Los bancos cierran aún más el grifo del crédito pese a las ayudas multimillonarias
La banca congeló en septiembre los préstamos a las familias y los destinados a empresas cayeron por tercer mes consecutivo
Las amenazas de Sebastían a la banca no han servido de nada. EFE/ArchivoEFE
De nada han servido las ayudas multimillonarias a los bancos ni las presiones desde el Gobierno para que la banca facilite crédito a empresas y familias, uno de los factores que está estrangulando la recuperación económica de España. La concesión de créditos cae por tercer mes consecutivo y cada vez con más intensidad.
Según datos del Banco de España, los créditos concedidos a las empresas por las entidades financieras que operan en España cayeron el 2% en septiembre en términos interanuales, mientras que los otorgados a las familias se mantuvieron congelados, sin la menor variación porcentual.
A cierre de septiembre las empresas acumulaban un saldo crediticio de 924.865 millones de euros, una caída más intensa que la vivida en julio (-0,2%) y en agosto (-1,1%).
Las familias, por su parte, tenían concedidos un total de 903.240 millones de euros en créditos para vivienda y otros fines como el consumo, una cantidad que no ha variado apenas en porcentaje en comparación interanual, aunque es inferior en poco más de 4.000 millones de euros a la correspondiente a septiembre de 2008.
Miguel Sebastián, ministro de Industria, advertía en febrero que al Gobierno se le estaba "acabando la paciencia con los bancos" y aseguraba en nombre del Ejecutivo que "el dinero acabará llegando a las casas". En octubre de este año el ministro se congratuló de que "sus críticas han ayudado a mejorar el crédito". A tenor de los datos el ministro estaba equivocado.
En el último año, los bancos y cajas han recibido alrededor de 160.000 millones de euros por parte del Estado entre ayudas, facilidades y fondos anticrisis. Con ese dinero, como informó Público, han conseguido unos beneficios de unos 6.000 millones , beneficiándose del precio casi regalado con el que les está beneficiando el Banco de España (al 1%) y sacando unos beneficios seguros del 2% invirtiéndolo, sobre todo, en deuda pública española.
57 Comentarios
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Solción: FUERA CUALQUIER AYUDA A LA BANCA (EN PARTE CULPABLE DE LA CRISIS)... Son unos chulos y unos indecentes.
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Teniendo en cuenta que la pastizara se la dieron sin tener problemas de liquidez como ellos mismos decía, y que la teníamos que soltar para que no estuvieran en desventaja con los bancos de otros países que la estaban recibiendo (por problemas de liquidez, según los bancos), deben estar forrándose jugándose la pastita en el casino. ¿Cómo era eso de ser puta y poner la cama? Pues así estamos.
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Si lo que pretenden estos que nos han metido en la crisis es sanear sus cuentas con el dinero de los ciudadanos casi mejor los nacionalizamos y asunto arreglado ,si no es asi deberian ir soltando ese dinero para que los estamos pasando mal tengamos un respiro gracias a los creditos de estos chupasangre.
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Ese ministro es un cantamañanas y un globosondeador de prestigio. No tiene autoridad ni hue... para obligar a la Banca a reinvertir ese dinero donde hace falta.
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Simple, que le quiten el dinero de las ayudas con intereses calculados con el euribor más alto. Además, aumento de los impuestos por transacciones financieras entre bancos y entre bancos y grandes empresas; seguimiento minucioso de los capitales y fondos de inversión. Que paguen la "crisis" los que, muy a propósito, la fabricaron: para transferir riquezas ("ayudas") de lo público a lo privado, aún más de las obtenidas.
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Solución : Nacionalización de la banca, cárcel para los banqueros y confiscación de sus bienes y luego se les pone a trabajar con sueldo mileurista .
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No nos olvidemos que aunque parezca que los términos banca, empresariado, multinacionales son como algo inalcanzable y poderoso , esta´n formados por personas y la presión se debe hacer sobre esas personas igual que ellos nos lo hacen a nosotros individualmente c e individualmente nos afectan con despidos, no dandonos crédito o ahogandnos con interes impagables
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dame dinero porque si no garantizo el dinero de los ciudadanos en sus cuentas,vale te dejo un paston de los ciudadanos para que todo siga en movimiento. estas loco tu me dejas la pasta y saneo las cuentas del banco y de los accionistas y cuando me de la gana a mi (el banco) empezare a dedicarme a mi negocio,es decir dar prestamos a empresas y familias, pero de momento ni un duro ,porque el precio del dinero esta ahora muy bajo y no me merece la pena. pero oiga que le han dejado los ciudadanos 100.000 millones pues que se jodan ,que somos muy chulos y somos los dueños de todo. bueno vale nos callamos....
