"Parte del mercado cree que España puede suspender pagos"

El economista Jordi Galí considera que la crisis económica tiene un componente psicológico de desconfianza colectiva que hay que superar

FERNANDO SÁIZ MADRID 21/03/2009 20:25 Actualizado: 21/03/2009 23:09

Jordi Galí (Barcelona, 1961) es uno de los economistas españoles con mayor proyección en los ambientes académicos internacionales. Premio Rey Jaime I de Economía en el año 2004, Galí dirige el Centre de Recerca en Economia Internacional (CREI) de la Universitat Pompeu Fabra. De difícil adscripción ("no me encuadraría fácilmente en ninguna escuela de pensamiento económico"), Galí está preocupado por el déficit público y su impacto en el coste de la deuda.

¿Cómo salimos de esta?

Más que a un economista habría que preguntárselo a un psicólogo social, porque hay un elemento de psicología y de crisis de confianza colectiva muy importante, que provoca una caída muy importante de la inversión y el consumo. Al margen, evidentemente, de la crisis del sistema financiero. Hasta que no se den todos los ajustes necesarios, como por ejemplo el del precio de la vivienda, no veo salida.

¿Y la caída del precio de la vivienda es clave?

Sí, es una condición necesaria, aunque no suficiente. El problema de la vivienda es que los precios se ajustan muy lentamente. Y hasta que no se produzca el ajuste, y los ciudadanos decidan que ha llegado el momento de comprar, el mercado no absorberá el stock de viviendas existente y no podrá animarse el sector de la construcción, lo que sería importante para la recuperación.

¿La política monetaria que se está aplicando contra la crisis es la adecuada?

Sí, tanto la Reserva Federal como el BCE han hecho lo que debían. Han reducido los tipos de interés y han implementado medidas para facilitar la liquidez y, en colaboración con los gobiernos, evitar insolvencias en el sistema bancario. El problema es que no hicieron lo que debían antes de esta crisis.

¿Alan Greenspan es el gran culpable?

Creo que estamos siendo un poco injustos con él. Greenspan favoreció el uso de instrumentos sofisticados de mercado que no fueron regulados, y ahí está el origen de los problemas. Pero en España, por ejemplo, esos instrumentos apenas se han utilizado y, aun así, han aparecido unos desequilibrios muy importantes en el endeudamiento exterior y de las familias. Eso se podía haber evitado con medidas anticíclicas de regulación de la banca.

Pero el modelo español de provisiones bancarias ha sido elogiado en el mundo...

Sí, el sistema español está bien, porque es muy conservador y refuerza la solvencia de los bancos, pero lo que no ha evitado ha sido que el crédito creciera exponencialmente. Se podían haber arbitrado medidas para frenarlo y el Banco de España debería haber utilizado más una política de persuasión de las entidades bancarias para contrarrestar la expansión crediticia.

¿Mantener las deducciones fiscales a la vivienda también fue un error?

Por supuesto, mantener un sistema de incentivos fiscales en una situación en la que claramente el crecimiento del sector de la vivienda era desproporcionado era lo último que debía haber hecho el Gobierno. Recientemente, incluso se reforzó ese esquema con incentivos al alquiler de vivienda para jóvenes, lo cual es contraproducente porque incentiva a construir más viviendas.

¿Las medidas aprobadas por el Gobierno van en la dirección correcta?

En líneas generales, sí. Había que actuar y la forma más rápida es la expansión fiscal. Lo que pasa es que en España, inicialmente, pensábamos que la situación de las cuentas públicas era favorable, y luego nos hemos dado cuenta de que no era así. Teníamos superávit, pero ha quedado demostrado que era muy artificial, ya que correspondía en buena parte a ingresos atípicos derivados de la expansión inmobiliaria. Con el colapso del mercado, esos ingresos se han derrumbado. Eso nos enseña que los gobiernos anteriores deberían haber impulsado un superávit aún mayor. No tiene sentido que en los últimos diez años, con una expansión de la economía muy fuerte, el consumo público haya subido en relación al PIB.


