¿Ya está todo inventado en el mundo de la música?
'Público' consulta a músicos, productores, críticos musicales, científicos y expertos en propiedad intelectual para determinar la orginalidad de la música actual
Tres tipos se suben al escenario. Son Axis of Awesome, un grupo australiano dedicado a la comedia musical y se disponen a tocar un popurrí de 38 canciones. Todas ellas tienen algo en común. Todas, en su momento, fueron éxitos mundiales. Sin embargo, Jordan, Lee y Benny, los cómicos, se disponen a demostrar que la popularidad no es el único nexo de unión entre el With Or Without You de U2, el Woman No Cry de Bob Marley, el Let It Be de los Beatles o el Poker Face de Lady Gaga, entre otros: para tocar las canciones emplean tan sólo cuatro acordes. Los mismos arpegios y en el mismo orden (VER VÍDEO).
Pese a tratarse de un gag simplista de la realidad, es entonces cuando la canción de ‘los cuatro acordes', vídeo viral con más de 24 millones de visitas en Youtube, golpea la fe en tus creencias musicales y te plantea una seria duda ¿Acaso todas las canciones son de alguna manera la misma canción? ¿Existen todavía terrenos por explorar o las nuevas composiciones no dejan de ser refritos de temas que ya existieron algún día en el pasado? ¿Ya está todo inventado en el mundo de la música?
"Rotundamente no", asegura Josep Lluís Arcos, del Instituto de Investigación en Inteligencia Artificial e integrante del equipo del CSIC que concluyó en un informe reciente que la música es cada vez más previsible. "Esto no implica que esté todo inventado. Lo que quizás indica es que al querer llegar a una población más amplia (más mercado) y de forma más rápida, se tiende a utilizar recursos musicales más estándares. Se tiende a arriesgar menos y a explotar más lo conocido", aclara. Si la música fuera un texto, indican, eso significaría que cada vez estamos empleando menos palabras.
Para llegar a más gente en menos tiempo se tiende a utilizar recursos musicales más estándaresLos músicos parecen estar de acuerdo con esta conclusión. "Creo que aún quedan formas por explorar pero la originalidad dependerá de la fuerza con la que los autores de dicha banda saquen a relucir sus particularidades", asegura Santi Balmes, líder del grupo Love of Lesbian. "Queda todo por explorar. Siempre se puede intentar comunicar de una manera más personal, genuina... sólo la imaginación provoca el acontecimiento", se suma la cantante Najwa. Para Nacho Mañó, integrante de Presuntos Implicados y productor, "los estilos musicales han ido evolucionando siempre a partir de fórmulas ya existentes. Lo que de verdad tiene valor es el aporte individual a este proceso de músicos con talento. Por supuesto que aparecerán nuevas fórmulas a partir de las actuales", afirma confiado.
"Decía Godard que los originales son plagiadores inconscientes", explica Ari, de Hola a todo el mundo
Todos los artistas consultados por Público han coincidido al afirmar, no obstante, que de alguna forma las canciones que uno escucha desde pequeño quedan en el subconsciente y se pueden manifestar en las propias composiciones. "Decía Godard que los originales son plagiadores inconscientes", explica Ari, de la banda madrileña Hola a todo el mundo. "Nosotros tratamos de huir de las fórmulas que no nos gustan. Algunas que consideramos demasiado ortodoxas. Pero por otro lado, buscamos reproducir otras que si nos agradan. Por encima de todo buscamos identificarnos con lo que hacemos. A veces eso supone repetirse y otras cambiar".
Si la música fuera un texto, eso significaría que cada vez estamos empleando menos palabrasLa repetición de una serie de parámetros musicales, en este sentido, no tiene por qué suponer necesariamente un empobrecimiento de la música, explica Arcos. Visto desde un prisma positivo "se está consiguiendo transmitir más emociones con menos elementos. Se han encontrado unos recursos musicales que parecen gustar y se explotan cada vez más. Para llegar más es bueno que sea fácil de cantar (y recordar), lo que restringe y homogeneiza las melodías que se producen. Por ejemplo, un recurso es incluir fragmentos cortos que se van repitiendo en forma de leitmotiv". Esto, asegura, facilita recordar una canción pero tiene como consecuencia una homogeneización de la misma, concluye. "Casi todos los músicos repiten sonidos, ritmos, ideas, estribillos, riffs que han hecho otros antes: Bob Dylan, los Beatles, los Rolling Stones se han inspirado en canciones del blues, el country, el soul y el rock ‘n ‘roll compuestas por Chuck Berry, Buddy Holly, Carl Perkins, Hank Williams y otros músicos menos conocidos. Y lo mismo siguen haciendo cientos de miles de músicos hoy en día", explica Jesús Ordovás, director del espacio Diario Pop, en Radio 3.
"Se está consiguiendo transmitir más emociones con menos elementos"El informe presentado por el CSIC este pasado julio subraya que los cambios de acordes sencillos, los instrumentos comunes y el volumen fuerte son los ingredientes de la música actual. Realizar estos cambios sobre canciones antiguas "puede hacer que suenen a nuevas". En opinión de los investigadores, este proceso de homogeneización podría deberse a la fuerza de las modas, ya que se observa una tendencia a engancharse a la corriente dominante. "Yo no creo que esté todo inventado pero sí creo que lo mejor ya se ha hecho", explica Pancho Varona, uno de los músicos más reputados de nuestro país, productor y fiel escudero musical de Joaquín Sabina. "Estoy bastante de acuerdo con que el nivel de previsibilidad es mayor ahora. La gente cada vez innova menos y elige el camino fácil. Echo en falta gente que arriesgue", lamenta.
