Los precios caen por primera vez en la historia

Es el primer descenso de precios interanual de la historia de este indicador, que comenzó a elaborarse en 1997

BELÉN CARREÑO Madrid 30/03/2009 09:10 Actualizado: 31/03/2009 08:17

Este marzo, la vida ha sido más barata que en el mismo mes del año anterior. Al menos eso es lo que apunta el IPC armonizado (el que se envía a Bruselas con datos homogéneos de todos los países miembros), que por primera vez registra una tasa negativa al caer un 0,1%. Si se confirma el dato en el IPC definitivo, esta sería la primera vez en la historia de la estadística (que arranca en 1962) que los precios registran una caída.

Hasta la fecha, España es el primer país de la UE en publicar una tasa negativa de precios en lo que va de crisis. La diferencia entre el dato armonizado y el definitivo suele ser como máximo de una décima, que si fuera al alza dejaría al indicador en el 0,0%, también el dato más bajo de la serie. En cualquier caso, los expertos asumen que la tendencia apunta a que el IPC estará en negativo hasta pasado el verano y que en el conjunto del año caerá en alguna décima.

Sin embargo, los economistas se resisten a hablar de una deflación e insisten que el escenario que veremos es el de una bajada del indicador por el efecto escalón (el fenómeno resultante de realizar un cálculo en el que la base anterior es más elevada) y tras el recorte del precio del crudo.

La amenaza de la deflación es cada vez más real

 

"La deflación no es sólo una tasa negativa de los precios, sino una reducción generalizada junto con los salarios reales en el conjunto de la economía y eso no lo estamos viendo", asegura Emiliano Carluccio coordinador de análisis económico en el Instituto Flor de Lemus de Madrid.

Según sus cálculos, si se descomponen todos los elementos de la cesta de la compra del IPC, sólo un tercio registra caídas de precio, la mayoría ligadas a la energía, al calzado y la ropa. Es más, en opinión de Carluccio, en las últimas semanas los riesgos de que España entre en deflación han disminuido y se espera un repunte de los precios para 2010.

Los expertos de Caixa Catalunya sitúan en el último mes de 2009 la recuperación de los precios, hasta alcanzar un repunte del 1% y también creen que es necesaria que la caída sea más "sostenida" para poder hablar de deflación.

El dato que dará la pista de si España se encuentra en un proceso desinflacionario, como aseguran desde el Gobierno, o ante una deflación, es la evolución del IPC subyacente, el que se calcula sin los precios de la energía y los alimentos frescos, los más volátiles. María Jesús Fernández, analista del servicio de estudios de la Fundación de las Cajas de Ahorro, no cree que este indicador entre en negativo este año, ya que los precios en los servicios crecerán a un ritmo del 3%.

El propio presidente del BCE, Jean Claude Trichet, aseguró ayer que "no hay riesgo de deflación en la zona del euro", aunque dijo estar "alerta de forma permanente". El FMI califica técnicamente como deflación un periodo de dos trimestres consecutivos con precios a la baja, lo que sí se producirá en España.

141 Comentarios
  • CORRALITO
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    -18 i CORRALITO 30-03-2009 09:30

    Así empezó Argentin,a ¿no? Buenas noches y buena suerte

  • Nadie
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    -15 i Nadie 30-03-2009 09:38

    No veo por qué es una mala noticia. Para la gente común que no entendemos (ni se nos tiene en cuenta) de macroeconomía es mejor poder comprar los alimentos más baratos.

  • no corralito
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    -24 i no corralito 30-03-2009 09:40

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    claro pero hay que pensar que en argentina son mitad españoles y mitad italianos, asi que sobran las palabras, aqui tenemos solo el 50 por ciento de sinvergonzoneria que los del otro lado del atlantico asi que alomejor salimos un poco mejor parados de la crisis

  • Lucky Strike
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    73 i Lucky Strike 30-03-2009 10:08

    El dato debe ser erróneo, Solbes y Zapatero descartaron la posibilidad, y ellos nunca mentirían, además saben muchísimo y están desarrollando una labor más que exitosa. A fin de cuentas siempre hemos merecido un gobierno que no mienta, y por fin lo tenemos. Buenas noches y buena suerte.

  • Pepee
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    33 i Pepee 30-03-2009 10:12

    Ya lo que nos faltaba, decir que la deflación esta bien.... con tal de defender al "zapa", a ver hombre, si hay deflación y vas a comprar una bici que sabes que dentro de 1 semana es mas barata ¿que haces? esperas esa semana a que baje ¿no?, a no ser que seas un derrochador (que de eso el psoe sabe bastante) y si eso mismo pasa a la hora de comprar un coche, ¿que haces? pues esperas a que baje no??, y así sucesivamente. CONCLUSION: nadie compra, las empresas no venden, las empresas despiden a sus trabajadores y (menos los funcionarios) todos a la cola del paro a "rascarla" y haciendo todos la señal "de la ceja" para caerle bien al del Inem.

  • Para NAdie (esto parece de ULISES)

    No me extraña que seas NADIE, decir que es bueno que bajen los precios con carácter general.,,, ¿te vas a comprar el coche esta semana o vas a esperar otro mes a que baje más? Pues eso, nadie compra coches, más paro, menos gente compra y más gente va al paro....es lo que se llama un CÏRCULO VICIOSO

  • nickenino
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    0 i nickenino 30-03-2009 10:27

    A Pepee: En estos momentos, y desde hace años, cuando compras un coche al dia siguiente de haberlo comprado ya vale mucho menos dinero, y se sigue comprando coches, así que tu ejemplo no parece muy bueno. Por otra parte, las casas (principal motor de la economia spanish) estaban sobrevaloradas desde que se dibujaban en plano.

  • josema
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    -26 i josema 30-03-2009 10:31

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    Qué me expliquen por qué va a ser malo que bajen los precios, si con el mismo dinero vas a poder comprar más cosas... No sé que crisis hay si telefónica ha ganado 7.000Millones€

  • Ni una cosa ni la otra.
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    -13 i Ni una cosa ni la otra. 30-03-2009 10:43

    Bueno, creo que la inflación es mala pero la deflación también, la deflación creo que implica que el dinero cada vez cueste menos y que por ejemplo lleves una cesta llena de billetes para comprar una barra de pan porque las cosas han perdido valor... creo que esa es una forma sencilla de entender la deflación de forma general...

  • Obama -

    Y los que se tapan la nariz , pues que se sigan riendo.... SI TIENES DINERO AHORRADO (¡¡el que lo tenga!!), con la deflaccion automaticamente esta perdiendo dinero sin hacer NADA,

  • red river
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    19 i red river 30-03-2009 10:46

    Es una magnífica noticia, llevo años esperandola, por fin el capital ve como una de sus patas cae, la tierra está hoy más sana que ayer, es una nueva era, cambiaremos un consumo excesivo e innecesario, por un consumo más racional, por lo tanto, el capitalismo tendrá que huir, quien sabe si, ¿a la luna?.

  • Tomaaaaaa precios bajos
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    1 i Tomaaaaaa precios bajos 30-03-2009 10:46

    Ya podeis ir enrejando las viviendas,que el aumento de paro que tenemos,no es nada comparado con el que viene...si se mantiene la deflacion.

  • jota
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    12 i jota 30-03-2009 10:47

    Pepee , quizas Tu nos podrias decir cuales son esos precios que bajaron tanto para entrar en la dichosa deflaccion.Por que Yo sigo pagando el pan al mismo precio ,la leche,la luz mas cara el agua, telf....Yo creo que nos la meten "dobla" cuando y como quieren y encima ponemos la cama.Que conste que no tengo ni puta idea de macroeconomia,ni voy haciendo la ceja por ningun sitio,mientras los eurdiputados se han puesto un sueldo de aprox 9.000€ al mes.

  • Manuel
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    2 i Manuel 30-03-2009 10:48

    Otra vez los antipatriotas haciendo de las suyas, es que así no hay quien gobierne.Creo que van a nominar a ZP y Solbes (a duo) para el premio nobel de economia.La verdad es que estan haciendo historia, esto parece el camarote de los hermanos Marx.

  • Lukacs
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    20 i Lukacs 30-03-2009 10:51

    Es bastante evidente que la deflación es peor que la inflación, por dos razones: 1) La deflación provoca un círculo vicioso: los consumidores no compran por esperar precios más baratos, así que las empresas se ven con deudas y echan a más trabajadores, los cuales no pueden comprar igual que antes, y así seguimos. 2) En una crisis capitalista como en la que estamos, se necesitan tipos de interés bajos para reactivar el mercado. Si los subes, no se piden créditos (y eso que ahora casi no se pide ninguno), y si los bajas tienes aún más deflación (no olvidemos que el tipo de interés es el precio del dinero). Conclusión: si antes la situación era desastrosa, imagínense ahora... Y lo peor de todo es que la inundación de euros y dólares de ahora se convertirá en inflación más adelante... ¿Alguien quiere una ducha escocesa?

  • Alberto
    #16 Vota Vota

    14 i Alberto 30-03-2009 10:54

    Se ha maquillado y modificado tanto la elaboración de este índice que a la más mínima hay deflación sin que las personas de a pie notemos la diferencia en los precios de por ejemplo la cesta de la compra.

