El arte europeo más antiguo está en Altamira, El Castillo y Tito Bustillo

Los científicos, utilizando el método del uranio torio, datan unas pinturas rupestre de hace entre 30.000 y 40.000 años

EFE SANTILLANA DEL MAR (CANTABRIA) 14/06/2012 20:50 Actualizado: 14/06/2012 21:07

Los científicos han obtenido las fechas más antiguas del arte rupestre paleolítico de Europa, de hace entre 30.000 y 40.000 años - EFE

Científicos asociados a nueve instituciones han obtenido las fechas más antiguas del arte rupestre paleolítico de Europa en las cuevas de Altamira, El Castillo y Tito Bustillo, utilizando el método del uranio torio, que sitúa su datación entre los 30.000 y los 40.000 años.

El descubrimiento de este equipo de once investigadores de cuatro nacionalidades, la mayoría españoles, será publicado mañana por la revista 'Science', que por primera vez dedica su portada al arte paleolítico español.

El descubrimiento será publicado mañana por la revista 'Science'

Según el director de Altamira, José Antonio Lasheras, que ha presentado esta tarde los resultados junto a seis de sus compañeros, se ha obtenido una datación "absolutamente objetiva" para el arte rupestre más antiguo de estas tres cuevas de la región cantábrica, que hasta ahora se relacionaba con el periodo Magdaleniense, hace entre 15.000 y 18.000 años.

Cuevas en Cantabria y Asturias

El estudio se ha realizado en once cuevas de Cantabria y Asturias con conjuntos de arte prehistórico excepcionales, pero los resultados más significativos se han conseguido en estas tres cavidades, porque son las que aportan una información más relevante sobre los orígenes de la expresión artística.

En Altamira se ha datado un caballo de color rojo que fue pintado hace más de 22.000 años

En Altamira (Santillana del Mar, Cantabria) se ha datado un caballo de color rojo que fue pintado hace más de 22.000 años, y un gran signo triangular sinuoso pintado en rojo de hace más de 35.600 años, en el famoso Techo de los Polícromos.

En el Castillo (Puente Viesgo, Cantabria) se ha identificado un animal indeterminado en negro en el Techo de las Manos que fue dibujado hace al menos 22.600 años, un disco rojo en la galería de los discos de entre 36.000 y 34.100 años, una mano en negativa de 37.300 años, y un segundo disco rojo, en el Techo de las Manos, de más de 40.800. En la Cueva de Tito Bustillo (Ribadesella, Asturias) se ha fechado una figura antropomorfa de entre 35.500 y 29.600 años de edad.

24 Comentarios

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1 i ANIBAL1111 14-06-2012 21:39

Como se enteren los PPros lo privatizan en media hora !!!!!!1
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0 i Keyserlingk 14-06-2012 21:40

Fascinante. Desde luego, decorar así tu cueva tiene que ser mucho más gratificante que comprar unos cuadros cutres en Ikea. Pero aún no se ha perdido todo: los baños públicos son el último reducto, en su versión más decadente, de este arte rupestre milenario.
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-2 i Gonzalo C 14-06-2012 21:56

Si damos por buenos los resultados:
-40.000 años tampoco es tanto tiempo. ¿No haya arte europeo más antiguo? ...
-Por otro lado queda en evidencia que el trabajo hecho hasta ahora era claramente pobre en cuanto a la precisión de la datación. ¿Por qué estos errores?
Estaría bien que mañana, cuando se publique en Science, nos aclaren los detalles del asunto con otro artículo de ciencias de Público.
Espero que no sea todo una píldora de opio nacionalista en plan españolero-europatriotero orientada al mundo científico, aldea irreductible del espíritu crítico, en un momento de crisis económica y política.
El problema es que este tipo de datos son difícilmente contrastables por el común de los mortales, por desgracia.
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1 i Emilia Rivera pulido 14-06-2012 22:03

Pués mucho más monas que algunas que ahora llaman arte moderno,te ponen un borrón que da igual del lado que lo mires,porque es una mierda desde cualquiera,y con menos materiales.
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3 i cosenza 14-06-2012 22:14

O sea que yo vivo en el año 40.800, desde las primeras expresiones artisticas
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2 i Minerva63 14-06-2012 22:19

Al menos una buena noticia.

