder comer.
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Uhhhhhhhhhhhhhhh que viene el lobo, quien dijo miedo? Ahora resulta que los rojos, pijosprogres trasnochados que hacen películas que ni ellos ven, quieren cambiar la historia, así esta el cine español, cuanta falta nos haría un director de verdad como el genial José Luis Sáenz de Heredia
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Su ideología sigue viva,y en muchos casos lleva sotana.
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Pues yo aparte de verlos como fantoches, los veo como políticos del PP. Y no me preguntéis porqué.
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fantoches siempre lo fueron, solo que ahora si que dan risa...
eso cuando no estan en el gobierno, como ahora!!
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El miedo y la censura es libre
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fantoches de esos siempre suele haber alguno por aqui, y realmente viven en otro siglo....y no en el pasado, si no mucho más atras.. en las cavernas. Peor para ellos.
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Tu si que eres un fantoche, gilipollas!
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Teneis K ver esto, camaradas, es muy fuerte porque dice verdades como puños: http://t.co/JMFMlFY4
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Muy buena frase la de este tío, la suscribo al cien por cien. Claro que si os la llego a decir yo, me infláis a negativos.
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Antes también eran fantoches, pero unos fantoches que te podían meter en la cárcel de por vida, darte palizas semanales a la puerta de tu casa, etc ... esa es (de momento) es la diferencia
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Siempre fueron y lo son ahora unos fantoches, porque hay muchos por ahí
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Gracias al sr. Uribe por la película, y a no dejar de rodar sobre aquella época. Queremos que la gente no olvide lo que fue el franquismo.
¡ VERDAD, JUSTICIA, Y REPARACION !.
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Bien por Uribe. Totalmente de acuerdo con la mayoría de los comentarios.
salud
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Que grande Uribe, espero con ansias ir al cine a verla lo antes posible, tus historias siempre están llenas de sentimientos encontrados.
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Los izquierdistas siempre han sido fantoches, pero en los años 30 producían terror...
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Director guipuzcoano nacido el 28 de febrero de 1950 en San Salvador (El Salvador)... Esto demuestra que los vascos nacen de donde les sale de los huevos.
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Ya tenía yo ganas de que alguien fuera audaz y tratara el tema de la vida durante la dictadura desde otra óptica, la de la gente de izquierdas. Esto es lo que necesita nuestro cine, gente valiente y comprometida!!
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AHORA LOS COMERCIALIZADORES FASCISTAS (tipo Cerezo el del Atletico de Madrid) VETARAN LA COMERCIALIZACIÓN DE ESTA PELICULA, COMO HICIERON CON LA VOZ DORMIDA.
La censura del facherio
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Si, si, pavor, pero Franco veraneaba todos los años en San Sebastian y nadie le tosia.
En fin, " A moro muerto, gran lanzada"
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Claro, claro, es que eso de ser antifranquista ahora que el gallego lleva casi 40 años criando malvas es bastante menos estresante que serlo cuando aún estaba vivo.
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espero señor Uribe que algun dia haga una pelicula sobre un pais chiquito y torturado llamado
EL SALVADOR, pues anque vivo en Alicante mi corazon sigue repartido entre mi pais y Guernica
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La verdad es que son fantoches que producen pavor.
Son como nicholson en Batman en versión española.
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Rorschach
Qué más quisieras tú, pedazo de momio agusanao, que parecerte un milígramo al personaje del que te has puesto el nick "reina"!
Cada día das más asco y más pena.
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otra más de la post-guerra y qué acaso no forma parte de nustra amarga historia.
He visto casi todas las que se han hecho de ese pasado lugubre y hay verdaderas obras de arte sin fanatismo ni fatalismo retratando la dura y cruda realidad de lo que pasó ,que por ser pasado no hay que olvidar,cuando murió el dictador yo tenía 16 casi 17 años y ya viví en crnes propias la represióny las censuras asi que imaginaros los que la sufrieron desde el 39,yo seguro que la veré y viniendo de Uribe seguro que me encantará.
Acaso no habeis visto 13 rosas ,la hora de los valientes y no son de reflexionar y procurar que n unca vuelva a ocurrir una cosa igual.
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... totalmente , eran nazis , ahora son basura y huelen mal , olerán peor con el tiempo.-
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Cobardes
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Cuidado que se tarda en admitir los comentarios, supongo que algunos.
Creo que es debido a los RECORTES del millonario Roures, dueño de ese ex-periodico, y que en estos dias esta mas preocupado en quitarse trabajadores de encima y gestionar sus cuentas.
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"Imanol Uribe (1950, Donostia) es de esa clase de personas a las que basta con mirar a los ojos para intuir que se está ante un ser poco frecuente. La mirada limpia del director parece desprender una honestidad que la conversación va corroborando y deja poso esa personalidad típica del norte..."
... ¿alguien tiene un clenex por ahí?
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Total, que cuando estaban vivos les teníais auténtico pavor (ojo, que no lo digo yo), pero ahora, a moro muerto, gran lanzada. No os podíais definir mejor: hipócritas y cobardes.
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Uribe: "Los franquistas nos producían pavor y ahora los vemos como fantoches" porque cuentan con el respeldo de la podrida iglesia
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Pues serian unos fantoches, pero mandaban fusilar a poco poder que tuvieran, cuidado con esas cosas, de un tonto no sale nada bueno, sin confundir tonteria con bondad, que en este pais se confunde mucho esos dos términos.
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No importa lo mal que esté el cine español o que las salas sigan perdiendo espectadores a chorro. Siempre se encuentran unos eurillos para hacer otra peli acerca de la guerra civil o del franquismo. Siempre desde el punto de vista de los buenos, por supuesto.
Por cierto, es curioso. Ayer entrevista con Karra Elejalde y hoy con Uribe. No tendrá nada que ver MediaPro con esta película, ¿verdad?
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Según Público "Imanol Uribe (1950, Donostia)"
Según la wiki, IMdB, etc... "Imanol Uribe (1950, San Salvador)
¡Becarioooo!
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italobalbo 01-06-2012 09:27
Uhhhhhhhhhhhhhhh que viene el lobo, quien dijo miedo? Ahora resulta que los rojos, pijosprogres trasnochados que hacen películas que ni ellos ven, quieren cambiar la historia
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No perdona, es que la historia que aprendíamos los que estudiábamos antes de morir el DICTADOR era mentira y precisamente los revisionistas de la historia son los Pio Moa y compañia que quieren dar la impresión que los golpistas eran los republicanos, porque claro para muchos como tu, contar la historia como realmente pasó, resulta que es remover la mierda.
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Hombre Imanol, está claro que los fachas son muy malos, tranquilo ya lo sabemos, y si no lo sabíamos, pa éso estás tu, pa recordánoslo, claro, sobre todo pesaos como tu y tu rojerío, al que antes os subvencionaba el cejas con nuestro dinero, encima, para hacer los bodrios ésos que hacéis, por cierto, un poco cansinos ya ¿no? lleváis 8 años con elmismo rollo, es decir haciéndo pelis con el monotema de la guerra civil, ¿qué váis a hacer ahora toda esa panda de "intelectuales" buenos, hombres muy buenos, lso demás son todos muy malos y muy fachas, porque el rojerío es el que está en posesión de la verdad y el resto somos unos gilipollas, y por supuesto que sois vosotros los únicos que conocéis la Historia, los que no somos de vuestra cuerda somos unos pringaos sin cultura alguna y que tenemos que ver bodrios como los que hacéis "los intelectuales" del rojerío para abrirnos los ojos y ver lo malos que eran los fachas, claro, claro, la historia es muy cabezona, pero tu deberías de leértela un poquito también... ¿cuándo váis a hacer una peli sobre este?, por ejemplo:
"En sus campos de reeducación, Gulag, encerró a 18 millones de rusos. Dejó morir de hambre a 7.000.000 de campesinos convirtiéndolos en esclavos". Maquiavélico y paranoico, Stalin.
Hombre, lo digo má que nada, para ver si ya de una puta vez cambiáis el tema y dejáis de darnos por culo con la puta guerra civil, mira coleguita del norte, tan guay que eres y así tan chachipiruli, ¿de verdad no te has parado a pensar que las generaciones de ahora ya pasamos hasta el culo de "vuestra" puta guerra civil? y sobre todo pasamos de que no paréis de crear rencillas con vuestros bodrios y desenterrar odios y rencores, es que no tenéis solución, o travestis, maricones y lesbianas, como el Almodóvar, otro de monotema, o la puta guerra civil, no tenéis remido, o es que no sa´bie shacer otra cosa que también de éso hay poquito ¿eh? coleguita... y sobre todo, mientras vosotros sigáis dando por el culo con vuestro rollito super progre guay antifascista y tal y tal y tal, nunca nos quitaremos la guerra civil de la cabeza. Anda y véte buscando un curro que el cejas ya no está para darte la subvención, curra un poquito anda, curra un poquito.
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agitprop2 01-06-2012 11:40
Total, que cuando estaban vivos les teníais auténtico pavor (ojo, que no lo digo yo), pero ahora, a moro muerto, gran lanzada. No os podíais definir mejor: hipócritas y cobardes.