"Yo no creo que esté todo inventado pero sí creo que lo mejor ya se ha hecho", aclara Pancho VaronEn el proceso de composición de los artistas existe, además, un terreno subconsciente, que en ocasiones, puede jugarte malas pasadas. "Todo lo que escuchamos queda archivado y puede volver a la consciencia", explica Ari. "Alguna vez al componer una canción hemos tenido la sensación de que ya existía y la hemos acabado desechando", apunta Dolo Beltrán, cantante del grupo catalán Pastora. Al parecer, se trata de un fenómeno bastante extendido. Balmes asegura que su grupo ha pasado por ese brete en varias ocasiones. "Se intenta diferenciar una influencia o guiño consciente de aquella melodía que causa una sospecha clara. Podemos pasarnos meses intentando descubrir de dónde viene y algunas veces te quedas sorprendido cuando averiguas que era un tema que escuchabas con cinco años". No son los únicos: "Cuanto mejor es la canción más piensas que ya debe estar hecho. O está muy bien o lo he copiado, piensas. A Joaquín (Sabina) también le ha pasado. Hasta cierto punto, es hasta lógico. La música son siete notas y en realidad son habas contadas", explica Varona.
Coldplay, en una imagen de su última gira. EFE
¿Plagios o parecidos razonables?
Otra cosa muy diferente es cuando esa influencia se transforma en una voluntad de copiar algo que ya ha existido anteriormente. Lo que se conoce popularmente como plagio. Culpables o no, numerosos son los grupos que se han visto envueltos en este particular vía crucis. Los últimos han sido los británicos Muse, que han sido acusados de apropiarse de la obra del compositor Charles Bolfrass, que pide a la banda 2,7 millones de euros. No se escapa casi nadie de los grandes. El guitarrista Joe Satriani demandó a Coldplay por un presunto plagio de su tema If I Could fly, al considerar que el multiventas Viva la vida contenía extractos de su obra. El juez desestimó la acusación debido al acuerdo que alcanzaron las partes fuera de los tribunales. El guitarrista recibió un gratificante cheque a cambio de no tener que hablar más de este desagradable asunto.
Los artistas se muestran divididos en este tipo de casos. Están los escépticos y los que confían en los caprichos del azar a la hora de explicar extrañas coincidencias. "Todo el mundo lo hace en algún momento, otra cosa es que te pillen, si no que le pregunten al difunto George Harrison...", comenta Albaro Arizaleta, de El Columpio Asesino, una de las bandas independientes con mayor proyección del panorama musical. "No creo que tenga la intención de plagiar", replica Pancho Varona, al ser preguntado por la cuestión. "Estos grupos tan poderosos pueden saber que se parece a algo anterior y aún así tiran para adelante porque tienen tanta pasta que les da igual, pero no creo que haya ánimo de copiar".
Lo cierto es que no existen parámetros matemáticos para diferenciar lo que es plagio de lo que no. "Lo que no hacen los tribunales es definir criterios específicos", explica Iban Díez, abogado senior especialista en propiedad intelectual. Hay un componente subjetivo, explica, dado que todo el peso recae sobre los informes periciales que encargan las partes o el juez a expertos, profesores de universidades, de conservatorio o músicos de prestigio. No existe una frontera de notas o parámetros fijos que separen el plagio de la falsa acusación, respalda Federico Latorre, de Api, asesores en propiedad intelectual y experto en la materia.
Existe no obstante una sentencia de la Audiencia Provincial de Barcelona que, según Díez, podría establecer una especie de norma en este sentido, la conocida como regla del oyente medio, que se produciría cuando una persona sin necesariamente conocimientos musicales no es capaz de distinguir entre una canción de otra debido a sus similitudes. De momento no deja de ser una sentencia aislada que quizás en un futuro pueda sentar precedente si otros jueces deciden actuar por esa misma línea. En caso de duda al respecto, no habría delito, aclara. No obstante, apunta Latorre, "me cuesta mucho pensar que alguien se meta en un proceso judicial si no cree que tiene razón". En tiempos de crisis, los grupos pueden verse tentados de adueñarse de material ajeno con tal de no tener que pagar los derechos, continúa.
"La creación de la nada es imposible. Nunca lo ha sido y tampoco lo es ahora"Los dos especialistas apuntan a que, pese a la mayor homogeneización en la música apuntada por el CSIC, no existe un mayor número de plagios por este motivo. Por mucho que se sigan determinados géneros musicales, como regla general, suelen existir particularidades en cada canción que sustentan dicha originalidad.
