El día que Aznar fue presidente de la República
El falso documental ‘Viva la República' juega con lo que podría haber sido en caso de no haber triunfado en golpe del 36
Imaginen un mundo mejor. Francisco Franco, cabecilla del movimiento golpista que sacudió el régimen republicano en 1936, huye con su familia a Suramérica tras la derrota del bando nacional y muere en Nicaragua.
Imaginen un mundo peor. Una década después de la Guerra Civil, Hitler y sus tropas invaden España y marchan por las calles de Madrid. Todo es posible en Viva la República, el documental de ficción que hoy emite La Sexta, a las 22.40 horas, en el que se recrea el hipotético devenir de la política, la diplomacia y la cultura desde la contienda hasta la actualidad.
Los espectadores que se enganchen a Viva la República, presentado por Mamen Mendizábal, asistirán al lucimiento de la bandera republicana en la inauguración de los Juegos Olímpicos de Barcelona, apadrinados por un sonriente Felipe de Borbón.
Serrat gana Eurovisión
Si la Historia se hubiera sucedido de otra manera, quizás hoy, en la Casa de Campo de Madrid habría un cementerio de víctimas del bando aliado en la II Guerra Mundial. En el terreno musical, Serrat habría ganado el festival de Eurovisión de 1968 representando a España cantando el La, la, lá en catalán.
¿Más ganas de hechos fantásticos? Según el documental, los portugueses vendrían a España a ver películas prohibidas en su época por Salazar y Juan Carlos de Borbón sería el presidente del Comité Olímpico Internacional. Siguiendo el ejemplo francés de la cohabitación, Aznar y Zapatero habitarían la Moncloa como presidente de la República y jefe de Gabinete, respectivamente.
Viva la República se basa en un nuevo género audiovisual, el documental de ficción, cuyo primer referente en el mundo de la televisión se remonta a 2005 con la producción de
The Confederate States of America, dirigido por Kevin Willmott, que recrea los cambios en la historia de los Estados Unidos después de que los confederados ganaran la Guerra de Secesión.
Para realizar el documental se han alterado imágenes reales de Hitler en París, para situarle en Madrid delante de la Cibeles y para colorear de morado la bandera con la que desfiló Felipe de Borbón. Asimismo Enrique Isasi imita la voz de Manuel Azaña.
162 Comentarios
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Viva la República. Ahora es sólo un sueño, pronto será realidad.
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Que bien os lo pasais en la sexta, ¿que sera lo siguiente?. ¿España segun Assimov?, o no mucho mejor, ¿España segun Tolkien?. Pagaria por ver a Z, vestido de Uruk.
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¡ VIVA LA REPUBLICA !
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ESPAÑA-1936-JUNIO- El cónsul inglés Norman King envía un informe a su gobierno en el que afirma: "España se encuentra otra vez al borde del caos si es que ya no está en él" Día 16.- Gil Robles recuenta en las Cortes el periodo entre 16 de febrero y 15 de junio: 196 iglesias totalmente destrozadas; 334 muertos, 78 centros políticos destruidos, 192 huelgas generales, 10 periódicos desechos. Ningún diputado del Frente Popular lo negó. Casares Quiroga amenaza de muerte a José Calvo Sotelo. Día 17 (?).- Málaga.- Anarquistas, comunistas y socialistas en luchas internas del Frente Popular, asesinan al concejal comunista Andrés Rodríguez González, el sindicalista de metalurgia Miguel Ortiz Acevedo y el socialista y presidente de la Diputación Antonio Román Reina. Día 19.- Santander.- Asesinados dos falangistas (Luis Cabañas y José Luis Obregón). Toreno de Sil (León).- Miembros del Frente Popular impiden al agricultor de 40 años Santiago Monje y a otros el ir a trabajar a las viñas, en la pelea hay cuatro heridos de bala. Día 21.- Valladolid.- Militantes socialistas hieren a cuchilladas a Julio Guerra al regresar a su casa, porque era estudiante afiliado al SEU. Le represalia supuso un muerto en un bar de la calle Zapico. Día 20 Santoña (Santander).- Tres explosiones. Día 23.- Franco escribe a Casares Quiroga y le advierte de la grave situación de España y del peligro de una inminente catástrofe, que debe evitar. Último aviso de Franco al gobierno para evitar una guerra civil. El gobierno no hizo nada. Día 25.- Madrid.- Explosión de varias bombas. Villarrubia de los Ojos (Toledo).- Los guardias municipales intentan detener al jefe de Falange pero al no estar, resultan muertos el padre y heridos dos familiares. Día 27.- Lugar de Presedo, Abegondo (La Coruña).- Asalto a la parroquia con destrucción de imágenes, ornamentos y del archivo parroquial. Día 28.- Padrón.- Un grupo asalta la iglesia y rompe los brazos de la Virgen de la Fuente o del Carmen, que databa de la época de Carlos IV y apedrean los cristales del Convento de las Salesas. Gallarta.- Berlamino Tomás en un discurso reconoce que Indalecio Prieto junto a él traficó con armas y las cargó personalmente en San Esteban de Pravia para el alzamiento socialista de octubre de 1934 en Asturias contra el gobierno republicano. Día 29.- León.- Asesinado el empresario Mariano Piñeiro Izulaica (o Zulaica) de 54 años. Su agresor, el empleado Mariano (o Arriano) Méndez huye sin que nadie le detenga. Muere el día 3 de julio tras la agonía.
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No es por nada... pero si es una República.. aparte de los colores de la II República.. la bandera no DEBERÍA LLEVAR CORONA. CORONA = REINO jaja que panda borregos teneis en los medios..
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REPUBLICA NO ES SINONIMO DE IZQUIERDA. IZQUIERDA ES SINONIMO DE DICTADURA, CAMPOS DE CONCENTRACION Y HAMBRE.
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La Monarquia nos ha traido libertad, bienestar y progreso. La izquierda stalinista que padecemos solo ha traido corrupcion y muerte. VIVA D. JUAN CARLOS I, REY DE ESPAÑA !!!!
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En qué chorradas gasta el dinero las sexta. Por cierto, no fue golpe de estado porque la Republica no era un gobierno legítimo.
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El documental sera una mierda pero la mamen tiene unos morritos que enloquecen. Mameeeeem que buena estas!!!!!
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¿Un Borbon llebando la tricolor en las Olimpiadas?¿Aznar de presidente de la Republica?¿El escudo monarquico en la bandera Republica? ¿Quien ha hecho este reportaje, un niño de preescolar?
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ESPAÑA MAÑANA SERA REPUBLICANA!! tiene cojones q viviendo en un estado democratico no podamos decidir democraticamente quien es nuestro jefe de estado...
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Franco era catolico y de Izquierdas, os guste o no progres de salon
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Juan Angel. Lo que no tiene legitimidad es el régimen monárquico actual impuesto por Franco.
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Día 23.- Franco escribe a Casares Quiroga y le advierte de la grave situación de España y del peligro de una inminente catástrofe, que debe evitar. Último aviso de Franco al gobierno para evitar una guerra civil. El gobierno no hizo nada. Día 23.- Rajoy escribe a Rodriguez Zapatero y le advierte de la grave situación de España y del peligro de una inminente catástrofe, que debe evitar. Último aviso de Rajoy al gobierno para evitar una guerra civil. El gobierno no hizo nada. Cada muerto de derechas es una vida inocente salvada en algun lugar, seguro.
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Un poco de culturilla... a pesar de ser la republicana, el escudo de la bandera repubicana SÍ lleva corona, aunque no es la corona monárquica, sino una corona mural... que no es símbolo de monarquía ni nada parecido... borreeego.... Por cierto, el morado de la bandera fue para representar a toda españa en la bandera (morado=castilla, rojo y amarillo = corona de aragón)
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ES SIN DUDA EL DE LAS REPUBLIKAS SOCIALISTAS SOVIETICAS. LA REPUBLIKA DE IZQUIERDAS donde se alcanzaron los mayores niveles de libertad, bienestar, democracia, modernidad y alegria.
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La República significa, libertad, igualdad, fraternidad. Un sistema de Estado en el que todos los cargos públicos son responsables de sus actos y han de responder de ellos ante la ciudadanía, incluso el presidente de la República que ha de ser electo. No como en el caso del sistema monárquico: el rey no es responsable de sus actos y no ha de dar cuentas a nadie, ni a la soberanía popular de los mismos. Es inimputable y no se le puede llevar ante los jueces. La institución monárquica, independientemente de sobre quién recaiga, y sin entrar a valorar la personalidad del monarca de turno, es una institución en esencia antidemocrática, porque se fundamenta en el derecho a la corona por derecho de sucesión y consanguíneo, no porque haya sido elegido en votación popular por la ciudadanía a la que dice representar. ¡Viva la República!.