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Como se nota que no viviste o nadie te conto, que no fuera afecto al regimen, el miedo que se pasaba en esa época. Claro, el que estaba de acuerdo con la dictadura, vivia, como dice Mayor Oreja, en extrema placidez.
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"La de su padre que, durante el servicio militar, era mecanógrafo de un juez castrense de los que en el franquismo se dedicaban a firmar sentencias de muerte y a cometer, o a dejar cometer, crímenes contra la humanidad bajo el consentimiento de la dictadura.", claro, claro, claro.. .... ..... ahora te voy a dar yo a ti la brasa, por lo menos pa ver si ya empezáis a mirar otros guiones, este por ejemplo te puede gustar..... es un poquito largo pero pa una peli puede estar bien...
El mismo Santiago Carrillo les empujaba hacia la fosa con el pie
Un documento comprometedor para Santiago Carrillo vuelve a la luz
María del Pilar Amparo Pérez García. Hace alrededor de cuatro años, llegó una carta a mi casa, sin remite, escrita con una letra temblorosa, que hacía pensar que era la de un anciano. En ella, se relataban ciertos hechos criminales cometidos por Santiago Carrillo y otros socialistas y comunistas en el Madrid de noviembre de 1.936. Mi padre recordó aquello, pues según me dijo, se difundió mucho durante los años de la transición en fotocopias que pasaban de mano en mano. Intenté hacer averiguaciones, pues también me comentaron que el autor del escrito, un Pionero apodado El Estudiante, había hecho unas declaraciones recogidas en el diario El Alcázar, en un reportaje que levantó ampollas en noviembre de 1.977, reportaje realizado, tanto en su texto como en las fotografías por el periodista Joaquín Abad.
Hablé con el director de La Nación, el recientemente fallecido Félix Martialay, pensando que me podría poner en contacto con el citado Estudiante, ya que el trabajó en El Alcázar muchos años, como se sabe, y llegó a ser hasta director del diario. Sólo me pudo decir que El Estudiante vivía en Aranjuez. Nada más. Pero me dio la idea de que lanzase por Internet la citada carta. Eso hice, y todavía está dando vueltas por la red, pues a mi me ha vuelto a llegar varias veces.
Comencé a buscar el reportaje de El Alcázar, pero sin saber la fecha, ni aunque fuera aproximada, me resultaba muy difícil. Un amigo me comentó que él guardaba el recorte de dicho documento, pero que lo tenía traspapelado. Por fin, haciendo una mudanza de cajas y objetos de hace tiempo, le apareció el citado reportaje, y me lo cedió. Tenía, y sigo pensándolo, la idea de incluirlo en algún libro de los que estoy enfrascada, pero ante las vilezas que se están realizando con motivo de la revanchista Ley de Memoria Histórica, he decidido que vea la luz, porque esa historieta de buenos y malos que nos están contando, cada vez se sostiene menos de pie.
En vista de que una generación entera, que luchó y venció en una Cruzada sin igual, ha desparecido por ley de vida, y que sus hijos y nietos, en su gran mayoría, han apostatado de todo por lo que lucharon y murieron sus padres y abuelos, por comodidad, por complejo, por cobardía o para vivir aferrados a un buen sillón y a la mentira histórica, tendremos que ser una minoría de personas decentes, que todavía tenemos ideales y lealtad para con nuestros mayores, los que defendamos la Verdad y la Historia reciente de una Patria que fue, o al menos lo intentó, Una, Grande y verdaderamente Libre, y que ahora está siendo atacada en todos los frentes por sus enemigos de siempre: el marxismo, el separatismo y la masonería, que han sabido esperar a sacar su odio en el momento oportuno. En vista de todo esto, he aquí el documento:
TESTIMONIO PARA LA HISTORIA
¡Esta es mi zanja!... ¡Dios mío!
Julián El Estudiante relata la intervención de Carrillo en las checas de Madrid y en Paracuellos del Jarama.
No hace aún muchos días circuló una carta abierta a Santiago Carrillo firmada por El Estudiante, en la cual, con ciertos visos de verosimilitud, se vertían una serie de acusaciones contra el hoy Secretario General del PC. Como quiera que el firmante del escrito muy bien pudiera tener un nombre y unos apellidos completos, los reporteros de EL ALCÁZAR se pusieron de inmediato a realizar las oportunas averiguaciones. En efecto, existía un nombre, un testigo. En este reportaje, Julián El Estudiante, narra los detalles de unos acontecimientos en los cuales Santiago Carrillo tuvo, de manera directísima, una participación destacada. El muchacho de los recados de las checas de Madrid, acompañó al dirigente comunista a alguna de sus actividades. Este es su relato.
Delante de nosotros mataron a un jesuita
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#45 Elfrenillo dijo: "Claro, el que estaba de acuerdo con la dictadura, vivia, como dice Mayor Oreja, en extrema placidez."
A ver si va a ser porque, a Mayor Oreja, le fusilaron a su abuelo Marcelino en la Casa del Pueblo de Mondragón, en 1934, durante la extremadamente plácida 2ª República.
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Aquella mañana cuenta Julián a EL ALCÁZAR- entraron en el colegio cierta cantidad de milicianos y milicianas quienes, delante de nosotros, mataron a un jesuita que nos daba clase de química en aquel momento. Mi abuelo me sacó del internado y quiso que viviera con ellos en Cuatro Caminos, en la calle de Jaén. Pero la guerra había sido declarada y todo estaba en ruinas. Los adoquines de la calle Bravo Murillo estaban levantados sirviendo de parapetos para que los frentes no entraran. Por las noches no había luz, y yo escuchaba el tiroteo mientras me dirigía al metro de Alvarado, donde dormí varios años. Mi familia no podía proporcionarme alimentación porque escaseaba. Me enteré, por mis amigos, que también dormían en el metro, que en la checa del Marqués de Cubas daban carne de búfalo. Me presenté allí y le dije al miliciano que estaba en la puerta que tenía hambre. Recuerdo que aquel miliciano me pareció demasiado joven. Vestía con un mono azul y un gorro con orla; tenía puesto un correaje con una bayoneta, llevaba un mosquetón.
Me preguntó si pertenecía a los pioneros. Yo no sé qué es eso le respondí-. Pasa dentro, pionero, me dijo. Al rato, trajeron un plato de aluminio con carne de búfalo y un chusco de pan. No dejé ni las migajas. El miliciano de la puerta me prometió que si iba todos los días me darían de comer. Yo, con catorce años, pero bien desarrollado, empecé a acompañarles a donde me llevaban. Vi como saqueaban las casas, como sacaban las remesas de, según ellos, los martirizados.
Carrillo: ¡córtale el dedo, leche!
Uno de los días, en la checa de la calle Marqués de Cubas, en la tercera habitación del pasillo de la derecha, recuerdo cómo los milicianos le pegaban a un señor que estaba atado a una silla de madera con brazos. No sabía quién era ni porqué le daban guantazos en la cara hasta partirle el labio... Después de aquello, al amanecer, creo que fue el 24 de agosto, me montaron en un forito, ocho cilindros, muy viejo, y fuimos a la carretera de Fuencarral. Al rato, llegó un coche alargado de donde se bajaron cuatro milicianos, y el quinto, el jefe de las checas, que yo aún no conocía entonces. Vestía un tabardo marrón y unas botas. No tendría más de 23 ó 24 años. Era Santiago Carrillo. Apearon a tres señores y una señora, les hicieron andar sobre la cuneta unos doce metros, y sin que yo me lo esperara, sacaron las metralletas y los mataron a los cuatro. Carrillo, que había dado la orden de ejecución, saltó a la cuneta y me dijo: Pionero, estudiante, ven acá. ¿Sabes quién es este? Señalando a uno de los ejecutados que estaba tendido en el suelo en un charco de sangre-. Este es el Duque de Veragua, el fascista número uno de España, añadió Carrillo mientras sacaba una pistola de debajo del tabardo (que recuerdo perfectamente, del nueve largo), y disparó tres tiros sobre el cráneo del Duque, que ya estaba bien muerto. Hecho esto, Carrillo vio en la mano del cadáver una sortija con brillantes que parecía de valor, y dirigiéndose al Guardia de Asalto Ramiro Roig, El Pancho, le ordenó: ¡Quítale el anillo!. El otro empezó a tirar sin conseguir que saliera. ¡Córtale el dedo, leche! reclamó Carrillo indignado-. El Guardia sacó una navaja del bolsillo y destrozó la mano hasta que consiguió sacar el anillo, y se lo dio a su jefe. Recuerdo perfectamente que Santiago Carrillo, después de limpiar la sangre de la sortija, con broza que tomó del suelo, se la guardó en el bolsillo y, cogiéndome por encima del hombro, me subió en el Ford. Emprendimos viaje de regreso. Una vez en la checa de la calle Marqués de Cubas, después de un rato, salió Carrillo y le dijo al Guardia de Asalto: A este pionero que no le falte de nada, y me lo lleváis a Paracuellos para que ayude a lo que tenga que ayudar. Yo no sabía a qué se refería Carrillo, pero como todos los días me daban de comer, andaba con el puño en alto muy obediente.
