"El relleno de bebidas (garrafón) es una leyenda urbana"
Tom Flocco, presidente y consejero delegado de Beam Global, asegura que los españoles, el tercer mercado del grupo, están aprendiendo a beber
Cuando Nicomedes García fundó en 1959 la empresa Destilerías y Crianza del Whisky S.A. (DYC), difícilmente podía imaginarse que su espirituoso licor segoviano pasaría de ser la bebida de la gente sin complejos, a convertirse en el licor que impulsase las ventas de la filial española de Beam Global.
Desde que compró los negocios de Allied Domecq, España se ha convertido en el tercer mercado que mayores ingresos aporta a la firma estadounidense. Ginebra Larios, Anís Castellana (marca que también fue patentada por Nicomedes García), Jim Beam, Tequila Sauza, Centenario, Fundador o Harveys Bristol Cream, son algunas de las etiquetas españolas que pertenecen ahora a la firma estadounidense.
El presidente y consejero delegado del grupo estadounidense, Tom Flocco, estuvo recientemente en España y se reunió con Público para comentar su visión de este mercado.
Parece que todo el mundo quiere hacerse con Vin & Sprit, la propietaria del vodka Absolut. Ustedes que son sus aliados desde hace años, ¿se ven ganadores?
Absolut es nuestro aliado en todo el mundo y Vin & Sprit tiene el 10% del capital de Beam Global. Ha sido una alianza de seis años que ha funcionado muy bien. Ahora, el gobierno sueco ha identificado seis compañías que quiere vender y Vin & Sprit es una de ellas. Pero no han aclarado aún la fórmula y el plazo para hacerlo. Nosotros hemos sido muy claros públicamente sobre nuestro interés. No tenemos una marca de vodka competitiva y con Absolut nos entendemos mutuamente. Estamos interesados pero no podemos comentar nada porque no hay nada que comentar. Es una decisión del gobierno sueco y cuando la tomen colaboraremos para participar en el proceso si la fórmula es adecuada para nosotros.
¿Qué tal está funcionando el mercado español desde que compraron Allied Domecq?
España es nuestro tercer mercado más importante y el segundo más importante fuera de Estados Unidos, tan sólo por detrás de Australia. Y lo es precisamente porque adquirimos 25 marcas en 2005.
Pero es un mercado cambiante. Los hábitos de consumo se están modificando según los analistas. ¿Cómo están posicionados?
España es una parte importante de nuestro perfil internacional. Tenemos una fantástica organización aquí, el acuerdo de distribución con Maxxium y hemos heredado marcas que mantienen una buena relación con el cliente. El mercado no es tan sano como en otros países pero está creciendo en valor porque la gente está bebiendo mejor. Está haciendo un consumo de bebidas de mayor calidad. Además es un mercado dominado por bares y restaurantes, lo que lo convierte en un gran laboratorio para nosotros, para aprender técnicas sobre cómo construir marcas. Lo que tenga éxito aquí lo podemos exportar a otros mercados.
¿Cuáles son sus fortalezas para competir con grupos más grandes como Diageo?
Creemos que tenemos una visión diferente a nuestros competidores. Dyc Malta era sólo una idea hace cinco meses y ya está en el mercado. No creo que muchos de nuestros competidores puedan ser tan ágiles y eso es una gran ventaja para nosotros. Otra ventaja tiene que ver con cómo hacemos marca. Hay un gran valor en el poder del boca a boca. Hacer marcas de las que quiera hablar la gente.
Pero que los clientes hablen de la marca no siempre basta para competir con grandes campañas de publicidad.
Lanzamos la campaña de Dyc sólo en Internet con un concurso para grupos de rock españoles. Lo llamamos Dycrectos. En dos semanas se habían inscrito 207 grupos y 30.000 personas vieron los vídeos.
¿Notan las campañas contra el consumo de alcohol?
Nosotros vemos el negocio de una forma global. Esas situaciones ya las hemos vivido en otros mercados. Y aquí vemos mucho potencial en los consumidores. La gente experimenta con diferentes sabores, colores, está divirtiéndose con los cócteles, es un nuevo fenómeno. Y una botella es una botella, pero cuando es por ejemplo Dyc de ocho años, su precio es más alto.
¿Cree que la gente ve Dyc como una marca de calidad?
El whisky español, el Dyc de 8 años, es tan bueno como el escocés. Lo pondría a competir con cualquier whisky escocés. En general, tenemos una oferta nacional muy fuerte. Larios, Dyc, Castellana, Centenario son marcas muy importantes en España que se están convirtiendo en importantes en otros mercados. Dyc entró en la India en el año 2006. Los datos que avalan la excelente marcha de este producto es que en sólo un año se han distribuido 70.000 cajas de 9 litros. Dyc 8 es nuestro plan de crecimiento más rápido en España. Tiene el 2% del mercado pero sus crecimientos son de dos dígitos.