  • XXL
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    -13 i XXL 30-03-2009 10:56

    Lo principal de todo es que Solbes ha dicho que no hay que exagerar. ¡¡ Pobres de NOsotros!!. La semana pasada, en la comunidad de mi chaval, que quiere lavarle la cara al portal, escaleras, etc, llegó un presupuesto, que anuncia: Señores, esto es lo que considero vale mi trabajo. No obstante, si les parece excesivo, : CUALQUIER OTRO PRESUPUESTO QUE USTEDES CONSIDEREN, EN LAS MISMAS CONDICONES QUE LES OFERTEN YO LES COBRO 100 € MENOS. Así es como se levanta una economía, si señor. ¡¡ Que desastre, y encima los de siempre buscando tres pies al gato!!

  • mannu
    #18 Vota Vota

    2 i mannu 30-03-2009 10:59

    vivimos la "era de la estupidez" trabajamos, corremos, corremos trabajamos, para pagar una "supuesta calidad de vida" que hay que tener, y que no disfrutamos porque vamos asfixiados, y de reflexionar, nada, y lo peor es que los hijos de los vivimos esta era aprenden de nosotros. Encima baja el IPC y nos acojonamos, porque a pesar de no reflexionar, intuimos que el posible decrecimiento economico lo vamos a pagar nosotros, pero yo creo que a la hora de la verdad, las amenazas no son para tanto, y que las amenazas no son mas que otro metodo de manipulacion para hacernos correr, trabajar, correr, trabajar y no reflexionar.

  • Para los que no se creen que esto sea malo

    Si los precios bajan es porque sobra producción, si sobra sobran trabajadores, luego más paro porque no se compra, como están en paro ellos tampoco compran y así un bonito círculo vicioso. El IPC adecuado es en torno al 2% +- 0.5 de margen con los salarios subiendo en proporción. Pero eso no lo hemos tenido nunca en España, o demasiado alto o demasiado bajo como ahora. Ya lo avisó ZP: Buenas noches y buena suerte

  • XXL
    #20 Vota Vota

    -1 i XXL 30-03-2009 11:02

    NADIE COMPRA, por miedo, NADIE VENDE por que NADIE compra, Nadie invierte, otra vez por miedo, NADIE AHORRA, por que cada vez hay menos dinero y mas parados, En el Gobierno NADIE HACE NADA, ( y mejor así de momento), CONCLUSION : LA CULPA ES DE NADIE. Pero como el Cíclope, TODOS CIEGOS

  • A Obama -

    Se ve que sabes muchísimo de economía. A ver cuando se pierde dinero ahorrado es cuando el IPV se coloca por ENCIMA de los tipos de INTERÉS. Ahora es al contrario con lo cual sigues ganando dinero.

  • En el clavo
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    -3 i En el clavo 30-03-2009 11:03

    Esta seria la mejoria en Marzo anunciada por ZP...alucinante.

  • Si que se nota que bajan los precios.....

    Quién diga que no se nota miente. Yo, que hago la compra en mi casa, lo noto en la leche, que cuesta 15-20 centimos menos el litro que hace 10-12 meses. En los yogures, en el pollo: antes por 5 euros me daban 400 gr, ahora mas de 600, y así en muchas otras cosas. Lo que no se nota tanto que bajen es en los productos fabricados: café, cereales, galletas, ... Pero si encuentras un ticket de hace un año del super ya verías como han bajado los precios. Y que decir de la gasolina.... Claro que a cambio nos suben la luz, el agua, el internet, el gas, la comunidad, el móvil, .... Pero ya sabeis, cuando os gasteis más de 50 euros en el super o el hiper, guardad ese ticket y lo mirais dentro de seis meses, a ver si hay diferencia o no.

  • Memoria
    #24 Vota Vota

    6 i Memoria 30-03-2009 11:07

    30/01/2009 "El Gobierno descarta el riesgo de deflación a pesar del frenazo de los precios al 0,8% en enero", hasta cuando tenemos que seguir aguantando las mentiras de Z.

  • Gobierno...cero a la izquierda

    ¿Como que nadie compra? pues claro que si,los que tienen dinero,los que hacen el agosto con la desesperacion del ciudadano y compran a precio de saldo...los de siempre

  • CALANDRACA
    #26 Vota Vota

    1 i CALANDRACA 30-03-2009 11:20

    Qué deflación, ni que niño muerto..., el problema es que los intermediarios y los estraperlistas, se están dando cuenta de que se consume solo lo necesario y en vez de seguir ganando el mil por ciento, han entendido que muchos 800%, también son interesantes y claro rebajan para que "su dinero", siga llenando las arcas. Eso es todo lo que pasa, ceder un poco para poder seguir recibiendo, o sea ganancia de pescadores en río turbio.Hay muchos MOLTOS, sueltos que "miran a los ojos" y ven sus bolsillos más vacíos, por qué como dice el refrán "socialistas somos y en el camino nos encontraremos".

  • Xavi
    #27 Vota Vota

    19 i Xavi 30-03-2009 11:20

    Estos son los resultados del Plan E? Aquel que iba a salvar la economia española y acabar con el paro en marzo?

  • Pobre pas
    #28 Vota Vota

    15 i Pobre pas 30-03-2009 11:22

    Pero a pesar de todo, aquí nadie dimite. ¿Qué bonito es vivir del cuento!

  • Que no cunda el pnico!!
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    26 i Que no cunda el pnico!! 30-03-2009 11:27

    Esto se arregla rápido. Para que no bajen los precios y España no entre en deflación, ZP, a través del superministro Sebastian aprobará la subida de la luz otro 10%. Recordad cuanto llevan las electricas pidiendo que se les pague la deuda que dicen tener. Y así, encima hacen un favor a la patria. Con eso y unas subiditas del resto de recibos y otra vez IPC positivo y todos tan contentos, especialmente los que nos van a sablear nuestro dinero.

  • Lucky Strike
    #30 Vota Vota

    9 i Lucky Strike 30-03-2009 11:27

    La inflación es buena si va armonizada con el crecimiento y bien acompañada con los tipos de interés y mala si no es así. La deflación es mala SIEMPRE.

  • LUIS
    #31 Vota Vota

    8 i LUIS 30-03-2009 11:36

    La ineficacia , la incompetencia , las mentiras y la demagogia de este patético gobierno , presidido desgraciadamente por este estadista conocido como ZP , nos aboca al desastre. El que no lo quiera ver que no lo vea, desgraciadamente cuando democráticamente salga este patético gobierno del poder , la herencia para todos nosotros será durísima , esperemos que los sindicatos , actores y actrices , y toda esa aristocracia progre ( que ahora son los que viven como reyes) esten a la altura. Y como no lo van a estar demosles definitivamente la espalda, y digo definitivamente porque a los unos no los ve en el cine nadie(ninguna pelicula española está entre las 10 más vistas del año pasado), a los otros si vivieran de sus afiliados estarían cerrados hace mucho y el resto , esos se acoplan rápido.

  • De todas maneras te exprimo, por primo.

    Con esto de la crisis surgen paradojas curiosas. Por ejemplo que haya inflación y suba el precio de la vivienda nos dificulta la vida, pero lo contrario es aún peor, al parecer. ¿No será que esto del capitalismo y el libre mercado es un engaña bobos?.

  • algunas preguntas
    #33 Vota Vota

    37 i algunas preguntas 30-03-2009 11:43

    ¿Habrá bajado el precio de los jets privados? ¿Y el de los spas? ¿Tendrá corporación dermoestética los precios del 2008? ¿Se venderán tantos Jaguar y Mercedes SLK como en los últimos tres años? Si hay IPC negativo, ¿por que no baja ningún billete de tren y/o autobús (urbano, interurbano e interprovincial? El avión sí que baja su precio (te quitan la tasa de combustible que venían cobrando) ¿Se venderán menos IPODs y IPHONE? No os preocupeis que baje o suba el IPC los que vamos a pagar los platos rotos somos los de siempre, así que dejemos de darle vueltas y resignemonos a que esta ronda, también, la vamos a pagar nosotros.

  • Para Red River
    #34 Vota Vota

    -8 i Para Red River 30-03-2009 11:47

    El capital del capitalismo ser va a ir de España y el trabajador que quiera trabajar se irá detrás de él.

  • Sera eso
    #35 Vota Vota

    26 i Sera eso 30-03-2009 11:51

    Resulta gracioso,que algunos crean que es un chollo que los precios bajen,al mismo tiempo que lo despiden por ese motivo...siempre y cuando no seas funcionario.

  • Frascuelo
    #36 Vota Vota

    -2 i Frascuelo 30-03-2009 11:52

    ¿La situación normal era la de los precios después del euro? Me lo expliquen. Precios conformes a nuestra capacidad adquisitiva, ya está bien de carniceros en Porsche y fontaneros veraneantes en Marbella.

  • Mario
    #37 Vota Vota

    16 i Mario 30-03-2009 12:00

    Si caen los precios es porque cae la demanda, y por tanto tendrá que bajar la oferta, las empresas producirán menos y habrá más desempleo...la que se nos viene encima.