.../.... ¿está stomando nota Uribe, no está mal ¿eh? hombre con unos cuantos de ésos artorzuchos muertos de hambre con los que trabajs tu quedaría bien, mira, el karra de Carrillo y de Estudiante, pues no sé de estudiante podría ser, ah! sí, el Bardem ¿mola eh?.. bien sigo...
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Archivos de la Causa General
En los archivos de la Causa general, instruida por el Ministerio Fiscal nada más acabar la contienda civil, consta documentalmente que, los Duques de la Vega y Veragua este último descendiente del descubridor de América, de edad avanzada y que ninguna actividad política había desarrollado durante su vida-, fueron detenidos, por móviles exclusivos de robo, por unas milicias socialistas dirigidas por un individuo de ese partido, llamado Zacarías Ramírez, convertido en Capitán. Fueron inútiles todos los requerimientos de las representaciones diplomáticas para que el Ministro de Asuntos Exteriores, Álvarez del Vayo, garantizara la vida de los detenidos, que ningún peligro representaban para el régimen rojo. Finalmente, los dos mencionados señores fueron asesinados después de un prolongado secuestro, no sin que antes el jefe socialista obligase al Duque de Veragua a transmitirle, bajo ciertas solemnidades jurídicas, la propiedad de una finca que el Duque poseía en la provincia de Toledo. Por aquellas fechas Santiago Carrillo era el jefe de las checas de Bellas Artes y Fomento, después sería ascendido, por méritos, a Consejero de Orden Público del Gobierno rojo, Comisario equivalente a Ministro de Orden Público, antes de Gobernación y ahora del Interior.
Sobre las actividades de las checas, datos recogidos por la Causa General señalan que dentro de la identidad criminal entre todas las checas, se destacan las del Partido Comunista por su ferocidad y ensañamiento, ya que no conformes con asesinar a sus víctimas, les hacen antes objeto de los martirios más crueles, no habiendo una sola checa comunista en Madrid en que estos martirios no se aplicasen con carácter casi general.
Por Dios, no me torturen más
Pionero El Estudiante, como le apodó Santiago Carrillo, sin darse realmente cuenta de dónde se estaba metiendo, continuó visitando las checas donde sus nuevos amigos le daban de comer todos los días, a cambio de que fuera con ellos y levantara el puño cuando se lo mandaban.
Tres días después de que mataran al Duque de Veragua y sus acompañantes, el 29 de agosto, Carrillo y su chófer, el comunista Juan Izascu, recogieron al Estudiante de la checa de Marqués de Cubas y fueron a Fomento, junto a la Estación de Atocha, en un Ford matrícula M-984. Recuerdo que era de noche nos dice nuestro testigo- cuando llegamos. Bajamos a un sótano donde esperaban la llegada de Carrillo los chequistas Manuel Domínguez El Valiente y el Guardia de Asalto Juan Bartolomé. Allí estaba sentada una mujer joven, de unos treinta años o más, con la ropa a jironazos, casi desnuda, que no hacía más que llorar y suplicar que no la pegaran más. Llegó por fin al sótano Santiago Carrillo y dio al tal El Valiente la orden de quemarle los pechos, orden que éste cumplió utilizando un cigarro puro. La mujer suplicaba por Dios que el tormento cesase. Luego me dijeron que se trataba de una monja, Sor Felisa del Convento de las Maravillas de la calle Bravo Murillo. Aquello me quedó muy grabado en la mente y no lo olvidaré jamás. He pasado muchas noches sin dormir recordando crímenes de estos. No sé qué pasó luego con la monja, supongo que moriría en las manos de aquellos chequistas que disfrutaban ultrajando a una religiosa.
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Fueron asesinadas
Acudiendo nuevamente a los datos obtenidos por las investigaciones de la Causa General, encontramos que Las Religiosas Adoratrices Sor Felisa González y Sor Petronila Hornedo Huidobro, que se vieron obligadas a abandonar su Convento de Guadalajara y marchar disfrazadas a Madrid, a su llegada a la Estación de Atocha, el 13 de agosto de 1.936, fueron detenidas en la checa de dicha Estación (...) y asesinadas seguidamente, habiendo aparecido los cadáveres en un descampado de La calle Méndez Álvaro, próximo a la Estación, el día 31 de agosto. Las fotografías de Sor Felisa, realizadas el mencionado día 31 de agosto en el Depósito Judicial, muestran varios impactos de bala en la cara y en el cráneo.
El mismo Santiago Carrillo les empujaba hacia la fosa con el pie
A los quince días sigue contándonos su historia Julián- subimos a un coche de la Guardia de Asalto. Tomamos la carretera de Alcalá, Ventas, Canillejas y de ahí salimos a una carreterita muy estrecha, muy mala, y me encontré donde ahora está Barajas. Desde allí cruzamos un camino y pasamos por un puente, el del Jarama. Llegamos a un lugar donde vi gente en corros, de lejos. Bajamos del coche y el Guardia de Asalto les dijo a los de allí: Aquí os presento al Pionero, El Estudiante. Nos manda el jefe que lo traigamos aquí, para que ayude y le deis de comer bien. Vi unas zanjas, larguísimas, de unos 60 centímetros de anchas, que las abrían a pico y pala. No vi cadáveres. Por cierto, que me ofrecieron tabaco y se echaron a reír cuando les contesté que no fumaba. Nos pusimos a hacer zanja, y cuando pasó un buen rato trajeron la comida: judías, garbanzos con trozos de bacalao, pimientos, etc. Recuerdo que después de comerme dos buenos platos y un chusco, me dieron un puñado de higos secos. Después de descansar y beber vino, seguimos trabajando en la zanja. Al caer la tarde nos trajeron a Madrid, y a mi me dejaron en Cibeles, desde donde marché al metro de Alvarado, para dormir como todas las noches. Al otro día, igual, cavando zanjas que no sabía para qué servían... Después de varios días, mientras trabajábamos, llegó una furgoneta llena de gente. Los sacaron a gritos y los pusieron a todos delante de las zanjas. Salían sin calzado, con sangre en los pies, en la cara, apenas vestidos y sin objeto de valor alguno. Sin consideración, los mataron a todos, con metralletas y fusiles. Seguidamente los echaron a las zanjas y nos mandaron que cubriéramos con tierra los cadáveres. Debía ser la primera semana de noviembre cuando nos llegaron tres autocares con cientos de personas amontonadas. Yo no sabría calcular cuántos serían. Aquello fue horroroso. No paraban de matarlos y meterlos en las zanjas, mientras llegaban más autocares, con hombres. Todos eran fusilados y además machacados con fusiles en la cabeza. La escabechina fue tremenda. El mismo Santiago Carrillo los empujaba hasta la fosa con el pie; con algunos no podía y los arrastraba cogiéndolos de las piernas o de las manos. Después preguntó: ¿Qué tal se porta este pionero?, refiriéndose a mi. Contestaron que trabajaba mucho. Que estaban contentos. Bien, cuidarme al Estudiante, dijo antes de marcharse dándome una palmada en la espalda.
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La matanza de noviembre
Así fue, a grandes rasgos, la matanza de Paracuellos efectuada los días 6, 7, 26 y 27 de noviembre. En esas fechas, la checa de Fomento había sido disuelta, formándose un Consejo de Policía según documentos oficiales-, presidido por los comunistas Santiago Carrillo y Segundo Serrano Poncela, a cuyo cargo quedó de un modo exclusivo el Orden Público en la capital abandonada por el gobierno rojo. El referido Consejo de Orden Público repartió a sus miembros entre las diversas cárceles de Madrid, y, tras una brevísima selección, que ya había sido comenzada por el disuelto Comité de Investigación Pública, fueron extraídos de las prisiones varios millares de presos de todas las edades, profesiones y condiciones sociales, que fueron asesinados por las Milicias de Vigilancia improvisadas por el gobierno rojo en Paracuellos del Jarama, Torrejón de Ardoz y otros lugares próximos a Madrid, donde reposan los restos de estas víctimas. Las órdenes que sirvieron para realizar estas extracciones aparecen firmadas por las autoridades de Orden Público. Concretando más los hechos, el 6 de noviembre de 1.936 se presentaron en la Cárcel Modelo de Madrid policías adscritos a la Dirección General de Seguridad, y milicianos de Vigilancia de Retaguardia, al mando del Inspector General Federico Manzano Govantes, con una orden de libertad de presos, sin indicación de nombres ni de número; en autobuses de la Sociedad Madrileña de Tranvías se llevaron a los presos que tuvieron por conveniente, sacándolos atados, y los asesinaron en las inmediaciones de Paracuellos del Jarama y Torrejón de Ardoz. Al día siguiente, 7 de noviembre, se repiten los mismos hechos, siendo asesinados una nueva tanda de reclusos.