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En Gran Bretaña, Holanda, Dinamarca o Suecia, naciones tercermundistas, son gilis, no se enteran, necesitan que Zapatero vaya a liberarlos de su infelicidad, sus enormes problemas y su falta de libertad...
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NI reescribiendo la historia, vais a conseguir que la guerra civil la gane el bando republicano. No a la censura ¡¡¡¡
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Ni la monarquia es un problema ni la republica es una solucion a nada. Pero alguien esta empeñado a que nos enfrentemos por ello.
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espero q en este documental se honre a la memoria y no se caiga en la manipulacion que hacen simepre los ganadores de las guerras...me refiero, entre otras cosas, a que se llame "bando nacional" al republicano, que era el que realmente luchaba por su nacion. el bando franquista era eso, franquista, o el golpista, o el sublevado, pero NUNCA fue ni el nacional
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De haber ganado los estalinistas-anarquistas-separatistas la guerra civil,nuestro pais se hubiera desmembrado,las taifas restantes invadidas por Hitler con sus cientos de miles muertos y Dictadura estalinista hasta 1989..menos mal que ganaron los menos malos.
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Colecciono libros antiguos, y me causa tristeza ver como la vanguardia cultural y el adelanto social que trajo la Republica dio paso tras el golpe de estado a varias décadas de hambre, atraso y analfabetismo del que aun no nos hemos recuperado. El franquismo se resume en un millon de muertos, cientos de miles de presos politicos torturados y esclavizados, cartillas de racionamiento, los grandes intelectuales, escritores y pintores exiliados, 4.000.000 de españoles teniendo que emigrar porque se morian de hambre, y las mayores tasas de analfabetismo y el PIB mas bajo de Europa.Los culpables: la derecha carcamal que tenemos, y la iglesia.
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Necesitamos un ZP en cada pais de Europa, para poder hacer libres a las mujeres y sacarlas de la esclavitud en que viven.
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Mientras la izquierda ha evolucionado en estos 70 años, y es ahora moderna y actual, la derecha sigue practicamente en los mismos postulados del año 36. Rouco podria ser perfectamente el cardenal que apoyo a los golpistas el dia siguiente de levantarse, el que los llevo durante años bajo palio. Es una desgracia que no hayan conseguido quitarse de encima las querencias y complicidades culpables que tienen con el franquismo y lo que representa.
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Propondría un documental alternativo: la IZQUIERDA gana la guerra civil, Hitler invade España (en unos tres o cuatro días, más o menos) y, gracias a la victoria de los aliados en 1945 (sí, los malos, es decir, los capitalistas, EEUU y GB) España deviene una democracia republicana. Claro, en un país TAN DE IZQUIERDAS, hasta la médula, como el nuestro, la izquierda de verdad, la buena, la real (CNT, POUM, PCE y similares)gana las elecciones y, claro está, se pasa al módelo ideal: el soviético., gracias a lo cual conseguimos 44 años (+-1948 hasta 1992) de dictadura comunista, por supuesto sin Juegos Olímpicos para Cataluña, y sin lenguas cooficiales. Ya menos importante sería, claro está el hecho de que con esa dictadura de IZQUIERDAS, hubiera habido todavía menos libertad que con la franquista, que ya es decir. Desde luego, la IZQUIERDA española, con su acostumbrado buen criterio, habría quemado todas las iglesias y todas las obras de arte mínimamente religiosas. Y hoy en día, tendríamos una economía convertida al capitalismo más salvaje y no el Estado de Bienestar de que disfrutamos y que, oh sorpresa, el PP no eliminó en sus 8 años de gobierno (recuérdese: "nos quitarán las pensiones y privatizarán la sanidad y la educación). Cuánta hipocresía y cuánta paja mental, señor Roures. Por cierto, señor Roures, ¿cuánto gana usted AL DÍA? Creo que en los sitemas de IZQUIERDA DE VERDAD (como la de Cuba, Corea del Norte o China) los medios de comunicación son del Estado y nadie se hace rico. Qué cosas...
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a veces me encantaría que hubiera ganado realmente el bando republicano y en la historia quedara escrito la mierda en la que se hubiera sumido este país,como todos los países comunistas.Es un hecho.Solo espero que nadie se crea que hubiera pasado lo que vaya a salir en el documental, y recuerden que es pura ficción salida de la imaginación de algunos nostálgicos.Me hace gracia que digan que la derecha está anclada en el 36,pues este documental y los actos que se hacen en memoria y aniversario de la república, demuestran que la izquierda está anclada en el 31.Creo que no se van mucho no?
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La republica no es de izquierdas. recordad a los que justifican el golpe de estado del 36 que la REPUBLICA fue votada en un ambiente politico de libertad total por la mayoria de la poblacion española ( de derechas y de izquierdas) . Que existio un gobierno republicano de derechas en este pais. LA bandera e himno republicanos fueron , y creo que aun lo son , los ultimos simbolos nacionales que aglutinaron a las ideas de derechas e izquierdas de aquella epoca , que vencieron conjuntamente a la monarquica en su epoca de decadencia.
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"De haber ganado los estalinistas-anarquistas-separatistas la guerra civil,nuestro pais se hubiera desmembrado,las taifas restantes invadidas por Hitler con sus cientos de miles muertos y Dictadura estalinista hasta 1989..menos mal que ganaron los menos malos." Taifas por qué? acaso se hablaba de desmembración de españa? la gran mayoría no quería eso, por qué se iba a producir. Hitler puede que hubiera invadido españa, pero acaso crees que Stalin hubiera creado un satélite en España sin que se lo hubieran impedido los aliados? No crees que estaba demasiado lejos de la URSS y demasiado cerca de Francia e Inglaterra. Jamás lo hubieran permitido. Es el mensaje de Moa, sin fundamento histórico.
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chiquito, la URSS era aliada.claro que le hubieran dejado.Aunque no fuera así,aunque no hicieran de España un satélite,Cuba no es satélite de nadie y míralos.Los pobres estan emocionados porque por primera vez pueden comprarse un ordenador,o hasta una tostadora,ya ves tú.Por poder,podía haber pasado cualquier cosa.
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Vaya, me han censurado por decir que Carrillo hubiera sido dictador y por hablar de su pasado como dirigente de las facciones republicanas en guerra y cerebro de diferentes actos de, digamos (cómo decir para poder decir...), criba. Nunca había comprobado que la censura era cierta en ningún medio.
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La memoria de esa contienda NO sigue estando presente en los españoles de bandos que ya no existen. Este tipo de iniciativas ayudan muy poco a pasar la página de la España "bandista" y, por lo tanto, enfrentada. La realidad por suerte es otra muy diferente. Hay que mirar al futuro. Las 2 Españas están muertas!!
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EXCASO ES EL CONOCIMIENTO DE LA HISTORIA DE LOS QUE JUSTIFICAN LA DICTADURA. SOLO EL ODIO LES CIEGA. FALTA DE IDEAS, REPETICION DE MENSAJES DE SUS LIDERES ESPITITUALES, . SER HUMANOS . UTILIZAR EL RAZOCINIO QUE DIOS OS HA DADO .( UN POBLE ANIMAL NO PUEDE. ESTA LIMITADO ). INSISTO. .. LA REPUBLICA FUE DE TODOS LOS ESPAÑOLES ( DERECHA E IZQUIERDA.). UN ANIMAL, BAJO LA IDEA INICIAL DE QUE ERA REPUBLICANO , POR ESPAÑA Y POR DIOS, TERMINO CON TODO AQUELLO. GANO Y NI TRAJO LA MONARQUIA ( SIGUIO EN EL EXILIO), SE ENRIQUECIO, AUMENTO EL ODIO AL CATOLICISMO EN ESTE PAIS, TRAJO A ETA, Y DEJO A ESPAÑA EN UNOS NIVELES DE RETARSO QUE NO HA COSTADO A TODOS( IZQUIERAD Y DERECHA ) SUPERAR.
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La URSS era tan aliada de los aliados como Esperanza de Rajoy.