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... NECESITAMOS SUBLEVARNOS CONTRA LA BANCA!! NO PODEMOS PERMITIR ESTO.. NECESITAMOS HUNDIR ESTE SISTEMA PARA QUE EL ESTADO HAGA ALGO. TENEMOS PODER PARA ELLO, LOS BANCOS NO NOS HACEN FALTA. CREEMOS UNA SOCIEDAD COOPERATIVA PARA INVERTIR EL DINERO QUE LES HA DADO EL ESTADO RECLAMARLO E INVERTIRLO EN LAS FAMILIAS, ESTAS A SU VEZ GENERARAN FONDO DE COMERCIO, QUE SE ESTABLEZCAN UNAS NORMAS PARA CONSUMIR PREFERENTEMENTE PRODUCTO MANUFACTURADO EN ESPAÑA, CONGELEMOS LOS PRESTAMOS CONCEDIDOS A TERCEROS PAISES, MODIFIQUEMOS LAS SICAV, UTILIZEMOS LOS EMBARGOS DE LAS PROPIEDADES DE LOS SICARIOS-MAFIOSOS-ESTAFADORES PARA SACARLOS A LA VENTA Y CREAR FONDOS DE AYUDA A LAS EMPRESAS, COBREMOS LA DEUDA PENDIENTE DE LOS PAISES, HAGAMOS UNA MORATORIA PARA QUE FLOREZCA EL DINERO NEGRO CON UNA PEQUEÑA MULTA, RESCATEMOS ESOS 1000.000.000 DE EN PESETA ANTIGUA (PASEMOSLO A SOLO VALOR DE NUMISMATICA) DEMONOS UN PLAZO DE 4 AÑOS.. Y UNA VEZ ESTO.. REVISEMOS LA SITUACION Y VEREMOS SI PODEMOS VOLVER A LOS CAUCES DE LA ECONOMIA BOYANTE..
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Creo que la solucion es que el banco de España haga la funcion que estas entidades no hacen, apesar que los fondos que tienen del banco central estan dando les la rentabilidad en fondos del estado. Pongase una solucion directa por parte del Estado y que hagan esta funcio, ya veran como se ponen a la obra.
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Pero si todos sabíamos lo que iba a ocurrir, todos, ¡¡¡todos!!! y estos incompetentes lanzado frasecitas fuera de tono por la tele sólo para salvar su cara, ¿y ahora qué? INEPTOS
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Secundo la propuesta: Solución : Nacionalización de la banca, cárcel para los banqueros y confiscación de sus bienes y luego se les pone a trabajar con sueldo mileurista .
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vamos a ver...por supuesto esta muy mal que los bancos no den creditos pero teneis que pensar si la solucion a la crisis deben ser los creditos bancarios, que no olvidemos que se dan con unos intereses usureros...es lo que nos han hecho ver, que la solucion debe pasar necesariamente por que la banca de creditos, cuando lo que se tiene que hacer es evitar precisamente quela gente se endeude...
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Preguntas, ¿cuantos de los que aquí opinamos tenemos cuentas bancarias? ¿cuantos estamos dispuestos a sacar nuestro dinero de esas cuentas? ¿cuantos estamos dispuestos a no pagar más ni un recibo domiciliado? ¿cuantos estamos dispuestos a romper las targetas de crédito por lo que tanto nos cobran? Las soluciones las tenemos los usuarios y no el gobierno, a modo de ejemplo, imaginaros que los usuarios de por ejemplo el santander retirasen todos los fondos que tienen en ese banco en una misma fecha, crearían un problema de liquidez que el banco no podría sortear. Dejémonos de chorradas y hagamos algo práctico si es que aún queda sangre en nuestras venas.
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y ¿para qué van a dar crédito si están ganando igual que antes? Eso sí, sin arriesgar.
