¿Es bueno el euro para España?
Ante la imposiblidad de acudir a una devaluación para aumentar la competitividad, la única alternativa es el recorte de salarios. "Ser un país de la zona euro no inmuniza frente a la crisis", dice Paul Krugman, premio Nobel de Economía
El último premio Nobel de Economía, el periodista y economista Paul Krugman, dedica a España un reciente artículo en The New York Times bajo un título muy gráfico: The pain in Spain (El dolor en España). En dicho artículo, Krugman se pregunta si la entrada en el euro es positiva para España.
Krugman analiza la situación económica de nuestro país y su diagnóstico no puede ser más demoledor: considera que en España había una enorme burbuja inmobiliaria inflada por la demanda interna y externa que ha terminado por explotar. Además, señala que la economía española es poco competitiva, lo que acrecienta la gravedad del problema.
La solución no parece fácil: al no tener Europa un Gobierno central, el peso de la recesión cae por entero en el presupuesto del Estado español, señala Krugman y de ahí la rebaja de 'rating' (calificación de la deuda pública de un país) que sufrió España hace unos días.
Hay otro problema añadido: la escasa movilidad laboral por la que se caracateriza el mercado español, lo que impide que los trabajadores se muevan de las regiones que tienen menos a las más pujantes económicamente.
Ante esta situación sólo cabe ser más competitivos, asevera Krugman. Pero ante la imposiblidad de acudir a una devaluación para aumentar la competitividad, la única alternativa es el recorte de salarios. "Ser un país de la zona euro no inmuniza frente a la crisis", asegura el economista. Incluso, en el caso de España, ser miembro del club de la moneda única puede hacer las cosas más difíciles.
29 Comentarios
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¿Esto no lo decia Anguita y le decian que estaba loco?...
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Lo que no es bueno es vivir sólo del ladrillo como hemos hecho "en las epocas de bonanza peperas" que dicen ellos. Con investigadores mileuristas, y niñatos albañiles conduciendo BMWs. Las pocas de empress que invertiamos en I+D no conseguiamos creditos "porque no asegurabamos beneficios", y nos decian que porque no haciamos pisos,que nos financiaban rapido y nos auguraban beneficios de ordago. ¿El Euro malo para España? ¿Que narices tendrá que ver?
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no inmuniza pero si te hace llevarlo mejor peor lo vana pasar en ingalterra
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Bajar el sueldo de quienes menos cobran es bajar la demanda interna, abrirse a la necesidad de aprovisionarse de bienes de consumo general proveniente de países que produzcan más barato todavía. Por otro lado, bajar el sueldo de quienes más cobran significa alejar la inversión en nuestro país por falta de expectativas de ganancia. Comoquiera que el resto de países también estan en recesión, parecería más conveniente centrarse en el mercado nacional y elevar el consumo interno.
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No me creo que Krungman haya dicho esto, o lo han sacado de contexto. Bajar los salarios es una medida que que jamás ha resuelto una crisis. Un Nobel sabe perfectamente que si bajan los salarios, baja el consumo, la recaudación y la crisis se agudiza mas. Para acabar con la crisis hay que: 1- acabar con su causa, la especulación, gravandola con enormes impuestos y prohibiendo paraisos fiscales. 2- Mejorar la competencia mediante comercio justo. La OMC debe imponer aranceles a productos de paises que no pagan seguridad social o con sueldos miserables, por que es una subención encubierta. 3- Cambiando la regulación (el sistema de contabilidad), para que las cosas sean tasadas en su justo precio, no es creible que un bosque milenario que proporciona alimentos sea tasado en 0 y derribarlo para una urbanización deshabitada se considere riqueza.
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Una devaluación de la moneda también incrementaría el saldo de la balanza de pagos (ya muy negativo) porque pasaríamos de una saldo en euros a otro en pesetas cuyo valor estaría contínuamente devaluándose.
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El euro si es bueno para España, lo malo es zzzZP y su cuadrilla de incompetentes.
