El Nobel de Economía Paul Krugman cree que la situación en España es "aterradora"
Fija el origen de la crisis financiera internacional en el "exceso de optimismo" y ve en el crecimiento en innovación una salida
El Premio Nobel de Economía 2008 Paul Krugman ha asegurado en presencia del presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, que las perspectivas económicas de España "son aterradoras" y por lo tanto son necesarias políticas "drásticas" ya que las convencionales no sirven como salida. "Necesitamos soluciones diferentes y es preciso que los políticos se den cuenta de ello", señaló.
Durante su intervención en el foro Innovae: La innovación como solución, insistió en que la situación económica es "especialmente difícil" en España y vaticinó que los próximos años van a serlo "aún más". En ese sentido, ante lo que consideró unas previsiones de crecimiento del Fondo Monetario Internacional (FMI) "muy optimistas", advirtió de que el déficit va a ser "muy grande" y hay que darle la vuelta a la situación, que será "muy dolorosa".
Además, lamentó que las oportunidades de inversión en España "ya no son tan atractivas" y que estaban sobre valoradas. En concreto, se refirió al boom del sector de la construcción, que una vez llegado a su fin generó una situación "especialmente difícil". En su opinión, la recuperación va a ser muy complicada y como salida es necesario el crecimiento de la innovación. Sin embargo, recordó que "no ha habido una sociedad más innovadora" que la estadounidense en la década de los años '20 del siglo XX, lo que no evitó la Gran Depresión.
"Necesitamos soluciones diferentes y es preciso que los políticos se den cuenta de ello"
"Todo el mundo quiere ahorrar, pero lo mejor sería que hubiera más oportunidades de inversión en soluciones medioambientales, en tecnologías verdes, en tecnologías avanzadas", señaló el Premio Nobel.
Paul Krugman indicó que el origen de la crisis financiera internacional está en un "exceso de optimismo", y ahora se vive la situación "más seria" conocida "jamás". De tal modo, recordó que de acuerdo a las proyecciones del FMI las cosas "van a ir aún a peor, pero lo más sorprendente es cómo está afectando a todos los países del mundo".
Sin munición para una crisis "distinta"
También reconoció que aunque no es la primera crisis económica dijo que "sí es distinta". Así, lamentó que ya no es posible bajar más los tipos de interés, que ya estaban bajos al principio de la crisis por lo que ya "no queda munición con qué luchar mientras la economía sigue cayendo".
En España las oportunidades de inversión estaban sobre valoradas, dice Krugman
En cuanto a las políticas drásticas y reformadoras, Krugman defendió el plan de estímulo económico que se está acometiendo en Estados Unidos, pero vaticinó que incluso si el plan de Obama tiene "éxito" todavía crecerán el paro y la deflación. "Tenemos el problema de una coordinación internacional poco acertada", acotó el premio Nobel, que afirmó que en Europa se está haciendo "menos todavía" que en Estados Unidos para mitigar la coyuntura.
Por otro lado, destacó que una de las principales diferencias de la crisis en Europa y América es que el primero tiene unos programas sociales "más generosos" con los que el ciudadano está más protegido, mientras que en Estados Unidos muchos ciudadanos se están quedando sin subsidio ni seguro médico, por lo que en Europa el "peaje humano será menor".
En todo caso, Krugman recriminó al Banco Central Europeo su falta de políticas innovadoras y alertó de que ahora hay más riesgo significativo de deflación en Estados Unidos, pero avisó de que dentro de un año o dos ese fenómeno puede instalarse también en la Unión Europea. Mientras, subrayó países como Alemania, donde "se está haciendo bastante", y Francia, donde también se está luchando contra la crisis aunque "bastante menos".
107 Comentarios
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En resumidas cuentas, solo un gran plan contra el cambio climatico, bien orientado para atraer inversión y generar puestos de trabajo nos salvará de comernos los unos a los otros.-
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Que no es Kruger, que es Krugman!
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este tio es antipatriota, como se le ocurre decir que españa esta en crisis.
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A Krugman ya le olía bastante mal la situación de España, y tras intercambiar unas palabras con Zapatero ha pasado a calificarla como "aterradora" (quizá quedándose corto)
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Ya será menos,yo creo que estos cojean mucho de liberales y no soportan ver triunfar el socialismo
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... que te vas a quedar temblando, y, además, te va a poner en ridículo por inventarte una situación falsa, unas tendencias absurdas, fruto de tu imaginación de incompetente. ... ¿No te das cuenta de que aquí en España se está de maravilla? ¿Que no? Te lo demuestro: fíjate, el Gobierno sigue cobrando todos los meses, y hace esfuerzos ímprobos y de gran imaginación. (NO da ningún resultado positivo, pero luce mucho en los telediarios). Los Grandes Bancos, están de miedo, siguen recibiendo cada vez más y más dinero de los impuestos de todos los ciudadanos, y no me extrañaría que los tuvieran ya dispuestos para transferirlos a paraísos fiscales de esos, cuando el hambre se apodere de las calles españolas. Todo bien, Paul, no me seas alarmista, hombre. No te inventes cuentos ni quieras asustarnos con datos que sólo tú te imaginas. Hasta podría ser delito de alarma social infundada. Andate con ojo, Paul, que Solbes, cuando se enfada, humilla al más pintado.