En todo caso, para animar la economía ¿no hubiera sido mejor una rebaja de impuestos?

No, en la situación actual es mucho más conveniente impulsar la demanda. Cualquier medida indirecta, como la reducción de impuestos o la concesión de ayudas, nos puede llevar a un aumento del ahorro, y eso no nos solucionaría el problema.

¿El sector financiero, que está en el origen de esta crisis, necesita una nueva regulación?

Sí, tiene sentido establecer unos mínimos regulatorios a nivel internacional que nos permitan enfrentarnos al problema de manera coordinada. Pero donde yo creo que va a haber más cambios es en la práctica regulatoria. En el BCE, por ejemplo, el objetivo es el control de la inflación, y lo que se hace es subir o bajar los tipos de interés. Pero hay otras variables, que son críticas para la estabilidad de la economía, como el grado de endeudamiento de familias y empresas, el crecimiento del crédito, la liquidez, la transparencia de las inversiones... Creo que habrá reformas radicales en los próximos años.

¿Cuál es la previsión de la crisis? ¿Cuándo vamos a tocar fondo?

En España, me preocupan sobre todo dos rasgos: el déficit público, que ha tenido un aumento impresionante en un año, y el diferencial de tipos de interés con la deuda alemana, que también ha subido mucho en seis meses. El diferencial con el bono alemán es muy preocupante porque refleja una percepción de los mercados que puede estar relacionada con un escenario de impago parcial de la deuda o, en caso extremo, de salida del euro.

Una parte del mercado, aunque sea pequeña, está pensando en eso. El problema de estas percepciones es que tienen un elemento de autorrealización, ya que la subida del diferencial encarece la deuda y por tanto incrementa el déficit público, cuyo deterioro es a su vez el origen del aumento del diferencial. Este circuito, llevado a su extremo, conduce a un escenario, que no digo que sea probable, de que los mercados lleguen a pensar que España es insolvente y se nieguen a prestarle dinero.

29 Comentarios
  • ams
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    -46 i ams 22-03-2009 00:15

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    ¿Y la culpa por que es de los gobiernos anteriores?....¿Para no decir que es del Gobibirno actual? venga, que se ve el plumero de los profesionales...LA CULPA ES DEL PSOE que cuando subio al poder solo se dedico a continuar con lo que hizo el PP, criticar , pero continuar y se les fue de las manos pq las cosas no son eternas, y lo que funciona en un principio con el tiempo deja de funcionar y el PSOE no se atreve a aplicar policas duras cuando hace falta, haciendo mas daño por no aplicarlas PUES NOS LAS APLICAN DESDE EL EXTERIOR.

  • PARA AMS
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    29 i PARA AMS 22-03-2009 00:55

    Léete otra vez toda la entrevista y deja de tocar los cojones con cosas que este señor no dice, a ver si aprendiendo a leer dejáis en paz al personal.

  • ARGENTINA SUPONGO ENUNOS MESES
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    -35 i ARGENTINA SUPONGO ENUNOS MESES 22-03-2009 02:13

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    EN SETIEMBRE NO TIENEN DINERO PARA PAGAR A LOS FUNCIONARIOS. ZPARO QUE ESPAÑA NO VIVIA DE LA CONSTRUCCION. VIVIA DE LAS HIPOTECAS Y LAS TITULIZACIONES HIPOTECARIAS QUE SE DEMANDABAN DESDE EL MERCADO MAYORISTA DE DEUDA. QUE LO QUE HEMOS VISTO ESTOS DIEZ AÑOS HA SIDO UNA FANTASIA BASADA EN LA DEUDA, QUE AHORA HAY QUE PAGAR. NOS HEMOS GASTADO EN CASAS Y EN COCHES LO QUE TENIAMOS QUE HABER INVERTIDO EN TECNOLOGIA Y EN EQUIPOS INDUSTRIALES. AHORA VEREMOS COMO PAGAREMOS LAS HIPOTECAS.