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que devuelvan lo que les han dado al gobierno,ESTOS SI SON LOS MAYORES CULPABLES DE LA CRISIS Y MIENTRAS ELLOS GANANDO DINERO,HABRIA QUE QUEMAR TODOS LOS BANCOS A VER SI ASI EMPEZABAN A DAR CREDITOS,ESTOS SE CREEN QUE LA GENTE ES TONTA O K TODOS SOMOS DEL PP
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etg...te apoyo...cuenta comigo...accion reaccion...pura fisica, es lo que nos hace humanos...
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Yo ya no tengo dinero en el banco, lo tengo guardado en un sitio seguro.
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¿Es que alguien creía que a los vampiros se les puede dar sangre para que sean buenos?
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Zapatero el presidente socialista que regala 90.000 millones de euros a los banqueros sin pedirles nada a cambio. Y luego dicen que Zapatero no es innovador.
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Nacionalizar todos los bancos es una utopía, pero al menos debería haber un Banco Público, al que pudiéramos confiarle nuestros ahorros sabiendo que, al menos, los beneficios son para el Estado.
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Ni un más para los popes de la usura, la codicia y la especulación
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no solo seo entidad...un banco nacional seria un baremo interesante a la hora de fomentar la libre oferta y demanda en el sector financiero, algo que no parece interesarle a la banca privada, que solo se acogen al libre mercado en lo que respecta a la propiedad privada
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Si el Partido socialista quiere no perder las próximas elecciones tiene que buscar crédito para las familias y Miguel Boyer les dio la idea el otro día: resuciten el Banco Hipotecario, que por cierto no competiría con la banca privada, salvo en atender hipotecas a larguísimo plazo, por necesidad social, con preferencia para familias de menores ingresos. Fórmula hipotecaria para financiación de vivienda social hasta 30/40 años con interés de costes, con cláusula salvaguarda de cancelación para casos de impago o reiterada morosidad, para evitar abusos y con derecho de herencia por subrogación. Cuando ninguna entidad me dio crédito, el BHE de entonces me lo dio y hoy tengo casa pagada. Al día siguiente de que empezara a funcionar, la banca privada, que ha ganado muchísimo dinero, se replantearía la concesión de créditos. Algo parecido se puede hacer para los autónomos y pequeños empresarios. Un país con el crédito cerrado no funciona y da paso a la oposición, También la banca hace política.
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La repanocha! Yo también quiero ese interés! Doble robo al estado, por una parte, por recibir dinero por ese precio, yo por otra, por especular con él con la propia deuda estatal. Con 200.000 al 1% yo vivo de rendas a base de invertir en bonos del estado....
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Ejemplo de como se las gastan los bancos , tengo una hipoteca a plazo fijo en BBVA del tiempo en que el euribor subia y subia sin parar y el del 6,54% por la que pago 1.060 uros al mes , con la caida del euribor que está por el l,20 % intento que se ppueda rebajar , pues es imposible totalmente según ellos no se puede hacer nada y luego se leen cosas del BBVA de las jubilaciones multimillonarias y así todos los bancos
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Lo que hay que hacer es retomar antiguos usos y llevar a los banqueros a la plaza del Humilladero, rociarles de betún y emplumarlos, ponerles un san benito y dejar que los niños les corran a adoquinazos. Eso causaría un gran solaz al personal y distracción a la canalla infantil que, por un rato, nos dejaría en paz a los mayores (que ya nos lo vamos mereciendo).
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Estamos en manos de los bancos y las empresas: http://www.estafaluz.com
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Has dicho la unica solución para que tomen en serio a los que dicen ser sus clientes. Si todos dejamos de domiciliar recibos, no usasemos las tarjetas, retirasemos los fondos, entonces nos tomarian en serio. Hay que dejar ciertas comodidades que nos han convertidos en esclavos de la banca y actuar.
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Creo que hay algunas cosas que aclarar: La operatoria que esta llevando ahora mismo la banca con el beneplacito del gobierno es la siguiente, obtiene dinero al 1% del BCE y con ese dinero compra deuda publica del Estado Español al 4% (beneficio del 3% por no hacer nada). Con esta operacion se benefician ambas partes (por un lado la banca tiene un negocio seguro donde gana un 3% sin poner un euro, por otro lado el gobierno puede seguir recolocando deuda publica que de otra forma seria invendible, para mantener su nivel de gasto. En cuanto a la nacionalizacion de la banca, pues resulta que el 50% de la banca de este pais ya es publica (las cajas de ahorro) controladas por politicos y sindicatos, y casualmente es esta banca publica la que esta usando en su mayor parte los avales que ha puesto el gobierno para el rescate bancario, tanto para financiar las fusiones (cajas catalanas y andaluzas de momento) como para rescatar cajas quebradas (Caja Castilla la Mancha). Que los BBVA y Santander son una cueva de ladrones esta claro, pero imaginaros estos bancos en manos de politicos corruptos y analfabetos financiando cosas sin sentido para que el politico de turno salga elegido en las proximas elecciones, no duraban ni un año.