"Valoro mucho a los grupos que son capaces de cagarse en todo lo que ya se ha hecho anteriormente. Prefiero una locura, la gente que se expone a hacer el ridículo, a las canciones que suenan todas iguales, comenta Varona. "Sentarse una tarde a hacer cinco canciones malas es muy fácil. Yo conozco los acordes y es lo fácil. Lo difícil es estar cinco meses para sacar algo nuevo, algo bonito, algo valiente", continúa. La conclusión, apunta Iban Díez, puede ser que con el paso del tiempo, precisamente por el ritmo al que estamos viviendo, cada vez hay menos originalidad en el mundo creativo, pero en cualquier caso eso "no puede confundirse con el hecho de que haya un montón de ideas, de elementos comunes, del que prácticamente todos tiramos cuando creamos algo. La creación de la nada es imposible. Nunca lo ha sido y tampoco lo es ahora", culmina.
90 Comentarios
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No se si esta todo inventado en el mundo de la musica, pero lo que si se es que Eurovision y la bazofia que trae consigo deben desaparecer del mapa.
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si no esta todo inventado,lo parece.
de unos años a esta parte salvo contadisimas excepciones el nivel es bajisimo,personalmente prefiero seguir indagando en la musica del siglo xx desde los años 20 hasta los 70 que hay mucho y muy bueno.la mayoria de los refentes musicales de los ultimos 30 años son un verdadero blufffff.
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Yo no creo que esté todo inventado, lo que nos pasa son estas ansias de querer el mismo nivel de creación y rapidez en el surgimiento de artistas importantes. Todo tiene sus altibajos, y hoy día hay cierto estancamiento.
También creo que no se dan las oportunidad que se debería a muchos artistas, simplemente por falta de financiación o falta de promoción.
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Seguro que no está todo inventado, pero con el actual sistema industrial que rige la música, lo más probable es que no nos enteremos. "¡¡¡ABURRIDAAAAAAAAAAAAAA!!!
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Si se sigue creando musica buena aunque poca: Marillion Sounds that can be made....impresionante y sin discografica!!
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Yo creo que en la música pasa como con los ordenadores, la comida o la ropa.. Se ha convertido en otro gran negocio y a lo que se le da bombo es a aquello que vende. Las bases o los ritmos más simplones o comerciales que llegan a las grandes masas porque lo quieras o no, se te acaban metiendo en la cabeza.. Y como encima van con unas campañas de publicidad increíbles.. Luego los músicos como gran parte sólo piensa en sacar tajada, pues siguen el mismo recorrido.. Pero bueno, siempre ha habido y siempre habrá artistas que van un poco más a su bola.
A alguien más le pasa que canciones de estas rollo hits, aunque nunca te hayas puesto a escucharlas, por algún motivo te las sabes enteras? hasta miedo me da!
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en la musica popular si, vease como se plagian unos a otros, ahora si hablamos de musica de verdad, rock, jazz, blues, swing, fusion, metal, neoclasica... el limite lo pone la mente humana... osea q dista mucho de estar todo inventado... la musica para mentes simples, con sus 4 acordes siempre en 4/4 no da mas de si... es como pintar con 2 colores
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Me temo que los artistas originales no reciben una gran acogida en las casas discográficas, incomparablemente más interesadas en hacer negocios con ganancias seguras que en el mecenazgo de creaciones artísticas de aventurado futuro.
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Pasa lo mismo con el cine actual, las productoras están interesadas en un cine-producto de venta fácil, no en el cine-arte.
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No está todo inventado, pero cada vez es más difícil encontrar algo original y al mismo tiempo duradero.Un nuevo grupo puede sacar una, dos o tres canciones buenas, pero aquella explosión de calidad de mediados del siglo pasado con tantas bandas y solistas pariendo obras de arte, es muy difícil que se repita.
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Soy de la opinión de Pan.cho Varona cuando dice que no está todo inventado pero que lo mejor ya está hecho. Y también coincido en lo de que en una tarde te puedes hacer cuatro canciones. Cuatro canciones malas, por supuesto. Algo bueno cuesta meses acabarlo.
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(Esto del filtro de palabras a modo de censura comienza a ser surrealista. No se puede escribir "Pan.cho" todo junto... vaya mier.da de filtro que os han vendido. Hace falta ser disminuído para aceptar semejante despropósito...)
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La misma pregunta se hicieron los músicos en el siglo XIII, y surgió el Ars Nova (del cual, por evolución, seguimos recogiendo resultados en forma de las distintas formas musicales vocales). A principios del siglo XX también hubo un grupo de artistas que se hicieron de nuevo la misma pregunta, y surgió la música atonal y el serialismo dodecafónico (que, con toda la importancia que tuvieron en el siglo XX, siguen sin cuajar entre el gran público). Paralelamente presenciamos el surgimiento del jazz, el blues y de todas las músicas pop(ulares) que evolucionaron de ellos.
¿Está todo inventado en música? Puede ser, pero yo me pregunto qué sentido tiene esa pregunta cuando maravillas como ésta son ignoradas por el gran público:
http://www.youtube.com/watch?v=INJbklr8BCM
Puede que la pregunta no sea si todo está inventado en música, sino, aun cuando así sea, si siempre escuchamos lo mismo.
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#13:
Completamente de acuerdo. En otra conversación ni siquiera me dejaba responder (educadamente y sin salidas de tono) a otros comentario. ¡Y eso que allí se decían barbaridades por parte de otros comentaristas!
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Creo que el estudio es interesante pero la conclusión es errónea. El pop no es toda la música. Lo que ha pasado es que el primer plano del pop, el más comercial y el que más vende es también el menos arriesgado.