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Casi seguro que este hombre tendrá razón en todo. Yo, no obstante, veo arriesgado lo del euro en este momento. Ahora bien, lo de congelar o bajar sueldos, lamentablemente, siempre ha sido el revulsivo para dotar de liquidez a las economías, al rebajar los costes de las empresas y poder así competir generando empleo. Lo siento, pero es lo que hay, a la vista de la experiencia.
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Estoy con Juanjo, no me puedo creer que krungman haya dicho eso, y con Barbas en lo que expone y para reactivar el consumo interno, plantearía políticas de premio (por ejemplo, benificios fiscales) a aquellas empresas que: - Redujeran en un 10% el salario de su comité de dirección y remuneraciones por encima de x nivel salarial (50.000, por ejemplo). - Subieran 2 puntos por encima del IPC a aquellos salarios entre 30.000 y 50.000 y un 5% a todos los que están por debajo de ese nivel salarial. - Y mantuvieran los puestos de trabajo. (En cuanto al ladrillazo y la especulación, se han caído por su propio peso -y la miopía de mercado quienes lo llevaron a cabo, claro-... casi un millón de casas sin vender, hará el resto).
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"Ante la imposiblidad de acudir a una devaluación para aumentar la competitividad, la única alternativa es el recorte de salarios." Yo esto lo veo de forma diferente: Ante la imposiblidad de acudir a una devaluación para aumentar la competitividad, la única alternativa es el recorte de beneficios. (Y no soy premio Nobel ni nada).
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Ante la imposiblidad de acudir a una devaluación para aumentar la competitividad, la alternativa es el recorte de salarios y/o el recorte de beneficios. Téngase en cuenta que algunas empresas presentaro mas de 3000 millones de euros de beneficios en el primer trimestre de 2008, sobre todo algunos Bancos.
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El euro si que es bueno para España como lo es el pertenecer a la unión europea. Lo que necesitamos son dirigentes capaces que actuen con energía, honradez e imaginación para frenar el terrible proceso de perdida de empleo que sufrimos. No se puede permitir que los bancos esten bloqueando los prestamos para las pymes, ni que las empresas reduzcan personal de manera brutal como la cosa más normal del mundo. Es escandaloso. No veo a la altura de las circunstancias ni al presidente Zapatero ni a su equipo. No consiguen nada y se les ve derrotados. Si esto no se para deberian convocarse elecciones generales cuanto antes.
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Juanjo, Krugman ha dicho exactamente eso, con palabras textuales. Y no dice que vaya a resolver la crisis, sino a aumentar la competitividad.
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Como va a decir un flamante premio nobel, que hay que recortar salarios para salir de la crisis si precisamente se trata de una crisis de demanda que se produce por haber arruinado por sus bajos salarios y alto endeudamiento a casi todos los consumidores.
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Pues lamentablemente sí que lo ha dicho.("So what can Spain do? It needs to become more competitive but it cant have a devaluation, because its a euro country. So the only alternative is wage cuts, which are desperately hard to achieve (and create big problems for debtors.) "). Otra cosa es si ironiza o busca un efecto literario. Creo que cuando un señor por premio Nobel que sea dice una burrada no hay que hacerle demasiado caso...aceptarlo acríticamente es ceder al argumento de autoridad, una buena falacia.
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Para decirnos siempre la misma cantinela no hace falta ser premio Nobel. Parece ser que no existe una soluciónn definitiva para las crisis cíclicas lo que supone vivir dentro de un organismo enfermo que tiene continuas recaídas. ¿Algún médico para el enfermo? Pero por favor absténganse los bárbaros estos que siguen recetando sangrías pagadas por los pobres. Quizás el de Tréeris y su inseparable amigo tengan razón y ya lo veían hace más de 150 años.