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Currantes de España: Sacad vuestras nóminas de los bancos y pedid que os paguen en mano. Se iban a cagar por la pata estos sinvergüenzas. Tenemos el poder en nuestras manos pero no sabemos utilizarlo.
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NI UN URO PARA AYUDAS, queremos verles caer con la misma contundencia que nos expropian la vivienda ciuando no pagamos, de la misma manera que nos cobran las comisiones abusibas cundo no llegamoa tiempo de pagar la cuota... DARLE DOS TAZAS DEL CAPITALISMO QUE PREDICAN. (Haz lo que te digo, no lo que yo hago...)
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La Derecha dice que se fue POR QUE NO QUERIA SUBIR EL IVA. YO DIGO QUE SE FUE, por darle dinero a la banca para solucionar un problema de liquidez que no se ha solucionado. y no cualquier dinero, dio mucho dinero
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Para TADEUS: ¡Perfecto!
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No se pierdan la solución del comentario más votado: "Nacionalización de la banca..." Jejeje. Qué bueno!!! Ese comentario tiene un desfase de 20 años en Europa, todavía hay personas que no asumen la derrota del comunismo y la destrucción del muro de la verguenza. Nacionalización de la banca... ¿Para que políticos ineptos okupen todos los puestos y se repita la historia de caja castilla-la mancha a nivel general? ¿Para gozar de los beneficios de una banca nacionalizada y obtener los estándares de vida de Cuba y Venezuela (en Caracas cortan ya el agua y la electricidad dos dias por semana)? Agradecería la respuesta de esta persona u otra de ideología paleoeconómica similar.
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¿Alguien pensaba que esta gente no se iba a quedar el dinero para ellos mismos? ¿Desde cuando un banco está para ayudar a nadie?
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Hombre, Luis no mezcles cosas que nada tienen que ver, si en caracas hay cortes de agua sera por que hay sequia no porque sean socialistas, cortes de agua tambien hay en colombia y no son socialistas, incluso te diria muchos paises que no son socialistas sino capitalistas que no tienen cortes de agua simplemente no tienen agua corriente. Y si no fuera porque los estados han salido en defensa del capitalismo con los planes de ayuda y estimulo ya veriamos hasta donde hubiera llegado la crisis...tu que quieres? capitalismo con ayuda de los estados en caso de que vengan mal dadas pero criticando al estado y al socialismo...pues da las gracias porque esta vez os ha salvado el culo.
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Todavía recuerdo cuando nuestros queridos bancos españoles descontaban los pagarés y letras a las pymes al 25% y tuvo que llegar la banca europea (muy a su pesar)para que bajaran los tipos de descuento y dejaran de robarnos a manos llenas. ESTOS SON NUESTROS BANCOS Y CAJAS
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Un Sistema Financiero Nacional basado en una Banca Pública Nacional(que podrían ser las Cajas transformadas, ¿por que no?)serviría precisamente para hacer lo siguiente: si la primera vivienda se financiara sobre una parte de la Renta Básica, y a un interés fijo sobre precios reales de la vivienda, nadie estaría en la calle. Si, teniendo en cuenta que todo elmundo recibe una Renta Básica, se reparte el tiempo de trabajo flexiblemente, nadie estaría en la calle. Si se financiara a la gente por trabajar artesanalmente (la tierra, por ejemplo) y se abrieran las campas de los hipers para hacer mercados ciudadanos un par de veces a la semana, no estaríamos pagando el abuso de precios sin discusión posible de las grandes superficies. Piensa en variantes. Una sociedad mas eficaz (en todos los sentidos) es posible (sin ninguna nacionalización, el que quiera una segunda residencia con tejas de oro que vaya a cualquier banco comercial, pero los derechos básicos, no), pero para eso hay que gobernar en otra dirección: en la de la participación democrática y para la mayoría. La Renta Básica Universal como derecho, un Sistema Financiero Nacional como mecanismo de valor de los derechos democráticos, y el acceso a la creación cultural contra el mercantilismo del "ocio". Es posible y es exigible. Y, sí: los actuales partidos políticos son parte de un pasado que debemos dejar atrás de una vez. Creemos un partido democrático que desarrolle una democracia de verdad, y no este SIMULACRO. Pasemos al futuro, la España 2.0, el segundo Estado de Bienestar.