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Siempre he sido admirador de Krugman, desde que me lo recomendaron en primero de economía, he leido varios libros suyos, y suelo leerle en el NYTimes... Pero he de decir, que esta vez, me resulta su actitud extraña... digamos que A TORO PASADO, cualquier mindundi es capaz de deducir que la crisis financiera se debió a la "excesiva estupidez humana". Los análisis obvios y las frases "grandilocuentes", lejos de tener ninguna utilidad constructiva, lo que hacen es alimentar en mí la sospecha de que en USA se estén planteando la posibilidad de desatar el pánico en Europa, para poder sacar la cabeza del hoyo haciéndonos la "cama". El dollar no es lo que era, y la divisa internacional de referencia comienza a ser el euro... Puede que esté elucubrando en exceso... pero es que si no, no entiendo el por que de que todo sea maravilloso ahora en EEUU según el presidente de la reserva federal, y todo vaya a ser una catástrofe aquí en europa según los economistas americanos. Raro, me parece MUY raro.
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La foto donde el premio Nobel de Economía está diciendo que "las perspectivas economicas en España son aterradoras" y que "la situación economica en España es especialmente dificil" Todo delante del Presidente de Gobierno que hace solo 180 días decía que en España "no había crisis" es para mirar la cara que pone Zapatero.
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Y mientras Trichet, se mira el ombligo.
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Que dice mi novia, la Colometa, que qué tristeza de hombre más grande este Nobel, "que como todos los economistas, seguro que no tiene ni puta idea de qué va la economía". Pájaro de mal agüero y con pintas: como si la confianza no fuera un factor esencial a la hora de recuperar un ciclo económico: con esos ánimos nos hundimos en la miseria: fijo. Y para Rufo, a ver si te enteras que se está tirando al carajo -a diario, en cantidades industriales- electricidad generada por sistemas alternativos como los aerogeneradores: eso sí, el recibo de la luz sigue subiendo con el argumento de que es ecológico encarecerlo para disminuir el consumo: seguro que Rufo está feliz con que Iberdrola le clave en la factura cada mes. Qué país, qué gentes.
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El problema ha sido que se ha institucionalizado la economía de la especulación. La falsa percepción de riqueza basada en la sobrevaloración de las cosas y no en su valor real intrínseco. Y repito el problema es que se institucionalizó de forma generalizada en las políticas económicas de todos los países, banco mundial y Fondo Monetario Internacional. Interesaba parecer rico más que serlo. No sé si esto es una crisis o simplemente el despertar de un sueño y la vuelta a la realidad. No hay más cera de la que arde.
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Lo innovador sería que discursos y políticas como las que apoyó este señorito pasaran a la historia. Destrozaron el mundo, se rieron de los que sensatamente anunciaban lo que venía, y ahora ni asumen culpas y encima van de salvadores. Anda ya!!!
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Un poco catastrofista el Kruger este.
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Lord_Imra | 16-03-2009 18:33:56 Me parece muy acertado tu comentario. Antes de leerlo ya me parecía muy extraña la actitud del hombre este. Lo primero que pensé es si le habrán pagado. Ni tanto ni tan pinto. Parece que en vez de venir a echar una mano viene con el cartucho de dinamita.
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No seamos tan pesimistas, tenemos al mejor equipo economico posible al frente de la situación. Los cambio estructurales se están produciones y la responsabilidad y habilidad de nuestros líderes está contrastada... juas juas juas juas...
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No saben como van a meternos el miedo en el cuerpo, para que la clasa trabajadora trague con salarios más bajos, y menos estado del bienestar; Como Felipe Gonzalez nos colocó el despido libre, Zapatero se irá cargando las mejoras salariales, si no al tiempo, y soy votante de izquierdas.
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No sé si arrojarme por la ventana de mi sexto piso (alquilado).Este Sr no ha pensado que creando esa alarma lo único que consigue es que nos haga reir. Le preguntaría al Sr Krugman, si el suicidio colectivo sería la mejor manera de afrontar la crisis en españa.
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no será para tanto... liberalismo economico
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No acertó una antes, no acertará ni una ahora. No vio venir un tren de mercancías a la verita suya, ¡qué cabe esperar! Ni el traqueteo fue suficiente. Krugman, lo que es aterrador es que aún siga escribiendo sobre economía.
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Krugman dice que la situación en España es "aterradora". A continuación, Zapatero, ese "gurú" de la economía, dice que no es para tanto... que con un poquito de innovación saldremos hacia adelante. Si no fuera porque es para llorar, me partiría de la risa...
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Ya, afinales del 2007, había gente en este foro que predecía lo que iba a pasar; no lo hacían con frases ni intereses políticos, sin embargo, se les tiraban a la yugular. Yo creo lo que dice este Krugman o como se llame; nada más hay que mirar el goteo de 150-200.000 parados mensuales. ¿Qué país puede soportar eso? Y, además, no hay nada "innovador" para crear empleo; solo tenemos las frases y aforismos de Zapatero que a nadie convence porque ya nadie le cree. Mal panorama. Cuando venga alguien a pedirme sacrificio y trabajo y me cuente la verdad, entonces, le daré mi voto. Po supuesto se lodaré cuando tenga el convencimiento de que no es un corrupto.
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¿Qué sabrá éste de ecomomía? Si con un par de tardes con Pepe Sevilla se solucinaba el tema, ¿o igual no? VOTA ZP
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Creo que lo que hay que hacer en un momento como este es dar soluciones. Comentar la jugada con lo que está cayendo no sirve ya para nada. Debería formarse un equipo internacional de trabajo, formado por los mejores economistas del mundo, no para opinar, sino para dar soluciones concretas y efectivas contra esta crisis "atípica". Lo que hay que hacer no es comentar ni ir de allá para acá. La crisis afecta a personas, en su vida diaria y estas personas necesitan soluciones concretas y reales, que a mi entender no pasan por subsidios y ayudas, lo que quiere la gente es un empleo para vivir dignamente. Así que lo que hay que hacer es ponerse a trabajar y dar soluciones que levanten la economía y terminen con la crisis.
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No se preocupen: Este gran estadista que es Zapatero nos meterá donde nos corresponda. Ya nosotros saldremos de la bancarrota como un país nuevo y renovado. Algo le tendremos que agradecer.