Grupos creativos hay y muy buenos, y estilos "intocables" por los medios también. Sólo que han desaparecido de la primera línea.
Por desgracia la escasa formación musical de la población no deja ver música tras el telón que tienden las grandes compañías. Y la solución es bien sencilla: más educación. Quizá de ahí que el gobierno nos esté retirando ayudas a la educación musical...
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Os recomiendo un libro llamado "Dialéctica de la Ilustración" de Adorno y Horkheimer, ahí viene todo lo que viene pasando con la "cultura", es del año............... ¡1947!
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Posiblemente esté todo inventado o casi, tenemos sólo 12 notas. Creo le pasará a todos, de escuchar una canción, ó una melodía y un trozo de esa música nos recuerda a otra. Estilos musicales hay muchísimos, y las combinaciones son muy amplias pero no por ello dejan de ser limitadas, en cierto momento alcanzan su apogeo y luego decaen, pero pasa un tiempo y vuelven a surgir para bien ó para mal. Pero siempre habrá artistas que marquen la diferencia y aporten algo nuevo, también para bien ó para mal, pero esto es ya cuestión de gustos. Todo es mejorable, la tecnología pienso que también aportará lo suyo.
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Lo que faltan son verdaderos artistas, en esto hay una sequia total.
La mísica es solo industria y marketing en lo actual.
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Y, como de costumbre, la música clásica contemporánea no aparece ni mencionada.
Eso que se comenta de los leitmotivs... Wagner ya lo hacía en el siglo XIX! Aunque le duela a muchísima gente, la música (mal llamada) clásica siempre ha estado por delante en cuanto a vanguardismo respecto a la música popular. Y no solo por los leitmotivs! La composición de música modal, los experimentos en música electrónica (y los estudios en electroacústica), y demás técnicas que muchos grupos presumen de haber innovado, para el músico "clásico" son cosas ya vistas a lo largo del siglo XX.
Una pequeña reflexión. Donde dice eso de "la música son solo siete notas"... Eso demuestra la falta de cultura y educación musical existente en este país. Entonces que se supone que hacía Schoenberg con el dodecafonismo (el uso atonal de DOCE NOTAS). Si! Doce notas! Nada de siete, 12! Y ya no hablemos del microtonalismo y las divisiones más pequeñas que el semitono (cuartos de tono, tercios de tono, etc.)
La creatividad está en la música culta (así si que esta bien llamada), pero como ese famoso "oído medio" no la entiende, no se habla de ella.
Un saludo a todos los que se creen innovadores (y al resto también, no seré maleducado).
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En realidad las ideas musicales se acabaron en 1989 pero mira, ahí seguimos.
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Yo me quedé desde los años 60 hacia atras. Desde los 70 hasta ahora poca cosa en cuanto originalidad,calidad,artistas,voces,músicos,.....No se puede comparar. Elvis, John Coltrane, Conchita Piquer, Chuck Berry, Ella Fitzgerald, Buddy Holly, Gene Vincent, Jobim, Luke Kelly, Rafael Farina, Juanito Valderrama, Eddie Cohran, Burt Bacharach, Beatles, Victor Jara, Astrud Gilberto, Leiber Stoller, Phil Spector, J.J.Cale, .......... más toda la música clásica y popular de cualquier parte del mundo. Hay que tener curiosidad para descubrir a los más grandes de todos los tiempos para disfrutar del legado magistral e imperecedero que nos han dejado. Te daras cuenta entonces donde llegaron unos y donde están otros. Viva Haendel, Monteverdi, Bach, Mozart, Wagner y nuestro gran músico popular Joaquín Díaz. Y aunque su gusto músical no me guste mucho tenemos una gran voz que es la de Julio Iglesias, Raphael y Fofito que canta muy bien los temas infantiles. Ahi queda eso!!!
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hoy por hoy prima el negocio, el dinero no deja que la imaginación vuele, hace falta gente que no le prime la burguesía, y la opulencia, músicas hay y muy buenas pero no salen a la luz porque no son comerciales, de todas formas creo que el futuro de la música esta en el mestizaje
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No sé si será tanto preguntarnos si está todo inventado, o más bien preguntarnos lo que a mi juicio es más interesante: ¿A estas alturas puede todavía sorprendernos algo nuevo?
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En la música , todo tiempo pasado fue mejor. No es que no se innove, es que la música prefabricada que se hace actualmente es de mala calidad, todas las canciones suenan igual, sus letras carecen de originalidad ( del te quiero mucho, no puedo vivir sin ti , no pasan) y la mayoría de los cantantes no tienen ningún tipo de dotes vocales.
En fin , como diría Barón Rojo , mi rollo es el rock, me quedo con los grupos de rock de los 80 y de los 90 , aunque reconozco que hay alguna que otra banda en la actualidad que merece la pena ser escuchada.
Salud ,República y Rock &Roll
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Ahora es mucho más dificil. Los orígenes del rock, jazz y blues, tienen un denominador común, todos los musicos, a base de tocar y tocar eran maestros de sus instrumentos, e igual fin perseguian los primeros grupos de rock, lo que ofrecia más inventiva y evolución.