  • Corellian
    #38 Vota Vota

    20 i Corellian 30-03-2009 12:05

    Los españoles seguimos mereciéndonos un gobierno que no nos mienta, no vale que nos mienta el PP y salgamos a liarla, y que nos mienta el PSOE y tengamos la moral adormecida con psicotrópicos. Ah!! y para aquellos que piensan que la deflación es buena porque bajan los precios, meteos debajo de una manta y mejor que no salgáis. Señor, pero cuanto daño ha hecho la LOGSE....

  • jose
    #39 Vota Vota

    -2 i jose 30-03-2009 12:10

    Los precios si que han bajado, sobretodo el pan que ahora lo encuentras en los supermercados por 0.39 centimos. si lo bajan es porque antes robaban el dinero y la gente comprava como loca, con o sin dinero. Menos criticar a los bancos y govierno, que los ciudadanos de a pie tambien tenemos parte de culpa de lo que esta pasando. Muchos viviais por encima de vuestras posibilidades y ahora os va a tocar pagar-lo muy caro. La fiesta de pensar-se que todos eramos ricos se acabo.

  • Enhorabuena
    #40 Vota Vota

    0 i Enhorabuena 30-03-2009 12:12

    ¿No queriais pisos? Tomad pisos.

  • adri
    #41 Vota Vota

    12 i adri 30-03-2009 12:15

    Bueno bueno...ya que la inflacción es una media, habrá que ver qué ha subido y qué ha bajado, porque el transporte público ha subido pero la gasolina bajó. Bién y que esperaban reduciendo cada vez más y más el poder adquisitivo?? alguien del gobierno o patronal se percato de algo que es de pura lógica? no, solo pensamos en el beneficio inmediato. La gente no compra porque no puede, a ver como te compras una casa y un coche con los sueldos que pagan...ah si! y ese capricho que tenemos de comer 3 veces al día...LA AVARICIA ROMPE EL SACO SIEMPRE

  • Eggs
    #42 Vota Vota

    3 i Eggs 30-03-2009 12:25

    La culpa es de los no natos.

  • para: Mario
    #43 Vota Vota

    0 i para: Mario 30-03-2009 12:28

    Exactamente. No se puede explicar mejor.

  • David
    #44 Vota Vota

    18 i David 30-03-2009 12:30

    Peligro, los precios bajan. ¿Y dónde está el problema? No tengo ni zorra de economía, sólo sé que mientras que "España iba bien", los precios subieron como locos, y yo no vi ningún tipo de incremento en mi nivel de vida. Así que perdónenme por mi ignorancia al alegrarme de que los precios bajen. Perdónenme por no dibujar en mi rostro un gesto torcido al leer estas líneas que pretenden inquietarme. Perdónenme por no preocuparme de que los ricos tengan que bajar su margen de beneficios. Perdónenme por no estar educado para felicitarme por los buenos datos macro-económicos ni llorar por los malos.

  • Marat asaltarloscielos.blogspot.es

    La crisis financiera del capitalismo se ahonda. Pronto sus consecuencias alcanzarán las vidas de las personas. No es cierto las mentiras que los políticos de los principales países capitalistas del mundo nos cuentan sobre la recuperación económica. Esa teoría que afirma que para que las cosas se pongan bien han de ponerse antes mucho peor de lo que están, se demostrará una vez más falsa. El paro aumentará drásticamente, mucho más que ahora. El precio del barril de crudo rebrota de nuevo. Veremos qué sucede sobre los precios de consumo, cómo esos que parecen haber caído vuelven a elevarse. Cuando las percepciones de los subsidios de desempleo se agoten quizá a los trabajadores se les pase esa pasiva modorra de fatalismo que todo lo acepta. Hay razones para rebelarse

  • Para David
    #46 Vota Vota

    3 i Para David 30-03-2009 12:44

    David,todo depende de donde obtengas tus ingresos.Si eres funcionario o pensionista,por ahora no tiene sproblema y egoistamente por tu parte es logica tu opinion. Si eres un currante,seguramente tarde o temprano tu empresa no vendera para poder mantenerte...y al paro. No es cuetion de inquietar,es de supervivencia

  • para: David
    #47 Vota Vota

    -4 i para: David 30-03-2009 12:44

    DEFLACIÓN = PARO. Piénsalo un poquito, por favor.

  • Alex
    #48 Vota Vota

    3 i Alex 30-03-2009 12:45

    El problema de la deflacción es que no se sabe que efectos puede producir en la economía. Es una especie de laguna. Contra los precios altos sí que hay ciertas medidas estudiadas y que más o menos funcionan. Sin embargo si nos encontramos con una situación de deflacción, en una economía llena de parados es quizá el peor panorama que nos podríamos encontrar, al menos en cuanto a incertidumbre... Por eso es mala la deflacción.

  • Corellian(Para David)
    #49 Vota Vota

    4 i Corellian(Para David) 30-03-2009 12:45

    Amigo David: Si los precios bajan, venderlos cuesta más. España es un país con la balanza de pagos descompensanda, importamos mucho más que exportamos. Si lo que produzco su precio final vale menos, pero la materia prima para producir ese producto cuesta igual sino más, eso me lleva a la ruina. Y si eso me lleva a la ruina, para arruinarme un poco menos reduzco costes. Y uno de los costes que más rápido y a mano tengo para deshacerme es el trabajador. Si echo trabajadores, van al paro, con lo cual si ya era difícil que me comprasen, ahora me comprarán menos. Entramos entonces en un círculo vicioso o pez que se muerde la cola.

  • para Sera eso
    #50 Vota Vota

    -3 i para Sera eso 30-03-2009 12:46

    lo tienes chupado: haz unas oposiciones. ¿Qué o quién te lo impide?

  • Para mario
    #51 Vota Vota

    -8 i Para mario 30-03-2009 12:46

    Si caen los precios, se comprara mas, las empresas venderan mas, habra mas empleados, los asalariados llegaran mejor a final de mes. Los ricos venderan mas,pero quizas su usura sera menor. Los pensionistas y los pobres parados que cobren prestacion seran beneficiados por os precios. Por favor, Neocon's no engañar al pueblo y paguen mas impuestos, caramba.

  • Ecnomo
    #52 Vota Vota

    18 i Ecnomo 30-03-2009 12:49

    el peligro no es la deflación, el peligro es la economía libre de mercado, que es la responsable de toda esta catástrofe económica. Se puede salir de todo menos de la avaricia desmedida del capital, capaz de engullir a sus propios miembros. El capitalismo debe ser proscrito de la vida financiera y el que no cumpla y sea cazado en práticas capitalistas encarcelado. Otra como esta no aguanta el mundo y todo porque no tienen ni medida ni control en sus actos esta irracional teoría económica llamada de libre mercado y que por cierto en el mundo solo defiende Aznar y Montoro.

  • JuanG
    #53 Vota Vota

    3 i JuanG 30-03-2009 12:50

    Bueno, bueno ... La deflaccion es mala, bien. Pero tambien necesaria, forma parte del ajuste, traumatico pero necesario e inevitable.

  • No se enteran
    #54 Vota Vota

    5 i No se enteran 30-03-2009 12:54

    Ya, osea que es mejor un IPC del 20 % ?, delpeligro de la deflaccion lo inventaron los usureros. Su bajan los precios, es porque baja la materia prima "prncipal ( la energia), ejemplo el petroleo,el gas, los productos del campo, etc, o no ?

  • Xavi
    #55 Vota Vota

    -10 i Xavi 30-03-2009 12:58

    Si la deflación es tan buena según muchos de los "foreros" (o mejor dicho de los forofos de Z) ya que baja los precios y acaba con la usuar de lo ricos, por què nuestro presidente y su ministro de Economía aseguraron por activa y por pasiva que nunca tendríamos deflación en nuestro país?

  • Ja, ja, ja
    #56 Vota Vota

    47 i Ja, ja, ja 30-03-2009 12:59

    Me hace mucha gracia lo de que los ciudadanos tenemos la culpa. ¿La culpa de qué? ¿De intentar vivir lo mejor posible y dentro de los parámetros que marcan desde los partidos que han estado en el gobierno estos últimos años? Desde el redondeo ignminioso con el cambio al euro (que ningún partido denunció), pasando por el "Los pisos están caros porque la gente los compra" de Álvarez-Cascos (sonriendo y frotándose las zarpas, eso sí), hasta el "No pasa nada, todo va bien" que mantiene el gobierno actual, ante una situación grave. ¿Qué hacer, qué no hacer? Pues que los responsables del latrocinio del euro vivan ahora una temporada de lo que nos robaron antes. Entiendo que es una pescadilla que se muerde la cola: yo ya ni me planteo comprar, y como yo, millones, por lo que cierran los negocios. Poco a poco, el paro nos va cercando a todos, que seguimos son comprar, unos por miedo, otros porque en efecto no pueden. Mientras tanto hay gente que cobra 30 veces el salario mínimo. ¡Que compren ellos y luego repartan, porque ese dinero ha salido del bolsillo de todos! Los bancos se quejan de que sus beneficios bajan, yo me doy con un canto en los dientes si un mes puedo ahorrar 50 euros (gracias a reducir mis actividades de ocio y a comer pasta 15 días al mes). Pero, ¿de qué van? ¿Dónde está todo lo que nos llevan robando años? Telefónica, la Banca, los distribuidores de bienes de primera necesidad, constructores, ayuntamientos que han hecho pasta gracias a las licencias de construcción, empresas privadas metidas en lo público, familiares de políticos corruptos, diputados que cobran 18.000€ al mes... El dispendio es el de ellos, porque que yo sepa los salarios aquí llevan años sin subir. ¿Qué van a hacer los bancos cuando siga aumentando el número de personas que no pueden pagar su hipoteca? ¿Para qué van a querer los pisos? ¿Qué van a hacer quienes viven de comerciar bienes que no son de primera necesidad cuando, por falta de ingresos, dejemos de contratar viajes, de ir al cine o al teatro, de comer fuera de casa o tomarnos unas cañas? Están cagados, por eso bajan los precios. De momento, que devuelvan lo que nos robaron antes, que bajen las tarifas y los precios de bienes de primera necesidad, que los políticos y gestores se bajen los sueldos, que graven con impuestos a quienes manejan cantidades inmorales de pasta... Ahora nos extraña, ¿no?, pero este es un planeta en el que nunca han dejado de morir personas por hambre, por pobreza, por el injusto reparto de la riqueza, cosa que a muchos no nos afectaba porque aspirábamos a ser, creíamos ser parte del grupo de los privilegiados. ¡Pues toma privilegios! Ahora llega la época de la pobreza, de la inestabilidad social, de aprender lo básico de mecánica para que el coche dure unos años más, de comer bocadillos de la cena de ayer porque no hay otra cosa, de dejar de fumar para no quemar directamente el dinero. Ahora viene lo bueno.