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pues yo no soy premio nobel, pero EUROPA si es mala para España. Una Europa que nos ha llevado a esta crisis provocada por EEUU-Reino Unido, Francia y el neoliberalismo (sionismo). Una Europa pobre sin recursos naturales, con mucha "educacion" y mucha cara dura, que sus principal socio es Israel, otro con pocas riquezas naturales. Mientras damos la espalda a aliados naturales que si tienen recursos como Venezuela, Brasil, y los paises arabes. Yo estoy deseando irme de Europa, y del Euro, para que, para que nos enseñen muchos derechos humanos y ser expertos en callarnos cuando los vulneran?,La crisis es mas fuerte en los paises mas ricos, asi que cuanto mas nos alejemos de ellos mejor.
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No hubiera cambiado mucho la cosa si hubieramos tenido la peseta, o nos inventaramos otra moneda a nivel nacional. Aqui los que se pasaron de listos fueron los bancos que aprovechando el tipo bajo de interes dejaron a lo bestia, y los politicos dejaron que se especulara igualmente.
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No ha habido burbuja de precios lo que ha habido ha sido redondeo al euro: que el piso cuesta 20 millones de pesetas, pues pasa a 200.000 euros, que el coche cuesta 2 millones, pues 20.000 euros, que el vuelo cuesta 30.000 pesetas, pues a 300 euros, que el café vale 100 pesetas, pues pasa a costar un euro, y luego como si lo subiera a 120 pesetas lo pongo a 1,20 euros, que usted pagaba a la seguridad social 24.000 pesetas al mes, pues ahora son 240 euros. Eso sí, que usted ganaba 100.000 pesetas, pues ahora gana...!600 euros! Por algún lado tenía que petar el invento de ajustar la capacdad adquisitiva a los precios mediante el endeudamiento por créditos de los paisanos. Pero las burbujas no se hinchan solas, para inflar la inmobiliaria ha habido que descontrolar la legislación del suelo, poner desgravaciones a las hipotecas para compra de vivienda y quitarlas a los alquileres, no hacer viviendas protegidas más que para compra en un sistema de rifas, pero no en régimen de alquiler, o regalarle a un par de millones de ciudadanos hasta 30.000 euros de intereses de la compra de una vivienda. El estado ha hecho un titánico esfuerzo desde finales de los 90 por fomentar el endeudamiento de los ciudadanos sin reconocerles ni siquiera el derecho a declararse en quiebra, y ha evitado medidas de protección social que le supusiesen ingresos en efectivo de cualquier tipo, todo para gasto de las administraciones. No es el euro el problema, es que se legisle a mala leche contra los intereses de los ciudadanos.
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A esa altura ya no sé quien aún les hace casos a esos premios Nobel de economia y a los expertos tipo Rodrigo Rato, Dominique Strausskhan y un largo etc. No han sido capaces de prevenir la crisis, no la han visto venir y ahora, van de salvador del mundo con sus explicaciones y sus recetas milagrosas (siempre recortando los pocos derechos sociales que tenemos)!!!
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A javi: el recorte de beneficios ya es automático. Al bajar las ventas, y mantenerse los sueldos, bajan los beneficios (ver Público de ayer, Philips pierde 1.500 millones, ING 1.000 en 2008). Lo que dice Krugman cae de cajón. La economía española es muy exportadora: exportamos fruta y verdura, exportamos coches, y "exportamos" turismo. Para mantener los sueldos podemos devaluar la peseta (vender coches a 20.000 pero que sean 6 o 7 millones de pesetas al cambio) pero conscientes de que la deuda española está tomada en euros, o bajar los sueldos (vender coches a 20.000 pero que cueste menos hacerlos). Otra opción es aumentar la competitividad por I+D, pero por desgracia esto lleva mucho tiempo, y ni el PP aznariano ni el ZPismo actual están por la labor.