  • Torquemada
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    42 i Torquemada 22-03-2009 02:18

    Un imperio como el español jamás puede suspender pagos, por que lo dice la fé y sobre todo las armas. Pero sucede, que algunos estados vasallos, de habitantes mentecatos y gobernantes bribones, escamotean a las arcas del imperio doblones, ducados e incluso piezas de oro, sin importarles la ruina que tal afrenta conlleva. Es pues, no solo designio divino, sino tarea necesaria, quemar en la hoguera como a herejes, a los enemigos del imperio que aprovechan cargos publicos o condominios reales para facer dudosa fortuna en vez de vencer justo tributo al rey y fiel lealtad al santo imperio. Solo ajusticiando sin clemencia ni piedad a tales infieles vergantes, los mercaderes recobrarán la fé en la eterna justicia de los recaudadores reales, sus jueces y la inquebrantable solvencia del imperio español, cuyos cimientos no solo se apoyan en la fe, sino sobre todo en la hoguera.

  • .
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    35 i . 22-03-2009 03:09

    Me hace gracia la verborrea de los economistas, que nos es más que dogma camuflado. Qué quiere decir que los mercados piensan. Por qué diablos utilizan siempre ese eufemismo para nombrar a los capitalistas de toda la vida.

  • Antipatriotas!
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    -8 i Antipatriotas! 22-03-2009 09:12

    ¡Antipatriotas qué sois todos unos antipatriotas!

  • Catol
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    6 i Catol 22-03-2009 09:39

    "Una parte pequeña del mercado cree eso"...este sería el titular correcto, y no el que se empeñan en poner. Si el sr Galí habla de falta de confianza, es precisamente estas cosas la que la estimulan. Seamos un poco rigurosos.

  • Y vendimos las reservas de oro a precio ganga
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    10 i Y vendimos las reservas de oro a precio ganga 22-03-2009 11:02

    Actualizado domingo 16/09/2007 :El Banco de España gana 2.500 millones con su venta de la mitad de sus reservas de oro. Ha vendido el 46% de las reservas de oro vigentes antes de la entrada en el euro Es la mayor salida del preciado metal desde la mítica hacia Moscú durante la Guerra Civil.

  • genaro
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    9 i genaro 22-03-2009 11:03

    la culpa es del B.de España por no sujetar a los banco y cajas con hipotecas por encima del 80% ni el PP ni el psoe tienen culpa solamente los 2 gobernadores del B. de España el del PP y el del PSOE ahora que no han puesto pie en pared,ahora quieren arreglarlo y no saben como que si inyectando liquidez que si fusionando, PSOE, esperando que que le caiga la paga desde CEE Y pp criticando pero sin ayudar porque no tienen ni idea de lo que ocurre en España solo se acuerdan de la era "aznarin" o era del ladrillo por eso funcionaba todo incluido los servicios se acaba el ladrillo y ni p.i. de nada. sea construido tanto hay tantos "esqueletos" que esto no lo levanta nadie.

  • Manuel
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    -13 i Manuel 22-03-2009 11:14

    Es de cajón, España no puede soportar la negativa balanza exterior, el endeudamiento brutal y 4M largos de parados.La cifra de parados sigue a ritmo de 6000 nuevos parados cada día y sin ninguna esperanza de que esto cambie porque el gobierno no aporta ni una sola solución.