  • Ejemplo
    #57 Vota Vota

    -8 i Ejemplo 30-03-2009 12:59

    Deflaccion ?, cuento. Si los coches bajaran un 100% de su valor, y los pisos otro tanto, seria bueno o malo para la gente, se venderian mas o menos Por favor, economistas de pega no hagais lo blanco negro y PP no crispeis mas.

  • Io
    #58 Vota Vota

    9 i Io 30-03-2009 13:04

    Yo sigo manteniendo que lo que tenemos que hacer los currantes es dejar de pagar todo tipo de recibos. Con superávit o deflación estamos jodidos los de siempre. La teoria neocon es fortalecer el sistema financiero para que todo siga iguál que estaba, y eso para mayor sorna, saldrá de nuestros bolsillos para terminar en los de siempre a cambio de que podamos seguir trabajando para poder continuar pagando facturas. Si dejamos de pagar todos de todo, entonces si que se liaria buena; y a ver por donde salen. Igual, hasta tienen que recurrir a sus capitales en paraísos fiscales, donde duermen el sueño de los injustos esperando que les arreglemos la cosa para volver a la carga y quedarse con todo a precio de saldo. ESTOY POR NO PAGAR NI LAS PIPAS. ¿Que pasaría?

  • El cuento de la Lechera
    #59 Vota Vota

    5 i El cuento de la Lechera 30-03-2009 13:05

    Vengo de una gran superficie, la leche ha bajado de O,95 a 0,89 euros, eso es bueno o es malo ?, pues en vez de una he comprado dos, por tanto la empresa vende mas, por tanto deberia haber mas empleo para fabricar mas leche. No que no hay que ser es decir descalificaciones sin argumentos

  • JuanG
    #60 Vota Vota

    -11 i JuanG 30-03-2009 13:08

    Xavi. Es sorprende lo que os ofende que alguien falle una prevision cuando ni os inmutais cuando los vuestros mienten sobre hechos ya pasados ("Ha sido ETA", "hubo errores en la identificacion"...)

  • luis
    #61 Vota Vota

    6 i luis 30-03-2009 13:10

    Vengo de comprar y me gustaría saber quien coño hace estas estadísticas de la inflación. No veo por ningún lado que bajen los precios para que digan que hay deflación. Así que algo falla, o miden mal o donde yo compro siguen los precios iguales o subiendo. Saludos

  • David
    #62 Vota Vota

    8 i David 30-03-2009 13:10

    Lo siento, pero todos los que me habéis respondido no me habéis aclarado nada. Es decir, me habéis aclarado algo, que por otra parte ya sabía, y es que hay una carencia absoluta contra la protección de los precios, que están incrementados artificialmente de forma grotesca. Esa carencia de leyes de protección de precios, ese mercado libre, es el que condena a los trabajadores al paro si los precios bajan. Al final, en este sistema el que paga siempre es el mismo: el que menos tiene, porque si pagase otro, habría esperanza de que algún día dejase de existir el concepto de "el que menos tiene". Todo está organizado para proteger a los que más tienen. Cuando he dicho que no me alegro ni me entristezco por las cifras macro-económicas, quería decir que lo mismo da estar de mierda hasta la cintura que hasta el cuello, porque lo importante es que estoy lleno de mierda. Lo que de verdad me gustaría es que este sistema tan podrido en el que vivimos se fuera al carajo, y si para ello tienen que abrirnos los ojos a golpes, pues así sea. Así, los más crédulos por fin se darán cuenta de cuál es la verdad, cuál es el contrato que han firmado y tanto defienden, y a qué final les ha llevado abrazar alegremente y con fe este sistema tan absurdo e injusto.

  • para Ecnomo
    #63 Vota Vota

    -14 i para Ecnomo 30-03-2009 13:11

    Gracias al libre mercado hemos llegado a un nivel de desarrollo que nunca antes habíamos tenido: ordenadores, coches, medicina, tecnología... Hay regular el mercado? si claro, no te niego que el libre mercado tenga sus inconvenientes pero de momento es el mejor sistema económico que hemos encontrado...y si no te gusta siempre te puedes ir a Corea de Norte, donde la economía planificada ha sido todo un éxito: los norcoreanos tienen un nivel de vida envidiable. Te recomiendo un libro: "Economía liberal para no economistas y no liberales" de Xavier Sala i Martín.

  • Igualico
    #64 Vota Vota

    3 i Igualico 30-03-2009 13:12

    Este cuento me lo se, es igualico que la bajada de impuestos, una engañifa de los "yupis" de tres al cuarto. Pero de bajarse el sueldo y pagar mas impuestos, nanai de la china, verdad ?.

  • JuanG
    #65 Vota Vota

    2 i JuanG 30-03-2009 13:14

    Ja, ja, ja. Tienes razon, pero los problemas son: 1) Nadie va a obligar a los ladrones a devolver lo robado; 2) Aunque se intentara seria dificil, pues seguramente se lo han gastado.

  • para: Igualico
    #66 Vota Vota

    3 i para: Igualico 30-03-2009 13:19

    A lo largo de nuestra democracia, los gobiernos de izquierdas, han SUBIDO los impuestos. Y los de derechas, los han BAJADO. El PP lleva muchos meses diciendo que bajen el IRPF. Pero el pzoe no quiere. Y si no te lo crees, tira de hemerotecas.

  • Luz
    #67 Vota Vota

    -9 i Luz 30-03-2009 13:19

    Su bajan los precios, los productores del campo se quejan que les pagan poco. Yo le diria a estos señores que no le entreguen sus mercancias a los intermediarios chupa sangre y ellos mismos lleven el producto al mercado, verian como las cosas cambiaban. Es que son muy comodos.

  • Para el de las 13:11:17
    #68 Vota Vota

    34 i Para el de las 13:11:17 30-03-2009 13:25

    "Gracias al libre mercado hemos llegado a un nivel de desarrollo que nunca antes habíamos tenido". Date un paseíto por el Congo, donde gracias a ese gran desarrollo ya han muerto 5 millones de personas por el maldito coltán. O date un paseíto por china, donde se fabrican en régimen de semiesclavitud todas esas maravillosas cosas que tenemos. O te lo podrías dar por la India, donde cada mes se suicidan uno 1.000 campesinos arruinados por culpa de los transgénicos... Lee menos basura neoliberal y abre los ojos.

  • MATRIX
    #69 Vota Vota

    -14 i MATRIX 30-03-2009 13:25

    MAS VALE QUE VAYA PENSNNDO ZP EN DIMITIR PORQUE MANTENESE CON ESTA SITUACION QUE YA HAY COMEDORES SOCIALES PORQUE LA GETE NO TIENEN NI PARA COMER QUE VAN A CARITAS AL BANCO DE ALIMENTOS QUE TIENEN UNAS PENSIONES DE MISERIA Y NO LLEGAN AL FINAL DE MES ES MUY FUERTE ES LO MEJOR PARA ESPAÑA ZP DIMISION

  • Yupiiiiiiiiis
    #70 Vota Vota

    -2 i Yupiiiiiiiiis 30-03-2009 13:26

    Esto es la conseciencia, buea o mala, de la globalizacion y el no proteccioniismo. Al importar se bajan los precios, a veces si . Pero la bajada de precios no deberia ser mala.

  • Io
    #71 Vota Vota

    9 i Io 30-03-2009 13:28

    Habláis del libre mercado como la panacea ¿de qué?. Libre mercado que por otro lado está intervenido allí y cuando lo creen conveniente. No digo que sea malo, que se lo pregunten a las islas Caiman, pero de eso a decir que no hay otra alternativa, va un mundo...Será el mejor posible, pero de esos barros estos lodos. Cambiemos la mentalidad, y los cambios vendrán solos.