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"que no cunda el pánico, todo está bajo control"
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en la foto a zp se le queda cara de tonto jajjaaaaaaja estos ppsoe siguen defendiendo el capitalismo y no se dan cuenta que este sistema esta quebrado
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Lo terrible es que nuestros comentaristas no conocen a Paul Krugman... Lleva toda su vida criticando el neoliberalismo y es ahora ¡cuando ha dejado de ser catastrofista! Nunca ha pretendido colaborar contra el Estado del Bienestar (es un gran defensor del neokeinessianismo) y además es un hombre honrado. ¡A que acojona!
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¿Que nuestra situación es aterradora? Este tío no ha debido enterarse que tenemos a Solbes (el de la situación aterradora anterior) y a Sebastián dedicado a solucionarla. Ya verá cuando se hayan terminado de entregar y estén todas las bombillas encendidas, como cambia la situación.
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¿Por qué Kruger si se llama Krugman?
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españa lleva creciendo durante 15 años desorbitadamente con credito exterior, se acabo el credito exterior y tortazo que te crio, hemos gripado y no tenemos mas remedio que reinventarnos, sera doloroso pero saldremos adelante, pese a este inepto que tenemos por presi, el tio es simpatico pero con bonitas palabras no se soluciona todo, ser competitivos y demostrar que somos potentes, joder hace solo 30 años eramos un 0 a la izquierda, y mira donde hemos llegado.
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A terra dorada, a la sombra de tus mujeres y hombres, sembraron miedos y triquiñuelas, mas no cosecharon más que mentiras y mal aliento. Donde los pastos verdes, donde las aguas claras, donde se respira aire limpio, donde se vean estrellas, donde no se oiga casi de ná. Aterradora es una palabra demasiado emparentada con el terror, paece mentira. Pero, claro, ¿a quién estaba hablando?, ¿dónde?, ¿quién pagaba?. Cuando dicen que se precisan "soluciones diferentes", a qué se refieren exactamente. Ya Obama lo utilizó en su nombramiento. Yo apostaría por escuchar a los populistas sureños, quizá ellos tengan más experiencia en eso de las "soluciones diferentes".
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Hombre, llamarle "exceso de optimismo" a una estafa como la de la estampita a escala universal, me parece bastante desviado de la realidad. No se trata ya de que concedieran hipotecas subprime, sino de que SE VENDIERAN después en un claro timo con categoría penal. ¿Cómo se pueden vender el humo, el aire o las piedras?
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Yo soy más pesimista, ya que no va a volver a producirse un boom inmobiliario a medio plazo y ese nicho productivo no se va a llenar. Con las políticas de "que el banco lo solucione con mi dinero" no se arregla la crisis se perdió una oportunidad de invertir en ID y ahora lo vamos a pagar bien.
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La solución no la traerá un teórico, sino un estadista, como sucedió en el pasado siglo. El 'problema español' al que nadie quiere llamar por su nombre, se trata de cuatro millones de 'turistas' inquilinos. El lo sabe, y el presidente también, pero es un tema no 'políticamente correcto'. Todos acabaran dando de comer a sus hijos, antes que a los del vecino, ley de vida lo llaman.
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Resumen de la Crisis de España. El Pp en el poder 1ºSe compran terrenos por 1m.,que recalificamos y vendemos a 3000 2ºSe lava el cerebro a la gente haciendoles creer,que todos son ricos 3ºSe pone el dinero muy barato,y les convencemos que se empeñen hasta las cejas 4ºAhora que tenemos una buena Burbuja,subimos los intereses 5ºComo tenemos muchos millones guardados,cerramos las fabricas una temporada 6ºAhora cuando la gente se enfade nos presentamos al gobierno como "SALVAPPATRIAS" 7ºSacamos unos ahorrillos y nos hacemos por cuatro duros con los pisos que estos pringaos no pudieron pagar. Y esto lo llevan haciendo cientos de años
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Que no se preveia la crisis???.. me acuerdo en uno de los ultimos libros de J.K.Galbraith ( 2002)" Una sociedad mejor" se auguraba que la desigualdad de la renta y la confianza en la politca monetaria ( ergo los prestamos) iban a llevarnos a una autentica debacle.Una vez mas la Ley de Say no se cumple ( como suele ser habitual) y la demanda sostenida por una inversion ( inmobiliaria o/y especulativa) y por un consumo financiado por prestamos en lugar de por los salarios terminaria por derrumbarse. Esta sociedad satisfecha se enfrenta ahora a la realidad que han creado sus delirios de un crecimiento ad infinitum .Ironizaba Galbraith sobre cual iba a ser la figura central de la sociedad y apostaba por el cobrador de deudas.Veremos como lo hacemos aqui con una moneda fuerte como el euro cuando los aires de proteccionismo se extienden por doquier .. aunque aumentemos la productividad de poco servira si vuelven los aranceles... parece que al fin a la OMC se la van a cargar los capitalistas en lugar de los anarquistas
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Con todos mis respetos a Krugman, creo que ha hecho un análisis muy simplista de la economía Europea en relación a EE.UU. porque ambos modelos de crecimiento son muy distintos. El modelo de EE.UU es más neoliberal basado en un consumo desaforado y fuertemente endeudado con el exterior (en este sentido es muy parecido al sistema español) y el modelo europeo es un modelo más equilibrado ya que está basado más en la exportación y un consumo menos alocado (Alemania y en parte Francia son un buen ejemplo). Las posibilidades de recuperación son más probables que lleguen antes a EE.UU porque parten de un suelo muy bajo en políticas de estímulo fiscal (gasto público en sanidad, educación etc..) mientras que en Europa están prácticamente agotadas. En lo único que coincido es que nuestra salvación depende del arrastre o tirón de nuestros socios europeos(ya no podemos acudir a devaluaciones competitivas), por tanto el gobierno va en la dirección correstar: lo único que puede hacer es gestionar la crisis mediante apoyo a las capas de población que peor lo están pasando, esto es: desempleados, jubilados, etc.. Ya lo ha dicho el gobierno, la solución no viene del abaratamiento del despido o de menor protección social o más flexibilidad laboral y yo estoy completamente de acuerdo.