El 14 y 15 de noviembre, después de haber peinado Madrid varias veces, al objeto de que no quedara vivo ningún militar, citaron a los que quedaban en libertad en la Casa de la Moneda, bajo la excusa de liquidarles los haberes atrasados. Una vez dentro, los cuatro mil militares se dieron cuenta de que aquello estaba tomado. Habían caído en una trampa. Fueron trasladados en camiones hasta la D.G.S. (Dirección General de Seguridad), en la calle Infantas, y desde allí, a las cárceles habilitadas. A los pocos días fueron llevados a Paracuellos donde se les asesinó en masa.
Esta es mi zanja, Dios mío
Julián tiene ahora 55 años. Vive en un pueblecito cercano a Madrid y quiere olvidarlo todo. Lo que vio teniendo 14, 15 y 16 años, lo ha revivido ahora para que los jóvenes comprendan la postura de sus abuelos cuando acuden, en estas fechas, al aniversario del Genocidio de Paracuellos. El Estudiante de hace 41 años, nos ha acompañado, una por una, a todas las checas donde estaban las checas, claro-, recordando anécdotas que le ocurrían cuando llevaba, desde el despacho de Carrillo en la calle Pontejos, las listas de los que debían detener y asesinar. Hemos estado en la carretera de Fuencarral, buscando el lugar donde fue muerto el Duque de Veragua, siguiendo las indicaciones que la memoria de El Estudiante le recordaban. Allí tiene que haber una granja, y más adelante un cauce de agua decía Julián-, justo por aquí. Sí, sí, fue aquí donde nos bajamos con el Ford. Venían también los chequistas Santiago Escalona, Sagrario Ramírez y Ramiro Roig, El Pancho. Este último fue quien le cortó el dedo al Duque para sacarle el anillo. Y desde aquí les dispararon se pone en posición de tiro-, y aquí cayó el Duque de Veragua, así Julián cae al suelo imitando la posición en que quedó el cadáver del Duque antes de que Carrillo le disparara los reglamentarios tiros de gracia- de lado, sangrando por todas partes. El recorrido hasta llegar al cementerio de Paracuellos del Jarama fue también relativamente fácil, recordando lugares y gentes. Al llegar al Cementerio, después de santiguarse, Julián empezó a caminar como hipnotizado recorriendo las diversas zanjas, cubiertas con algunas cruces y flores. Esta es mi zanja, Dios mío; esta es la zanja que yo hice con mis manos -exclamaba El Estudiante llorando como un niño-. Aquí hay miles y miles de asesinados. ¡Dios mío, qué tragedia! ¿Por qué has vuelto, Carrillo? ¡Que no vuelvan esos tiempos, por favor!, gimoteó, finalmente, aferrado a una de las cruces donde se leían algunos de los nombres de los que allí dormían desde el año 36.
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Bueno, bueno, bueno, nos va a quedar un peli, super, pero super guay eh! Imanol? Bien, mira ahora que lo digo, al Imanol Arias lo podías poner, no sé a ver, por ejemplo, por ejemplo de, bueno, pos ya está en su papel, de ciudadano de a pie como hace en cuéntame, ya total, como no han dado la brasa los sociatas con ése rollo de serie durante ochos años, pues más... bien, sigo... cucha, que no ma acuerdo, ¿A quién íbamso a poner de Estudiante?.. ostias ya no m'acuerdo.. bueno, te dejo el guión y ya tu si éso me llamas y me cuentas, bueno tío, me voy a hacerme un aparitivo minetras te lo lees y ya me cuentas cuando vuelva.. a ver que te parece el final de la peli...
Sr. Don Santiago Carrillo Solares
Madrid.- 06/06/07
Creo que me conocerás. Yo sí te recuerdo mucho. Hoy soy vecino de Aranjuez, tengo 85 años. En el año 1.936 fui enterrador del cementerio de Paracuellos de Jarama. También estuve en la checa de la ESCUADRILLA DEL AMANECER, de la calle del Marqués de Cubas nº 17 de Madrid, donde presencié los más horribles martirios y crímenes.
También estuve en el Cuartel de la Guardia de Asalto de la calle Pontones, en la Puerta del Sol, donde tú, Santiago Carrillo, mandabas realizar toda clase de martirios y ejecuciones en las checas de tu mando. Yo soy Pionero, al que llamaban 'EL ESTUDIANTE', que llevaba la correspondencia a las diferentes checas a cambio de la comida que me dabas.
¿Me conoces ahora, Santiago Carrillo?
¿Te acuerdas cuando tú, Santiago Carrillo, acompañado de la Miliciana SAGRARIO RAMÍREZ y de SANTIAGO ESCALONA y RAMIRO ROIG alias 'EL PANCHO', en la era de Fuencarral, kilómetro 5, el día 24 de agosto de 1.936 a las 7 de la mañana, asesinasteis al Duque de Veragua y tú, Santiago Carrillo, mandaste que le quitaran el anillo de oro y piedras preciosas que llevaba? ¿Recuerdas que no se lo podías quitar y tú, Santiago Carrillo, ordenaste que le cortaran el dedo?
¿Te acuerdas, Santiago Carrillo, la noche que llegaste a la checa del Fomento, en el coche Ford, matrícula de Madrid 984, conducido por el comunista JUAN IZACU y los chequistas MANUEL DOMÍNGUEZ alias 'EL VALIENTE' y el Guardia de Asalto JOSÉ BARTOLOMÉS y en el sótano mandaste quemar los pechos de la monja Sor Felisa del Convento de las Maravillas de la calle Bravo Murillo, y así lo hizo 'EL VALIENTE' con un cigarro puro? Esto sucedió el 29 de agosto de 1.936 a las 3 de la madrugada.
¿Me recuerdas ahora, Santiago Carrillo?
Con 24 años que tenías, ¡cuántos asesinatos cometiste!¡Cuánta sangre tienes derramada en España! No quiero molestarte más, Santiago Carrillo,CRIMINAL.
Se despide de ti el enterrador de Paracuellos del Jarama, alias 'EL ESTUDIANTE', que presenció los martirios y asesinatos que tú, Santiago Carrillo, mandaste que se realizaran en España.
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¡JODÓ, HAY QUE VER COMO SE LE REMUEVEN LAS TRIPAS A LA CAVERNA!
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"El director gipuzkoano aborda la resistencia urbana..."
¿Gipuzkoano? Madre mía, qué palabro y a qué niveles estamos llegando.
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nickgard 01-06-2012 12:04
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Bueno, según veo en tu casa entraba "El alcazar" y el el testimonio está escrito por uno que trabajaba en ese "panfleto". Pues ya esta dicho todo.
¡Ah! y cuando dices eso de "los fachas son muy malos", deberías decir: "los fachas somos muy malos", es decir, debes de meterte en el colectivo, o ¿es que ahora reniegas de el ?¿Vas a dejar en la estacada a tus camaradas?
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Sí, pero esos fantoches nos han seguido gobernando desde entonces.
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......jojojo MÁS CLARO AGUA ..............!! TÚ SI QUE VALES !!! jejeje
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Confío en que resulte una buena película y buen retrato de uno de los periodos más crueles de la historia del siglo XX en lo que se refiere a lo realizado en etapa histórica de una postguerra.
Uribe es un buen director y hace el cine que el sabe hacer y domina, eso está reconocido en general por el mundo del cine, guste más o guste menos su visión que traslada en la pantalla.
Coincido plenamente, quienes en la dictadura soportamos persecución y si es nacidos con familia fusilada o represaliada ya ni lo cuento, en mi caso ahora cuando veo ahora documentales y NODO reales de como eran, esa caricatura coge una nueva mirada.
Y oscila entre el cachondeo y la perplejidad, pasando por asumir que del terror que nos imponían, sólo queda ahora ver lo rídiculas y a su vez peligosas y delirantes que resulta esa fatídica mezcolanza de ideario represivo, retóricas grandilocuentes y bravuconas actitudes.
Ya quienes somos pelín más jovenes que Uribe, por medio de la contracultura undrground en los primeros setenta, captabamos la mofa y el cachondeo que se merecían, aunque aun efectivamente el pavor y la represión formaran parte de nuestra vida cotidiana, a todos los que dabamos la cara contra el regimen.
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Y que casualidad, la "cualidad" principal de la gente del PP es la de fantoche.
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Las diferencias entre la represión republicana y la franquista son innumerables aunque los fachas se empeñen en cacarear que fueron lo mismo, no lo fueron por una infinidad de razones de las que solo voy a enumerar algunas:
1) Solo basta con comparar e número de asesinados por un bando y por otro para ver quien se lleva la palma en brutalidad.
2) A los muertos del bando franquista se les honró, sacó de las cunetas, llevó a cementerios y a sus viudas y a sus huérfanos se les dio buenas pagas. (Lo se por mi bisbuelo, que hasta le pusieron una placa).
3)La represión de los republicanos se produjo en un contexto bélico, eliminar al enemigo de la retaguardia forma parte de cualquier guerra (eso no es nada exclusivo del bando republicano en la Guerra Civil), la de los franquistas se produjo en la guerra y después de esta en un afán de limpieza ideológica, cosa que no puede decirse de los republicanos.