  • PsoE = PP
    #72 Vota Vota

    35 i PsoE = PP 30-03-2009 13:31

    Toma capitalismo… toma libre mercado… eso si, capitalismo para la mayoría de la población, ósea, obreros, autónomos, pensionistas, pequeños empresarios… para los ricos, banqueros y demás chusma capitalista con la ayuda del poder político y el estado les “imponen” un sistema socialista-comunista. Ósea, comunismo para ricos y capitalismo para el resto, menuda jeta. A ver si la ciudadanía empieza a despertar del letargo… PsoE y PP son dos caras de una misma moneda, los mismos perros con diferente collar.

  • Que bonito
    #73 Vota Vota

    4 i Que bonito 30-03-2009 13:33

    ¿De donde sacaraeis el dinero para comprar tan barato?...si estareis en el paro

  • Al fondo a la izquierda
    #74 Vota Vota

    9 i Al fondo a la izquierda 30-03-2009 13:37

    Alguien ha recomendado el libro de Xavier Sala i Martín. Yo le recomiendo el de Diego Guerrero, "Economía no liberal para liberales y no liberales".

  • FRASSER
    #75 Vota Vota

    -16 i FRASSER 30-03-2009 13:39

    EL ENEMIGO EN CASA TENEMOS RESULTA QUE DEJAN PASAR A TODO EL MUNDO EN LAS FRONTERAS DONDE COMEN 4 COMEN 14 RESULTA QUE LOS CHINOS NO PAGAN IMPUESTOS DURANTE CINCO AÑOS EN ESPAÑA ESO ES INJUSTO PARA LOS COMERCIANTES ESPAÑOLES Y UA BURLA NO PROTEJEN A LA INDUSTRIA ESPAÑOLA Y SI SIGO NO PARO CON PENSIONES DE MISWERIA SERVIOS QUE SON UN KAOS ESPAÑA IS DIFFERENT Y TANTO...

  • Marcos
    #76 Vota Vota

    16 i Marcos 30-03-2009 13:45

    Me parece perfecto que intentemos responsabilizar a los bancos, gobierno, constructores y demás, pero los pardillos fuimos los ciudadanos por caer en sus trampas. Un altísimo porcentaje de la población ha vivido los últimos años muy por encima de sus posibilidades (el dinero está muy barato, hay que comprar piso ahora si no después no se podrá...) y aquí empieza la fiesta donde bailamos ahora. Los primeros responsables de lo que está pasando hemos sido los ciudadanos porque no fuimos capaces que cuidar nuestra economía personal, y pretendemos que lo haga el gobierno o los bancos, no te jode!

  • Para el de las 13:25:12
    #77 Vota Vota

    -12 i Para el de las 13:25:12 30-03-2009 13:58

    Si, preguntaté como estarían en China si no es por el liberalismo,creo que con las comunas agrícolas de los años 60 se morían de hambre.En la India por cierto ha habido un gobierno comunista durante décadas y no se que tiene que ver la ideología económica con alimentos transgénicos.Por cierto,el desarrollo en Africa sería factible si se eliminiran los aranceles y se les dejará competir.Para proteger a la agricultura europea matamos de hambre un continente entero y a cambio los progres para acallar sus conciencias les dan dos duros.No!!!No hay que darles los peces, sino darles la caña y enseñarles a pescar,eso es el liberalismo,LIBRE COMERCIO!!!.Por cierto, la actual crisis viene derivada del intervencionismo en su máxima expresión.La economia está regulada desde la cúspide, dónde unos señores divinos de los Bancos Centrales deciden por toda la humanidad y no en función del mercado lo que vale o deja de valer el dinero

  • Guito67
    #78 Vota Vota

    -9 i Guito67 30-03-2009 14:03

    ¿ Pero hay siquiera una sóla cosa que estos sociolistos hagan bien ? ¿ Y existe algo en lo que no nos hayan mentido en campaña electoral ? Somos la Champions...ni crisis, ni ná, ¿ paro ?.. pleno empleo...Ni un solo banco intervenido en españa....

  • Too Alonso - Gijn
    #79 Vota Vota

    0 i Too Alonso - Gijn 30-03-2009 14:04

    Lo que estaba claro es que, desde la intomisión del Euro nos estaban robando por todos lados. Toda la vida los kioscos tenian las monedas en un bote y desde que llegó el Euro manejan billetes y así todo lo demás, incluido el precio del gasoil que hace menos de un año costana mas que el aceite de oliva. Ahora estamos despertando de un mal sueño y lo que no baje no se vende: Mírese la vivienda donde sólo bajan las transacciones y no los precios.

  • No me creo nada
    #80 Vota Vota

    -5 i No me creo nada 30-03-2009 14:05

    Como buen ateo,creo en lo que veo,y no veo ningun pais socialista o comunista,o cualquier opcion parecida que ofrezca una alternativa,tan idilica como por aqui dicen algunos,al contrario.Hace mucho tiempo llegaron unos,con ideas parecidas,que repartian peces y panes, entre los pobres,se llamaban todos hermanos, y mira como nos salieron.

  • ahora lo votis
    #81 Vota Vota

    0 i ahora lo votis 30-03-2009 14:09

    ahora votáis al pp ignorantes.

  • Os suena esa frase? Pues eso, con estos sueldos tan moderados ya no se puede comprar ciertos productos. "Los precios se determinan por la oferta y la demanda" (o eso nos contaban) Como no hay tanta demanda por los bajos sueldos, bajan los precios y eso es muy malo por lo que dicen por aqui. Pero los sueldos no los subiran para evitar las tendencias deflacionistas tan malas para la economia, porque eso tambien es muy malo para las empresas que seran menos competitivas, asi que todo lo contrario, despediran mas gente para tener menos costes. Mas o menos es esto lo que ocurre: Tengo una naranja y quiero zumo. Asi que exprimo la naranja para sacar mas zumo. Y cuando la naranja ya no da mas zumo la tiro a la basura. Y digo yo... "CASCARAS DE NARANJA DEL MUNDO, UNIOS!!!!"

  • Jess
    #83 Vota Vota

    3 i Jess 30-03-2009 14:12

    No me creo nada, si alguna esperanza tiene Latinoamérica es seguir la senda de izquierdas que ha cogido. Pronto te convencerás, porque llegarán a ser una nación unida mucho antes que Europa. El futuro viene de allí.

  • Famlica legin
    #84 Vota Vota

    -13 i Famlica legin 30-03-2009 14:15

    Otra predicción que fallan, y van…… Es que no han dado ni una: “No hay crisis. Estamos en la “Champion Lige” de las economías desarrolladas. Estamos mejor preparados que el resto de países de nuestro entorno. Tenemos un gran superávit que nos sirve de colchón. La peor cifra de parados de este Gobierno será siempre inferior a la mejor del Gobierno Aznar. Nunca entraremos en recesión. Hemos adelantado a Italia y en 4 años vamos a adelantar a Francia. Nuestro sistema financiero es el más sólido del mundo, etc”. ¿INCOMPETENCIA o MALA FE?

  • NazisNo
    #85 Vota Vota

    11 i NazisNo 30-03-2009 14:15

    Bueno, muchos somos partidarios del decrecimiento voluntario y del estado estacionario de John Stuart Mill. El planeta merece que lo dejemos respirar.

  • Para el de las 14:09:50
    #86 Vota Vota

    -7 i Para el de las 14:09:50 30-03-2009 14:17

    O una empresa reduce sus costes o quiebra.O se reducen los sueldos o se echa a la gente.Es así.Si encuentras tu otras medidas por las cuales una empresa que reduce sus ingresos y tiene que sobrevivir debe tomar pues compártelas con la humanidad. De lo que nos debemos quejar es que hay 3 millones de funcionarios en esta país que tienen su trabajo asegurado gracias al resto de los trabajadores y que habría que empezar a reducir, y a los primeros que habría que congelarles el sueldo.Los demás españoles se van al paro mientras ellos tienen su sueldo fijo y ven la crisis pasar como si nada.Se pide solidaridad no?Pues empezad pidiéndosela a los funcionarios.

  • Luscky Strike
    #87 Vota Vota

    -18 i Luscky Strike 30-03-2009 14:21

    Números ROJOS, cero a la IZQUIERDA... Buenas noches y buena suerte.

  • Igualico
    #88 Vota Vota

    -6 i Igualico 30-03-2009 14:22

    Para "para Igualico" Eso no es cierto, lo unico que bajo el PP o quito fue el IAE, y eso era un ingreso de los Ayuntamientos Se lo quito a los ciudadanos para darselo a las empresas. Eso es lo unico que hizo el PP, y mal. Unido a la congelacion de los sueldos y las pensiones, 1 billon a las electricas con Rato, la venta vergonzosa de nuestras mejores empresas, Telefonica, Endesa,a sus amiguetes, Pizarro, Vullalonga, etc, etc, la burbuja inmobiliaria, que ahora esta explotando.Menos lobos.

  • Io para no me creo nada
    #89 Vota Vota

    -14 i Io para no me creo nada 30-03-2009 14:22

    ...Y el capitalismo, ¿que te ha ofrecido?...Lo único que ha hecho por ti es venderte una tele para comerte el coco, un coche para tenerte pillado por los cataplines cada 5 años y de paso que puedas ir a currar y mantengas a todo el coloso industrial-petrolero que lo sustenta, una casa que te costará el resto de tu vida pagar (o sea, rehen del banco hasta tu jubilación) y con la cuál se llenaran los bolsillos otros lobbies de ladrillos y pagarés...La sanidad la pagamos todos (eso si es socialista)o sea, que no cuenta..., la educación también es a escote...Tú me dirás!!