  • SAN ANTONIO DE PADUAS
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    -3 i SAN ANTONIO DE PADUAS 22-03-2009 12:06

    No Lo Creo ,,,,,,,,,,,,,,, es Mas , Se esta potenciando las empresas nuestras en el extranjero y la exportacion ,,,,,,,,,,,,, Osea que cuando USA levante la Cabeza que sera a finales de este , iremos a continuacion ,,,,,,,,,,,,,,,

  • SAN ANTONIO DE PADUAS
    #12 Vota Vota

    -1 i SAN ANTONIO DE PADUAS 22-03-2009 12:10

    Nosotros tenemos la Calve Para Cambiar el Planeta con Nuestro Modelo de Energias Renovables Limpias que Muchos quisieran ,,,,,,,,,,,,,,,, Lo que no se puede Pensar es en Volver al Pasado Queriendo seguir Manteniendo el Modelo Antiguo y Desfasado Productivo ya Conocido por Todos , porque sabido era que iba a ser insostenible en el caso de una crisis Global ,,,,,,,,,,,,,, Osea que menos Mirar para Atras y Mas Empujar Nuestras Energias Renovables a Escala Global para que se Desarrolle en el Planeta un Nuevo WORLD GLOBAL GREEN , como se acaba de aclarar que se necesitan 750.000 MILLONES DE EUROS ANUALES DE AQUI AL 2030 EN INVERSION EN RENOVABLES LIMPIAS GLOBALES ,,,,,,,,,,,, PODREMOS ,,,,,,,,,,,

  • alfin
    #13 Vota Vota

    -10 i alfin 22-03-2009 12:39

    Volvamos a la peseta, fuera el euro.

  • SAN ANTONIO DE PADUAS
    #14 Vota Vota

    5 i SAN ANTONIO DE PADUAS 22-03-2009 13:08

    Tenemos que crear normas como tienen en Alemania y en Francia y tambien piensan Instalar en USA en la nueva Legislatura ,,,,,,,,,,,, y seran estas Dos Parte de La Clave ; 1º las Hipotecas en Viviendas No podran superar mas del 30% de Todos Los Ingresos Mensuales de los Hipotecados sean Familias o Individuos ,,,,,,,, 2º El Pago de Una Hipoteca no Puede Superar los 15 años de Amortizacion Contando con que los Pagos Mensuales supongan el 30% de los Ingresos de Una Familia o Individuos ,,,,,,,,,,, " Y CON ESTAS 2 NORMAS CLARISIMAS Y EXPLICITAS , YA VEREIS A QUE VELOCIDAD LA CONSTRUCCION SE AUTORREGULA EL PRECIO DE LAS VIVIENDAS Y EMPIEZAN A RETOMAR LAS VENTAS , NO SE CREAN BURBUJAS Y SOBRE TODO Y LO MAS IMPORTANTE , SE RECUPERA EL PODER ADQUISITIVO DE LOS TRABAJADORES QUE SON LA GRAN MAYORIA DE LA POBLACION Y QUE SE PERDIO A MEDIADOS DE LOS AÑOS 90 , Y ASI LAS COSAS VOLVERAN A TENER SU PRECIO REAL , Y NO LO QUE HEMOS VIVIDO EN ESTOS ULTIMOS 15 AÑOS ,,,,,,,,,,,,,,,,

  • jose
    #15 Vota Vota

    0 i jose 22-03-2009 13:19

    ¡ Vaya galimatias !Lo que nos dicen los expertos es :En economia no existen formulas magicas,lo que es bueno para un objetivo es perjudicial para otro,sean los impuestos,incentivos fiscales,credito etc,etc. porque todo el mundo coincide que hay que impulsar la demanda,la inversion y el consumo pero si se actua en esa direccion con impuestos o incentivos resulta que se ahorra y si se conceden creditos para determinados bienes o productos no se produce el ajuste de precios que esos determinados bienes o productos necesitan. En fin.....lo que todo el mundo esta de acuerdo es que falta regulacion ¡¡¡ responsables mundiales a regular,regular y regular !!! ...........Otra cosa,deficit publico ¡¡¡¡ reduccion gastos militares!!!!........ y para terminar ¡ penalizacion especuladores ! ¿que no es posible? porque no se quiere

  • Jos Luis
    #16 Vota Vota

    -11 i Jos Luis 22-03-2009 13:35

    Si la situación está difícil en todo el mundo, qué será en España en la que no existe gobierno y está sumido en el caos.