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creo que España no hubiera ido a la guerra,como no fue en la realidad.No por nada, sino porque la guerra mundial comenzó en la posteguerra civil,y ningún país en semejantes condiciones se apuntaría a otra guerra.Esa es la razón por la que España no entró.Habrían mandado voluntarios,como se hizo en su momento y ya está.Y tengo mis dudas sobre a qué bando se les manadara.Supongo que imitarían a la madre patria rusa y ya está.
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que el escudo republicano tiene una corona,que franco era de izquierdas,que la republica no era un goberno legitimo??!! y otras tantas,no se dan cuenta que sois el resultado cultural del bando fascista,ilegitimo!!!
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no he leido por aquí ninguna justificación al franquismo.Pero si para tí,opinar negativamente de lo que hubiera sido de ganar los republicanos es justificar la dictadura,eres tú el que tiene pocas miras.Sinceramente,tras la guerra,ocurriera lo que ocurriese iba a ser negativo.Una guerra civil es muy complicada.Si hubieran ganado los republicanos hubieran hecho lo mismo que hizo Franco pero con insurgentes nacionales.Es de cajón.Si no el orden tardaría muuuchos años en restablecerse,o hubiera seguido una guerra de guerrillas.Así que, en esos términos,no se hubiera diferenciado mucho.Con respecto a la pobreza y retraso,arrasar un país entero,la verdad,es un tremendo retraso del cual cuesta salir.No creo que los republicanos hubieran conseguido enriquecer mucho más al país en unos años,y menos aún siendo comunistas,visto está,tenemos ejemplos.No se justifica la dictadura,se opina sobre lo que hubiera pasado,y hubiera sido más de los mismo o peor, o quizá mejor,pero tras muchos años después de la guerra.
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por que narices tanta mierda diciendo que si hubiera ganado el bando republicano la guerra civil habria habido una dictadura comunista?!?!?! recuerdo que la II republica era una DEMOCRACIA, y el bando republicano luchaba por la DEMOCRACIA y la LIBERTAD del pueblo español (o pueblos que cohabitan en España)
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A republicano de nacimiento, la República no fue votada en ningún momento, se proclamó a raíz de unas elecciones municipales, nada que ver con unr eferendum en el que se plantease a los españoles elegir ente monarquía y república. La república efectivamente, como sistema político, no es de derechas ni de izquierdas, s sólo un sistema de gobierno, el problema es que en España, desde su propio nacimiento, quedó ligada sólo a uno de los pensamientos políticos (el de izquierdas), gracias al cual consiguió ser proclamada. Su gran defecto fue no saber contener la agresividad de la movilización de las masas de izquierda precisamente cuando menos motivos tenían para esas agresividad, pues coincidió con la existencia de la República como sistema político y con un gobierno de izquierdas. La violencia de las masas proletarias acabó generando el levantamiento militar (o violencia militar) de los sectores más conservadores del Ejército, ante la incapacidad del gobierno para contener la violencia social que fue una constante desde el 31 hasta el 36, es decir durante todo el tiempo de vida de la II República.
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Decir que la Republica es de izquierdas es una tonteria, porque hubo gobiernos de todo tipo, os recuerdo a la CEDA? Confederacion Española de Derechas Autonomas. Es cierto que hubo revueltas, pero estabamos sumidos en una transicion opuesta a la que tuvimos en el 70. Todo el mundo estaba revuelto porque con la monarquia no se podia expresar la libertad. Os propongo otra ejemplo: Con el Frente Popular se estabilizan las cosas, con la llegada de la IIGM, España entra a favor de los aliados y sufrimos un proceso de conversion social, como a la francesa. Nos beneficiamos del Plan Marshall, entramos en el tratado de Roma, sufrimos la revuelta del 68... seriamos una nacion mayor de la que somos actualmente.
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Entonces, hay que darle las gracias a los militares, ibamos a morir todos!! ah no, un millon, mas todos los que se fueron. NUNCA SE PUEDE JUSTIFICAR UNA GUERRA, Y MENOS CIVIL!!!
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Yo no he justificado la guerra ni mucho menos. Lo mejor está claro qu hubiese sido evitarla. En mi opinión, la clave de que todo terminase tan mal (es decir, en una guerra) fue el alto grado de movilización social que hubo en España en los años 30, que coincidía con esa misma tónica en general no solo en España sino tb fuera de ella, en toda Europa. Las ideologías han hecho mucho daño a los europeos en el siglo XX. Han sido la causa de todo el horror que caracterizó a Europa en el siglo pasado, porque no solo estuvo la Guerra Civil, la Segunda Guerra Mundial fue tb una guerra ideológica. Detrás del bando republicano español estaban los soviéticos. No hace falta recordar que durante todo el asedio a Madrid, la capital estaba llena de telones gigantescos con los retratos de Stalin etc, en la Pta del Sol, en Cibeles, .... La izquierda española acabó dirigida por Rusia, y los que siendo de izquierdas no compartían eso, eran tachados de burgueses traidores. Al final, como no, todo fue un problema ideológico, de radicalismo, en contraposición a la moderación, que brilló por su ausenia, sobre todo en la izquierda.
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La verdad yo no me imaguino a AZNAR cantano el Imno de RIEGO, lo mas normal es que se marchase con su FAEScismo a EEUU con el BUSH.
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ESTOY SEGURO DE QUE VA A SER UN REPORTAJE MUY DIVERTIDO, PERO YO PREFIERO AIDA. ¿ Y SI LOS ROMANOS SE HABRIAN INSTALADO EN CANTABRIA, HABRÍA GANADO 1-2 EL RACING EN VALENCIA?....LO PEOR DE LA SEXTA, DESPUÉS DE LAS RETRANSMISIONES DE FUTBOL DEL SR. MONTES, SON SUS "INFORMATIVOS".
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La verdad que sólo por una cuesyión meramente estetica ya mereca la pena que no ganara la republica, porque la bandera con la franja morada es digna de una pais africano o del caribe, y del himno que decir, el actual vale que tampoco esta a la altura, pero el de Riego es pachanguero a mas no poder. De verguenza ajena vamos...
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sin duda, si hubiera ganado la república, españa sería un lugar mucho mejor donde vivir...una pena, pero hay que mirar al futuro y vivir el presente
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La gente que se permite hablar de la República, como un foco de expansión estalinista, les recomendaría que se leyeran la constitución Republicana: una constitución social, progresista, que consagraba la defensa de los derechos humanos fundamentales, la separación iglesia-estado, justo como las constituciones actuales de las democracias occidentales. Lo que veo en los comentarios de esta gente es mucha ignorancia y más mala baba que la precisa. ¿acaso las democracias occidentales son leninistas-estalinistas?. Iros a paseo con la justificación que hacéis del fascismo y del franquismo, que son lo mismo.¡Viva la República!
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Dificil tarea la de D. Jose Maria Aznar despues de mas de 70 años de comunismo, han dejado la renta española como paises de nuestro entorno politico, RUMANIA, BULGARIA, KOREA DEL NORTE, ALBANIA, EX-URSS, CUBA, CHINA, animo presidente veras como en el 2004 dejas españa con las arcas llenas.
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La verdad es que la mejor república que podíamos tener es la que ya hemos alcanzado, que es la monarquía parlamentaria que nos lleva permitiendo vivir en libertad todos estos años, que permite la pluralidad y la pacífica alternancia política y con la que se ha conseguido el increible desarrollo económico y social que hemos experimentado en todos estos años. A simple vista resulta paradójico, pero el Rey representa hoy mejor que NADIE , los buenos valores de toda República.
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donpinpon eres caso perdido. El rey representa el triunfo y la continuidad de la oligarquia. Las cosas podian a ver cambiado pero......mañana toca ir a trabajar 10 horas por un salario de mierda, y mientras tanto los empresarios a darse todos los caprichos del mundo a costa del esfuerzo de los trabajadores. !esto si que es libertad! (libertad de consumo)
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Mira, todas las atrocidades de las que habla la derecha, en su gran mayoría, no forman parte de la actuación del gobierno republicano, sino de algunos exaltados (sin embargo entre los fascistas esto formaba parte del programa). Gobierno que, por otro lado, nada compartía con el comunismo como se atreven a decir algunos. Lo que pasa es que cuando ninguna democracia del mundo te apoya contra un genocidio fascista, y la Rusa soviética está dispuesta a hacerlo, es de agradecer.
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Por cierto, eso de las libertades que hemos alcanzado, que se os llena la boca al decirlo, ha sido resultado de los gobiernos, ¿dónde está la actuación de la monarquía? ¿en las fotos? ¿en los mensajes de navidad? El rey no tiene sentido de justicia por definición.