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La banca no da crédito, la banca solo RECIBE crédito. Mirar la solución para salvar la caja CCM, la que dirigía el socialista Hernandez Moltó, el ex diputado, el ex consejero con Bono, el ex candidato a la alcaldía de Toledo. Cajastur recibirá del Fondo de Garantía de Depósitos (FGD) de las cajas de ahorros: 1.- Una inyección de capital en CCM de 1.300 millones (900 millones en cuotas participativas y 400 millones en preferentes. 2.- Una garantía contra pérdidas por morosidad de 2.475 millones más. Vamos, que Los compromisos y garantías prometidos a Cajastur superan los recursos con que cuenta actualmente el citado FGD. En estas condiciones, todavía os sorprende que la banca no preste.
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El sistema financiero más sólido del planeta. ¿de que me suena a mí esto?
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Y digo yo que ante el cierre de "GRIFO" por parte de los bancos "de nuestro propio dinero?", a que espera el gobierno para que nos devuelvan asta el ultimo céntimo con los correspondientes intereses?, o es que ellos tienen "mas derechos que los demás"!!!
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Cuando el gobierno dice que se le acaba la paciencia seguro que los bancos se echan a temblar. Igual que cuando los sindicatos amenazan a las grandes empresas. ¿Cómo era eso de la mano que te da de comer?
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Seamos realistas, ahora mismo la banca esta jugando una partida de poker con los ciudadanos y en esta mano se estan tirando un farol, me explico. Durante el ultimo año los bancos y cajas se han convertido en los mayores promotores inmobiliarios del pais a base de incorporar viviendas embargadas a constructores y clientes morosos. Esas viviendas ahora mismo practicamente no tienen valor porque no se vende casi nada. Pero los bancos prefieren, antes de vender esas viviendas a mitad de precio y dar perdidas en sus balances, valorar dichas viviendas en sus activos a precio de burbuja del 2007, por lo que en sus cuentas de final de ejercicio obtienen beneficios (aunque sean ficticios). Al no ajustarse el precio del sector inmobiliario al contrario de lo que ha pasado en USA, la economia del pais sigue paralizada. Mientras tanto los bancos mantienen el tipo con los prestamos del BCE, ayudas del gobierno y trucos contables a la espera de que el mercado se reactive y poder vender dichas viviendas rebajandolas como mucho un 10% o 15%. Los bancos nos conocen bien a los españoles y saben que tenemos complejo de cangrejo ermitaño (siempre con una casa a cuestas aunque esta nos aplaste) y que cuando consigamos un euro, iremos como locos a que nos vendan una casa. Mi consejo, mantener el farol, ¿no quereis vender porque no quereis admitir vuestras perdidas? pues bien nosotros no vamos a comprar hasta que bajeis los precios un 60%. Los bancos solo van a poder mantener esta situacion durante un año como maximo, si aguantamos el farol, al final se pelearan entre ellos para vendernos al precio que sea. Por primera vez esta en nuestras manos ponerles las cosas dificiles a esta gentuza, pero no puede ir cada uno a lo suyo, la cosa es aguantar y no comprar nada, que se coman sus viviendas con patatas fritas.
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Como ya dice Criollo anteriormente: Es el momento de presionar a los bancos como usuarios que somos. 1. Definir el objetivo (es decir, la entidad usurera) 2. Acordar el día 3. Retirar todos los fondos de la entidad objetivo ...veamos si se exponen a bajar la ventanilla por no disponer de fondos... Al Ataque !!! Espero alguien proponga la primera entidad a "echar abajo". No hicieron caso por las buenas. Pues se acabó por las malas.