Vale que las películas de la Guerra Civil y la Postguerra son un tema manido y más cuando en casi todas se repite el mismo patrón de argumento (niño rarito, macizorra republicana con mentalidad post-liberación femenina, milicianos con una formación intelectual digna de la Sorbona, falangista engominado malhablado....) Pero ello no quita que la represión franquista fue la que fue y que la de los republicanos no les llega ni a la suela y que ya los fachas tuvieron 40 años para su memoria histórica y los republicanos cero.
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Otro bodrio rojeliano más que se irá a la ruina, si es que ellos mismos se lo buscan.
En pocas palabras,se gastan el dinero en hacer una película y cuando la van a sacar al mercado (que al final es de lo que viven), lo único que se le ocurre al director es insultar a una potencial clientela, la verdad este director si nace antes su gilipollismo sería mayor, de su idiotez ni hablamos.
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Vota 0 i Uno de por aki 01-06-2012 13:05
Vale que las películas de la Guerra Civil y la Postguerra son un tema manido y más cuando en casi todas se repite el mismo patrón de argumento ..niño rarito, macizorra republicana con mentalidad post-liberación femenina, milicianos con una formación intelectual digna de la Sorbona, falangista engominado malhablado
jajajajajajajajajajajajajajajaja
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Vota 2 i Elfrenillo 01-06-2012 12:40
nickgard 01-06-2012 12:04
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Bueno, según veo en tu casa entraba "El alcazar" y el el testimonio está escrito por uno que trabajaba en ese "panfleto". Pues ya esta dicho todo.
Pues no, listillo, en mi casa entraba la codorniz, lo dicho, el que no es vuestra cuerda ya es un gilipollas, anda y que te den.
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0 i Rorschach 01-06-2012 12:14
#45 Elfrenillo dijo: "Claro, el que estaba de acuerdo con la dictadura, vivia, como dice Mayor Oreja, en extrema placidez."
A ver si va a ser porque, a Mayor Oreja, le fusilaron a su abuelo Marcelino en la Casa del Pueblo de Mondragón, en 1934, durante la extremadamente plácida 2ª República.
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Chapeaú!
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Sí, sí, pero los fantoches os tuvieron calladitos 40 años despues de ganaros una guerra que vosotros provocasteis a ver si os quedabais sin oposición.
Y ahora es muy cómodo venir a llamar fantoche a un muerto. Pero ¿sabes una cosa? Franco ganó por vuestra soberbia e incompetencia y mientras estuvo vivo no te atreviste a llamarle fantoche.
Eso te convierte en un cobarde.
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Vota 0 i Uno de por aki 01-06-2012 13:05
)La represión de los republicanos se produjo en un contexto bélico, eliminar al enemigo de la retaguardia forma parte de cualquier guerra (eso no es nada exclusivo del bando republicano en la Guerra Civil), la de los franquistas se produjo en la guerra y después de esta en un afán de limpieza ideológica, cosa que no puede decirse de los republicanos.
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Bueno, claro, pero es que la ganaron, y el que se mete en una guerra ya sabe lo que hay, o es que ¿si hubieran ganado los republicanos no se hubieran producido purgas a lo stalin?, claro, no seguro que no, ellos no hacen eso, que tontería, como se me ha ocurrido pensar éso. La guerre c'est la guerre (la guerra es la guerra) Napoleón.
No sé yo de ninguna guerra en la que en la "retaguardia" se fusilen prisioneros no sé, la convención de Ginebra está para algo, pero claro, Carrillo de convenciones, va a ser que no.
PD "En sus campos de reeducación, Gulag, encerró a 18 millones de rusos. Dejó morir de hambre a 7.000.000 de campesinos convirtiéndolos en esclavos". Maquiavélico y paranoico, Stalin.
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Fantoches siempre han sido. Pavor de aquella, no me extraña nada...
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Ya se puso la trolla loca, es hablarle de franquistas y le sube la adrenalina. Pégate un tiro o cuélgate de una vida imbécil.
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Vota 0 i BenDover 01-06-2012 13:34
Sí, sí, pero los fantoches os tuvieron calladitos 40 años despues de ganaros una guerra que vosotros provocasteis a ver si os quedabais sin oposición.
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Y punto pelota, que cojones! hala, bueno Sres. y Sras. ha sido un placer, SeeYou.
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-1 i BenDover 01-06-2012 13:34
Sí, sí, pero los fantoches os tuvieron calladitos 40 años despues de ganaros una guerra que vosotros provocasteis a ver si os quedabais sin oposición.
Y ahora es muy cómodo venir a llamar fantoche a un muerto. Pero ¿sabes una cosa? Franco ganó por vuestra soberbia e incompetencia y mientras estuvo vivo no te atreviste a llamarle fantoche.
Eso te convierte en un cobarde.
Ey de verdad, es que esto es para enmarcarlo, y tomad buena nota todo el rojerío, mucho ladrar y tanto ladrar y ahor amuy chulitos ellos, pero claro, después de muerto, dáis asco, cobardes. Ahora sí, me largo.
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nickgard
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Vamos a ver, ese "Estudiante", una de dos o mentía o ya tenía problemas de memoria.
1º Mi padre y mis abuelos vivían en la calle de los Artistas y nada más dar el golpe y durante el primer mes, la calle Bravo Murillo no estaba levantada, por la sencilla razón que apenas había bombardeos por parte de la aviación nazi, que era la que lo hacía y en esas fechas creo que todavía no había entrado en guerra.
2º ¿Todos los días ibas desde la calle Jaen a Marques de Cubas (que hay una distancia) y le daban de comer? ¡Joder! que suerte tenía, porque mi padre muchos días no tenía que comer gracias a la artilleria y la aviación fascista que bombardeaba todos los camiones y trenes de abastecimiento que trataban de llegar a Madrid.
3º El golpe le pillo en Paris a Santiago Carrillo y entro por el Pais vasco y estuvo un tiempo combatiendo por alli, para luego pasar por Cataluña para llegar a Madrid. En noviembre fue nombrado Consejero de orden Público. Me cuesta creer que siendo jerarquicamente el segundo despues del ministro, se molestara en ir el personalmente a Fuencarral o a Paracuellos., es más, todavía no hay pruebas de que el firmase las ejecuciones de Paracuellos.
4º La causa general de la escribes es una investigación del ministerio fiscal del bando ganador nada más acabar la guerra, ¡Vamos! CREDIBILIDAD CERO.
¡Ah! Por cierto, que ten a ti, creo que tienes el orificio del recto con mayor anchura que yo.
No me puedo creer que en tu casa entrara la codorniz, como diría tu, era demasiado pijoprogre para vosotros.
Rorschach 01-06-2012 12:14
#45 Elfrenillo dijo: "Claro, el que estaba de acuerdo con la dictadura, vivia, como dice Mayor Oreja, en extrema placidez."
A ver si va a ser porque, a Mayor Oreja, le fusilaron a su abuelo Marcelino en la Casa del Pueblo de Mondragón, en 1934, durante la extremadamente plácida 2ª República.
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¿Eso fue en la misma época en la que se fusilaron indicriminadamente a cientos de mineros en Asturias?
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Pese a esta ocurrencia audaz y vanguardista de Uribe, yo sigo pidiendo algo más, sigo echando de menos alguna película que mire los terrores franquistas a través de los ojos de un niño, si puede ser en un pueblecito mejor. Ojalá alguien recoja este testigo y lo plasme en celuloide.
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Bueno, pos nada, me quedo un rato más que hasa las 2.30 no comemos, bien, a ver con que me entretengo, mira fantoche, para otra de tus pelis ah y para el gilipollas ese que dice que me suicide, jajajajajajajajaja ni te cuento como me lo paso viéndote rabiar porque he vuelto a dar en la diana... jode eh? que te cuenten la vida de tus ídolos, los asesinos más gfrandes de la historia, ¿jode?, ¿sí? pues te jodes imbécil. Ah si ya me acuerdo de quién es, el tonto de los los cojones de interlobotomía, hala, toma nota, gilipollas:
Esto solo es elmenú, lógicmante con todo no puedo hoy porque me largo pero el lunes espero verte por aquí para que te sigas revolviendo de rabia al verme.. jajajajajajajaj
Las checas de Madrid y Valencia, el invento soviético empleado durante la Guerra Civil Española.
Estado de Guerra.
Checas de Madrid.
Checa de Fomento o Bellas Artes.
Checa de la escuadrilla del amanecer.
Checa de Marqués del Ristal.
Checa de Narváez.
Checa de San Bernardo.
Checa de Ferraz.
Checa del cuartel de Espartaco.
Checa del Ateneo Libertario de Ventas de CNT.
Checa de la estación de Atocha.
Checa del cinema Europa.
Checa de Lista.
Brigada de investigación criminal.
Checa comunista de Guindalera.
Checa del Marques de Cubas.
Checa de la Agrupación Socialista de Madrid.
Linces de la República.
Checas de Valencia.
Checa de Santa Úrsula.
Checa de Sorní.
Checa Grabador Esteve.