  • para Io para no me creo nada

    A mi el capitalismo me ofrece lo que yo quiero que me ofrezca.En eso se basa el libre mercado.Triunfan los productos que la gente desea que triunfen.Es decir, el mercado se dirige desde la voluntad de las personas.En el comunismo el Estado decidía que es lo que debiamos consumir, que casa debíamos tener, que coche debiamos tener etc etc.El Estado suplantaba el poder de decisión y la voluntad individual. Si la gente se quiere ahogar con una hipoteca es culpa de la gente y de los Bancos centrales que fija el precio del dinero como les da la gana, no es culpa del liberalismo.

  • para lo
    #91 Vota Vota

    -3 i para lo 30-03-2009 14:31

    Venga hombre,nadie te obliga a comprarte un coche,coge el bus,lee lo que quieras y no veas la tele...haz lo que te salga en gana,incluso utiliza inventos capitalistas del tio Sam,como internet,militar para mas INRI.

  • 2 = 1
    #92 Vota Vota

    13 i 2 = 1 30-03-2009 14:32

    El PP siempre quiere llevar razon, si ellos negocian con ETA esta en su derecho, si se les acusa de corrupcion , es que es culpa del juez, si hay inflaccion culpa de Zapatero, si baja la inflaccion en negatico es culpa de Zapatero, si espian es culpa de una trana contra ellos, si mueren 62 militares en aviones basura es culpa de las familias y los turcos, si se pelean en Caja Madrid es culpa de Zapatero. Hay quien de mas.

  • para Io para no me creo nada (de Lucky Strike)

    Ejemplo de incrédula incoherencia... ¿escribes desde tu dorado exilio en un país no capitalista o te has quedado en España observando cómo se llena de personas que huyeron y huyen, en muchos casos jugándose la vida entre tiburones, de tus paraísos no capitalistas? Las puertas de salida del capitalismo siempre han estado abiertas y no sé por qué, por cada persona que sale (de alir alguna) entra un millón. Así que soy yo quien no se cree tu mitin, a no ser que escribas desde Corea del Norte.

  • Un observador
    #94 Vota Vota

    17 i Un observador 30-03-2009 14:37

    Cuando comenzaron a bajar los precios, decían los peperos que era un dato manipulado para no pagar una mayor compensación a las pensiones, y que ya veríamos cómo subían los precios a toda máquina a partir de enero. ¿Y ahora qué hacen? Despotricar por la bajada de los precios igual que despotricaron por la pasada subida. Si eso es coherencia, que me lo expliquen.

  • para el de las 14:17:09
    #95 Vota Vota

    18 i para el de las 14:17:09 30-03-2009 14:39

    Tienes razon, la culpa es de los funcionarios. Hay que privatizar lo poco que queda: enseñanza, sanidad y que todo pase a manos privadas que como hemos comprobado es la solucion neocon a todos los problemas. Esas "soluciones" nos han llevado a esta situacion. Ya esta bien de intentar enfrentarnos unos con otros. Tu solucion de bajar los sueldos para que una empresa no quiebre es valida si solo lo hiciese una empresa pero si lo hacen todas e agrava el problema ya que habra cada vez menos demanda. El problema es la logica del beneficio para unos pocos a costa de empobrecer al resto. Es una solucion a corto plazo como todas las soluciones capitalistas que buscan el beneficio inmediato. Se reducen costes tambien echando residuos al rio en vez de gastarse dinero en reciclar residuos. A corto plazo es estupendo a largo plazo un desastre

  • Io para no me creo nada.
    #96 Vota Vota

    7 i Io para no me creo nada. 30-03-2009 14:39

    Lo que quiera que te ofrezca "y puedas pagar", diría yo. No triunfan los productos mejores, triunfan los productos con mejor marketing, que no es lo mismo. Productos con fecha de caducidad, no sea que la tele te dure demasiado y te gastes las pelas en cosas que no les produzcan plusvalías a ellos. Alucino cuando dices que eliges qué, como y cuando...aqui las limitaciones las pone el poder adquisitivo, que dicho como lo dices tu parece que "todos" tenemos derecho a acceder a "todo", cuando es obvio que no es así. Pura ilusión óptica esto del capitalismo. A no ser que estés al otro lado de la trinchera, con lo que me explicaría tu opinión...si no es así, si vives de un salario, tu capacidad de "elección" está absolutamente condicionada por tus "ingresos"; que caso de ser un currante, seguro, pero seguro, que solo te dá para ver ese mundo maravilloso que dices en las revistas publicitarias o del corazón.

  • para para Io para no me creo nada

    ¿El capitalismo te ofrece lo que quieres que te ofrezca? Gafas para esa miopía aún no las han inventado.

  • Para el incrdulo
    #98 Vota Vota

    -5 i Para el incrdulo 30-03-2009 14:47

    Quien ha hablado de privatizar la enseñanza ni la sanidad?Que tiene que ver que se reduzcan los funcionarios para privatizar eso?De que estamos hablando?Hay un funcionario por cada 5 trabajadores en este pais?Pero eso es sostenible?El presidente de la diputación de Almería tiene 50 asesores, yo mismamente he ido al Inem y para que me selle la tarjeta del paro hay una tia leyendo el 20 minutos que te pone el sellito y ya está!!!Esto es un despilfarro, y las taifas autonómicas aún más y lo vamos a pagar caro porque España va a quebrar!!.Mezclais el tocino con la velocidad.Recortar gasto público no significa suprimir no empeorar los servicios, más bien al contrario.Yo no quiero pagar impuestos para pagar a la que lee el 20 minutos y como ella hay miles y miles de puestos prescindibles en la administración!.Que es nuestro dinero!!!

  • PPU
    #99 Vota Vota

    9 i PPU 30-03-2009 14:50

    Es absrda la idea que habla de países capitalistas y países no capitalistas como si de compartimentos estancos se tratara. China es, para muchos, un país comunista, pero lleva décadas fabricando, produciendo y vendiendo artículos ¡que importan empresarios capitalistas para sacar tajada! Lo que se fabrica en India se vende aquí (mira las etiquetas de tu ropa más a menudo). No existen las fronteras más que para quienes tenemos para ir tirando. Los pregoneros del neoliberalismo llevan muuucho tiempo trasladando sus fábricas a países no capitalistas porque lo único que les interesa es aumentar sus ingresos. Bueno, pues aquí tenemos el resultado: los trabajadores de esos países muere intentando mejorar su calidad de vida, porque aquí se vive mejor que allí (coño, si dedico mis días a fabricar algo que no puedo comprar y que va a un país donde sí se puede comprar, ¿qué hago aquí? Es sumar 2+2). El exceso en el que vivimos es la sangría de los lugares donde se vive mal, pues de allí sale la fuerza de trabajo pagada con migajas y allí se envía la basura que aquí nadie quiere (desde el pienso con el que se provocó el mal de las vacas locas, pasando por los colorantes, pesticidas y demás mierdas que aquí están prohibidas, hasta la basura radiactiva). ¡Procapitalistas! ¡Neoliberales! Abrid los ojos: vuestro sistema no es más que un disfraz del régimen esclavista, una mentira pacata y cegata de la que os laváis la conciencia en las huchas del Domund. Pero, señoras y señores, ¡aquí es donde vais a empezar a pagar! ¡CON SUDOR!

  • No me creo nada
    #100 Vota Vota

    -5 i No me creo nada 30-03-2009 14:51

    ¿Donde esta ese patron aponer en practica tan idilico?...en la mente,pues hay esta bien y estara,pura utopia.Mientras tanto,sacare el maximo partido al unico sistema que conozco,cuestion de realismo

  • La mentira, siempre de vuestro lado, lacayos

    Ya, claro, el problema viene de lo de siempre, de los funcionarios, y no del expolio y del robo consentido al que se somete al ciudadano de continuo, no de la diferencia de salarios entre un trabajador y un gestor de la misma empresa, no del nepotismo, del amigueo, del enchufe, no de multiplicar los precios entre productor y consumidor hasta en un 1000%, no de la especulación, de la acumulación de plusvalía, de la distribución injusta de riqueza. Los putos funcionarios, siempre jodiendo, ¿verdad?

  • al incrdulo
    #102 Vota Vota

    -19 i al incrdulo 30-03-2009 15:03

    Pero de que distribución de la riqueza hablas?pero porque hay que distribuirla?La riqueza es de quien la genera, el Estado debe ganartizar unos derechos a todos los ciudadanos pero no ser Robin Hood.Si no hay riqueza para el que la genera no habría iniciativa empresarial, y si no hay iniciativa empresarial no hay empleo.A mi el único que me roba es el Estado que me impone unos impuestos, el resto del dinero decido yo libremente en que usarlo.Por cierto, quieres que Africa se desarrolle?Levanta os arancelas a la agricultura y elimina el proteccionismo, ya veras como se desarrollan. Mira la competencia es lo mejor que puede existir, y por eso hay que luchar contra los monopilios y los oligopolios, sean publicos o privados.En el momento en que hay competencia esas plusvalias que llamas tu se acabarían,pero por ejemplo, la competencia no esalgo que facilite un gobierno socialista precisamente.