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Lo que está claro es que cuando habla de Europa NO está hablando de España.
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LORD_INRA,PEP y COLOMETA:me habéis dejado un poquito más tranquila con vuestros comentarios.Como en tantas y tantas cosas,en economía soy una inútil total,y las palabras de éste hombre KRUGMAN,me tenian un poco "aterrada".Vuestras palabras las he entendido mejor,GRACIAS.
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¿Tanto cuesta corregir el nombre a este Sr.?. ¿Es que ningún redactor se lee los comentarios?.
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La crisis nace en EEUU debido a la malversación de los recursos económicos mundiales por parte de estos neoconservadores y ultraliberales que han buscado el beneficio express y los máximos resultados en el plazo más corto posible obviando la productividad, el crecimiento y la estabilidad a largo plazo de la sociedad en su conjunto. Tampoco debemos olvidar las megaestafas como la guerra de Iraq y los paraisos fiscales.
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Este tío es un aguafiestas y un antipatriota. ¡¡¡Pero si estamos en la CHAMPIONNNSSSSSS!!!!
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La situacion no esta para tirar cohetes ni en España ni en ningun otro pais sino venir a Francia y vereis atar los perros con longaniza y una mierda sr. paul krugman.
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Los bancos centrales independientes,como el Banco Central Europeo, solo han sido útiles para que los grandes financieros y los banqueros sin escrúpulos hayan hecho su agosto en estos últimos años. El desarrollo de la crisis muestra su impotencia y su efectiva incapacidad para dar respuestas, primero, de previsión y luego de solución. Pero mientras existan como tales, secuestrando a los gobiernos representativos la posibilidad de adoptar políticas que respondan a las preferencias ciudadanas, no solo seguirán siendo un límite material para que se viva en democracia sino que impedirán que las respuestas a las crisis sean eficaces.
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Fernando, y según tú ¿de qué manera van a sacarnos de la crisis las economías alemana o francesa? ¿acaso piensas en "grandes inversiones" de dinero europedo dentro de 3 ó 4 años cuando ellos repunten?. Lo primero es que a ver como hacen para comer los entre 4 y 5 millones de parados que vamos a tener esos 3 ó 4 años, y lo segundo es que, habiendo mano de obra más barata en el Este de Europa, India o China ¿de verdad de la buena que te crees que los "altruistas" empresarios europedos van a meter aquí sus euros?. Tú confías demasiado en ZP aunque, inocentemente, admites que no está haciendo nada. No como la Cospedal que ya ha dicho que la solución mágica del PP es abaratar el despido y bajar los salarios... ¡a ver si predican con el ejemplo Raxoi, Esperanzita, Camps, Pizarro, Botín,...!
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JAJAJAJAJA PRIMERO NOS METEN A TODOS EN EL INFIERNO Y DESPUES DE PASARLAS PUTAS UNA TEMPORADA,NOS METERAN EN UNA GUERRA QUE SE CAGARA HASTA LA PERRA. NOS DAN PALOS Y LAMEMOS SUS MANOLOS BLANIK, SOMOS GILIPOLLAS!!!!
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Mucho premio Nobel suelto por el mundo para decirnos lo que ahora todos sabemos, pero hace 2 años estos "intelectuales" no tenian ni idea de lo que iba a ocurrir porque estaban muy ocupados preficando como clérigos alabanzas al sistema y por supuesto siendo bien recompensados por sus amos, todos excepto los marxistas, a los que tachaban de sectas y ignorantes por saber leer los enormes sintomas que vaticinaban la debacle.
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A ANDALUCÍA, PARA LA DEUDA HISTÓRICA ¿? ¡¡¡¡3,5 MILLONES DE PARADOS!!!! ¡¡¡¡1 MILLÓN (QUE SEPAMOS) DE PERSONAS QUE NO COBRAN SUBSIDIO!!!! ZAPATERO, VETE YA.
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¿Otro guru? ¿por qué no lo dijo antes? ¿es un idea sobrevenida o estamos ante lo insólito de la revelación divina? Y por cierto. eso de la revelación es como lo de los cliches velados?
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Algunas reflexiones sobre la crisis actual: 1.- Esta no es ni la primera, ni la segunda crisis del sistema capitalista. Es bien sabido que el capitalismo produce crisis cíclicas, algunas de larga duración. 2.- Lo que hace dirente esta crisis del capitalismo de las anteriores es que parece que el modelo neoliberal de crecimiento está completamente agotado. Por tanto lo que está en crisis es el propio sistema. 3.- En relación a lo anterior, la realidad es que NECESITAMOS UN NUEVO PARADIGMA, el que tenemos actualmente ya no vale. 4.- En qué se debe basar el nuevo PARADIGMA ?: Todo apunta a la necesidad de un nuevo modelo de crecimiento basado en : - nuevas fuentes de energias, la actual basada en combustibles fósiles está finiquitada - Un comercio internacional más justo (no como hasta ahora basado en la depredación y rapiña ) - más y mejor cualificación de la mano de obra (inversión en formación de capital humano esto es inversión en educación) - Un consumo más racional (esto significa renunciar a muchas cosas que son superfluas) - Implantación de la tasa Tobin para evitar las transacciones especulativas. - Reforma del sistema monetario internacional. Mayor control y regulación del sistema. Se necesita un organismo de supervisión a escala planetaria.