Es una experiencia inexplicable, porque afortunadamente, donde yo vivo, tenemos unas cuevas declaradas Patrimonio de la Humanidad, en donde pude contemplar por primera vez unas pinturas rupestres.

Bellas de verdad.
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2 i pizca 14-06-2012 22:21

Por alguna razón las manos siempre me han parecido impresionantes, una prueba tan palpable de que alguien puso ahí la mano hace 40.000 años... No sé explicar por qué, pero me provocan escalofríos.
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1 i betelgeuze 14-06-2012 22:39

#2 Gonzalo C.
Es muy posible que si sean las más antiguas de Europa, porque sino, ¿tu crees que los franceses se iban a estar callados?, menudos son para estas cosas, recordemos que el principal experto en la materia negó sistemáticamente que las pinturas de Altamira fueran auténticas, hasta que no le quedó más remedio que admitirlo y entonar un mea culpa.
He estado en dos de esas cuevas y siempre me ha emocionado saber que ha habido hace muchos años personas que podían dedicar un poco de su tiempo en algo más que trabajar y alimentarse. Hoy gracias al trabajo de unos científicos, puedo saber hasta que punto eran antiguas.
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1 i betelgeuze 14-06-2012 22:51

hay que reconocer, que fueron los inventores del grafiti, anda que si los llega a ver algún político de ahora, los multa.
En serio esa fecha de 40.000 años de antigüedad hace que las pinturas sean contemporáneas con los hombres de neardental, ¿ podéis imaginar el revuelo si fueran obra de ellos algunas de esas pinturas?
Esperaremos acontecimientos.
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1 i mescalero 14-06-2012 22:55

Interesante la noticia, pero me da la impresión de que los neandertales de "europeos" tenían poco.
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1 i betelgeuze 14-06-2012 23:08

Mescalero #9

Los neandertales, eran europeos, fueron los hombres modernos quienes llegaron después.
Hasta no hace mucho se pensaba que esta estirpe humana era exclusiva de Europa, hasta que se han encontrado restos de los mismos en oriente medio.
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1 i Trampantojo 14-06-2012 23:09

Es posible que aparezcan pinturas rupestres mas antiguas, pero estas que ahora se consideran mas antiguas y situadas en la península Ibérica, tiene una lógica explicación, su situación mas al sur y mas cerca del Atlántico, que hacia que el clima europeo fuese mas suave en esa zona, aunque no descarto que aparezcan otras mas antiguas.
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0 i barbantesa 14-06-2012 23:28

las manos son de niños dicen...jajaja...claro, y no serán de mujeres?..esos brutos que cazaban y sólo sabían pelear iban a hacer cosas tan delicadas como pintar con tanta premura ...eran las mujeres las que pintaban...seguro..que eran, además, las que se quedaban en las cuevas mientras los hombres estaban cazando y guerreando tol día...que no?
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3 i legión esclava 14-06-2012 23:29

A mí, lo que me parece curioso es que este estudio, que me parece ha sido dirigido por la Universidad de Bristol aunque colaboran otras como la de Barcelona, aparezca justo al día siguiente de lo que se puede considerar un ataque en toda regla al trabajo de clasificación del equipo de Atapuerca. Tam,bién desde el mundo anglosajón. Para que luego diga alguno que no existe enconamiento entre las distintas "escuelas" de antropología: http://phys.org/news/2012-06-largest-group-fossil-humans-neanderthals.html
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1 i antoni jaume 15-06-2012 00:00

legión esclava 14-06-2012 23:29

«A mí, lo que me parece curioso es que este estudio, que me parece ha sido dirigido por la Universidad de Bristol aunque colaboran otras como la de Barcelona, aparezca justo al día siguiente de lo que se puede considerar un ataque en toda regla al trabajo de clasificación del equipo de Atapuerca. [...]»