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Y SI CHANQUETE NO HABRÍA MUERTO..¿SEGUIRÍA EL PIRAÑA COMIENDO MORTADELA?...
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Una confesión: Mamen Mendizábal ME PONE MUCHO! No es un comentario político pero también tengo hormonas. Lo siento.
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es historia que en el bando republicano había mucha ideología comunista y marxista por aquella época.La idea comunista estaba en auge.Hasta en los seminarios hizo mella(lo sé en primera persona).República no es igual a comunismo.En eso tienes razón.Sin embargo el comunismo estaba muy extendido entre las altas esferas de los defensores de la república.Sabéis por qué perdieron la guerra?siendo más?y más fuertes?precisamente por eso.Había una gran división en sus filas entre los seguidores del comunismo y los socialistas y republicanos de toda la vida,se enfrentaron entre ellos y hubo asesinatos y fusilamientos con la excusa de la "traición".La división entre socialistas y comunistas les hizo débiles ante un rival unido por una sola causa.Esto es historia.Y de ahí,el pensamiento subjetivo pero fundamentado y tan válido como el tuyo,aunque distinto,de que probablemente,la república instaurada tras la guerra,fuera comunista.
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¿Y se hablará en este documental de la vulneración durante décadas de los derechos fundamentales, con la prohibición de las órdenes religiosas?. Las cosas hay que contarlas completas. La de Franco fue una dictadura, mala como todas las dictaduras y muy cruel y asesina en sus inicios. Pero la 2ª república nunca fue democrática, ni llegó democráticamente, como suele decirse, ya que las dichosas elecciones municipales de 1931 las ganaron los monárquicos, no los republicanos.
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por favor, no nos vendas la moto de que Rusia ayudaba a los republicanos por pura humanidad y amor,eso no la hace ningún gobierno si no saca algo a cambio,y mucho menos ese gobierno.Sabéis lo único que diferencia nuestro sistema actual de una república??la figura del Rey,que,que yo sepa,no se inmiscuye en nada que tenga que ver con leyes,gobiernos,ni historias.Siempre apoya al gobierno que haya y no he visto que haya puesto ningún impedimento a movimientos ni legislaciones ni aplicaciones por parte del porder ejecutivo.En resumen.El papel de la monarquía en este país se reduce al apoyo y ayuda del gobierno,sea quien sea,e independientemente de su ideología,que ni siquiera la sabemos.Creo que no es tan malo.
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sinceramente,si lo que hay ahora funciona bien..para qué cambiarlo?otra cosa funcionaría igual.Nuestro sistema no es muy distinto de las repúblicas europeas.Hay más monarquías en Europa y tampoco van mal.Vamos, que en aquella época puedo entender más o menos el afán republicano,pero ahora no.Si es lo mismo!!!hay muchas repúblicas donde existe un presidente de la república y a parte el presidente del gobierno.qué tiene de distinto con que haya un presidente de gobierno y un jefe de estado(el rey)?que el rey no es elegido democráticamente?bien,referendum,yo creo que saldría votado igual.no es mala gente,no mete jaleo,no se hace propaganda...no soportaría otro jaleo paralelo a la lucha por el gobierno,como una lucha por la presidencia de la república.tp entendería la necesidad de su existencia,habiendo ya un gobierno electo...
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Dudo que Aznar hubiera sido alguna vez presidente de una hipotética república española ya que sus familiares y los familiares de la plana mayor del PP estarían exciliados al igual que su generalisimo por paises latinoamericanos apoyando alguna que otra dictadura.
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qué quiere decir eso de que serrat ganaría eurovisión cantando en catalán?que con la república cataluña sería independiente y serrat sería su candidato?o que cantaría en catalán representando a españa?a caso no sería el castellano idioma nacional?significa eso que el pobre idioma catalán ha sido atacado durante años?no será qué es el catalán el que ataca al castellano?cómo se dice "la la la" en catalán?estamos locos o que?vaya mierda de documental.
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la definición lo dice todo: "falso documental" -qué manera de perder tiempo y dinero-.
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Y alguien sabe si de esa república bananera, habrían tenido que exiliarse muchos dirigentes del PSOE que son hijos de connotados franquistas....Puedo dar muchos ejemplos.
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De haber ganado los estalinistas-anarquistas-separatistas la guerra civil,nuestro pais se hubiera desmembrado,las taifas restantes invadidas por Hitler con sus cientos de miles de muertos,otros centenares de miles de muertos por la liberación a manos de los aliados,y Dictadura estalinista hasta 1989...menos mal que ganaron los menos malos.Patético es el intento progre de ganar la guerra civil 70 años después de perderla.
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los comentarios revisionistas rozan el delirio. Si los aliados hubieran entrado en 1942 (cuando los USA deembarcaron en el norte de África) en España... ¿cómo pensar que hubiera habido otro régimen distinto al democrático como Italia o Francia-?
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Otra cosa. Los nazis LUCHARON en España, sres. Miles de ellos. Unos 20.000 soldados de elite, mas las unidades navales que no se suelen contabilizar. Los NAZIS desfilaron por la Castellana y el Paseo de Recoletos.... Eso no fue UCRONÍA, fue pura realidad...
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Es estúpido que digan que España hubiera sido estalinista, esto era imposible y así fue, porque lo que triunfó en Europa fue el fascismo de derechas, durante esos años,todos los países del este eran títeres de Hitler, Holanda, Bélgica, Francia... todos fascistas, por lo que el levantamiento español contra Franco, fue una resistencia que como no nos ayudaron desde las democracias, pues claro Stalin quiso lucirse en propaganda de ser el único en ayudar a las democracias, pero Stalin optó por la revolución sólo en un país, y sólo cuando se liberó países del este pensó que era buen momento para expandirse, por lo que no seais mentecatos, y si Stalin ayudó a la República, se os olvida que Hitler ayudó a Franco, y nunca os he oído que España se convirtió en un Reich, la República aceptó la ayuda de Stalin porque era la única potencia que le ayudó, pero tuvo que pagarla, por lo que no pensaba exportar la revolución porque esa era la idea de Trosky y no de Stalin
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Y durante la República se intentó democratizar un país, pero por conspiraciones de los ultras de los dos lados lo hicieron difícil, pero la República si fue una democracia, que se votaba, se podía hablar de política, hasta la mujer podía votar, y la Iglesia debía de pensar porqué la atacan, porque no sólo fue en la guerra sino en una revolución tan burguesa como la Francesa, y sin embargo a los curas evangélicos, nadie los atacó, no será por la defensa de los privilegios no democráticos.
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Es mas sencillo Javier. El temor a una guerra generalizada y la simpatía británica por alemania impidieron la ayuda a la república. Stalin hizo lo correcto al ayudar a la resistencia al golpe y a la agresion nazi-fascista, pero no tenía mayor interés ni podía aumentar la ayuda sin arriesgarse a una guerra generalizada. La mejor prueba de su falta de interes es que la URSS no declaró la guerra a Franco en el 42 cuando la div. azul. Eso sí que fue un crimen. Stalin debería haber declarado la guerra a España: los yankees habrían desembarcado en Huelva de inmediato y Franco hubiera acabado colgado como una res en la gasolinera de Puerta de Hierro...
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España no fue el único país en guerra contra el fascismo que busco la alianza soviética. El primero de ellos fue Gran Bretaña. Churchill en persona suspiró de alivio cuando la URSS entró en guerra e hizo todo lo posible por coorddinarse con ellos y hasta se abrazó a Molotov en el jardín de Downing Street. Negrín, nunca llegó a esos extremos, pero hizo lo que tenía que hacer y fue un buen presidente, un buen socialista y un patriota.
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Lo único cierto es que los americanos hubiesen desembarcado en Gibraltar...
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¿Como se dice la la la en catalán?
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Pues para ver a Hitler pisando Madrid me quedo con Franco que estaba seguido por españoles...os ha quedado una pantomima de lujo ...creo que si mañana sacais un microfono a la calle y preguntais Adolf o Francisco...no sé, fijate...lo mismo algun baina se lo piensa y todo.
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Pues ni de La Vega, ni Bermejo ni Bono estarian aqui pues sus progenitores fueron leales compañeros Falangistas adictos al invento.
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En Europa triunfo el fascismo (para que discutir matices con la parroquia) por el miedo repelús que le tenian al comunismo...