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Sigan en esa actitud, nieguen los créditos a personas y a empresas, súbanse cada vez más las retribuciones y las primas,injustas, desorbitadas y escandalosamente insolidarias... Sí, continúen uds por ese camino..., hasta que un día cualquiera, no ningún gobierno, pero sí todos los ciudadanos del mundo reaccionen de mala manera... Abelardo
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¡SE TE OLVIDA ALGO "TADEUS"! IMAGINATE QUE LOS POCOS AHORRROS QUE TENGAMOS SE LOS SAQUEMOS Y "METERLOS EN UNA CAJA DE ZAPATOS" ¡¡¡ESO SI QUE LOS JODERIA !!! AUNQUE BIEN MIRADO ELLOS ELABORARIAN INFORMES EN LOS CUALES A PESAR DE NO TENER NI UN CLAVO EN SUS CAMARAS BLINDADAS "DEMOSTRARIAN" LIQUIDEZ. ¿QUE QUERRIA DECIR ESTO? MUY SIMPLE,QUE EL DINERO NO EXISTE COMO TAL,EXISTE,EL "ENTRAMPARSE" CON ESTA GENTUZA. ES DECIR,EXISTE, LA DEUDA. TODO ESTO ES FICTICIO. LA NECESIDAD Y LA MISERIA NO LO ES. NO PIDAMOS PRESTAMOS.
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Para Tadeus | 06-11-2009 20:11:23: Creo que te equivocas, esto no es un pulso entre banca y ciudadanos a ver quien aguanta mas. Si no se venden viviendas es porque los que las necesitan no las pueden comprar, porque los precios son imposibles con los salarios medios que se cobran es este pais (el 60% de los asalariados cobra 1000/mes o menos). Así que no les queda mas remedio que rebajar precios, por supuesto que van a intentar toda clase de trucos y que lo aplazarán hasta que no puedan mas, pero no queda otra. Bueno, si queda otra, la quiebra del 60% del sistema bancario, pero eso sería EL CORRALITO.
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es una empresa privada que como tal busca BENEFICIOS y solo presta dinero a quien lo puede DEVOLVER CON INTERESES. En tiempo de crisis con el paro galopante que tenemos cada vez hay menos empresas y familias solventes. por eso prestan cada vez menos.
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Nacionalizar la banca?! Pero si el 60% de la banca en españa es PUBLICA. que os pensais que son las cajas? bancos publicos, que por cierto mirar como estan.
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Si el gobierno montará una Banca Nacional, con el dinero de las Ayudas,o bien con las Cajas Politicas en quiebra, otro gallo cantaria. Ley de la Oferta y la demanda, y asi es la economia, aqui y en la China. Pero como el gobierno, es la misma Banca pa que.
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Veo normal que los bancos no den créditos. Todo el mundo sabe que España ha estado viviendo a crédito por encima de sus posibilidades durante decada y media. Para ajustar este deficit deberiamos devaluar la moneda entre un 30 o 40%, pero eso no está en nuestras manos, sino en las del BCE, y no lo va hacer. Enctonces solo nos queda reducir nuestro consumo y los precios, es decir la defalacción.Se puede deflactar lentamente en cuyo caso la recesión durará 10 años, o rapidamente en cuyo caso muchas Cajas y Bancos quebrarán por el deterioro del valor de sus balances.Por eso no dan créditos saben que los bienes que respaldan esos créditos van a ir a la baja.Son prudentes se juegan su seperviviencia.
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La banca ha dado el golpe perfecto...toman el dinero y cierran la puerta.
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luis el muro de la vergüenza no ha caido, existen más y ahora mismo de mano de gobiernos capitalistas. ¿Por cierto la valla esa de abajo para que no suban los africanos la quieres quitar?
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Y si los ciudadanos que tenemos unos poquitos ahorrillos los sacaramos de banco e icieramos un agujerito en el suelo y lo guardaramos? de donde sacaria el dinero el banco y el gobierno para presta y alludar? ellos viven en parte al dinero de los ciudadanos que con nuestro sudor emos ahorrado un poquito . Y gracias a sus malas gestiones nos joden literal menta a nosotros , pero que cara mas dura que tiene
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LLAMADA A LA DESOBEDIENCIA CIVIL¡¡¡, todos los que tengamos algún tipo de ahorro, por pequeño que sea, saquemoslo del banco por un mes, solo un mes, y los pondremos de rodillas, estan que se cagan pensando en que la gente piense, tan solo piense, en esta idea, asi es que HAGAMOSLO¡¡, circulemos este mensaje, y empecemos a sacar el dinero a partir del día 15 de noviembre.
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Un vigilante jurado francés se fuga con 11 millones. PARA UN VENENO LA SOLUCION ES EL ANTIDOTO. A BUEN ENTENDEDOR.....



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