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De acuerdo totalmente con TARZAN!!!
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Por definición, todo lo inventado hasta ahora, demuestra que cada vez hay más por inventar.
Lo que falta es la capacidad de hacerlo y lo que sobra es seguir el dictado de la industria, la musical en este caso.
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Hace más de 40 0 50 años que está todo inventado en la música, absolutamente todo. Después de los 70 sólo ha sido maquillar lo hecho anteriormente, cambiarlo de nombre, "fusionarlo" y demás chorrada, incluyendo el "dodecafonismo" y otras variantes de la música "clásica contemporánea".
En general, está todo inventado en cualquier faceta artística...
Salud!
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Escuchad por ejemplo a Les Paul, Django Reinhardt, Andy McKee, Joe Satriani, John Petrucci, Weather Report, Scott Henderson ó Alan Holdsworth por nombrar a algunos, son mis gustos pero creo que son buenos ejemplos de músicos que marcan las diferencias y aportan innovaciones.
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es sencillo, existen 7 notas musicales con sus derivaciones una escala por arriba, otra por abajo, pero en esencia solo hay 7, con lo cual es mas que probable que un gran numero de canciones compartan los mismos acordes, la gran diferencia es el toque que le puedan dar los grandes, de toda esa musica malsonante que suena ultimamente
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Yo no creo que esté todo inventado ni que el nuevo invento que se logre sea exclusivamente del inventor, las novedades, hallazgos, descubrimientos son producto y resultado de la acumulación del saber humano y de un añadido personal que incorpora el ingenio de la novedad que da como resultao esa nueva originalidad.
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Pink Floyd, Supertramp, Marillion, Dire Straits, Vangelis, Kraftwerk.........era música original.
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Yo no sé si está todo inventado pero lo que si es verdad es que la música de hoy en día es una P_uta mi_erda comparado con la que había antes de los años 90, ya no hay grupos como los míticos de los años 60 y 70.
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La solución es buscar otros estilos musicales, otros sonidos. El Pop y el rock ya han sido explotados suficientemente. En el futuro la música tendrá que ir por otro lado, como ya estamos empezando a ver. Personalmente yo voy a tirar de Spotify para seguir escuchando a las viejas glorias ya que las nuevas no me gustan nada.
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#28 larringo
Mira lo que se puede hacer con 7 notas musicales, que distinto suena esto del rock, pop, etc. :
http://www.youtube.com/watch?v=WoyFEvaJk7g
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Escuchen este grupo a ver que les parece: www.myspace.com/zumaqo
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No entiendo el artíc.ulo. ¿Tiene algo que ver la originalidad de algo con su calidad? ¿Es algo mejor solo por el hecho de ser original?
Para muestra un boton. Llevan casi 30 años haciendo música. Vale...no serán la jostia de originales pero siguen teniendo muuuuuuuuucha calidad. Y eso que es su último disco. No tendra más de un año.
Anda anarko punk... deja de freirte el cerebro escuchadno a la po.lla records y a Manolo Kabezabolo
http://www.youtube.com/watch?v=yauKLcdpNrM
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Si hablamos de música comercialoide, superventas o simplemente buenos artesanos de eso que llaman pop y rock...la cosa se acabó en los 80. Ahora es patético comprobar que todo son remezclas calorras, letras plañideras viejísimas que harían sonrojar a más de uno y ritmos de años pasados con toque postmoderno. Eran mucho más interesantes (ironic) Fórmula V, Pablo Abraira o Jose Luis Perales que esta morralla de hoy en día.
La verdadera música, la culta (clásica, para entendernos), nunca ha muerto a pesar del callejón sin salida que ha supuesto la música contemporánea y que las actuales propuestas no pasan de ser experimentos sin ninguna proyección para el gran público (mal acostumbrado, también, a escuchar Mozart, Mahler o las óperas románticas alemanas). De Bach hasta mediados de los años setenta del siglo pasado, donde la música culta se detuvo...
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Muy curioso el video de las 36 canciones en una misma progresión de acordes. Estos sí se lo han trabajado por la parte que les toca.
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Recomiendo echar un vistazo al video de Rob Pavaronian que spongo sirve de inspiración a estos chicos de Axis of Awsome.
(es muy divertido, y anterior a las versiones de estos: ni siquiera los que copian son ya originales:)
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Curioso que ya no se pueden escribir comentarios aparentemente inofensivos. Si esto no es censura que me expliquen qué es.
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Esto es como preguntarle a un cocinero del McDonald si está todo inventado en el mundo de la cocina. Seguramente te dirá que sí, que como mucho, se puede tostar más o menos la hamburguesa o cortar de otra forma las patatas fritas. Y luego sí, como en la música comercial, donde más se puede jugar es con el envoltorio y con el juguetito de plástico que regalan... En fin, como decía alguien muy acertadamente en otro comentario, el que crea que está todo inventado en la música que escuche a Bach, y luego cuando haya escuchado toda su obra, no sólo se preguntará esto sino que dirá: "¿Y que le.ches se creen que han inventado estos papa-natas?... por supuesto, esto último es una exageración. Después de Bach hay mucha innovación y mucha música, no sólo en el terreno de la música mal llamada clásica, también en el de otras músicas cultas como el jazz. Pero si hablamos de esas "siete notas", Bach ya les sacó casi todo el jugo melódica y armónicamente.