¿Qué parte de su negocio en España procede de la hostelería?
El 80%.
¿Se encuentran entonces en una posición privilegiada para conocer el volumen de ventas de bebida de mala calidad en botellas de marca, lo que llaman garrafón.
En Beam Global preferimos denominarlo relleno y en cualquier caso pensamos que es una leyenda urbana. El relleno está por debajo del 1% de las ventas. La policía ha colaborado con la industria para eliminarlo. El buen cliente le da buenos márgenes al establecimiento. Una botella de whisky o de ginebra le puede costar siete u ocho euros al bar y vende cada vaso a seis o siete euros. Con cada botella obtiene diez vasos. Ahorrar unos céntimos no tiene sentido.
¿Es esa su percepción?
No es una percepción. Es un hecho. La industria ha trabajado codo con codo con la policía, los mossos de escuadra en Cataluña, la guardia civil. Era un problema hace años pero ahora es un problema mínimo.
39 Comentarios
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Lo del garrafón no es una percepción, es una realidad comprobable en la mayoría de bares de copas de Madrid. Yo llevo un año viviendo en esta ciudad y he dejado de beber ron los fines de semana para pedir cerveza, porque no he encontrado (lo cual no quiere decir que no exista) un solo local nocturno donde no sirvan garrafón. Si como dice el señor Flocco, solo se ahorran unos céntimos con las botellas de "relleno", aún entiendo menos la absoluta falta de escrupulos de los hosteleros. Así que a tomar buen zumo de cebada, y como sigan cobrandolo a 4 euros volveré al botellón.
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Nadie rellena bebidas son las mismas casas de bebidas las que venden dos tipos de productos (A- para supermercados, hoteles, bares normales) y (B- para discotecas y pub's). Por supuesto el tipo A tiene un precio y el B otro (inferior). Es una vergüenza. Es de las destilerías o de las transnacionales distribuidoras de varia marcas, como la del pollo de la entrevista (Beam Global, Diageo, etc.) de donde procede la mierda que sirven en la gran mayoría de los garitos de mi ciudad.
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Algo parecido quería yo decir. En una discoteca de la Gran Vía de Madrid lo que hacen es comprar su alcohol a un distribuidor que lo trae de Portugal, donde me huele (y me sabe) que la calidad es diferente. Bonito viaje el de estas botellas habiendo tantos sitios en Madrid donde comprarlas, ¿no? Garrafón no sé, pero estafa... toda la del mundo.
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Es una vergüenza como la mayoría de bares de cualquier ciudad te cobran 5 euros por una copa con garrafón y encima este señor nos dice que está por debajo del 1% cuando yo diría que está por encima del 60%. Cuando es la compañía distribuidora la que te ofrece el alcohol de mala calidad con el mismo envase que el original a un precio mucho más bajo, no se llama RELLENO, señor Flocco, sino GARRAFÓN y estafa cuando te lo venden en los bares como si fuera de calidad.
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El garrafón ES la industria española del alcohol. Muchos distribuidores tienen dos precios y conozco propietarios de bares que se compran botellas en el super para ponerse sus cubatas. Éste sabrá lo que distribuye, pero no tiene ni idea de lo que se consume. Lo que pasa es que ya no es como antiguamente, rellenando botellas, ahora las botellas ya te vienen rellenitas, con su precinto y todo. Son iguales, pero dan un dolor de cabeza terrible!!!
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Que el garrafón no existe?? Que supone un 1% de las ventas?? Vamos, a este tipo me lo llevaba yo de bares y lo flipaba, especialmente al día siguiente. La madre que lo parió. Y no hablo de cuatro bares. Le puedo llevar por ciudades como Zaragoza, Guadalajara, Madrid, Valladolid... vamos que iba a estar tomando ibuprofeno una semana
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Este hombre no tiene verguenza. Este señor vive del garrafón directa e indirectamente. Indirectamente, porque mucha gente pide DYC o Larios porque al ser tan baratos se supone que no son garrafón. Directamente porque distribuye botellas con alcohol de peor calidad que el que marca la ley ("garrafón"). Las botellas ya no se rellenan, sino que el distribuidor vende alcohol menos destilado con un volumen de alcohol superior al 40% máximo que marca la ley. Antes, el alcohol podía ser metílico y te podías quedar temporalmente ciego (de ahí la frase de "pillar un ciego"). Ahora el garrafón es siempre etílico pero al estar menos destilado te deja un dolor de cabeza que te incapacita al día siguiente. Siete o ocho euros cuestan DYC, Larios y las botellas "garrafón". Las demás, como el DYC 8 años que menciona, cuestan 10-11 euros cada botella si las compras en el Makro y un euro más si te las trae un distribuidor. Ahorrar 3 euros por botella en un bar mediano de 6000 copas al mes supone 500 botellas y 1500 euros al mes. Y eso, si es garrafón "normal" porque también hay del totalmente "infame" que todavía deja más beneficios.