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aznar presidente de la republica? ni de coña,
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Si hubiese salido mal el golpe de Franco inmediatamente despues y con el populacho y los radicales armados gracias al Gobierno habria comenzado una limpia para instaurar la Republica de Nuevo Cuño y si no entendeis eso es que ni habeis mirado los periodicos de la época...¿para que se cargaron a Calvo Sotelo? ....pero si estaban rezando a Lenin para que aqui se levantase alguien y el Paco con las prudencias...la Republica colapso y se queria, se ansiaba y se pretendia un paso al frente para dar un nuevo giro de tuerca, pensaban que en tres emanas y con la banda "leal" armada hasta las cejas se ganaba el "golpe" ...pero mire usted que pena, salió mal duró 4 años y España se desangro. Agradecedle todo a los politicos de entonces y ...sobre todo, le dais las gracias a Roures y a Zapatero por remover la herida.
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Dudo que Aznar hubiera sido alguna vez presidente de una hipotética república española ya que sus familiares y los familiares de la plana mayor del PP estarían exciliados al igual que su generalisimo por paises latinoamericanos apoyando alguna que otra dictadura.
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Os haceis cada lio que en fin...USA y URSS fueron aliados en la Guerra Mundial...no sé a que le vais dando tantas vueltas a la faena. Y ¿que sucedio? que USA y URSS se repartieron el mundo ..anda, atad cabos y a ver que conclusiones sesudas verteis despues...
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Creo que el ansia de poder y formar parte del "club" ganador asfixian la política en España. En este orden de cosas la arbitrariedad de un presidente que viene de un partido me parece muy peligrosa. Prefiero un "árbitro" profesional, como el Rey. Por lo demás no sé en qué se diferencia este sistema de cualquier república. No me digan que carecemos de libertades yo de derechos civiles y políticos...
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A mi lo que me encanta es el pais tricolor que pintais...sin Seguridad Social ,sin pantanos , sin carreteras no sé...muchas gominolas y piruletas dibujais.
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A mi que me gusta llevar la contraria debe ser porque naci en España y en la Dictadura me gusta el Rey y cuanto menos seamos mejor ...a mi lo de las masas uniformadas....
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Es un absurdo que hablen del miedo al comunismo, pero no se dan cuentan que si existió la revolución comunista era por las injusticias que existían, ahora estais muy cómodos y en parte es por el miedo de las democracias a las revoluciones y porque los obreros podían votar, porque sino estaríais en un sistema capitalista puro y duro y en vez de estar escribiendo por internet, estaríais trabajando 14 horas al día.
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segun la teoria del caos,de no haber triunfado el fascismo,todo seria totalmente distinto, mentalidades,personajes,politicas,etc y probablemente tambien habria influido en otros paises, con lo cual no solo seria distinta españa, son tantas las variables ke da para infinitas teorias
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A los que tenemos ya una edad (incluso dos)nos agradará ver lo que hubiéramos querido que ocurriera.
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¿es legítimo que se declare la república en unas elecciones municipales? si al menos hubiese sido un referendum...
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Señor, qué gilipollez.
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Aznar no sería presidente de una República ni en sus peores sueños. A éste señor lo que le va es lo totalmente opuesto, un regimen dictatorial. Recuerdan uds. la carta que escribió cuando tenía 16 años y se llamaba a sí mismo "renovador de la Falange".... Si está escrito en su libro nuevo....
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no entiendo-No es que se declarara la república en unas municipales, es que esas elecciones las perdieron los republicanos frente a los monárquicos. Esa es la realidad
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Hombre, Javier, lo de no tener miedo al comunismo dígaselo a los 100 millones de muertos que provocaron en el siglo XX, para alcanzar una utopía de la que su mensaje tiene reminiscencias. Y es que las personas de izquierda siempre tienden a comparar la REALIDAD de la democracia liberal con la UTOPÍA que se alcanzaría en un régimen comunista. Y la democracia liberal es la que mayores cotas de calidad de vida a traido a las personas ¿O no?
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españa fue cuna de anarkismo, eso ha dejado huella, de echo es la unica opcion ke sobrevivira al fascismo, a las "democracias" y a los imperios, porke no tiene meta,........ es solo camino
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El problema de legitimidad no tiene su origen, a mi parecer, en que fuera a través de las municipales. La legitimidad proviene de que el régimen residual de la restauración fue traicionado por todos los que estaban alrededor del rey y entregaron el poder. Desde ese punto de vista, no cabe reprochar falta de legitimidad, aunque si, perdieron creo que por 7 a 1
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MANU: La imaginación es libre, pero creo que de momento habría que sacar el anarquismo de la UCI, antes de pensar en su pervivencia
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es posible ke ande un poco deteriorado el concepto, pero se mantienen las mismas ideas ke trajeron a finales del 19 del internacionalismo obrero, hoy llamado antiglobalizacion
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y por cierto ke los mas alejados,precisamente son los ke tienen aun colgados cuadros con la foto de marx en las oficinas... CCOO, si levantase la cabeza)
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Anarkista-El movimiento anarquista tal y como se conoció en los años 30 no está en la UCI, está muerto y enterrado. En que se parece la CNT de entonces con la de ahora?
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No creo que sea tan fácil. De hecho, más bien creo que no solo el anarquismo si no otros movimientos radicales tratan de apropiarse del movimiento antiglobalización y similares. Y si se pregunta a la muchedunbre que suele ponerse delante de las mangeras cada vez que se reune el G8, no creo que conteste que lo hacen por sus ideales anarquistas. Aunque, en honor a la verdad, tampoco creo que lo hagan por darse un baño (jejejeje)
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NICODEMO: estoy de acuerdo con su opinión, pero eso no significa que no haya nostalgicos que aún se lean los "ladrillos" del movimiento. Y eso que ya se ha demostrado por la vía de los hechos y por la vía teórica que no conducen a ningún sitio. Pero, vale, siempre se necesita un pequeño contrapeso a la democracia liberal, aunque solo sea como estímulo intelectual ¿no?
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Pero los avances sociales para todos no los concedieron hubo que lucharlo, y sin un proletariado organizado y un miedo a que en todos los países pudiera triunfar el comunismo, porque la mayoría de la población era proletaria, hizo que se concedieran ´derechos, siempre se ha dicho que un hombre de estado debe hacer los cambios de una revolución pero sin derramar una gota de sangre, pero claro para decir esta frase tuvo que haber primero revoluciones, si la revolución rusa hubiese sido en el s. XVIII llevaríamos más siglo viviendo mejor, porque el miedo a las clases no privilegiadas hubieran dado derechos antes.
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NO se referirá a Groucho Marx, verdad? si, hombre, ese que decía aquello de "Estos son mis principios, si no le gustan, tengo otros"
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Hablais del comunismo como si fuera una religión, y no es así, las corrientes marxistas son heterogeneas, y surge el comunismo soviético, pero también la socialdemocracia europea, Noruega, Suecia... y los que lo confundís sois los que habeis sido educados por el franquismo que metía a todos en el saco de rojos, pero en Alemania Federal, cuando la otra parte era comunista, no se le ocurría a uno de derechas comparar el partido socialista alemán, con el régimen comunista de al lado, porque no tienen nada que ver, por ejemplo en Francia la izquierda preferían más la OTAN en los años 60 que la derecha de Degolle, porque la izquierda había sufrido a los nazis y a Vichy, mientras que la derecha había vivido como pez en el agua con Hitler.
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TÍTULO PRELIMINAR Disposiciones generales Artículo 1. España es una República democrática de trabajadores de toda clase, que se organiza en régimen de Libertad y de Justicia. Los poderes de todos sus órganos emanan del pueblo. La República constituye un Estado integral, compatible con la autonomía de los Municipios y las Regiones. La bandera de la República española es roja, amarilla y morada. Artículo 2. Todos los españoles son iguales ante la ley. Artículo 3. El Estado español no tiene religión oficial.
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LA MONARQUIA PARLAMENTARIA HA SIDO UNA BENDICION PARA ESTE PAIS ENFERMO Y FRATICIDA. NO JODAMOS LO POCO QUE FUNCIONA EN ESTE PUTO PAIS.
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Si la república hubiera ganado la guerra, nadie nacido después de 1939 existiría ahora. Tengamos en cuenta que cada fecundación de un óvulo es una lotería con cientos de millones de papeletas (los espermatozoides); un simple cambio de postura en una arremetida hará que el espermatozoide que llegue al óvulo será otro, y no digamos si los cambios históricos hacen que la gente copule en momentos diferentes, o incluso con personas diferentes. Así que dudo que Aznar y Zapatero hubieran existido.