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venga zp con esta clase de este sr, y las cuatro tardes de lecciones de economia que te dieron ya tienes un "master" ahora solo te toca que llames al equipo economico del pp y entre todos poneros las pilas.
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Creo que no me has entendido o yo no me he explicado: 1.- La recuperación no va a venir de España aisladamente porque para bien o para mal estamos inmerso en una economía global, pertenecemos a un mercado único europeo y tenemos una moneda común. Alemania y Francia son la locomotora europea, y más del 70% de nuestra exportaciones van dirigidas a Europa, eso sin contar con el Turismo, la vivienda residencial etc... 2º.- Las crisis se gestionan: esto es válido para una empresa en particular, como para todo un país. 3º.- Creo que la crisis se está gestionando en la dirección adecuada, por su puesto se puede hacer más. Pero por si no lo sabías ya se ha dado un impulso de casi 10% del Pib a la la políitica fiscal (se ha pasado de un +2% a un casi -7% en el presupuesto) por eso digo que la política fiscal está prácticamente agotada.
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Para el programa electoral Z/P. fichó a un montón, digo montón, de "sabios". Hace muy poco inventó una "cocina" en la que colocó de chef a Caldera para que cocinara platos de gran nivel para subir al pais a los cielos de la opulencia. Ha "comprado" a precio de oro a todos los banqueros de España. Sin embargo todavía no ha dicho nadie de que coño manera se sale de esta ruina. Dentro de unos dias habrá otra gran remesa de parados y de nuevo volveran a decir que no les van ha dejar solos. Si tuvieran lo que hay que tener acompañarian a algunos de los hurgan en los contenedores o se pondrian en la cola de la beneficencia.
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No hay problema hombre, si tenemos a ZP, el tío mas progre y enrollao de Europa, este nos saca de esta seguro, ya vereis como dentro de nada todos cobraremos, primero el paro, luego el Per, y despues cuando el dinero se acabe, pués entonces todos a cáritas y a amigrar, pero la culpa no es de Zapatero que es un tío muy progre y muy enrollao, de hecho, el da trabajo directo a 15 cocineros, 30 chachas en Moncloa, cientos de guardaespalds, casi 600 asesores, ecr, ect, no y no la culpa no es suya, la culpa es de Aznar y Bush. Pero tranquilos, que hamos adelantado a Italia, a Francia estamos a punto y que vaya temblando Alemania.
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En un mundo en el que funciona todo a traves de la especulación, no son las declaraciones de Krugman una grandísima irresponsabilidad?
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sierto, es ¡ "ategadorgrga" !
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mañana podemos empezar a salir de la crisis si los dirigentes actuales especialmente Obama como líder de la economía más importante del planeta, manifiesta inequíviocamente : 1.- que el sistema actual no vale 2.- que se ponen todos los medios para crear un nuevo más racional y justo basado: en un nuevo modelo productivo que invierte en el desarrollo y aplicación de energías renovables, un nuevo sistema mundial de comercio más justo, una sanción a los paises que mantienen paraisos fiscales, una mejor distribución de la riqueza entre personas y paises. Sancionar las transacciones especulativas e implantación de un gobierno económico mundial con capacidad regulatoria y sancionadora. Haber si puede hacer buena su famosa frase del "yes we can"´. Como dice el refrán querer es poder.
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Fernando, estoy totalmente de acuerdo con ustd... hay que cambiar el sistema
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Esto se arregla con la alianza de civilizaciones.
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¿eSTOY CON zAPATERO?
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Resulta decepcionante leer en la presan las declaraciones del premio nobel de economia refiriendose a España ó a cualquiere otro pais.Una vez la crisis se ha instalado en todos los paises en unos mas que en otros.Todo el mundo sabe lo que esta pasando y lo aterrador que puede ser, por tanto que merito tiene que un premio nobel de economia se pronuncie en este momento.Lo que todo el mundo espera de estas eminencias es que se adelanten a las situaciones y que nos lo digan para poder evitarlas. A la vista esta que la frivolidad, y la "gloria" facil ha llegado hasta los premios nobeles.Quizas los premios nobeles se hayan devaluado como todo con la crisis. Un saludo.
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Visto que Europa tiene su propia burbuja "subprime" en la Europa oriental y va a hacer un enorme daño a grandes bancos europeos occidentales, ahora Krugman dice que la causa de la crisis es el "exceso de optimismo". Ya no habla de desregulación. La Europa del Estado de bienestar no desregula ;-)
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Se supone que en la Europa social y solidaria no se han hecho las mismas locuras que en EEUU. Sin embargo los bancos europeos están el doble de apalancados que los americanos y japoneses. Por ejemplo, los austríacos han invertido en Hungría, Ucrania, etc en una cantidad igual 70% del PIB nacional. Solo con que la morosidad supere el 10% el sistema financiero de Austria va a la quiebra. Además hay grandes bancos alemanes, suecos, italianos y belgas enormemente expuestos.
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El sistema neoliberal en la picota, y los centristas diciendo que el socialismo está obsoleto. Realmente son t de l c
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Nada de gobierno económico mundial mientras no haya un gobierno político mundial en el que el pueblo y no las élites, sea el protagonista. A ver si vanmos a salir de las brasas para caer en el fuego. Tiremos un poco más hacia el lado del espíritu y no sobredimensionemos la economia, el crecimiento y el consumo hasta extremos monstruosos.
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¡Tengo la solución!:¡Trabajar gratis, sin sueldo!, pero solo aplicable a los curritos, para que los ricos puedan gastar más.