Pero hay quien discrepa del señor Chris Stringer. Sin hablar de cuan justificado es hablar de especies diferentes en estos casos. El polimorfismo de los humanos es bastante apreciable, y decidir a partir de huesos mayormente que dos individuos separados unas pocas decenas de miles de años son de especies diferentes es muy arbitrario. Si se sigue confirmando que hubo cruces entre los homo sapiens y los neandertales y denisovanos, ambos descendientes del homo heidelbergensis, bien podría afirmarse que son de la misma especie. Por otro lado creo recordar que hay quien piensa que el homo heidelbergensis no está realmente caracterizado.
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2 i antoni jaume 15-06-2012 00:08

betelgeuze 14-06-2012 22:51

«[...]

En serio esa fecha de 40.000 años de antigüedad hace que las pinturas sean contemporáneas con los hombres de neardental, ¿ podéis imaginar el revuelo si fueran obra de ellos algunas de esas pinturas?»

Ya se habló de esta posibilidad hace poco, creo que era en otra cueva al sur de España. Comentando esta misma noticia Dienekes ( http://dienekes.blogspot.com.es/2012/06/dating-of-paleolithic-art-from-spain.html ) dice que no hay motivo para atribuirlo a neandertales, ya que por entonces el homo sapiens ya estaba por allí, y que de hecho tampoco siempre hacía este pinturas. Dice que podría ser una innovación d un grupo particular.
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1 i antoni jaume 15-06-2012 00:15

Gonzalo C 14-06-2012 21:56

«Si damos por buenos los resultados:

-40.000 años tampoco es tanto tiempo. ¿No haya arte europeo más antiguo? ...»

Puede que sí, pero que haya sido destruido, o que haya quedado en cuevas ya no accesibles.

«-Por otro lado queda en evidencia que el trabajo hecho hasta ahora era claramente pobre en cuanto a la precisión de la datación. ¿Por qué estos errores?»

Una de las razones de los errores es que tienen que minimizar el posible daño a la pintura. Y además es muy probable que hayan sido pintadas a lo largo de varios milenios, y por tanto al datar una pintura reciente se atribuya erróneamente la misma edad a las demás. Como se ha ido mejorando los procesos de datación pueden haber probado con más casos.
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3 i antoni jaume 15-06-2012 00:20

mescalero 14-06-2012 22:55

«Interesante la noticia, pero me da la impresión de que los neandertales de "europeos" tenían poco.»

Es una forma humana prácticamente exclusiva de Europa y medio oriente, y se ha encontrado que algunos eran pelirrojos según su ADN. Y nosotros podríamos mantener un 3% de genes heredados de ellos, más o menos el porcentaje que tenemos en común con un retatarabuelo.
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0 i Asurbanipal II 15-06-2012 02:06

Dentro de 40.000 años, en una de esas cuevas, algun cientifico encontrara pintadas de 80.000 años debajo de unas pinturas de 40.000 años en las que se ve unos hombres intentando entrar en una cueva, mientras hay una batalla con barricadas ardiendo.

que pensaran entonces?
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0 i Nelygarcia 15-06-2012 10:24

http://nelygarcia.wordpress.com. El arte es una necesidad, que camina con el ser humano.
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1 i SANBA 15-06-2012 10:38

Una prueba de ello es el actual Gobierno de Cantabria.
Siguen comportándose como neardentales, aunque no pinten nada.
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1 i pafutef2tassess 23-06-2012 12:34

Me parece un trabajo muy interesante no sabia que hablabamos de 40000 años.
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1 i pafutef2tassess 23-06-2012 12:34

Aunque conviene decir que hay estudios que hablan de arte en la epoca de los Tartessos y hablariamos de un arte mas antiguo aun.
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-1 i Iegión esclava 24-06-2012 18:51

Una de las noticias mas interesantes que he leido ultimamente.