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Me temo que discrepamos radicalmente en el tema de los derechos. Yo solo creo en los derechos individuales, no en los sociales. Entre otras cosas por que es poco inteligente pensar que todos los individuos de una clase tienen las mismas motivaciones e intereses, y que las diferentes clases no pueden tener intereses comunes. Además, no creo que un grupo de personas pueda llamar derechos a lo que se paga con los impuestos de otros. Si alguien adquiere un derecho social a costa del trabajo (impuestos) de otro de facto, el segundo se transforma en esclavo del primero. Y esto no quiere decir que yo no este de acuerdo en que los movimientos socialdemócratas han acelerado el proceso de mejora de la calidad de vida (tampoco digo que sea así). Lo que si digo es que los movimientos socialistas y anarquistas en su caracter antisistema han provocado mas mal que bien.
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¿¿Eso lo dijo G.Marxx, jodertio pa mi que lo dijo un tal Aznar??
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Pese a todos sus fallos y errores, fue ese incipiente embrión de libertad lo que el dictador se cargó con el golpe del 36.
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Akirstista-En parte estoy de acuerdo contigo pero la realidad nos arrastra en el día a día y nos ha metido dentro de un sistema del que nadie quiere salir
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Nikodemo por favor revisa tu libro de historia que me temo que cuando Alfonso XIII se fue no fue precisamente "a veranear" sino porque vio que le había salido caro apoyar a Primo de Ribera, una dictadura, por cierto.
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No controlo a Aznar todo el tiempo, así que pudo decirlo, pero es más célebre su frase "váyase, sr González" por causas obvias y "España va bien", que ahora es más dificil de decir
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ESPAÑA-1936-JUNIO- El cónsul inglés Norman King envía un informe a su gobierno en el que afirma: "España se encuentra otra vez al borde del caos si es que ya no está en él" Día 16.- Gil Robles recuenta en las Cortes el periodo entre 16 de febrero y 15 de junio: 196 iglesias totalmente destrozadas; 334 muertos, 78 centros políticos destruidos, 192 huelgas generales, 10 periódicos desechos. Ningún diputado del Frente Popular lo negó. Casares Quiroga amenaza de muerte a José Calvo Sotelo. Día 17 (?).- Málaga.- Anarquistas, comunistas y socialistas en luchas internas del Frente Popular, asesinan al concejal comunista Andrés Rodríguez González, el sindicalista de metalurgia Miguel Ortiz Acevedo y el socialista y presidente de la Diputación Antonio Román Reina. Día 19.- Santander.- Asesinados dos falangistas (Luis Cabañas y José Luis Obregón). Toreno de Sil (León).- Miembros del Frente Popular impiden al agricultor de 40 años Santiago Monje y a otros el ir a trabajar a las viñas, en la pelea hay cuatro heridos de bala. Día 21.- Valladolid.- Militantes socialistas hieren a cuchilladas a Julio Guerra al regresar a su casa, porque era estudiante afiliado al SEU. Le represalia supuso un muerto en un bar de la calle Zapico. Día 20 Santoña (Santander).- Tres explosiones. Día 23.- Franco escribe a Casares Quiroga y le advierte de la grave situación de España y del peligro de una inminente catástrofe, que debe evitar. Último aviso de Franco al gobierno para evitar una guerra civil. El gobierno no hizo nada. Día 25.- Madrid.- Explosión de varias bombas. Villarrubia de los Ojos (Toledo).- Los guardias municipales intentan detener al jefe de Falange pero al no estar, resultan muertos el padre y heridos dos familiares. Día 27.- Lugar de Presedo, Abegondo (La Coruña).- Asalto a la parroquia con destrucción de imágenes, ornamentos y del archivo parroquial. Día 28.- Padrón.- Un grupo asalta la iglesia y rompe los brazos de la Virgen de la Fuente o del Carmen, que databa de la época de Carlos IV y apedrean los cristales del Convento de las Salesas. Gallarta.- Berlamino Tomás en un discurso reconoce que Indalecio Prieto junto a él traficó con armas y las cargó personalmente en San Esteban de Pravia para el alzamiento socialista de octubre de 1934 en Asturias contra el gobierno republicano. Día 29.- León.- Asesinado el empresario Mariano Piñeiro Izulaica (o Zulaica) de 54 años. Su agresor, el empleado Mariano (o Arriano) Méndez huye sin que nadie le detenga. Muere el día 3 de julio tras la agonía.
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ES verdad, eso dicen de Alfonso XIII, que apoyó la dictadura de Primo de Rivera y luego se desdijo. Exactamente igual que el PSOE, que estuvo integrado dentro de la dictadura y luego renegó de ella. Aunque tampoco es de extrañar, también renegaba de la restauración y de la república.
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Indignado-Puedes decirme cuales fueron los resultados de las elecciones del 31? Que libro de historia de la segunda república quieres que repase? El de Tusell, el de Preston, el G. Jackson, el de S. Payne ó el de I. Gibson? Todos ellos dicen lo mismo por que el resultado fue que los republicanos perdieron por gran diferencia esas elecciones. Esa es la historia y no otra
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... Y esos resultados son los que se publicaron, por que tengo entendido que los resultados del 36 no llegaron siquiera a publicarse, aunque se hiciera un leonino y antilegal proceso de revisión de actas en contra de los resultados de la derecha.
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nos habríamos ahorrado tantas penas... el único familiar que no había emigrado para entonces, se hubiera marchado y españa sería un país al que volver como emigrantes en los noventa...
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... Y también es cierto que los republicanos pierden de forma estrepitosa las elecciones municipales del 31, pero no es menos cierto que la legitimidad del régimen no viene de esas elecciones, si no del agotamiento de un régimen socavado por mil y una intrigas palaciegas, por los que traicionaron a Alfonso XIII y por los que abandonaron el poder. No es que los republicanos tomaran el poder, es que se lo entregaron.
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Fue el enfrentamiento entre los partidarios de la República Española contra los militares de derecha sublevados bajo el mando del general Francisco Franco. Las fuerzas republicanas contaban entre sus principales adherentes a miembros del Partido Comunista de España y el trotskista POUM, al igual que grandes grupos anarquistas representados por la CNT-AIT y FAI-AIT. Con el apoyo de la Italia fascista y su aliada en Europa la Alemania de Hitler, los sublevados derrotaron en una cruenta guerra a sus oponentes, entre los que se incluyen a los brigadistas de más de 50 países. La victoria de Franco significaría una dictadura que duraría hasta 1975.
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El cardenal Gomá, arzobispo de Toledo y primado de España, escribió: ¿La guerra de España es una guerra civil? No; una lucha de los sin Dios [...] contra la verdadera España, contra la religión católica. La Guerra de España, 19361939, página 261. Poco después del comienzo de la guerra (1936), este mismo cardenal se refirió al conflicto como una lucha entre: España y la anti-España, la religión y el ateísmo, la civilización cristiana y la barbarie. La Guerra de España, 19361939, página 261.
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Akirskistista-Yo es que pensaba que la legitimidad la dan las urnas. Pero se ve que eso es solo cuando conviene, no?. De todas formas y prueba de que esto ya estaba previsto fuerna cuales fueran los resultados es el Pacto de San Sebastian del año 1.930 entre todos los partidos republicanos que os invito a consultar en libros de historia
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qué rapidez para borrar los post que no interesan. me troncho. repito: mi último familiar habría emigrado y, con suerte, hubiéramos vuelto a españa en los noventa como emigrantes retornados a pasar miserias, trabajar como esclavos por cuatro cochinos euros. que nos insulten: "emigrante de mierda" "nos quitas nuestro trabajo". ¿o se creeen que íbamos a vivir en hawai-bombay?
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repito: qué rapidez para reincorporar los post cuando interesa. CUCÚ, REVISOR, ESTÁS CURRANDO HOY DE LO LINDO. sin aritud.