Checa de la calle Navellos.
Checa de la calle de los Carniceros.
Checa de Gandía.
Empezaré por la de Amanecer...
checa de la ESCUADRILLA DEL AMANECER
Checa de la Escuadrilla del Amanecer.
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Tenía su sede en la misma Dirección General de Seguridad y era tan pública que el ABC los calificó como "héroes de la retaguardia" y afirmaba que entre sus servicios destacaban "500 detenciones en un par de semanas" (ABC 9/8/36). Sus principales miembros eran el guardia de asalto Valero Serrano Tagüeña, Eloy de la Figuera, León Barrenechea, Francisco Roig y Carmelo Olmeda (alias Tarzán). Los grupos mandados por funcionarios cometían normalmente los asesinatos en la zona de la Ciudad Universitaria de Madrid. Incluso actuaron como asesores en la depuración en Albacete.
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Estado de guerra.
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La checa era una institución soviética al servicio del terror y de la represión política. Verdaderos centros de tortura, asesinato y violación de los derechos humanos, que durante la guerra disponían los milicianos de partidos y sindicatos de izquierda, sobre todo en las grandes capitales, en el que se encerraba y torturaba sistemáticamente a personas de derechas, católicas o simplemente sospechosas. Normalmente eran conocidas por el lugar que se encontraba o su titular. El vocablo checa, cheka o tcheca, es la abreviatura de las palabras rusas Chreswychainaya Konissiya, que significan: Comisión extraordinaria. En la URSS se crearon las checas para combatir la contrarrevolución y se integraron orgánicamente en la Gosudarstuennoe Politicheshoe Upraveliene más conocida, por las iniciales G.P.U., la famosa Gepeú soviética, que traducido es administración Política del Estado.
La G.P.U. fue encargada de asesorar al Gobierno de la República para establecer en España el SIM (Servicio de Investigación Militar) y su red de checas, una vez que se aprobó el plan de Indalecio Prieto, ministro de Defensa, para establecer un aparato represivo cuyo objetivo era sanear la retaguardia de colaboradores del Ejército de Franc
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Checa de Fomento o de Bellas Artes.
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La más importante y terrorífica. Estaba en los sótanos del Círculo de Bellas Artes, de la calle de Alcalá, 40 hasta el 25 de octubre de 1936 y después en un palacio de la calle de Fomento, 9. Actuaba como Comité Provincial de Investigación Pública, creado por iniciativa de Manuel Muñoz Martínez, Director General de Seguridad el 4 de agosto de 1936 y diputado de Izquierda Republicana y masón del grado 33. Así pues, era una checa que se creó a partir de las instituciones del estado y la mantenía a el gobierno frentepopulista. Estaban treinta personas del Frente Popular que formaban seis tribunales que tomaban decisiones de vida o muerte inapelables, sin procesos ni garantías. Contra su decisión no había recursos y eso que a veces dictaban numerosas sentencias en media hora. Si el detenido era considerado culpable se escribía en su sentencia la palabra "libertad" seguida de un punto y se le invitaba a irse a casa, pero a la salida le esperaba un grupo de milicianos que en un automóvil lo llevaban de "paseo" y lo asesinaban. Esta checa participó en los asesinatos selectivos de la Cárcel Modelo de Madrid del día 22 de agosto de 1936 e incluso el citado DGS Manuel Muñoz se negó a intervenir pese a que fue requerido para parar la matanza. El tesorero de dicha checa Virgilio Escámez Mancebo -de Izquierda Republicana de Azaña- acudía casi a diario al director general de Seguridad para entregarle parte de lo saqueos ya que los tribunales obtenían su retribución de los resultados de las incautaciones, hasta el punto de que algunas detenciones se hacían por intereses puramente económicos.
Checa de Marqués de Riscal.
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Sita en el palacio de los condes de Casa Valencia, antigua sede de Renovación Española. Actuaba oficialmente como Primera Compañía de Enlace del Ministerio de Gobernación, dependiente de Ángel Galarza y era dirigida por Alberto Vázquez Sánchez. Tenía dos delegaciones, en las calles Fernández de la Hoz, 7 y Caracas, 17. Vinculada de la Inspección General de Milicias Populares y dirigida por el comandante Barceló, bajo el directo control de su subordinado Justiniano García. Los miembros venían de las milicias del Círculo Socialistas del Sur de Madrid y solían hacer las ejecuciones, previa tortura, en los altos del Hipódromo y en la pradera de San Isidro. Las joyas que robaban las fundía un miliciano que las repartía entre la checa y el Director de Seguridad Manuel Muñoz. Cuando el Gobierno huyó a Valencia, Ángel Galarza organizó la checa de Santa Úrsula, junto a las torres de Quart de la capital levantina.
Checa de Narváez.
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Situada en los números 18 y 20 de la calle de Narváez, donde estaba el colegio del Sagrado Corazón. Era el Ateneo Libertario de Retiro de la CNT, y dirigida por Mariano García Cascales. En octubre se trasladó a un local más amplio, el restaurante Cóndor de la calle Jorge Juan, 68.
ARRIBA
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Checa de San Bernardo.
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Actuaba en la Iglesia ubicada en los números 72 y 74 de la calle de San Bernardo. Desde el 22 de julio actuaba como Radio 8 del PCE y dirigida por Agapito Escanilla de Simón. Tenía delegaciones en el número 7 de esa calle y en el número 27 de la calle Princesa, y la llamada Fundición Pasionaria, sita en la ronda de Atocha, en la cual además se fundían los materiales robados en los registros domiciliarios, y que fue muy frecuentada por La Pasionaria.
Bueno, no veas la hija de la gran puta esta, a esta le voy a dar un trato especial, pero eso ya el lunes, que te den interlobotomo
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Descansen comando Nickgard AARRR! , se han merecido la morcilla y el pan de campaña en su permanente combate en defensa de las esencias teluricas y patrióticas de la piel de toro...
y sobre todo una buena inyeción de tila por la vena que les alcance las sinapsis neuronales, el hipotálamo y todo lo que supongan el acionamiento de relajación sobre mecanismos compulsivos de odio y rencor intensivos...
naturalmente que en ambos bandos se produjeron brutalidades, más si cabe con Hitler y Stalin ensayando aciones de guerra y represivas, y también con mucha gente explotada y sometida por terratenientes, caciques y jerarcas eclesiásticos demasiado tiempo en atraso y hambruna, como para no desatar acciones en guerra en ocasiones con las peores emociones a flor de piel.
Pero señores del comando NIckgard quien se levantó con las botas para producir esa guerra fueron los franquistas, quienes tras la guerra generaron cruel represión y durante 40 años fueron los franquistas, quienes se ensañaron por cientos de miles más de fusilamientos fueron los franquistasy quienes más borbardearon y quienes lo hicieron sobre poblaciones civiles los franquistas y nazis
más allá del maniqueismo de buenos y malos, quienes no han sabido ni querido reciclarse y pedir perdón por el alzamiento fratricida son ustedes, los mismos a quienes les repele que se haga justicia reparadora que no venganza de las víctimas de fosas y cunetas.
Y ustedes señores del comando Nickgard debieran saber que en la transición se ofreció un pacto para no repetir el guerracivilismo y abrir las heridas del pasado, no abrir causas de tribunales para que sus militares a cambio no volviesen a las andandas, con sus golpismos y aun excesivo poder, y sobre todo iniciar una nueva etapa de reconciliación.
Pero hete aquí que su brutalidad y falta de reconocimiento hacia quienes teníamos motivos sobrados para que se juzgase a los criminales fascistas, y abrimos una nueva España sin entrar en ello, resulta que ustedes ni comprenden ni agradecen.
Porque si de algo debieran tener presente es sus conciencias, es que la nobleza que tuvimos la izquierda y los demócratas en la transición de cerrar heridas, queda claro que ustedes no la merecen y hacen buen ejemplo de ello con sus comentarios de fascismo del peor...
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"Así pues, era una checa que se creó a partir de las instituciones del estado y la mantenía a el gobierno frentepopulista. Estaban treinta personas del Frente Popular que formaban seis tribunales que tomaban decisiones de vida o muerte inapelables, sin procesos ni garantías. Contra su decisión no había recursos y eso que a veces dictaban numerosas sentencias en media hora. Si el detenido era considerado culpable se escribía en su sentencia la palabra "libertad" seguida de un punto y se le invitaba a irse a casa, pero a la salida le esperaba un grupo de milicianos que en un automóvil lo llevaban de "paseo" y lo asesinaban."
hijos de puta!.- Al más puro talante rojeril, hijos de puta!.- No lo intentes conmigo elfrenillo, te puedo pulir, si a historia te refieres y no a cuentos de tus abuelos, yo también tenía mis abuelos y también sé historias de ellos, pero aquí se está hablando de hechos y de asesinatos y juicios sumarísimos, lo dicho, una panda de cobardes e hijos de puta, eso sí, tuvieron su merecido durante 40 años, ¿qué esperabáis si perdistéis la guerra?. ¿Ahora queréis ganarla con tanto pijo progre suelto como el fantoche éste del Uribe? anda ya!.
