El PSOE se queda sin apoyo para jubilar por fuerza a los 67

El resto de los grupos parlamentarios apoyan, en cambio, un retiro incentivado y voluntario

ANA TUDELA MADRID 03/02/2010 06:30

"Propuesta improvisada, frívola, contradictoria", un "ataque sin precedentes al Pacto de Toledo, un retroceso histórico" de los derechos laborales, una manera "imprudente de presentar una medida" de tanto calado. De izquierda a derecha, los partidos políticos han ido soltando adrenalina contra el Gobierno desde que el viernes pasado el Consejo de Ministros aprobó la propuesta que incluye retrasar de forma obligatoria a los 67 años la edad de jubilación. Las aguas parlamentarias van volviendo a su cauce, nadie se atreve a ser el culpable de quebrar el consenso del Pacto de Toledo, pero el PSOE está solo en su intención de que seguir trabajando más allá de los 65 sea obligatorio.

Incluso el diputado del PSOE en el Congreso y miembro de la corriente Izquierda Socialista José Antonio Pérez Tapias cree que con medidas de ese tipo "es difícil salvar la coherencia del discurso acerca de la prioridad de los derechos sociales de los trabajadores".

Ofensiva de todos los partidos contra las prejubilaciones de la gran empresa

El resto de los partidos se ha enrocado en pedir que se busquen fórmulas para que sea voluntario. Hay partidos, como Izquierda Unida, que se niegan incluso a debatir si no se incluye la voluntariedad.

El diputado de IU, Gaspar Llamazares, que participó ayer junto a un grupo de parlamentarios del Pacto de Toledo en un desayuno organizado por la Asociación de Periodistas de Información Económica (APIE), cree que la obligatoriedad hace "insalvable" el debate y que, sin embargo, si el cambio tiene carácter "voluntario, el tema se puede debatir". CiU, encantada siempre de ser bisagra de las grandes decisiones, va a hacer de la voluntariedad el pivote de su postura en el Pacto de Toledo. Josep Sánchez Llibre, diputado del grupo catalán, aseguró ayer que "es una de las ideas claves que va a aportar CiU".

La cuestión es que, en España, ya es voluntario prolongar la edad de jubilación más allá de los 65 años, gracias al cambio que se introdujo en 2008, pero "a la mayoría de los ciudadanos no les compensa seguir trabajando", apuntó Tomás Burgos, del Partido Popular. "Hay que darles compensaciones" suficientes para que el retraso sea efectivo.

Estudian que la Seguridad Social no cargue con el ajuste de cajas de ahorros

El PSOE va a defender de momento la obligatoriedad, confirmó ayer la portavoz socialista en el Pacto de Toledo, Isabel López i Chamosa, que sostuvo que ven "aún factible convencer" al resto del arco parlamentario. Pero reconoció que es un punto de partida, una "propuesta del Gobierno para iniciar el debate".

Si hay algo en lo que los partidos políticos, sean del signo que sean, parecen estar de acuerdo es en poner punto y final a las prejubilaciones masivas de grandes empresas y bancos. "Hay que hacer real la edad legal" de jubilación, apuntó Burgos. "La Seguridad Social no puede ser el instrumento para la reestructuración de las grandes empresas, mucho menos cuando son rentables", comentó Llamazares, dejando en la mente de todos las decenas de miles de trabajadores prejubilados en firmas como Telefónica, el Santander o BBVA. "No es posible que bancos y grandes empresas puedan estar jubilando a la edad que lo están haciendo. Hay que decirles que no es posible aguantar ese ritmo".

Diferente es el caso de las empresas pequeñas y las microempresas, que aportan "el 95% del empleo en este país", recordó López i Chamosa. "Hay que permitir que una persona con 55 años que se quede sin empleo porque su empresa cierra pueda prejubilarse", añadió.

Desempleo en las cajas

Otro tema espinoso es la reestructuración de las cajas de ahorros, en las que se van a suceder las fusiones y las prejubilaciones masivas durante los próximos meses. El peso que tendrá que soportar de nuevo la caja de la Seguridad Social por los dos años de desempleo de cada uno de los trabajadores afectados es un lastre que los partidos quieren quitarle al sistema.

CiU y PSOE coincidieron ayer en que hay que buscar fórmulas alternativas que permitan cargar a los Presupuestos Generales del Estado el coste del ajuste. Con la misma intención de descargar a la Seguridad Social de todo el gasto posible, Llamazares pidió que "se evite que parte del presupuesto vaya a asuntos que no son de su competencia, como la promoción del empleo".

80 Comentarios
  • jovira30
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    -5 i jovira30 03-02-2010 08:22

    No habria más que aplicar la Ley. A todo aquel que se aproveche de la catastrofe para saquear y violar. Fusilamiento ipso facto sin más ni más. Son alimañas, ratar y como a tales hay que tratarlas... Mucho más en un pais donde todo colapso y en donde no hay carceles, ni comisarias, ni tribunales, ni gobierno...

  • Llamazares dice que la obligatoriedad hace

    ....Otra propuesta positiva de IU, diluida en el artículo, y dado el protagonismo al conjunto. Este trato mediático a IU, junto a la Ley Electoral, significa los resultados obtenidos por la coalición de izquierda.