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Para hacer más competitiva la economía se puede también mejorar la productividad. Pero en España, aunque se nos llena la boca con las siglas I+D, en la práctica miren los presupuestos generales y lloren. España está jodida para unos cuantos años, y el problema viene de más de 10 años en los que los políticos no han hecho más que luchar por llenarse los bolsillos. Y se lo hemos permitido (y creo que seguiremos haciéndolo)
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El euro como cualqier moneda es un metal que no tiene sentimientos ni conciencia, pero los ciudadanos que la usan si, el redondeo del que hablan algunos en este blog es debido a que los pequeños negocios se han aprovechado para engañar a la gente que del barrio de toda la vida, y nosotros po pagar, yo he dejado de ir a bares, resturantes y discotecas, luego tengo que añadir que estos premios nobel solo van a los intereses de los financieros, es cierto que españa se ha inflado por el euro (por nuestra culpa y avaricia, no por el metal en si), aunque si ahora nos vamos del euro va a ser peor porque habria deflaccion (aunque no iria tan mal pensandolo dos veces, por ultimo los economistas con lo de siempre, congelacion salarial y ya esta, la solucion nacionalizar el banco de españa, que imprimamos nuestro dinero (sea euro o pesetas da igual) y dejar de depender del banco central europeo que siempre va ir a los intereses de alemania, frnacia o italia, que son los principales precursores.
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Por cierto, en la economía japonesa es muy habitual que el 25-30% del sueldo esté ligado al beneficio de la empresa: si la empresa tiene beneficios el sueldo aumenta mucho, y si tiene pérdidas, se pierde hasta ese 25%, poniendo a la empresa en mejor disposición de afrontar la recuperación. ¿Estaríamos de acuerdo en aplicárnoslo aquí? Porque muchos nos indignamos cuando las empresas tienen beneficios y no reparten, pero tampoco queremos asumir pérdidas en nuestra nómina. Si, ya sé que estáis pensando que vuestro jefe trampearía las cuentas anuales para no declarar beneficios... algo que sólo pasa en España con impunidad.
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El artículo critica muy claramente la movilidad dentro de la Unión Europea, NO del mercado español o entre regiones dentro de España. Me parece pernicioso (creo que se hace de forma deliberada, pues el artículo en inglés lo dice bien claro) cambiar las palabras de Krugman. Además, si hace referencia a ese aspecto es porque compara la situación de España con la de Florida (casos idénticos), pero allí la gente, si explota la burbuja inmobiliaria, está dispuesta a irse (o se va) a vivir y trabajar a otros estados. Aquí en Europa, dice Krugman, apenas hay mobilidad, tanto por parte de "las élites" como de los trabajadores "poco cualificados".
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Pues yo discrepo del Nobel por muy Nobel que sea. El euro es un buen paragüas para el sunami financiero que se nos ha venido encima. Si no contaramos con una moneda potente, la crisis financiera habría arrasado a los bancos de nuestro país y con ello todos nuestros ahorros se habrían volatilizado. Por cierto eso que dice de la libra esterlina es una tontería. Hay presiones sobre la libra precisamente por estar fuera de la eurozona, que está perdiendo valor día tras día y el gobierno de Gordon Brown ha tenido que seguir al rescate de los bancos ingleses por segunda vez. O si preferís tomad nota del caso de Islandia, que espera una caida del pib del 12% y ha perdido 25% de renta percápita y ahora está pidiendo la entrada en la UE y en el euro.
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Para Juanjo... Creo que tus propuestas funcionarian de maravilla. Pero no hay políticos que las quieran poner en marcha.
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Nos dijeron: el euro es bueno porque si vas a Francia, Portugal u otros países de Europa no tienes que cambiar las pesetas. ¡UNA MIERRRRRDA! El euro ha favorecido la especulación y circulación de los grandes capitales, ha subido el precio de los bienes básicos de consumo y ha bajado la capacidad adquisitiva de los salarios. ¿O no?
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Paul Krugman tiene razón: así que, que empiece a predicar él con el ejemplo, y a recortarse SU salario (y otro par de cosas, de paso)



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