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Recibimiento a Franco en las provincias vascongadas:http://www.youtube.com/watch?v=u5fnoE3P7J8 seguramente propaganda mal intencionada de los fachas.
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Rorschach 01-06-2012 12:14
A ver si va a ser porque, a Mayor Oreja, le fusilaron a su abuelo Marcelino en la Casa del Pueblo de Mondragón, en 1934, durante la extremadamente plácida 2ª República. ---------------------------------------------------------------------------------
Si es verdad lo que dices, en el 34 gobernaba, en la extremadamente plácida república, la C.E.rD.A. que eran igual o peor que los PPerros de ahora, los mismos del partido de Mayor Oreja Menor Cerebro.
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Que la turba cacique ultramontana y retrograda se lo ha montado bien no cabe duda.
Ejemplo de ello son la multitud de perros que salen a defenderlos con ladridos en este y otros foros.
23.000 millones de euros por un lado y los ahorrillos de la iglesia por otro pagan la soldadesca.
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sol negro #80
Lo que hacen los primeros planos y los viajes pagados y los bocatas y algunas cámara estratégicamente colocadas.... también algo de retoque.... en fin, que no te lo crees ni tú!
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Comando Nickgard ¿ pero no habían ustedes anunciado una tregua y se iban a descansar, dejándonos a todos disfrutar por fin de ese descanso tan necesario ?
Ah no, que eleváis ya el grado insultando a el frenillo, pues nada continuad la gesta, la saga y el interminable recurso de pliegos y pliegos infinitos de propaganda tóxica y franquista, como si no conocieramos ya suficiente a quienes teniamos que soportar como asignatura obligatoria Formación del Espíritu Nacional, NODOS y telediarios del regimen...
De verdad que en pleno siglo XXI con tantos conocimientos e investigaciones para poder mejorar a la humanidad, con tantos mundos y posibilidades potenciales para la evolución humana, de verdad que escuchar todo esto es realmente un auténtico dislate y un sarcasmo cuya pulsión es prueba de que el odio llama al odio, y puuff, triste la condición del que se enreda en ese centrifugado continuo y no dispone de otra mirada...
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BenDover 01-06-2012 13:34
Pero ¿sabes una cosa? Franco ganó, a pesar de su soberbia e incompetencia, por los bombardeos de la legión Condor nazi, la ayuda de 50.000 itali anos fascistas, las hordas de casi 100.000 moros rabiosos matando españoles y mientras estuvo vivo, nadie se atrevió a llamarle fantoche, sólo Queipo de Llano se atrevía a llamarle PPaca la culona.
Eso te convierte en un cobarde.
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Yo a los fascistas siempre les llamo h.de pu.Amen de otras cosas
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sr imanol uribe, con la cantidad de fantoches que hay en El Salvador ¿por que no hace una pelicula sobre ellos y nos da una alegria a los que marchamos del pais hace ya unos 50 años?
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¿Salen fachas de esos que se pasan toda la peli gritando joder, coño, ostiaputa, maricón...?. Si no es así, no la veo.
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#85 Txema Foro Rojo
Acabáramos, ahora me lo explicooooooo. ya decía yo que con 49.999 italianos y 99.999 de las hordas moras no se podía ganar una guerra
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#74 Elfrenillo dijo: ¿Eso fue en la misma época en la que se fusilaron indicriminadamente a cientos de mineros en Asturias?
a) No sé a cuantos "cientos de mineros" fusiló Marcelino Oreja Aguirre, pero los que lo mataron lo sacaron de su casa en plena noche.
b) ¿"Indiscriminadamente"? Tengo entendido que los mineros armaron un poco de jaleo y escabecharon a unos cuantos curas mientras duró la juerga. En Oviedo y en algunos otros sitios dejaron profunda huella, sin duda.
c) Eso fue en la época de la 2ª República, ese régimen tan culto y avanzado. Igual que lo fueron los sucesos de Casas Viejas, los de Castilblanco, los de Yeste... Un oasis de "extrema placidez", ya te digo.
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#83 Ni neu
jajajajajjajajajaja te jode? jajajajajaj lo de los bocatas lo inventaron los sociatas y el Pene en V para las campas el día del aberri eguna
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#81 Txema Foro Rojo 01-06-2012 14:34
Rorschach 01-06-2012 12:14
A ver si va a ser porque, a Mayor Oreja, le fusilaron a su abuelo Marcelino en la Casa del Pueblo de Mondragón, en 1934, durante la extremadamente plácida 2ª República. ---------------------------------------------------------------------------------
Si es verdad lo que dices, en el 34 gobernaba, en la extremadamente plácida república, la C.E.rD.A. que eran igual o peor que los PPerros de ahora, los mismos del partido de Mayor Oreja Menor Cerebro.
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Sí, lo sé, porque ganaron democráticamente unas elecciones. Y la izquierda dijo que, a pesar de eso, no les permitiría formar gobierno. Y cuando se hicieron cargo de 4 ministerios, declararon la huelga general de octubre de 1934 en contra de la República que tanto amaban y respetaban. Sí, lo sé. La izquierda de entonces, como la de ahora, sólo respeta el resultado de las elecciones cuando las gana. Da lo mismo que haya monarquía o república. Todo eso lo sé.
Lo que no sé es qué pintaba la C.E.D.A. en la Casa del Pueblo de Mondragón, donde mataron a Marcelino Oreja y a Dagoberto Retusta. No fueron precisamente militantes de la C.E.D.A. los que los secuestraron, encerraron y liquidaron a tiros, ¿sabes?
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Sí, son fantoches los franquistas, falangistas, fascistas y neonazis de la derecha española, antes y ahora, pero al mismo tiempo son seres malignos. No hay que confiarse.
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#94 Quin
Por neonazis a que te refieres a nuevos nazional-socialistas?
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Muchos bocatas son esos,me temo.A vosotros si que os han engañado.Y os siguen engañando.
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#96 sol negro
Lastima no haya NODO del día en que vino el Azor al puerto de sansebastian, con todo el puerto hasta por detras del ayuntamiento y calles de la parte vieja que no cabía ni un alfiler. Bocadillos dice este, las ganas. Bocadillos pa los otros que los suyos se los llevan de casa.
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¿Cómo que resistencia? Tanto en Vascongadas como en Cataluña al Caudillo lo recibían multitudes. Todos estos restrospectivos antifranquistas son los hijos de esos que lo aplaudían. Menudos farsantes.
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¡Franco en Ayete!, veranos con chaqueta y traineras, Zarautz...Un mundo feliz.
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A ver,dos cosas.Una,que Uribe nació el El Salvador,es decir Centroamérica.En Donostia gobiernan sus amiguitos los batasunos de Bildu,pero no nació allí.
Segunda y última.Resulta "curioso" que después de más de 30 años haciendo películas no haya tenido tiempo de filmar una sobre los asesinos terroristas estalinistas etarras.
Y sí para andar entre la basura removiendo el guerracivilismo con panfletos filmados.Ya no cuela ni entre la progreria más recaltricante.En fin..
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#97 nomormani, no creo que Uribe y sus colegas se rían tanto del NODO grabado cuando los gudaris de Aguirre entregaron sus armas a los italianos y franquistas, y desfilaron frente a ellos, o cuando Franco y sus tropas entraron en Bilbao sin disparar un tiro. O cuando Leizaola y los suyos liberaron a los presos derechistas y sobornaron a los anarquistas para que no destruyeran antes de retirarse las fábricas, puertos y puentes vascos, que pasaron intactos a manos de Franco, en contra de las órdenes expresas del gobierno central de la República. Un director vasco ("gipuzkoano") como Uribe podría hacer una gran película basándose en el Pacto de Santoña.
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(sigue). Casetas blanquiazules onduladas por la brisa salada. Los ojos de Franco se tornan melancólicos cuando se enfrentan al mar viejo de la infancia. Franco contempla la regata, con su gorra de marino viejo, Franco sonríe y España sonríe. Franco observa las traineras, hombres recios -los brazos nervudos- bogando juntos por un objetivo común, como en la España que él quiere y ha forjado. Las traineras se acercan y el amarillo de Orio lo invade todo. Los trece de Orio posan felices junto al Caudillo. Franco sonríe y todos sonríen. La mañana, por hoy, es amarilla por el casco viejo de la ciudad txuriurdin.
http://www.flickr.com/photos/iesluisvelez2006-2007/6365099649/
Ja, ja no me diréis que no os tiro carnada.
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Películas españolas: Dícese de los films hechos por personas sin talento (en su mayoría de izquierdas y/o antiespañolas) que narran en sus trabajos las vidas de yonkis, rameras o milicianos republicanos de 1936. No hay más, siempre es igual.
Faltan buenos directores y buenos guionistas.
Por eso el cine español no nos gusta ni a los propios españoles y preferimos el cine americano.
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MIENTRAS QUEDE UN SOLO CADÁVER EN LAS CUNETAS Y FOSAS COMUNES, AQUÍ NO SE PUEDE PASAR PÁGINA.