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Pero señores de Mediapro ...que el golpe del 36 no triunfó...por eso hubo una guerra que duró 4 años ...a ver si nos vamos licenciando en algo...q
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Si el golpe hubiese fracasado en una semana y los culpables encerrados y fusilados la guerra habria sido inevitable también porque ya se encargó el Gobierno y sus socios de armar a los revolucionarios para garantizar una nueva Republica sin oposición, sin partidos ...y por supuesto sin posibilidad de no terminar a leches igual
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Prieto y Largo Caballero ya no tenian uñas en espera de que alguien de una vez se levantase y pudiesen exterminar a todos de una vez...pero la cosa se lio, parece que el pueblo no era tan tonto y oiga usted, que muchos estaban hasta el moño y se liaron la manta a la cabeza y aunque no habian ido a misa en su vida dijeron que ya estaba bien...que salvo poder llamarse Liberto o Platón y divorciarse si se era "guapo , rico y con dinero" como el tal Baldomero, pues que resulta que poco más sacaron en limpio de todo el cirio. Y bueno, lo demás es historia incluido lo de que Franco estaba solo y tomó Madrid también solo y que cuarenta años despues se murió solo y del aburrimiento...pero eso si, opositores a patadas.En España ideas politicas pocas hemos tenido pero sentido práctico a veces nos sobra
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Pues eso, da diez o quince minutos antes de comprobar tu post. No es cuestión de Público, sino de la red y de la programación web.
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Veré el reportaje por curiosidad, donde no hubo truco fue en la visita del hermano de Bush, le dijo a Aznar "presidente de la República". Justicia y dignidad para los guerrilleros de la libertad, salud y república.
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PUES ESO, COMO QUEDA DEMOSTRADO EN ÉSTE FORO, ÉSTE TIPO DE "INFORMATIVOS REVISIONISTAS" DE LA SEXTA SOLO SIRVEN PARA CRISPAR MÁS AL CIUDADAN@.
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hay que tener una cara como un piano de cola decir que la republica fue democratica, no gano en el 31 cerro Abc, y 1934. que? SI HUBO LEVANTAMIENTOS SOCIALISTAS,mira asturias, LO VOTOS MUNICPALES DE 1931 UNA MENTIRA, NO GANO LA REPUBLICA ,SE LA DIO EL GOBIERNO DE ALFONSO XIII
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En el fondo, se trata de un problema de convicción democrática. Existe una parte no pequeña de la izquierda española para la que la democracia no tiene ningún valor intrínseco: para ellos es sólo un instrumento válido en tanto les permita obtener el poder y ejercerlo. El que Aznar o Bush ganen las elecciones no otorga, desde este punto de vista, ninguna legitimidad a sus decisiones, porque tan sólo es legítimo para la progresía aquello que la progresía decida que es legítimo. Así es legitimo revolver en la guerra civil y tapar los gal, o gobernar con separatistas excluyentes y llamar xenofobos a los que proponen medidas para ordenar la inmigracion.
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siento mucho que mis padres no hayan podido vivir una larga y enriquecedora democracia como yo la vivire........
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Viva la .. Neutralidad. Los señores de Mediapro podrían ser un poco más sutiles al hablar de estos temas: ¿Un mundo mejor = República? Es discutible
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Imposible. El reportaje explica la entrada de los nazis en Madrid, que además ponen a Franco tras derrocar a la Republica. ¿imposible? PERO SI ESO ES IGUAL QUE LA REALIDAD.....
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Si hubiera ganado la República habríamos sido como los países del telón de acero, perseguidos, empobrecidos y aplastados por un régimen bajo la obediencia de Moscú. Que el que pueda se de una vueltecita por Albania, por la antigua Yugoslavia. Todos querían escapar y no les dejaban, esto hubiera sido el paraíso que nos preparaban, lo demás solo son alucinaciones.
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Me temo que de lo único que se podría haber hablado en un documental sobre una hipotética victoria de la República es de los desfiles del 1 de mayo y de la República Popular Española como satélite de la URSS. Y quizás de la muerte de Largo Caballero como un Ceaucescu cualquiera. Por cierto, lo del himno de Riego como fondo tiene gracia, aunque los marxistas de la II República preferían la Internacional. ¿Lo de Riego es una licencia de la Sexta para no ser tan agresivos poniendo la Internacional con Federico Trillo? ¿Para cuándo un documental sobre un tema de verdad, como el genocidio de Paracuellos del Jarama?
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Si hubo algo claro en la España de 1931-1939 es que lo que eran democratas eran muy pocos en todo caso los llamados la tercera España: Luis Lucia, general Escobar, el general Batet, Ortega, Besteiro y varios de decenas de miles más, pero democratas libres, respetuosos con las ideas de otros, sin odios ni resentimientos no existian en aquella España en ni uno ni otro bando, es más la vida de cualquier no valía más que la bala de un mauser.
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No se que habria pasado si hubiera ganado la Republica. Pero lo que si se es lo que NO hubiera pasado. El franquismo
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¿Quien te ha dado a ti el poder de repartir carnet de demócrata? España era una DEMOCRACIA. NO HABIA DOS BANDOS. Habia un gobierno DEMOCRATICO, y una parte del ejército que se levantó contra ella.
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jajajajaj acabo de ver el reportaje. Menuda memez. Encima los fachas se enfadan. Pero si al Juancar lo sacan poco menos que como un faraón. Al final del reportaje lo importante lo pone el escribidor de los discursos de Franco, el Sr Onega, el mismo que va de demócrata hoy pero cuando él y Cebrian escribían los discursos del Caudillo no decían ni mu. Lo importante lo ha dicho este personaje cuando poco menos que ha estado a punto de soltar un ¡viva la transición que dejo las cosas como estaban!. Por cierto, el divismo y la escasa preparación de la periodista es de olimpiada
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es que mamen mendizabal esta buenisima. Yo me la tiraria igual bajo la republica que bajo la dictadura. morritos calientessss
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no se ha visto ni un cartelon de stalin. Madrid estaba lleno y eso si fue real.
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En una cosa si estoy de acuerdo con Preston. La Republica no tenía ninguna opción de ganar la guerra. A Stalin no le convenía, las "democracias" europeas no aceptarían una República en la que hubieran ganado poumistas, peceros, ceneteros. Y en el caso improbable de una victoria de la Republica no sólo hubiera cambiado la hHistoria de España sino de toda Europa y por lo tanto del mundo.
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Me ha gustado, enhorabuena.
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Que mas quisieran Rusia, polonia, yugoslavia, rumania, bulgaria o cuba haber tenido a Franco
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Lo que esta claro es que como los polancos no acaben con zapatero el chiringo de la sexta acabara con ellos.
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Se ha ocultado completamente la deriva comunista stalinista que dominaba el frente popular, es mas ni se ha mencionado al frente popular. La republica ya habia muerto antes de la guerra, los del otro bando eran los rojos, no los republicanos, de republicanos y democratas NADA DE NADA.
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esta dejando fuera de juego al imperio Prisa. Quatro se ve rancia y demode al lado de la sexta.
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malditos sean aquellos que vivieron como reyes a costa de los trabajadores, todo ello auspiciado por el mayor criminal que ha existido en la h.de españa
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es increible como los socialistas quieren borrar su pasado stalinista, las atrocidades que cometieron. Ellos los marxistas leninistas que quemaban y mataban sin ley ni piedad. Pero la historia esta ahi, las hemerotecas estan ahi. SORRY. no engalais a nadie y no podeis controlar absolutamente todos los medios de comunicacion. LA VERDAD SIEMPRE RESPLANDECERA.
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La poca verguenza y la caradura que tienen los socialistas. Pretenden adueñarse de la republica y unir socialismo, republica y democracia como sinonimos, cuando la realidad es que FUERON ELLOS QUIENES MATARON LA REPUBLIKA. No la respetaron cuando ganaron las derechas y montaron un golpe de estado en 1934. Amañaron las elecciones en el 36 y abolieron la libertad de prensa y cualquier derecho propio de la republika al no respetar ni la vida, ni las haciendas ni las ideas del otro. NO ENÑAÑEIS MAS, SOIS STALINISTAS ANTIDEMOCRATAS. NO MAS MITOS FALSOS!!!!
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Lo que no debió de haber NUNCA, NUNCA, NUNCA fue una guerra incivil. Después de aquello, todo fué una cagada, una detrás de otra. El documental chachi tendría que empezar el 31 de abril con el entusiasmo popular de la gente y con "¿y si nadie hubiese metido yesca a las iglesias y conventos a continuación?" y con "¿y si los militares africanistas hubiesen acabado arrumbados en perdidos despachos olvidados por todos?" o por ejemplo ¿y si los gobiernos republicanos hubieran podido hacer en paz sus reformas sin que ningún bestia de ningún color la jodiera?"... y todo lo demás... Empezar con la Guerra Incivil me parece una metedura de pata increible y es dar por hecho que la Segunda República solo podía acabar así. Será un fallo de la conciencia de los que se llaman hoy republicanos. De todos modos, todo esto no es más que un divertimento inútil. Ganas de jugar.