  • para PPU
    #103 Vota Vota

    -4 i para PPU 30-03-2009 15:07

    Oie, la alternativa para esos paises cual es?Morirse de hambre?. Todos los paises pasaron penurias antes del desarrollo como es la industrialización.Es una fase que hay que pasar para obtener bienestar.Esos paises se han desarrollado muchisimo gracias a esas empresas y cada vez irán a más. Cual es tu alternativa?

  • Pas de errequeerres
    #104 Vota Vota

    13 i Pas de errequeerres 30-03-2009 15:10

    Y dale con que si eres de ZP o de Mariano. Pero ¡abrid los ojos de una vez! ¿Es que no veis que la diferencia es mínima, que lo que está pasando no tienen capacidad de resolverlo ninguno de ellos, que los dos defienden el mismo sistema?

  • Repartir? Para qu?
    #105 Vota Vota

    9 i Repartir? Para qu? 30-03-2009 15:14

    La riqueza no se genera sin un contexto, listo. Nadie es rico si nadie es pobre. ¿O es que ahora sois magos a los que les salen lingotes del esfínter? ¿O es que creéis que todo el mundo se va a seguir quedando de brazos cruzados mientras un 1% de la población mundial acumula más que el 99% restante? ¿A dónde vais a ir de vacaciones cuando nos afilemos los dientes?

  • PPU
    #106 Vota Vota

    5 i PPU 30-03-2009 15:17

    ¿Penurias antes del desarrollo? No me hagas reír cuando las cosas están como están. Bienestar para unos pocos, ir tirando para otros, miseria para gran parte del planeta, que encima tiene que recibir insultos como los que se pueden leer aquí. ¿Qué propones tú? "Bueno, que se jodan unos años, que pasen hambre, que mueran a los 35 años de media, que nosotros ya lo pasamos. Luego les vendrá la fiesta". Pero, ¿qué fiesta, si ahora lo que nos llega a nosotros es la resaca de vuestros dispendios?

  • a
    #107 Vota Vota

    13 i a "a incrdulo" 30-03-2009 15:19

    ¿Te roba el estado? Pobrecito, tú que nunca utilizas los servicios públicos y te mueves siempre campo a través. Te recomiendo que emigres a Arizona: hay mucho espacio libre para que te enriquezcas del aire y destiles oro de tus orines. Tus compatriotas te lo agradeceríamos.

  • Para Pepee de las 10.12.18

    Tu argumento es de locura, dices que si los precios estan bajos hay que esperar porque mañana estaran mas baratos, error. Y como sabes si mañana van a estar mas baratos, lo mismo que si hay inflaccion, vas a esperar si bajan los precios ?, no la gente compra diariamente y no especula como con los pisos. Si vas al super, compras diariamente y no esperas a mañana. Lo mismo, en general los demas articulos. Argumento arroneo, en mi opinion. Nadie compra ?, mira si los precios estan bajos se compra mas, y las empresas venden mas, y hay mas empleo, lo captas ?

  • No me creo nada
    #109 Vota Vota

    5 i No me creo nada 30-03-2009 15:22

    Sistemas perfectos no existen ni existiran,el hombre,su codicia,maldad y envidia,se encarga de eso.Ha pasado con la iglesia,el comunismo y toda idea "idilica" que se ha puesto en practica.Las ideas se pueden moldear,adornar y lograr la perfeccion de ellas(en la mente),pero al traducirlo en practica resulta un fiasco...todas.Por cierto los paises africanos con mas calidad de vida,son los explotados por los occidentales,es el empujon que necesitan esos paises para espabilarese y despues intentar independizarse de sus explotadores.

  • Creo lo que veo
    #110 Vota Vota

    -9 i Creo lo que veo 30-03-2009 15:34

    Señores,mirense el ombligo,si ven alrededor de el,un monticulo abultado,no se asusten.Es el fruto de la buena vida,del tener mas tiempo libre,al trabajar menos horas,el estar cara a internet y de tener lo minimo asegurado,tanto lo suyo como lo de cualquiera que venga del otro lado del mar.Somos un pais afortunado,en donde todos tienen su sitio y su salud protegida ¿a cambio de que? de que unos pocos se enriquezcan...pues como no soy envidioso "trato hecho".¿Alguien da mas?

  • Pedro (http://lasuertesonriealosaudaces.blogspot.es/)

    Veo un poco de confusión en el foro. La deflación se supone negativa en principio porque si bajan los precios la gente esperará a comprar, y la actividad económica se paralizará. Eso es lo que dicen los manuales económicos, pero esto no es una ley absoluta. No se puede esperar para comprar todo, porque parte de nuestro consumo lo forman productos de primera necesidad, que no se pueden dejar de comprar y por lo tanto esta ley anterior no seria válida. Por otro lado, habría que ver que factores hacer bajar los precios. Porque el dato que nos dan es un global. La vivienda es algo que en España tiene que bajar durante varios años, eso es necesario para la supervivencia de las nuevas generaciones. Si ese es el factor que condiciona la deflaccion no es tan grave, y tenemos que asumirlo como algo irremediable e incluso sano. El problema será cuando los artículos de consumo que no sean de primera necesidad (un Televisor, ropa, cuadros, etc.) bajen muy acusadamente, porque eso sí condicionaría el consumo. Una bajada de un 0.1% en esos productos no creo q afecte al consumo.

  • 111
    #112 Vota Vota

    -13 i 111 30-03-2009 15:49

    Es que algunos han olvidado que estamos en una sociedad de consumo, pues, si bajan los precios, el ciudadano comprara mas, y habra mas ventas, por lo que habra que producir mas, y si la empresa no esclaviza a sus trabajadores, habra mas empleo y menos paro. Por contra si los precios estan altos, inflaccion, la gente comprara menos, menos ventas, y mas paro. Engaños no.

  • La Verdad
    #113 Vota Vota

    1 i La Verdad 30-03-2009 15:59

    La bajada de los precios, beneficia a los trabajadores, a los pensionistas, y a quienes ganan menos dinero, porque mejora el poder adquisitivo de los trabajadores, de los pensionistas, y de quienes ganan menos dinero, en cambio, la subida de los precios, beneficia a los empresarios, porque ganan más dinero.

  • amoscaesquerdosa.blogspot.com

    Los gurús del sistema dicen que "ya se ve la lucecita al final del túnel", pero la realidad los desmiente. Ya es hora de que los trabajadores nos planteemos qué clase de salida queremos a esta crisis... porque el tiempo se agota.

  • Ziannea
    #115 Vota Vota

    11 i Ziannea 30-03-2009 16:48

    ¡Viva la deflación! Es necesario que bajen los precios y que se mantengan los salarios. ¿Y el dinero para ello?, pues de expropiar a los que se han enriquecido hasta ahora a nuestra costa.

  • Carlos
    #116 Vota Vota

    3 i Carlos 30-03-2009 17:26

    Claro, sin un duro y 3 millones y pico de parados que se espera, que suba el café otra vez, ya ha subido bastante estos años, como margen hay mucho (en Portugal 0,60-Madrid 1,20), que sigan bajando que los pobres se lo agradeceremos y que viva la economía real.

  • Radek
    #117 Vota Vota

    7 i Radek 30-03-2009 17:29

    Sí, eso, "viva la deflación", pero en una deflación capitalista los salarios también son mercancías y caen con los demás bienes mercantiles. Y como aquí nadie está expropiando a los que se han enriquecido a costa de los asalariados, sino más bien al contrario, se están bajando los salarios mediante despidos, revisiones de convenios y paros técnicos, o disparando la deuda pública que será pagada por los que más contribuyen (asalariados), no parece que haya mucho de qué alegrarse; a no ser que le demos a la farlopa: España es líder mundial en eso, lo malo es que no sirve para defender los derechos de los trabajadores.

  • LPV
    #118 Vota Vota

    5 i LPV 30-03-2009 17:34

    Supongo que esta será una mala noticia para los capitalistas y para los trabajadores que por este tipo de cosas pierden sus empleos (porque sino los despiden, los empresarios no consiguen sus correspondientes beneficios). Previsiblemente dentro de un tiempo, volvera a subir el petróleo como estos tiempos atrás y volveran a subir los precios, provocando aún más crisis pero para el bolsillo de todos, y sobre todo para los que están en paro. Ya veremos que pasa, pero se acerca una revolución.

  • chekista
    #119 Vota Vota

    4 i chekista 30-03-2009 17:40

    "Sistemas perfectos no existen ni existiran,el hombre,su codicia,maldad y envidia,se encarga de eso.Ha pasado con la iglesia,el comunismo y toda idea "idilica" que se ha puesto en practica." A este listillo capitalista se le olvida, normal, que la maldad también se encarga de triturar su idílico sistema capitalista. Ignora además que el comunismo no es un sistéma "idílico", sino un método humano para nosotros los comunistas por el cual convertimos la existencia de nuestros enemigos anticomunistas en un infierno contrastado e insufrible. Por cierto, al comunismo real nadie le ayudó con inyecciones masivas de capital y deuda pública allá por la "Perestroika". Por lo que el comunismo debe ser mucho más resistente y realizable que un capitalismo que precisa de un formidable expolio del dinero público -socialismo, en definitiva- para sotenerse agónico.