Por otro lado, dónde sí cabe mucha innovación en la música pop o comercial es en las letras. Hay si que se podrían decir muchas cosas y siempre se dice lo mismo: trivialidades y banalidades sin ningún contenido para no hacer mucho pensar al público y repetidas hasta la saciedad. Aquí sí que hay una especie de autocensura entre músicos y letristas, aparte de un bajo nivel cultural y de sentido crítico por parte del público en general, que hace que se repita las mismas ton-tunas para débiles mentales, una y otra vez desde hace 50 años... pero bueno, eso no sólo ocurre en la música, ¿verdad?
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Quienes moderan son algo retrasadetes, ¿NO?
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Por supuesto que vendrán nuevas "maneras" y nuevas "fórmulas".
Vendrán nuevos tiempos y nuevos ritmos, vaya que sí.
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#32 poliki
Vaya, por una vez estoy de acuerdo contigo en algo. Sobre todo en cuanto a lo de Pink Floyd y Supertramp.
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Imaginaos que vais a un supermercado, y en el primer pasillo están los productos de limpieza, por ejemplo. Os preguntais porque solo hay productos de limpieza en los supermercados, si no hay posibilidad de que haya mas cosas, mientras ni os precupais de ir a los demás pasillos, ni sabeis que están, ni sabeis que tienen, ni os interesa.
Algo así haceis en cuestion de la música. Esta noticia, demuestra que quien la escribió tiene las miras muy cortas.
Musica distinta hay, innovadora, de calidad....pero por desgracia en circulos medianos y pequeños. Ese es uno de sus encantos, cerrar el youtube, y salir a buscar!
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Si Mozart hubiese vivido en este tiempo, habría pasado inadvertido
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Paso de opinar
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La arquitectura, la Pintura, el Teatro, la Poesia,la Literatura, etc, y como no la Música están acabadas. Eso les gustaría a muchos y al Poder actual el particular. Si está muerta parte de la Cultura para que cuidarla para que perder tiempo y dinero en Ella. Cuidado con pensarlo tan solo. Por supuesto que NO estan muertas y si lo estubieran seguro que resucitarían. Es de lo poco que nos queda.
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HAY DEMASIADOS INTRUSOS INTENTANDO HACER MÚSICA A LA VEZ QUE SU ÚNICA PRETENSIÓN ES HACER DINERO Y SER FAMOSETES, PATÉTICOS. ELLOS MARCANDO PAQUETE Y ELLAS ENSEÑANDO CACHA. SIMPLEMENTE, HACEN UN FLACO FAVOR AL ARTE MÁS EXCELSO Y PURIFICADOR.
PARA MI, LA GRAN MÚSICA SERÁ AQUELLA QUE ADEMAS DE TOCAR LO QUE ALGUIÉN COMPUSO, ES CAPAZ DE DARLE SU TOQUE PERSONAL E IMPROVISAR, POR ESO, EL BUEN JAZZ SIGUE SIENDO TAN AUTÉNTICO, QUE TAMBIÉN LO HAY MEDIOCRE Y COMERCIAL, PERO TAL VEZ, YA NO SEA JAZZ, SI NO UN SUCEDÁNEO PARA OIDOS SIMPLES Y CONFORMISTAS.
PERO LO QUE REALMENTE ME APETECE Y SOBRE TODO EN ESTOS TIEMPOS DE TANTO RUIDO, ES EL SILENCIO Y APROVECHO PARA DAR LAS GRACIAS A JOHN CAGE.
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En realidad es muy fácil disimular el plagio. Tomas una secuencia de acordes de otra canción (digamos Do Sol Lam Fa), le cambias ligeramente la escala (digamos Do Solm SibMaj7 Fa), le cambias el tempo, tomas el estribillo de otra canción (al que sometes a la misma operación), cambias la instrumentación o los timbres, y ya está.
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El número de combinaciones posibles de acordes y tonos es muy grande y no está agotado, pero es finito (a no ser que se utilice una duración ilimitada).
Pero el problema de fondo es la necesidad de relativizar la "novedad" de la música y los productos artísticos en general: todos ellos parten de los generados anteriormente, aunque puedan reelaborarlos y modificarlos. Exactamente como ocurre con el software libre. Por ello, la misma noción de "propiedad intelectual" carece de sentido: nadie puede arrogarse legítimamente la "propiedad" exclusiva de un conjunto de letras, notas o formas. La cultura es una creación colectiva, y su libre difusión a través de Internet es imparable, se pongan como se pongan con la absurda Ley Sinde-Wert.
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A ver, la que está muerta es la música comercial. El chiringuito que tenían montado las discográficas, con sus radiofórmulas a su servicio y su oligopolio de venta y distribución de discos, ha sido aniquilado por internet. A partir de ahí, queda un canal libre y abierto a todo tipo de músicas, sin pasar por filtros ni por productores "descubridores de talentos". Cada cual descubrirá libremente lo que más le guste, porque además habrá de todo. Eso sí, el que pretenda ganar dinero grabando unas canciones, y a vivir toda la vida de cobrar royalties, que se vaya dedicando a otra cosa. Eso se acabó.