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Os recomiendo vivamente que veais la película a Ciegas (adaptación de la novela de Saramago Ensayo sobre la Ceguera) eso si que es aterrador: comprobar cómo estamos ciegos ante un sistema que degrada, corrompe y manipula al hombre. En el que le hombre sólo tiene un valor de cambio, un valor de uso como culquier otra mercancía., dónde nunca se ha producido mayor concentración de riqueza en tan pocas manos como hoy día. Dónde la brecha entre pobres y ricos se va ampliando, donde las grandes corporaciones deslocalizan la prodoucción en terceros paises pagando salarios de miseria, mientras ellos se blindan con sueldos y bonos millonarios., dónde hay una asimetria bestial en el acceso a los recursos porque unos pocos han institucionalizado el hecho de que pueden reclamar más dinero y recursos ¿por qué ? ¿porque son más listos, porque son más fuertes , mejores ? No ¡¡ simplemente porque tienen poder: poder de poner y quitar gobiernos, poder e influencia a través de lobbys y grupos de presión. Y nosotros somos adocenados porque consideramos como "normal" lo que es una aberración
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Reduciendo el 80% la población mundial(5.000 millones de seres) se resolverá la crisis en 20 años con una sociedad neofeudal.Las élites se perpetuarían indefinidamente....Es una proyección en la que se especula.
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Me dicen pesimista. Tal vez. No obstante si la perversión del sistema continua, estinmo que hacía el 2012 va a desencadenarse alguna guerra que abarcará diferentes estados. El colapso de nuestro "imperior" es inevitabgle. Y pereceremos por nuestra arrogancvia
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¿Quién es Paul Krueger? un poquito de porfavor...
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No es necesario ser un premio nobel para darse cuenta de que la situación en España es aterradora, un pais dividido, con una economia totalmente dependiente de los demás y con 17 gobiernos con tantas competencias como el gobierno central.Si a ésto añadimos la nefasta gestión del gobierno....miel sobre hojuelas!!
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Todos los economistas son iguales, después de seis años de carrera y un master en Chicago, lo único que se les ocurre es bajar los salarios y abaratar el despido.
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No si mi padre tenia razón¡ Una guerra atómica para acabar con la maldad, la crueldad, la explotación salvaje sin compasión del hombre., o se para esto o el hombre se convertirá en una aberración monstruosa ke ni la ciencia ficción
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Se piensa Mr. Krugman que por tener un mísero Premio Nobel de economía ya puede ir opinando acerca de la situación financiera de España. Espero que el iluminado de las cejas triangulares, la mente preclara que nos "gobierna", ese que "aprendió economía en dos tardes", ese que negó la crisis hasta el mismo momento en que las colas del paro alcanzaron los jardines del Palacio de la Moncloa sepa ponerlo en su sitio. Mira que lanzar una velada (o nada velada) crítica contra PSOEspaña, ¿pero qué se habrá creído este antipatriota? Si total, la culpa es de Bush, de Ansar, de los neocons (¿qué será eso, alguien lo sabe?), de Irak y del Susumcorda. ¿Cómo? ¿Qué vamos camino de los 5 millones de parados? Rápido, todos a la calle y repetid conmigo: Prestige nunca mais, Prestige nunca mais, Prestige nunca mais...
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Lo del "Nobel de Economía" no es en realidad un Premio Nobel como los otros cinco que estableció Alfred Nobel en su testamento. Ni lo elige la Academia Sueca, ni se paga con la herencia de Nobel, es un invento de la Banca Sueca que hacen coincidir con los otros, y que paga y elige la banca sueca. El 80% de los premiados son estadounidenses o británicos, por tanto se puede ver lo tendencioso de estos "premios"
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Para que alarmarse si no hay crisis, si tenemos un superávit que nos servirá para que esta pequeña desaceleración no nos afecte, si no vamos a superar los 3 millones de parados y nunca alcanzaremos el paro que había con el PP, si la recesión es impensable y la deflacción no es posible, si nuestro sistema financiero es el mas sólido del mundo mundial. Además estamos en la Champion Ligue de las economías desarrolladas, habiendo superado a Italia y en puertas de superar a Francia. ¿Quién ha dicho CRISIS?.
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De lo que no me he enterado es de qué medidas propone Krugman. Porque eso de innovador y demás me suena a la "e" de excelencia y a la "c" de calidad de las campañas de marketing para rematar la enseñanza publica y la investigación publica.
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Yo no le tengo miedo a la crisis, con sacrificio y trabajo saldríamos de ello. El problema es que tenemos un iluminado que tiene metido entre ceja y ceja, que la solución pasa por subsidios, pagas de 400 euros y cheques-regalobebe. Y la gente, la mayoría, no quiere limosnas, quiere trabajar y tener un proyecto vital. Pero mucho me temo que ZP es imposible que lo entienda. Para este individuo los logros sociales consiste en repartir pagas. Como bien ha dicho un forero, el día que un político me pida trabajo y sacrificio, entonces creeré en él.
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Sinceramente no creo que los economistas tengan nada que hacer con esta crisis, que en buena medida han creado ellos con sus teorias neo liberales, la solucion de esta crisis ha de venir de la mano de la filosofia y el humanismo, mientras los unicos parametros de la economia mundial sigan siendo el crecimiento sin limite de la produccion y la desigualdad cada vez mas terrible en el reparto de las ganancias nuestra civilizacion esta llamada a desaparecer, los politicos tienen que apoyar un cambio de mentalidad y la creacion de un nuevo sistema etico donde el fin sea la felicidad humana, la justicia social y un crecimento sostenible y conservacionista de nuestra unica riqueza, nuestro pleneta, UNA NUEVA IZQUIERDA NACERA DE ESTA BASURA NEOCONSEVADORA que nos esta llevando hasta la exclavitud mas repulsiva, y señores como este "premio nobel" solo se les ocurre como solucion seguir exprimiendo al trabajador hasta la miseria mas absoluta y repugnante, EL TIEMPO DE LOS ECONOMISTAS HA ACABADO!!