  • manuel baez
    #17 Vota Vota

    12 i manuel baez 22-03-2009 13:41

    Y me pregunto yo: como es posible que se permita esclavizar a la clase trabajadora de esta manera, 300,000 Euros por cuatro pareduchas a la que llaman vivienda digna, cuando el precio que deberia tener no tendría que ascender ni a cincuenta mil; no hemos salido jamás de la esclavitud, la clase trabajadora ,siempre paga con su sangre a los que hacen la ley a su antojo, y sale perdiendo, y lo que es mas evidente, la izquierda ha desaparecido del mundo, ya solo es un recuerdo que a dias de hoy no significa nada; LA IZQUIERDA NO EXISTE, solo la esclavitud.

  • ignorante
    #18 Vota Vota

    -7 i ignorante 22-03-2009 14:07

    Creo que habria que reinventar todas las facultades de economia de este pais. Aqui todo el mundo explica lo que va pasar en funcion de lo que paso y nunca aciertan. Aqui hay un gran patron que controla y domina todo USA y creara un nuevo modelo para que esto no se pare, se nventaran algo para que el capital-socialismo siga adelante, los satelites como España, se tendran que aplicar su propia medicina para sus dolencias, -paro,deficit,conflictos sociales,- ese no es su problema, ellos son la locomotora del tren y luegoe n cada vagon puede haber la peste

  • DESCAMISADO
    #19 Vota Vota

    7 i DESCAMISADO 22-03-2009 15:23

    ECONOMISTAS PARA QUE? ELLOS INVENTAN LA INGENIERIA FINANCIERA PARA PRODUCIR AL FINAL UN CRAK ECONOMICO EN BENEFICIO DE LOS GRANDES MAGNATES Y EN PERJUICIO DE LA HUMANIDAD , LOS ECONOMISTAS,LOS PUBLICISTAS Y LOS BANQUEROS SON DEDICACIONES QUE DEBERIAN DESAPARECER EN BENEFICIO DE TODOS.

  • Nodeu
    #20 Vota Vota

    6 i Nodeu 22-03-2009 15:32

    Osea, que el principal problema es la falta de confianza. Pues que hablen con Rajoy, que lleva 5 años metiendo miedo.

  • trueno
    #21 Vota Vota

    -3 i trueno 22-03-2009 15:57

    Mas facil, como desde la epoca primitiva, los jefes de la tribu y el consejo (CAPITALISTAS, POLITICOS E INTELECTUALES,FUNCIONARIOS Y PROFESIONALES A SU SERVICIO), los brujos (RELIGION), los guerreros(EJERCITO Y POLICIA), el resto de la plebe(CURRANTES, AUTONOMOS , Y DEMAS..) los de arriba deciden y los que estamos abajo agua y ajo

  • la hormiga
    #22 Vota Vota

    -4 i la hormiga 22-03-2009 16:34

    Llevo tiempo pensando que una buena medida sería quitarle a la Facultad de "ciencias" economicas ,lo de "ciencias" y cambiarselo por "chapuzas"En fín todo parece una gran simulación para confundir a la población.Nadie habla claro. Creo que deberíamos leer la teoría del schock.

  • liborio
    #23 Vota Vota

    8 i liborio 22-03-2009 16:35

    Bajada del 30% del precio de la vivienda, subida del 30% de los salarios de los trabajadores, disminución del 99% del sueldo de los directivos (se lo llevan a paraísos fiscales y no gastan por que ya tienen de todo) = aumento de la demanda, aumento y creación depuestos de trabajo. ¡prueben ustedes poco vamos a perder!