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Por lo que leo, aquí la mayoría andamos por los 40 y tantos. Y claro, nos parece que la música se acabó con los años 80. Dudo que sea así, aunque reconozco que tengo la misma impresión. Pero sospecho que es una cuestión generacional. Lo que ocurre ahora es que, salvo los últimos coletazos de la gran industria tipo Lady Gaga, la música está más diversificada, y eso hace más difícil estar al día. Y más para los dinosaurios como nosotros. En fin, la verdad es que me da igual. Yo también me he quedado en Police y Dire Straits, y tan contento.
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100% de acuerdo con el comentario #16 de Kaffeekanne
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se expresa las opiniones de un sector muy limitado de la industria de la música
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es un sector que tiende siempre a lo comercial
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que repite clichés en la composición de sus canciones, que no arriesga porque según las multinacionales "no vende". Es un sector lamentablemente plagado de mediocridad.
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Es evidente que se necesita inculcar más cultura, educar más y mejor para que se sepa valorar a artistas, que los hay, que sin llegar a ser aburridos o demasiado experimentales, crean música , verdadera música, al alcance de todos los oidos.
Agradezco a Público la posibilidad de haberme expresado
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En todo el artíc.ulo sólo se habla de música comercial. Ni una mención al jazz o a la música de cámara, es decir, a la MÚSICA. Esa que viene de Bach, Stravinsky, Schoenberg, Charlie Parker, Duke, Miles, Dizzy, Camarón... y que por supuesto sigue evolucionando. Pero claro, si les preguntan a los popetas (esos que se creen músicos porque les escuchan masas de oídos sordos) te dicen esas chorradas.
Que le hubiesen preguntado a Thelonious Monk lo de si está todo inventado, se partiría de risa. Y saldrán más Thelonious. Pero hablemos de MÚSICA, no de lo que la industria y la tele llama música
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#58 Faydit
Ok, escucharé más a Kraftwerk si tú escuchas más a Supertramp. No es que no me gusten, ojo. Es que no he reparado mucho nunca en ellos.
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Kraftwert?..Supertram?..Pink Floyd?..joooo...cuánto sabéis de música,....aprendo mogollón con vosotros...seguid, seguid....vale, yo también prometo oir más a Supertramp y a Kraftwerk...si vosotros prometéis pedir a los de la residencia que os renueven un poco la fonoteca...yayetes...jijiji
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iagitprop323-09-2012 15:28
Por lo que leo, aquí la mayoría andamos por los 40 y tantos. Y claro, nos parece que la música se acabó con los años 80. Dudo que sea así, aunque reconozco que tengo la misma impresión. Pero sospecho que es una cuestión generacional.
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Hombre, yo no creo que sea una cuestión generacional , yo tengo bastante años menos que tú y nunca me han atraído mis grupos contemporáneos.Me interesa la buena música y ahora no se hace música de calidad ( desde mi punto de vista , los gustos musicales como casi todo en esta vida es muy relativo).
Salud y República
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#60 barbantesa
Nos ha llamado yayetes.... si será... Sí, por mi parte confieso que, aunque me considero un melómano casi enfermizo, siempre he sido un poco perezoso para lo nuevo. Pero es que lo viejo es tan interesante e inabarcable... el enlace parece interesante, luego lo escucho con calma que ahora no tengo cascos y hay gente durmiendo. Aquí va otro por mi parte, a ver si os gusta.
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La esclavitud nos trajo el jazz y el blues, Corea, Vietnam inspiraron a Dylan, Neil ,.....los hippies, por suerte los Beatles fueron superados por los grandes grupos........................Esperemos que ahora esta etapa que nos ha tocado vivir nos depare alguna nueva alegria.....................Un recuerdo para un movimiento olvidado en este pais............Smash, Máquina, Iceberg, y tantos grupos de rock progresivo español
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Esta es la típica discusión absurda entre ignorantes....con todo respeto.
Cuando dice: "la música es cada vez más previsible".... Cabe preguntarse: A cuál música refiere ud. ?....
Ciertamente, el producto comercial de las discográficas, para cuya elaboración y puesta en escena se prestan personas con alguna habilidad musical, es absolutamente previsible...Y al parecer, muy poca gente, por no decir, el .0001% se interesa por buscar y escuchar otra música...
Me temo que el previsible es el público, aupado por los medios, con la misma escasa preparación intelectual, pero con obscuros intereses, tan obscuros, que a veces ni ellos mismos no consiguen verlos...
Con todo respeto, claro....
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Alanthano...
vaaale...retiro lo de yayete porque me ha gustado mucho el enlace de La Senda...ay..lo que tiene que hacer una para sacaros información jugosa...jejeje...
...pues hazte con unos cascos...y cuando estés tranquilo y relajadillo..y si puedes ser a solas y en un momento de intimidad contigo mismo..oye el enlace que te mando...ya me contarás;-))
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#65 barbantesa 23-09-2012 18:06
El enlace bien, modernillo, pero también con muchos déjà vu que no le quitan mérito ni placer.
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No es que la música sea peor hoy en día, siempre se ha criticado a los artistas contemporáneos y ensalzado a los de épocas anteriores... Los beatles no dejaban de ser una boyband prefabricada como NSYNC y los Rolling Stones algo así como Nickelback de la época. Dentromde 30 años los chavales de 15 años dirán: lady Gaga, eso si que era música.