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Si lo ha dicho un premio Nobel tendrá razón y será mucho más fiable su opinión que la de ZP que no tiene ni idea. Aunque es posible que este gobierno nos quiera llevar a la ruina de una forma consciente endeudándose y gastando dónde no hay, para llevarse más votos en las próximas elecciones. Pensarán que a más paro, y más pobreza, más socialismo, y a repartir toca, lo poca riqueza que quede en las clases medias, eso sí, sin tocar a los amiguetes millonarios.
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No creo en los económistas y menos en los "capitalistas", porqué son los únicos qué lo generado por ellos mismo son incapaces de solucionarlo, porqué lo de las "piramides" son para los egipcios, aztecas, etc. y en cuando a los premios Nobel les recordaré qué Kissinger tuvo dicho "honor".
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JAJAJAJAJAJAJAJAJA. Cuando ya no hay argumentos para defender a este gobierno recurrir a ese comentario es realmente una astracanada. Con esta ciudadania España no levanta cabeza
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Los economistas están demasiados ligados al egoismo humano como para ser objetivos en sus ensayos. La teoría económica de estos grandes pensadores basicamente ha servido para enriquecer a los ricos y empobrecer al resto, sin importar que ese resto sea el 80% de la humanidad. Mi abuela, mujer sencilla y practica que supo sobrevivir durante las crisis y sacar adelante a un montón de hijos con unos presupuestos muy bajos, se merecía más el novel que este señor. Nos mentalizan a vivir en una crisis, tras otra crisis y ya llevo 5 en esta vida. Vivimos desde las carencias en un planeta donde la abundancia podría llegar a todos. Gracias economistas ilustrados por no decir nada, por servir los intereses de los más egoistas. Por favor que venga uno como mi abuela.
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El comienzo de la crisis española, no se debe a ninguna crisis financiera mundial. Se debe a los economistas del equipo de Zapatero y a Hacienda, que vio en los billetes de 500 (un 73% del total en la Eurozona), la gallina de los huevos de oro, y puso todo el empeño en perseguir a todo aquel que pudiese tener de estos billetes. Resultado: Los billetes de 500 se evaporaron. Secaron el mercado español de liquidez, esperando que los bancos dejaran el grifo abierto, para rellenar el desierto. ... ERROR fatal! Los desiertos no engordan las nubes, que son la expectativa de lluvia y a su vez el alimento para que una economia florezca.
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El comentario ahora más valorado, el de Fernando, me da esperanzas al ver que hay mucha gente no-gilipollas ni abanderada de un partido político como se es de un equipo de fútbol: fanático y sin sentido crítico. Gracias Fernando y votantes.
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Krugman opina que para que españa cree riqueza y empleo ... deben de bajar los salarios y los impuestos de manera tan brutal (15% de deflacion), que de esta manera la productividad española sea rentable. Dicese: Que las empresas reciben una productividad muy baja, de los recursos y inversiones que realizan en españa, debido a que los impuestos ahogan los beneficios y los salarios, o mejor dicho el gasto en recursos humanos es tan alto que no es rentable producir en españa, puesto que no se es competitivo. Rebaja de salarios (Keynes se retuerce en la tumba) y/o reduccion de los costes de los empleados y bajada de la presion fiscal y/o el aumento de incentivos, son segun Krugman, inevitables para que españa vuelva a crear riqueza. ... aunque el panorama es en su opinion "aterrador" viendo que ni el gobierno y los sindicatos estan por la labor de dar pasos en esa direccion.
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Alguien recuerda esta hundida región de Nigeria cuando en 1967 proclama su independencia del país apoyada por Israel y Sudáfrica, con la pretensión de hacerse con los recursos minerales del país -los diamantes- La guerra hundió, aún más, a su población, los ibos -de 800.000 a 1.500.000 muertos- por la estrategia de Sudáfrica, Portugal, Israel, Francia, los militares alzados y Nigeria de hacerse con los recursos. Miles de ibos muertos por doquier; nadie paraba la guerra porque nadie quería parar primero; nadie quería ser el primero en dejar de ganar dinero con la sangre, lo exigía el capitalismo. De alguna manera, todo el mundo sabía que aquello terminaría en masacre, sabían que terminaría pero no cuándo, y nadie quería dejar de ser tan tonto de dejarlo primero mientras hubiera posibilidad de ganancia. Algo me dice que con las crisis del capitalismo sucede lo mismo. Se sabe lo que sucederá aunque se ignore cuándo. Aún así, nadie quiere ser el primero en dejar la ganancia. Hasta reventar.
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...Y ADEMÁS SE TE HA OLVIDADO AÑADIR QUE LA SITUACIÓN EN ESPAÑA ES BUENISMA!
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Qué gracioso es leer a los hooligans PPSOE atacar a un economista que han ensalzado mientras atacaba a Bush. ¿Ya no sirve para los hooligans? Ahora es cuando más sirve. Adelante Krugman.
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En su día (y no fue este gobierno) alguien decidió que con unos tipos de interés bajos, mucho sol y mucho suelo por vender, la solución era vender España por parcelas. Y así se hizo, y el crecimiento fué espectacular. Pero todos lo sabíamos, que eso era pan para hoy y hambre para mañana. El sol sigue, pero ya no hay dinero para comprar nuestro suelo. Los esqueletos de edificios, las gruas oxidadas agitadas por el viento, es lo que ha quedado como restos del sueño. Y un montón de gente que vino de todas las partes del mundo a currar, con una paleta y un cubo, se creyó el rollo y hasta se metieron hasta las cejas en comprar un pedacito del suelo que les acogía. Y no fue este gobierno, repito, pero sí tiene las responsabilidad de no haber intentado enderezar la estructura que le legaron gobiernos anteriores. Lo demás es demagogia barata.