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Ya están por aquí los pio moas diciendo tonterías?... No sean tan pelmas. Por otro lado, acabo de ver la ucronia... decepción. La verdad es que me parece nada arriesgado. Además, eso de decir que el '78 se termina de confeccionar el mapa autonómico me parece un error grave. El sistema de autonomías de la II República es tela de interesante. Y, por ejemplo, Andalucía habría conseguido mucho antes, seguro, la autonomía. La verdad es que me ha parecido muy simple. Hay ciertas lógicas posibles, pero no se aplica una reconstrucción de lógicas posibles desde la República... si no que por narices tienen que coger eventos que han pasado ahora. Parece como si hubiese dado igual que ganara la república o no, porque el final sería este mismo en el que estamos. Así, nuestro presente parece el mejor posible o el destino ineludible. Joder, qué falta de imaginación o de voluntad.
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Puestos a imaginar. Mañána, dia de la república, el rey dice que es una aberracion ver al principe portando la bandera tricolor. Los medios se hacen acopio de las declaraciones y fomenta los debates y la aparición de personas revindicando una república e importantes políticos se manifiestan a favor de ella. Los republicanos pasivos salen a la calle y se crea una revolucion social y el congreso se ve obligado a aceptar un referendum sobre la forma de estado, y por una reñida mayoria gana la republica. ¿No seria maravilloso?
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Hace unos minutos que se ha visto este (falso) documental en la Sexta. He tenido una sensación parecida a la que experimenté al terminar el partido del Getafe con el Bayern de Munich hace unos dias. Los aficionados al fútbol seguro que me han entendido. Al márgen del fondo del programa: La Mendizábal estaba/es guapisima.
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A los pios moistas: lo primero que el Partido Comunista no tenía fuerza, menos en el frente liberal. Quienes planteaban, de forma precaria y hasta graciosa (cada uno a su bola) una revolución eran los anarquistas. O sea, anarquistas como los que exterminó Stalin. Stalin, saltándose el tratado de no intervención y como forma de lucha contra el fascismo, mandó estrategas... La URSS fue la única que decidió, ya en plena guerra y al final, apoyar a la República. Pero tarde y mal... no llegó el armamento y Negrí perdió el oro. Que la república se hubiese convertido en satélite de la URSS era imposible. Nadie lo iba a permitir. Antes, cuando el Frente Popular, la URSS ni pinchaba ni cortaba, y ni el modelo que se quería tenía que ver con ello. Republicanos, socialistas y anarquistas podrían haberse inspirado en marx en el análisis económico, pero no en la búsqueda del modelo social... (sigue)
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(continua)...Los más revolucionarios, los anarquistas, creían en una democracia radical, horizontal y asamblearia. Miren cómo funcionaron los ateneos o los sindicatos. Sólo admitían ciertas formas muy básicas de liderazgo como la de Durruti. O sea, de haber habido un peso más revolucionario en la republica habría avanzado hacia la creación de formas institucionales que permitirían más participación ciudadana. Eso era posible teniendo en cuenta que en el Frente Popular había un peso importante de anarquistas,... y sobre todo por la presencia que tenían en la movilización sindical y social. Ese es uno de los interesantes posibles que no se han permitido pensar los petardos que han hecho esta ucronía tan light... Otra cosas que no salen en la ucronia: el naturalismo, el racionalismo, la lucha feminista, el gran potencial de las universidades españolas de la república, y un largo etc. de políticas incipientes que la guerra habría retrasado, pero no relegado al olvido como estos parecen decir al hablar del puritanismo o de la llegada de la derecha cristiana después de la guerra mundial. En fin, me parece que han derrochado mucha energía para algo insulso
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Me ha dado verguenza ver el trabajo televisivo de Mamen y la Sexta. Parece como si las guerra no fue una lucha entre las clases populeres, los trabajadores de este pais, y los oligarcas y terratenientes.Como si la CNT, el PCE, el POUM o la UGT no hubieran existido...en fin, una tramapa más para la historia.
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Mil años tardó en morirse,pero por fin la palmó. Los muertos del cementerio están de Fiesta Mayor. Seguro que está en el Cielo a la derecha de Dios. Adivina, adivinanza,escuchen con atención. A su entierro de paisano asistió Napoleón, Torquemada, y el caballo del Cid Campeador ;Millán Astray, Viriato, Tejero y Milans del Bosch, el coño de la Bernarda, y un dentista de León; y Celia Gámez, Manolete, San Isidro Labrador,y el soldado desconocidoa quien nadir conoció; Santa Teresa iba dando su brazo incorrupto a Don Pelayo que no podía resistir el mal olor. El marqués de Villaverde iba muy elegantón,con uniforme de gala de la Santa Inquisición. Don Juan March enciende puros con billetes de millón, y el niño Jesús de Praga de primera comunión. Mil quinientas doce monjas pidiendo con devoción al Papa santo de Roma pronta canonización. Y un pantano inagurado de los del plan Badajoz. Y el Ku-Klus-klan que no vino, pero mandó una adhesión. Y Rita la cantaora, y don Cristóbal Colón, y una teta disecada de Agustina de Aragón. La tuna compostelana cerraba la procesión cantando a diez voces clavelitos de mi corazón. San José María Pemán unos versos recitó, servía Perico Chicote copas de vino español. Para asistir al entierro Carrero resucitó y, otra vez, tras los responsos,al cielo en coche ascendió. Ese día en el infierno hubo gran agitación, muertos de asco y fusilados bailaban de sol a sol. Siete días con siete noches duró la celebración, en leguas a la redonda el champán se terminó. Combatientes de Brunete, braceros de Castellón, los del exilio de fuera y los del exilio interior celebraban la victoria que la historia les robó. Más que alegría, la suya era desesperación. Como ya habrá adivinado,la señora y el señor,los apellidos del muerto a quien me refiero yo, pues colorín colorado, igualito que empezó, adivina, adivinanza, se termina mi canción, se termina mi canción.
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Hola censor, que no moderador. Trabajas mucho tu para estar con el hacha afilada a las 6 y media de la mañana, ¿no?. ¿que pasa, no te gusto mi post?¿era muy fuerte para tus oidos, quizás?... este no lo será menos. Y me da igual que tambien me lo quites. Seguiré posteando lo que me apetezca, siempre y cuando lo que diga sean verdades como puños y demostrables completamente. Muy lejos de lo que hoy en día hacen los mass media. Buenos dias, majete. Mira: copio y pego las instrucciones para postear, justo a mi derecha, cuando escribo. "Comentario Público.es no se hace responsable de las opiniones vertidas en los comentarios Introduce los caracteres tal y como aparecen en la caja para enviar el comentario". Yo SI me hago responsable de lo que digo. No me hace falta que nadie venga a "protegerme" de mis opiniones, ni necesito control "parental" sobre las opiniones de los demás. Si no me gustan, y me apetece contestarlas, lo hago. Estoy de acuerdo en que si se le "escapa" un insulto a alguien se le censure en nombre de la buena educación. El desprecio no entra en esta categoría. Quien se sienta aludido, que responda. Pero si creo que he de contestar a alguien con palabras duras, lo haré. Las palabras pueden tener el poder de cambiar el mundo. Yo uso la palabra. Otros el hacha. Tómate un all-bran.
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mensaje al que escribio, otra de los años 80, es buena idea pero creo que sabina, habla de bernabeu encendiendo puros, no menciona al tullido de millan astray,pero como es algo licencioso el versionear majo, es lo mejor que he leido en mucho tiempo
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Sip... sólo era por poner el nombre de algunas calles que aún perviven en mi barrio...y yo no tengo tan alta escalera para cambiarles el nombre. Incluso hubo "vecinos" que intentaron agredirme...y me preguntaban que qúe me había hecho a mi ese señor...
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SOLO TENGO QUE DECIR.... SALUD Y REPÚBLICA, vamos a por la 3ª República....
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la republica islamica no me gusta,solo moscas y todo el dia rezando, prefiero comer jamón y beber vino del porrón que eso no se enseña en la escuela
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Trabajaste en el documental o algo, por que has sacado todas las suposiciones!
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Akirstista-En parte estoy de acuerdo contigo pero la realidad nos arrastra en el día a día y nos ha metido dentro de un sistema del que nadie quiere salir
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