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Hace tiempo trabajé como camarero de noche en distintos sitios de Madrid, estuve unos tres años, cuando era estudiante. Trabajé en locales de todo tipo, incluso en uno tan pijo que se servía antes el alcohol que el hielo, para que el cliente viera la cantidad real de alcohol que se le ponía. En todos había garrafón. Eso sí, en los locales pijos el garrafón era bueno, pero bueno de verdad. Yo mismo he rellenado/mezclado/precintado infinidad de botellas. Por eso desde entonces no bebo alcohol en ningún sitio de noche, prefiero llevarlo de casa en mi petaca. Lo que es una leyenda urbana es la del garito que no da garrafón, un antro del centro al que sólo unos pocos han llegado alguna noche... pero luego nadie recuerda el camino. No te jode.
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No hagáis ni caso. He hecho reportajes a empresas de distribución de alcohol a bares y os aseguro que de partida todo, absolutamente todo, es garrafón. Eso sí, son muy bonitas, con sellitos del estado y la parafernalia que tanto gusta a los que creen en la 'legalidad' y esas zarandajas. Pero resultan ser todas alcohol de pésima calidad que al día siguiente te deja muerto. Bebed cerveza, chavales, y de botellín a poder ser. Saludos.
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Según un estudio de la Organización de Consumidores y Usuarios del año pasado (excelente en metodología) en España no se sirve garrafón. A los que les duele la cabeza lo que deben hacer es beber menos, o beber destilados blancos (ron, vodka,..) que tienen menos sustancias volátiles que son las que dan dolor de cabeza. Es el mismo mito que lo de la carne de gato en los restaurantes chinos. Si una botella de destilado vale 11€ y da para 12-15 copas que se venden por 6-11€ en las discotecas, el coste del alcohol sólo supone un 10% del importe final que se cobra. Aunque se sirva garrafón a 6€ la botella, la ganancia no es tanta y se pueden tener problemas con sanidad y con la pérdida de clientela. Así que ya sabéis, a beber vodka con agua mineral que es lo que beben los londinenses que son los más borrachos del mundo.
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Caradura
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Este hombre ha quedado muy bien, pero miente miserablemente, el garrafón a parte de notarlo al día siguiente, lo notas nada más echarlo, antes de verter el refresco se huele y apesta... Si siempre se bebe la misma bebida, notas enseguida cuando te ponen bueno y cuando malo, y por la noche es muy díficil encontrar algo bueno.
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yo trabajo en hostelería y el mayorista nos ofrece de la misma marca tres precios distintos...el bueno, el regular y el malo, es decir el licor que queda en el fondo de la barrica,vamos...el garrafón ya no se rellena en las botellas, viene embotellado de fábrica...son unos jetas
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Recuerdo una ocasión que me trajeron a la mesa la copa ya servida, delante me echaron la tónica. Aquello no era Stolichnaya. Suelo tomarlo habitualmente, sé cómo huele y cómo sabe, ya son muchos años y aquello no era Stolichnaya, reclamé y me trajeron vaso, botella sin empezar... y sí era Stolichnaya, tenían la de verdad... por si acaso. Una jeta...
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No hace falta recurrir al garrafón, algunos compañeros ya lo han dicho: el garrafón ya viene de casa. La mayoria de combinados se hacen con alcoholes baratos (la triada JB, Ballantine´s y Cutty Shark) y que además vayan de boca en boca. Otras marcas de Whisky con reputación de ser más buenas cuestan una media de cuatro euros más que el mítico JB. Sin embargo en muchísimos locales incrementan en tres o cuatro euros más el precio por copa por lo que los consumidores que no actuen de buenos bebedores se piden un clásico básico de garrafón legal.
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Hoy es viernes, mañnaa os cuento si es bulo o no... xDDD En todos los bares se sirve garrafón, otra cosa es que sea mejor o peor, pero en todos... y es tan fácil de comprobar como tomarte las mismas copas en casa, a ver si pasa... ESTAFADORES!!