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Esta no es la primera crisis del capitalismo, pero, a no ser que se sea un adivino, no habría que aventurarse a afirmar que sea la última. A los "ciclistas" se les olvida que las crisis acumulan efectos nuevos porque, a su vez, están inscritas en otros ciclos mayores... La prueba es la misma realidad: nada se repite del mismo modo, los ciclos conllevan cambios absolutos y acumulaciones que son el origen de la misma mecánica de los ciclos. Así que, menos conservadurismo enmascarado y reaccionario, y más socialismo revolucionario, el cual es también un ciclo real. Cuando "cayó el comunismo" no salió ningún pedantuelo pedaleando a excusarlo con las excusas cíclicas. Pero yo sí lo haré, sin descanso.
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No se le leía al tal "Libertad" desde hace mucho: el fracaso absoluto del liberismo le habrá dejado noqueado durante meses, y ahora vuelve para ver si puede salvar aunque sea un poco de dignidad (y dinero, engañando aunque sea a unos pocos de los contribuyentes).
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Bueno, si tenemos en cuenta que a Henry Kissinger le dieron el Nobel de la paz, quizás la cosa no esté tan mal...
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"Libertad" segun tú las causas de la crisis en España es que no hay billetes de 500?. Madre mía, lo mejor de la crisis es sin duda los cómicos que generan.
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Que la economia española vivia del dinero negro hasta hoy ... es un hecho. No es un jucio de valor. ... Te lo explicare de otra manera. Si una casa esta construida sobre seis pilares y resulta que 3 de ellos fueron hechos de asbesto (material altamente cancerigeno), tu no apuntalarias y cambiarias un pilar por otro, y asi hasta tres? ... De veras que irias y arrancarias los tres pilares de cuajo? De veras crees que la casa quedaria en pie?
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Buenas noches y buena suerte..( con la primitiva)
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Buenas noches y buena suerte.( con la primitiva)
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Hola demeter. Me "complace2 ver que sigues haciendo honor a tu nombre. Que seun recuerdo viene de "de.meter.se con la gente, sabe mucho". ... Todos hablando del liberalismo, pero nadie critica a este gobierno de salir al rescate de los bancos con nuestro dinero, que estos (vease Botin devolviendo a los ricos sus inversiones (100%) en Lehman, utilizan para sanearse y quedarse con el mercado inmobiliario. Porque no da el gobierno este dinero a los que no pueden pagar las hipotecas y asi los bancos no se quedarian con nuestras casas? Asi la tasa de morosidad no seria un problema para los bancos. ... ¿No sera que ZP es complice de Botin & Co. para quedarse con el mercado inmobiliario, luego abrir los grifos del credito y vender nuestras casas a precios nuevamente en alza? JAJAJAJ ... Cuanta ingenuidad!
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El problema no es que los pilares sean de asbesto, sino que se han pulverizado antes de querer cambiarlos y los trabajadores estamos sujetando el techo con más gordos fracasados bailando encima de nosotros.
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Cree el ladrón que todos son de su misma condición. La cruz de un liberal es que su disolución mental/pensamiento mágico no les permite enterarse de nada y, con el paso del tiempo, terminan fracasando. ¿Por qué entonces han durado dos siglos dándonos la paliza? Está dicho, disolución; la palabra clave es: ALIENACION.
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supongamos que un piso valia en 2005 400.000 euros ... en 2005 la lucha contra el fraude aumenta exponencialmente (factor gobierno)... los billetes de 500 huyen y Botin & Co. cierran el grifo. El mercado se queda sin liquidez. No se vende. Los precios bajan, pero no las hipotecas ni los intereses. Los primeros años de toda hipoteca los bancos se forran a intereses y el monto del capital casi no baja. año 2007: la economia comienza a producir parados, osea gente que ha pagado mucho interes pero que debe aun casi todo el capital. No pueden pagar. Los bancos se quedan con el piso que ahora solo vale 200.000 euros. El parado sigue endeudado y sin piso. El banco con piso y muchos intereses. Los balances de los bancos solo reflejan los 200.000 y piden ayuda al gobierno. El gobierno accede. ... en 1 a 2 años, los grifos de la financiacion se volveran a abrir (cuando el señor Botin & Co. decidan que ha llegado el momento de hacer subir el precio del piso que antes valio 400mil y ahora 200mil), y esos pisos supondran unas plusvalias adicionales para los bancos. Los bancos ganaran 5 veces. Y el gobierno? Complice en 3 ocasiones!
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Este guion lleva escrito ya desde 2004. Si. Y tambien las fotos de Zapatero reunido con los bancos o las leves criticas del gobierno hacia estos por no abrir el grifo, aunque vuelvena a injectar dinerito a los mismos semanas despues... y a todo esto somos el unico pais que no publica cuando, cuanto y quien recibe ayudas del bolsillo de todos nosotros.
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Menos mal, estamos salvados, los genios de la economia que nos metieron en el callejon claman que no tiene salida, es la mejor noticia del mes.
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"No es una buena medida de salud adaptarse a una sociedad profundamente enferma". Jiddu Krishnamurti
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Para fernando | 16-03-2009 21:27:26 "Sancionar las transacciones especulativas e implantación de un gobierno económico mundial con capacidad regulatoria y sancionadora". Un gobierno mundial tendría todo el poder. Y si el poder corrompe, elpoder absoluto corrompe absolutamente.
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Y que gracioso es leer a los hooligans de la ultraderecha agarrarse hasta a los economistas postkeynesianos para atacar al PSOE. Si te fijas en el analisis de Krugman el terror se lo produce que el pilar mas importante de la economia española fuese al construcción y su burbuja. Y ahora yo te pregunto ¿cuando y quien consintió esta burbuja? Lee la ley del suelo aprobada por el grupo popular de aznar y empieza a meditar.
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www.afectadosporlehman.com
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