  • jose mari
    #24 Vota Vota

    0 i jose mari 22-03-2009 17:12

    una cosa curiosa, este señor dice que en los ultimos 10 años de expansion economica tenia que haber habido mas superavit , y superavit solo ha habido en 2005 2006 y 2007 , con gobierno de zp (nunca antes hubo superavit, siempre deficit) . pues no entiendo al pp cuando dice lo de austeridad , nada de gasto publico, cuando ellos nunca tuvieron superavit anual. lo que ellos dicen es no gastar en sueldos ni en gasto social, pero si contratar a empresas amigas en gastos faraonicos que no son necesarios o valen la mitad de lo que pagan, todo mucho mas caro que pagar a empleados publicos y policias (la plantilla de policias la redujo el pp un 30%)

  • Muy clarito:Crisis y confianza: Es fiable ZP?
    #25 Vota Vota

    -12 i Muy clarito:Crisis y confianza: Es fiable ZP? 22-03-2009 17:36

    En la época de Felipe González, con Solchaga y Solbes al frente de la economía, el paro llegó al 25% (el 33% en Andalucía), el déficit público alrededor del 8% y la Seguridad Social gastaba más de lo que ingresaba, hasta el punto de que el propio gurú Solbes se marchó a Europa aconsejando a los españoles nos hiciéramos complementos de pensiones privados ante la presumible “quiebra” del sistema. En fin, estábamos a un paso de Argentina. En aquellos días existían los mismos terrenos para ser edificados, las mismas personas con ideas capaces de crear empresas, y además los socialistas inventaron los “contratos basura” (abaratamiento de los costes de producción). Nada funcionó. El PSOE perdió las elecciones y llegó el “chiquitín antipático del bigote” y como de la noche a la mañana cambiaron las expectativas. En 8 años pleno empleo y superávit en las cuentas públicas. La seguridad social saneada y España convertida en terreno de aluvión de mano de obra barata. Reflexión: si Aznar no inventó los terrenos a edificar ni trajo las personas con ideas pues ya estaban aquí, ¿qué aportó? Pues algo sencillo: generó “confianza” de tal forma que la gente y empresas con dinero no vieron arriesgado invertir en España. ¿Podemos pensar que ZP sea capaz de hacer algo parecido? Me temo que es demasiado frívolo. Un buen demagogo. Bueno para un país como Venezuela o Bolivia pero insuficiente para España.

  • Jos Miguel
    #26 Vota Vota

    -3 i Jos Miguel 22-03-2009 18:15

    El presidente de la república olivariana de Venezuela, Hugo Chávez Frías, dijo algo parecido, el día de ayer, y sus palabras han conmocionado a muchos de este foro de Público.

  • Shanga
    #27 Vota Vota

    1 i Shanga 22-03-2009 19:36

    Es obvio que cuando gobierna un partido de derechos se insufla confianza a los inversores de dentro y de fuera. A ver, saben que gobernará a favor de ellos y en contra de los trabajadores. Y cuando llega uno de centro-izquierda, pues se dedican a hacer huelga, es decir, dejan de invertir. Como si fuéramos tontos...

  • as
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    3 i as 23-03-2009 00:26

    3 millones de fucionarios a la calle=adios al deficit público. Bajada de impuestos y desaparición del Iva de los cojones=gasto. Adios problema, y que trabajen todos, y los de los sindicatos que arrimen el hombro y que planten patatas,que ya vale la broma

  • Germen
    #29 Vota Vota

    0 i Germen 23-03-2009 22:27

    No entiendo porque hay gente que dice que parte de la solucion es quitar a los sindicatos. ¿Y a los politicos?, que mira que se han multiplicado entre Ayuntamientos, Diputaciones y Comunidades, y se ponen cada uno su sueldo ¿serán que son hijos de algún politico chupon o un gran agraciado de esos partidos?. Ya puesto quitamos la escolaridad obligatoria, la seguridad social, y ponemos a nuestros hijos a trabajar por 2 alubias.

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Generado: 2012-02-14 13:02:03