  • luis
    #120 Vota Vota

    6 i luis 30-03-2009 17:44

    Mientras que los negocios de las drogas y la prostitución no paguen impuestos sino que se dediquen a lavar el dinero (en cosas tan absurdas como construir pisos basura por doquier destruyendo el medio natural, por ejemplo), no solucionaremos la raíz del problema.

  • juanky88
    #121 Vota Vota

    6 i juanky88 30-03-2009 17:45

    Eso de que la culpa lo tienen los funcionarios es mentira. Los que van de listos contando historias de los funcionarios que se vayan callando, que seguro que darian lo que fuese por tener un puesto fijo. Que ha sido muy facil estos años decir, yo no quiero tener jefe, quiero mi propia empresa o meterme en algun trabajillo por ahi antes que estudiar y sacarme una oposicion...pues ahora a joderse y aguantarse, y la gente que ha estudiado duro pa sacarse una oposicion ahora ve su tiempo recompensado en forma de EMPLEO FIJO cosa que en tiempos de paro es mas que satisfactorio... Nos hundimos....y si no al tiempo...

  • JUANMA
    #122 Vota Vota

    7 i JUANMA 30-03-2009 17:47

    Eso, eso que sigan bajando los precios varios años mas, a ver si al final consigo comprarme un piso.

  • Trabuco
    #123 Vota Vota

    14 i Trabuco 30-03-2009 17:52

    Con la entrada del euro, nos la metieron hasta el corbejón, ahora toca precios justos. Consumir lo imprescindible, nada más y, a robar a ¡BAQUEIRA BERET! Por cierto, cada vez esquían más gentes ¿Por qué será?.

  • NazisNo
    #124 Vota Vota

    13 i NazisNo 30-03-2009 17:52

    Algunos hablan de los que "huyen" de los paraísos comunistas . Me parece que hasta ahora en América latina, han estado huyendo más que nada de las pseudo democracias instaladas por Estados Unidos (dos millones de salvadoreños en USA) Me parece que si se reduce el flujo de latinoamericanos a los países ricos es porque en Latinoamérica se está girando hacia la izquierda y el pueblo empieza a ver algo de bienestar precisamente de la mano de los izquierdosos. Ya está bien del mito de los fugados.

  • Cuestion de gustos
    #125 Vota Vota

    -9 i Cuestion de gustos 30-03-2009 18:15

    Chekista,esta claro que la frase dice que no hay ningun sistema perfecto...incluido el capitalista,claro esta.Pero lo prefiero a otros que se imponen y se mantienen por la represion y las armas y Guantanamos para sus compatriotas en plena Siberia.

  • FELIX
    #126 Vota Vota

    -11 i FELIX 30-03-2009 18:41

    ESTOS DEL SOE DICEN UNAS SOECES DE LA LECHE.NO HAY QUE EXAGERAR?3.500.000 PARADOS POR AHORA ESTADO ENDEUDADO DEFLACCION PROXIMA.LO FLIPO.ESO SI LAS CORBATAS DEL OTRO JAJAJAJAJA.INCOMPETENTES.DARLE UNA TILA A PEPIÑO.

  • Tiene razn Trabuco
    #127 Vota Vota

    9 i Tiene razn Trabuco 30-03-2009 19:09

    Creo que Trabuco da en el clavo con su última pregunta: ¿por qué cada vez esquía más gente? Porque todo dios se cree que compartiendo determinadas cosas con las clases pudientes se les va a pegar la pasta. Esas son las bases de PP y PSOE: gente que trabaja con camisa y corbata aunque pa comer tiene que sacar el bocata de restos; gente que se ha gastado una millonada en aparentar ser burgués (equipo de esquí a la última, aparataje casero ad hoc, coche nuevo y llamativo, aunque no sea bueno, etc.) aunque ahora se da cuenta de que no puede ni dejar a su apestosa e inaguantable pareja porque ¡no podría pagar la casita!

  • Pelayo
    #128 Vota Vota

    9 i Pelayo 30-03-2009 19:43

    Deflación?, que deflación?, todo son mentiras del PP. España va muy bien, quien diga lo contrario es un facha.

  • Pelayo
    #129 Vota Vota

    9 i Pelayo 30-03-2009 19:49

    Medidas sociales? miren el recibo del gas y de la luz con una subida del 18%. Acaso los mas pobres estan exentos de pagar estos recibos.

  • DEFLACION? jajajajaja
    #130 Vota Vota

    12 i DEFLACION? jajajajaja 30-03-2009 21:04

    Esto es de risa... jejejejeje. Ya no nos acordamos cuando, con la entrada en el euro, se produjo una subida bastante generalizada de los precios interiores (básicamente artículos de primera necesidad) del 67%. Eso fue en 2001, con el Gobierno Aznar manejando las encuestas estatales. Entonces pasamos del "DURO" a los "CINCO CENTIMOS = 8 PESETAS LARGAS" y de los "VEINTE DUROS = 100 pts" al "EURO = 166,386". Es en ese momento cuando comienza la juerga que ahora comienza a acabarse. ¿Pero no se ha acabado todavía? No... No se ha acabado todavía o, por lo menos, no para todos... PARA LOS MISMOS DE SIEMPRE SI, PERO PARA LOS MISMOS DE SIEMPRE NO. Ríanse de la deflación... Como diría un economista... Todavía hay margen y claro que hay margen, pero para los mismos, los que esquían, los que siguen comprando objetos suntuarios, los que les da igual a como cotice el crudo y, en fin, los de siempre. De ahí que, por más que ladre el PP, la política de Zapatero, de seguir apoyando a las clases más desfavorecidas, es la que toca. ¿Y por qué toca? Pues toca porque los ricos nunca tienen crisis. Y el que quiera más, que se afilie al PP.

  • Evidencia
    #131 Vota Vota

    5 i Evidencia 30-03-2009 21:13

    Cada vez son más evidentes las contradicciones del sistema capitalista.

  • DESCAMISADO
    #132 Vota Vota

    15 i DESCAMISADO 30-03-2009 21:34

    QUEMAR EL DINERO, ABOLICION DE LA PROPIEDAD PRIVADA, COLECTIVIZACION DE LOS MEDIOS DE PRODUCCION ES DECIR.... REVOLUCION Y GUILLOTINA. NI DIOS ,NI ESTADO ,NI PATRON SOLO HOMBRES Y MUJERES LIBRES.

  • UNO CUALQUIERA
    #133 Vota Vota

    4 i UNO CUALQUIERA 30-03-2009 21:42

    LOS ECONOMISTAS O SON DEMASIADO LISTILLOS O NO TIENEN NI PUTA IDEA. ESA CARRERA UNIVERSITARIA HABRIA QUE SUPRIMIRLA YA. CON UN CONTABLE HONRADO SERIA SUFICIENTE.

  • Tomsk
    #134 Vota Vota

    6 i Tomsk 30-03-2009 21:56

    Pues sera que bajan los Ferraris y los yates.

  • veritoenbarcelona
    #135 Vota Vota

    1 i veritoenbarcelona 30-03-2009 22:41

    Quiero ver cómo me bajan el alquiler este año gracias al IPC negativo... jajajaja

  • quim
    #136 Vota Vota

    10 i quim 30-03-2009 23:14

    ¿Pero qué hacéis hablando de política económica?... Venga, a disolverse... Vamos, vamos,... circulen por favor, no se me apelotonen que luego hay que censurar comentarios que atacan al sistema... No se vayan a transmitir ideas y se den cuenta que son muchos. Venga, venga, circulen y no hagan comentarios, o sale el censor...

  • barbas
    #137 Vota Vota

    0 i barbas 31-03-2009 00:10

    La deflación no tiene que ser mala obligatoriamente. Si por un lado se dice que los salarios deben contenerse y por otra los precios no para de subir se llega al límite de la subsitencia y eso sí que es malo. En cambio si los salarios se mantienen pero los precios bajan habrá un mayor desahogo en las clases consumidoras (esas masas de consumidores desclasados a los cuales los ricos no pueden substituir en su capacidad de consumo y de las cuales la economía del primer mundo depende) y podrían hacer subir el empleo y la riqueza.

  • Administrador
    #138 Vota Vota

    -20 i Administrador 31-03-2009 00:31

    Buenas noches. Damos por cerrado este hilo de comentarios. Gracias por su participación.

  • Julio C. Ortega
    #139 Vota Vota

    1 i Julio C. Ortega 31-03-2009 08:54

    ¿Qué precios han bajado? Porque la mayoría de los españoles no nos hemos enterado... http://juliortega.blogspot.com

  • deflacin:inicio de superinflacin

    La deflacion durará 3-4 meses y despues del corralito superinflacción...joderos pobres(yo el primero),que Zp os ha dado por el culo.

  • Menda
    #141 Vota Vota

    0 i Menda 31-03-2009 10:30

    Para los más interesados: en el INE (instituto nacional de estadística) hay un apartado dedicado al IPC, donde podemos ver qué sube y qué baja, y compararlos con la realidad de cada uno.

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Generado: 2012-02-14 09:29:03