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¿Cómo puede ser tan irresponsable este señor negando la mayor?.En este País e manipulan mas de 3.000.000 millones de garrafas que contienen alcohol manipulado, o sea para entendernos adulterado, cinsiguiendo sabores parecidos a las distintas bebidas alchólicas que tienen las primeras marcas.Otra cosa es que como todo en la vida, haya negocios hosteleros que no se complican la vida, pero no se ha erradicado ni mucho menos y se aprovechan estos delincuentes(fabricantes-trasvaadores-manipuladores, etc.) en Fiestas populares etc. y lo venden donde haga falta, sin control alguno. Y según en que Provincias más.Que el defienda el negocio y am los hosteleros "limpios" bien, pero que no niegue lo evidente y el día a día.
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YO TENGO UN PRIMO MIO QUÍMICOEN SEVILLA QUE DICE ALGO ASÍ COMO..."HOMBRE SI CUESTA PONER DE ACUERDO SOBRE LA COMPOSICIÓN MÁS ADECUADA DEL BUEN WHISKY A 100 EXPERTOS QUÍMICOS BEBEDORES, CÓMO PUEDE ALGUIEN ASEGURAR QUE LE DAN GARRAFÓN CUALQUIER NOCHE DE ESAS...", Y YO DE ESTO NO SE, PERO MI PRIMO QUÍMICO SABE UN RATO...
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Hombre, me imagino que este honbre de negocios no suele tomar copas en madrid, sino, no creo que fuese capaz de mantener su afirmacion, solo ha de darse una vuelta por la zona de huertas, para mi la mas evidente de madrid, solo con que huela la copa ya veria si hay o no garrafon, y en caso de que ese dia este costipado, que se beba un par de ellas esa noche, y al dia siguiente contabilice las veces que pasa por el retrete.Se creen que el consumidor es idiota?
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Yo trabajo en hosteleria de noche desde hace mucho tiempo, y os puedo asegurar que nunca en un sitio en el que el alcohol no se comprase a distribuidores oficiales. Aun asi la gente se queja del garrafon - y en muy rara ocasion la queja tiene fundamento, alguna botella de mala calidad (dos o tres veces en años), la razon de esto se me escapa, pero supongo que como todo, alguna vez se les colará algo de mala calidad. Como ya ha comentado alguien, con el beneficio que se le saca al precio que están las copas, ¿de verdad creeis que merece la pena? A mi no, de hecho despues de tantos años trabajando aun no se donde o como se consigue el famoso garrafon
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No no hay garrafón. Pero bien que se cuida de decir que existen hasta cuatro calidades en las bebidas que distribuyen, así que mientras en el super compras una de calidad A, los bares compran de calidad C o D. que les sale mucho más barato, pero que es mierda embotellada. De ahí que no te sepan igual y que la de casa te siente mucho mejor que la de fuera.
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PUES SI TODOS SABEMOS QUE ES GARRAFON LO QUE PONEN EN LOS BARES (Y LO SABEMOS)PORQUE CUANDO SALGO LOS FINES DE SEMANA VEO A TODA LA GENTE TOMANDOSE SUS COPAS, Y PAGANDO UN DINERAL, SERA PORQUE ESTAMOS TONTOS, Y LA GENTE CON TALDE PILLARSE EL PEDO LE DA LO MISMO? NO LO ENTIENDO, ESTA EN NUESTRA MANO. PEDIR UNA COPA, LA OLEMOS, QUE ESO ES GARRAFON,PUES MUY BIEN, LO SIENTO CHIC@(AL CAMARERO)PERO GARRAFON!NO TE LO PAGO, Y TE VAS.SI TODO EL MUNDO HICIERA LO MISMO, EN UN PAR DE MESES VERIAMOS EL PODER QUE TENEMOS(NO SE ACABARIA EL GARRAFON PERO ALGO CAMBIARIA)ANIMO!!