Estos católicos apostólicos asesinos que incitaron al exterminio en lugares donde ni siquiera hubo guerra bando nacional-donde la posguerra siguió hasta la democracia y quisieran continuar.
Estos católicos FARISEOS que niegan el descanso eterno a su prójimo, incumpliendo su propia religión.
OPUS DEI HO NOOO
DESCANSEN EN PAZ AQUELLOS DEMOCRATAS QUE FUERON ASESINADOS POR CATOLICOS.
SALUD
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Fantoches siempre lo fueron. Lo que sucedía entonces es que la mayoría llevaban pistola. Y un fantoche con pistola y la justicia de su parte, resultaba muy peligroso.
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A todos estos fachas que escriben con ironia y chuleria lo que de verdad les aterroriza, es que se destape la verdadera historia de sus asesinatos y los nombres de muchos ilustres asesinos del regimen salgan a la luz, lastima que hallan sido tan cobardes los socialistas en el tema de la memoria historica,
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Rorschach 01-06-2012 16:22
Lo que no sé es qué pintaba la C.E.D.A. en la Casa del Pueblo de Mondragón, donde mataron a Marcelino Oreja y a Dagoberto Retusta. No fueron precisamente militantes de la C.E.D.A. los que los secuestraron, encerraron y liquidaron a tiros, ¿sabes?-------------------------------------------------------------------------------------
Pues si no sabes ¿para qué coño dices que lo mataron "durante la extremadamente plácida república"? si la C.E.rD.A. no tuvo nada que ver, LA REPÚBLICA TAMPOCO... cretino.
Los revolucionarios sólo se intentaban defender de los fascistas ezppañoles... ¿sabes?
En un discurso dirigido a sus partidarios, poco antes de las elecciones de 1933, Gil Robles habla como sigue: Debemos marchar hacia un nuevo Estado. ¿Qué importa si ello significa derramamiento de sangre? Necesitamos una solución integral, que es lo que estamos buscando. Si queremos realizar este ideal, no debemos detenernos ni estancarnos en formas arcaicas. La democracia es para nosotros no un fin, sino un medio para llegar a la conquista de ese nuevo Estado. Cuando llegue el momento, las Cortes se someterán o las haremos desaparecer. Periódico Jesuita El Debate.
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#106 Un tío que escribe "hallan" se desenmascara solo.
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nomormani 01-06-2012 16:13
Acabáramos, ahora me lo explicooooooo. ya decía yo que con 49.999 italianos y 99.999 de las hordas moras no se podía ganar una guerra -----------------------------------------------------------------------------------------------
Anormalni, ¿te parecen pocos para acabar un puto golpe de estado contra la legitimidad vigente? Los nazionalcatólicos dezppaña no valían una mierda sin la ayuda de los nazis-fascistas, los moros eran para dar xkulo a PPaca la culona y que no estorbara mucho.
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Bueno, y otros os vemos como fantoches a los subvencionados que haceis peliculas que no va a ver ni el tato.
Pa que veas.
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#3Cecilio Gordillo
8 de Abril de 1953. Sevilla. Un Consejo de Guerra multitudionario sienta en el banquillo a 128 personas (guerrilleros, enlaces y familiares). Ni siquiera en la guera o inmediata posguerra, sino en el año que se firman los acuerdo con USA y el Vaticano.
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5 de Mayo del 2011; Se sienta en el banquillo Sandor Kepiro de 97 años, nazi acusado de matar a 1.200 judios en 1942 (http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-13292464)
Es decir, tampoco en la guerra ni la inmediata postguerra. No. El año pasado.
Y sin embargo...
22 de abril de 1969; Franco declara prescritos todos los delitos cometidos durante la Guerra Civil.
Por lo tanto mientras que en 1969 aquí se hizo borrón y cuenta nueva, por ahí se sigue sentando en el banquillo a los genocidas, cosa que aquí por desgracia no ocurre porque si ocurriera, Carrillo estaría ya en chirona.
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#109 Txema Foro Rojo
Mira qtontao, me gusta como te he dicho originalidad tuya con los nombrecitos. Anormalni me gusta porque no veo en esa palabra descalificación alguna. Anormal es que no es normal y eso no tiene nada de malo. AUnque tú sé que vas por otro sitioooo cabroncete. Anda mira mi avatar.
En cuanto a lo de las ayuditas y el golpe legítimo, anda quea estas alturas ya sabemos lo del golpe, que nocuela, que fueron los como has dicho eso de zppaña, has metido un zp sería por eso que lo perdisteis si es que no pue ser donde ande zparo todo va mal. Los nazional-socialistas republic-anos el problema es que no tuvieron la ayuda que por unos momentos te recuerdo fue mayor y entonces no decían nada los los filocomunistas(andalo que he dicho, qué insulto) pero si los otros al final ganan son malos. La escoria qu ehubiera ganado se parecería a ti y muchos como tú en este foro que se creen que este pais es suyo como los fachas de entonces. La misma porqueria fachas y rojos.
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Xemaforo en rojo, es que los dedos se me hacen huéspedes cuando me pomgo a responder
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#107 "Los revolucionarios sólo se intentaban defender de los fascistas ezppañoles... ¿sabes?"
Claro que sí, hombre. Se defendieron pegando tiros por la espalda, matando curas y tirando cartuchos de dinamita. En defensa propia. Y además preventiva, porque empezaron matando ellos, tan listos. Es el mismo argumento filoterrorista que utilizáis hoy. ETA también se defiende con balazos en la nuca y bombas lapa. ¿Ves como ya te tengo calado?
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PPaca la culona ¿para qué se hizo militar, para imponer sus ideas o para defender las del pueblo que le paga? ¿Acaso cargarse la democracia es la mejor forma de saber lo que quieren las personas? Sólo los seres humanos libres, independientes, justos y honestos tienen derecho a decidir su futuro, todos los demás son psicópatas y sus lameculos, escorias humanas que se creen que por nacer en un palacio, dios les ha dado el privilegio de disponer de la vida de los demás.
ETA nunca debería haber existido, pero tampoco Franco ni el rey ni el Papa, pretender eliminar sólo los efectos sin atacar las causas es de imbéciles. ¿Quién empezó matando? pues los que tenían las armas ya preparadas, VOSOTROS, nunca empieza quien se defiende.
LA INJUSTICIA CREA VIOLENCIA Y LA VIOLENCIA CREA MÁS INJUSTICIA.
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#115 Txema Foro Rojo
Un poquiiiiiiiiiiiiiitooo de por favor txema, un poquiiiiiiiiiiiitooooo de enterarte de lo que es la democracia mejete. Si lo que tenemos hoy no es no de cerca una democracia, imagina lo qu etenían entonces. Cada cual consideraba democratico aquello que le favorecía y ahí tienes al pablito catedrales, más conocido como el fundador de ese partido a años luz de lo democratico que es el llamado PSOE en los ambientes de los mangarranes, que decía aquello de que solo era legitimo si les favorecía a ellos y si o, tomarían medidas, anda yaaaaaa
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Lo que tenían entonces era la única y la mejor democracia que había tenido ezppaña en siglos ¿acaso no merecía la pena darle una oportunidad? Desde un principio, las fuerzas fascistas internacionales, las monárquicas nazionales y los psicópatas de todo ppelaje, conspiraron para cargársela por todos los medios, te pongas como te pongas ni a la derechona ni a la PPuta de Babilonia ni a los militares les interesaban perder sus putos privilegios. Desde la muerte de PPaca la culona y hasta las primeras elecciones medianamente legítimas, pasaron más de 7 años ¿cuanto tiempo le dieron a la república después de tantos siglos de monarquías y dictaduras militares? teniendo en cuenta la el nivel educativo de la época y los medios de información al alcance del pueblo... anda yaaaaa... CRETINO.
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Bien por Uribe. Totalmente de acuerdo con la mayoría de los comentarios.
salud
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Como el multinicks fascista de la casa, o multimascota de Público, no podía resistirse, aquí va una nueva tanda de robos, el #118. Y es que el fascismo no puede evitarlo, es ladrón hasta la médula. Y más éste, que se llama Ladrón de apellido. Una vez más, gracias Público. Total de robos por ahora: 19.
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#100.Orson.Ya sabes que los vascos nacen donde les sale de los guevos.
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ese NICKGARD es algo franquista o solo me lo parece
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#115Txema Foro Rojo
¿Quién empezó matando? pues los que tenían las armas ya preparadas, VOSOTROS,
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Si no habiamos nacido ninguno, A-NOR-MAL.
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Indignado 03-06-2012 11:19
Si no habiamos nacido ninguno A-NOR-MAL.-------------------------------------------------------------------------------------------------
Tú sí, eras la excepción.
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Que malos eran los fachas,engominados y peinados para atrás y que decentes, y güays eran los rojos.Puaggggggg.Propaganda barata.
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"los franquistas antes nos producían pavor,y ahora los vemos como fantoches"¿Será porque ahora esos franquistas tienen 80 años?Es como el chiste:Con Franco vivíamos mejor,pues claro,teníamos 60 años menos,no te j...
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