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Es absurdo siquiera plantearlo,como bien dice el artícul*,el gag de youtube es sim-plista (aunque no por ello deja de ser original y diver-tido).La música no son solo acordes...son arreglos musicales,ritmos,cuadrar todos los instrumentos,realizar melodías que lleguen a la gente,habilidad para unir diferentes partes...De hecho,aunque utilicen los mismos acordes,no suena ni mucho menos igual Bob Marley que Lady Gaga,y cualquiera puede discernir fácilmente que uno es reggae,y el otro es pop comercial.El mismo blues o el rock´n roll siempre tienen la misma estructura,y sin embargo no hay dos artistas que los toquen igual.
Por otro lado,el artícul* es muy simplista también,ya que solo tiene en cuenta a la música más comerciales.Sin duda,la música más comercial se parece bastante entre sí porque intenta llegar fácilmente a todo el mundo,y la mayor parte de la gente no sabe casi nada de música,por lo que en general le cuesta asimilar música más compleja.Pero cualquiera que conozca algo de jazz,o de música clásica (o mejor dicho,música culta) sabe que la música tiene infinitas posibilidades.Matemáticamente,ya que existen doce notas (7 naturales y 5 alteradas) una melodía de 100 notas tiene 100 elevado a 7 diferentes posibilidades.Si a eso le añades las variables de ritmo,intensidad,diferentes instrumentos tocando a la vez,efectos electrónicos,son absolutamente infinitas las posibilidades (por supuesto,no todas válidas como buena música,pero aún así infinitas).Quien se plantee esta pregunta tan absurda que se escuche música jazz de Thelonius Monk,Gillespie,Coltrane;autores clásicos contem-poráneos como Igor Markevitch o Stravinski;o incluso música rock como The Mars Volta.
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Corrección: si hay doce notas,en una melodía de 100 notas hay 100 elevado a 12 posibilidades.
Saludos.
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No todo está inventado, se pueden hacer versiones mejores que los originales, dos muestras, estas las compuso Serrat, Pero se nota claramente que Alberto las modificó, siempre mete en sus canciones piano y violines.
http://www.youtube.com/watch?v=gMVCXdPL89k
http://www.youtube.com/watch?v=9lOFR8qB1lc
y eta otra de regalo.
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#70 barbantesa
Me gustan, gracias. Va para la fonoteca del abuelo junto a los Pink Floyd y Mike Oldfield, jeje.
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#72 PicardoM
"Dentromde 30 años los chavales de 15 años dirán: lady Gaga, eso si que era música"
_________________
¡Qué pena! ¿no? Entonces sabremos definitivamente que se acaba el mundo, jajaja....
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en la misma época que pink floyd que me siguen encantando, están camel, king crimson, genesis, yes, birth control, ELP, new trolls, moody blues aunque estos últimos son de la década de los 60, solo de recordar esos nombre se me pone la piel de gallina, siento no poder poner mas conjuntos pero la lista se haría larguísima, y con estos grupos ya se hace un poco de justicia
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David Guetta y Madonna desentonan demasiado en la foto. Que vergüenza.
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Escuchen esto por favor, nadie ha podido superar esta trompeta y saxo. Lo mejor de jazz clásico, una gozada!
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#72: ¿Los Beatles una banda prefabricada? Anda acuéstate, hijo. NADIE, ABSOLUTAMENTE NADIE, abrió tantos caminos y ofreció tantas posibilidades para quienes vinieron detrás. ¡Qué poca música has escuchado amigo (o amiga)!
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Los Rolling, The Who, Jefferson Airplane, Deep Purple, Queen, Led Zeppelin, Creedence Clearwater Revival, Bob Dylan, Lynyrd Skynyrd, y un largo etcétera de grandes que siempre vivirán en la memoria... y en internet jejeje.
Por mi la música de hoy en día se puede ir al carajo mientras nos queden los "oldies".
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#72 PicardoM 23-09-2012 19:46
Creo que la cosa puede ir también por otro lado:
Mírate esta "bestia" de la "Sant Andreu Jazz Band" de Barcelona y mira lo que hacen algunos casi tiernos infantes, hablo de Andrea Motis y compañía.
http://www.youtube.com/watch?v=pejFnSaKCaY
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¿Habeis escuchado Delta Blues Gaditano, Funk Armenio, Soul Sudanes? yo tampoco.... no todo esta escrito o inventado en la musica, solo que pocos se atreven a experimentar.
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¿Qué hacen entre todos esos artistazos Madonna y David Guetta? ¿Se trata de un 'encuentra a los intrusos'?
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no puedo postear?
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A los que han hecho el artícolo y a los del csic, que escuchen a Nin, Trent Reznor se reinventa a sí mismo en cada disco.
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Anda, escuchar un poco de" sueños mandarina "para relajaros
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Aunque en música estuviera todo inventado nadie tiene tiempo en toda su vida para escuchar todo lo bueno que hay, así que ¿qué más da?
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(Esto del filtro de palabras a modo de censura comienza a ser surrealista. No se puede escribir "Pan.cho" todo junto... vaya mier.da de filtro que os han vendido. Hace falta ser disminuído para aceptar semejante despropósito...)
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