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pues mira, yo paso de pagar 10 euros por copa y que me den mierda porque la ultima vez en el Palacio Gaviria casi me llevo un bofetón de un puerta por decirle que las copas eran garrafon y que no se la pagaba (al final tuve que pagarla y tirarla). En madrid hay garrafón en TODAS partes. Nos estan jodiendo la salud. En mi casa no tengo resaca, por que´sera? YO ME VUELVO AL BOTELLON Y QUE ME MULTEN, Q ME DA IGUAL
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garrafon... cada uno tiene una idea de garrafon y no tiene ni idea!! he llegado a oir que las botellas con precinto y todo se les inyectaba la garrafa!!! cuanto tiempo se tarda en rellenar una sola botella?? los hostelos aparte de trabajar como cabrones exando mas de 10 horas al dia, se dedican a rellenar botellas cuando acaban de trabajar o antes de empezar la jornada???!!! claro que tambien piensan que dando garrafon no van a hechar a la clientela y cerrando su negocio?? porque si lo dan la gente no vuelve. Pero lo mas triste es que vendan bebidas de primera calidad y vayan diciendo por ahi que es garrafon, eso si que es triste. mas vale que leyerais este articulo sobre una investigacion en españa sobre el garrafon que hizo la OCU y las causas de porque la gente puede pensar que es garrafon.COMPROBADO!! http://www.ocu.org/bebidas/el-garrafon-una-practica-en-desuso-s35511.htm
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Yo tengo un pub, abro hasta las 4.00 y sobre las 3.00 alguna vez me tomo una copa. Obviamente sé lo que compro y no tengo garrafón, así que no me sienta mal. Cuando dejo otro camarero y salgo de fiestuki con amigos, dependiendo del sitio el cubata tiene sabor diferente al que yo suelo poner. Y hasta el color cambia. Al día siguiente resacón. Existe la adulteración, estoy muy seguro.
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Me consta que los distribuidores venden varias calidades. Eso de rellenar co una jeringuilla se acabo hace años, saldría hasta mas caro... Pero es cierto que un proveedor puede suministrar brugal "del bueno" y "del malo". Y ni sabe igual, ni huele igual, ni al dia siguiente te despiertas igual...
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necesito consultar el precio de tequila voy a tener una quinciañera y quisiera poner tequila podran ayudarme con el precio por garrafon muy agradecido
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Los cojones que es una leyenda urbana
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Cómo va a haber garrafón? Sólo por el coñazo que sería inyectar cada botella y volver a precintar, no merece la pena. A un bar que cobre las copas digamos a 8, le cuesta ponerte una copa unos 2, de los que saca de beneficio los 6 restantes. Por botella salen 10 copas y ellos las compran a un precio muy similar al que a ti te cobran en el supermercado (euro arriba , euro abajo). Le sacan unos 60 a cada botella. En serio van a tener a un idiota en el almacén rellenando botellas con una jeringuilla por ahorrarse unos céntimos y jugarse un multazo, la licencia y la clientela? Ni de coña. Eso sí, como dice UNO hay distintas calidades que ofrecen las fábricas/distribuidoras, que son de "fondo de barrica" y no tienen ni color con lo que vende El Corte Inglés, y claro, salen más baratas y sientan peor. Evidentemente esto no se hace con botellas sueltas, sino con cajas enteras. El riesgo de que te pongan una calidad inferior aumenta en locales grandes, de mucho consumo, fiestas de pueblo, etc... Además hay distribuidoras que venden ilegalmente alcoholes de importación con el precinto de otros países que tienen controles de calidad menos exigentes. Muchas veces los bares ni lo saben, porque a ellos se lo cobran con los impuestos españoles como si fuera bueno, y si no se fijan bien en el precinto, ni lo notan. Lo que yo hago es acordarme del sitio donde me ha sentado mal la copa y no volver (o pedirme una cerveza si no hay más remedio).
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No teneis ni puta idea, a mi me han llegao a clavar una botella de agua, rellena con agua de grifo. SI adulteran hasta el agua como no lo van a hacer con las botellas? Por mucho tiempo q cueste lo hacen no digais q no existe xq está más q comprobao. Lo q pasa q de cara a la gente todo el mundo es un santo y no adultera nada claro...
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Vamos a ver, rellenar las botellas no las rellenan seguramente se las suministren así ya. Yo lo que sé es que si voy de botellón y me pongo hasta los topes de cubatas me pongo contento y tal, y en ciertos pubso o discotecas con sólo dos copas me pongo malísimo. Comprobado eh!. Ya no es la estafa que te hacen por ponerte bebidas alcohólicas de mala calidad, sino el daño que te hace al organismo. Ojo, el jb y el ballantines en algunos mercadonas que he comprado es también de mala calidad!
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vamos a ver si sabemos separar las cosas: al igual que una marca de vino elabora vinos de distintas calidades(vino de mesa, crianzas, reservas......) es normal que las marcas de por ejemplo Whisky elaboren botellas de diferentes calidades. El problema está en que los consumidores no entendemos de bebida, y directamente agrupamos el producto en dos bandos: "del bueno" y "del malo", además de que nadie bebe el alcohol solo con hielo, todo el mundo mezclado con refresco, para añadir así más dificultad a la detección de la diferencia de calidad. Lo que sí es denunciable es que la marca utilice el mismo envase y etiquetado para sus diferentes calidades. Si esto se controlara por las autoridades, se acabaría de un plumazo con "el garrafón".
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