  • socialista
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    3 i socialista 03-02-2010 08:26

    El Psoe va mas a la derecha que el PP, ni los de Rajoy se atreven con este tipo de recortes sociales, pensaran que para eso ya esta ZP

  • En Clave Internacional
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    7 i En Clave Internacional 03-02-2010 08:32

    Ningún partido es valiente para tomar decisoines impopulares. http://enclaveinternacional.wordpress.com/

  • miguel ngel
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    59 i miguel ngel 03-02-2010 08:36

    Como tenemos la mejor estructura financiera del mundo, la que mejor ha resistido el paso del ojo del huracán de la crísis, el gobierno, con el apoyo del PP, inyectó en el sistema miles de millones de euros, que estarán decorando las cajas fuertes de los bancos; el crédito no fluye, la economía se desmororona (pese al optimismo ciego de Zp), y las medidas que se preparan van orientadas a perjudicar a los que se van a jubilar, y a "reorientar" el mercado de trabajo, flexibilizándolo mas y abaratando el despido. Los trabajadores, los parados, los pensionistas, los jovenes..., todos estamos muy agradecidos al gobierno socialista. HUELGA GENERAL,YA.

  • Breznev
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    31 i Breznev 03-02-2010 08:44

    En el peor (mejor) de los casos ya habrán logrado una cosa: Los trabajadores (en extinción) de media estamos cobrando 35 euros menos que el año pasado gracias a subirnos los impuestos, y en junio la guinda será la subida de precios gracias a la subida del iva. Y esa situación, que de por si sola justifica una Huelga General, ha pasado desapercivida... ¡¡HUELGA GENERAL YA!! A la salida de una crisis ultracapitalista y liberal no se sale con medidas ultracapitalista y liberales.

  • pecha
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    15 i pecha 03-02-2010 08:53

    Si es que hasta a los incondicionales les ha mosqueado la ineptitud e improvisación con lo de las pensiones. Ineptitud porque hasta ahora se han aprobado por el Ministerio de Trabajo EREs escandalosos, como si ahora se hubieran caido del guindo. Improvisación porque al rato de salvar la cara en Davos con esta boutade, ni ZP ni Corbacho sabían decir nada mas, porque, simplemente no había nada detrás. Ahora van reculando y lo que era medida para el consejo de ministros se convierte en propuesta para el Pacto de Toledo, y ya será o no obligatorio...Y parece que se es un irresponsable por negar las evidencias demográficas y contestar la medida, pero ni una palabra de cuando dinero se pierde por el fraude a la Seguridad Social de los empresarios, ni como, cuando tienes mas de 4 millones de parados, vas a impedir que se incorporen los jóvenes...¿estos 4 millones de paraos son los que pagarán las pensiones del futuro? Lamentable la inanidad de ZP y su gobierno. A que altura está dejando a la izquierda...

  • piquete
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    33 i piquete 03-02-2010 08:53

    ¡¡A LA CALLE, HUELGA GENERAL!!la izquierda de verdad la hacemos los trabajadores con nuestra lucha, no la burguesia politica

  • para breznev
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    -7 i para breznev 03-02-2010 09:00

    No mezcles churras con merinas!! Los 35 € menos en la nómina es por la retirada de la deducción de 400 € (sólo se mantiene para bajos ingresos, como debió ser desde el principio). 2 años oyendo que era una mierda, una limosna y, cuando la quitan nos ponemos a llorar. O jugamos a ricos o jugamos a pobres!!!

  • espaldaRota
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    4 i espaldaRota 03-02-2010 09:06

    se puede trabajar para vivir, pero nunca VIVIR para trabajar.........

  • Lou para jovira30
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    0 i Lou para jovira30 03-02-2010 09:06

    ¿Saquear, volar, fusilamiento? Sin entrar en lo que dices, me temo que eso iba para la noticia de Haití y las violaciones masivas. De nada.

  • Manuelo
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    2 i Manuelo 03-02-2010 09:08

    El gobierno se ha desayunado con una tontería. Pero los demás han ido después. Los partidos, los periodistas y los particulares. ¡A ver quien la dice mas gorda!. Zapatero dijo lo que dijo no porque piense que deba hacerse el retiro a los 67 o a los 76. Lo dijo en Davos. Para tranquilidad de los señoritos del mundo, que tienen cruzados a los zapateros, obamas y lulas, y han empezado por el que ven mas flojito. Si repasamos los ultimos meses de la prensa "económica" internacional, las previsiones del FMI, etc., donde un dia si y otro también se auguran catástrofes sin cuento si no "se toman medidas"(?), pues es normal que los empresarios despidan a todos trabajadores que puedan y que quien sea algo timorato no emprenda nada. Y el PP se frota las manos. Insensata y miserablemente creen que les beneficia. Se equivoca Zapatero al creer que con eso apacigua nada. Darles la razón les fortalece. Querrán mas. Cada vez mas. Y no hay. Por ese camino la crisis, para la mayoría, será eterna y de verdad.

  • venga si,
    #13 Vota Vota

    2 i venga si, 03-02-2010 09:09

    Poeis poneros histéricos si quereis pero la bajada de sueldos, pensiones, el paro, y la quiebra de la SS y la Caja de Pensiones la ha traido a España el PSOE. Disfrazadlo como querias pero ha sido el PSOE.

  • Que solicos estamos
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    -8 i Que solicos estamos 03-02-2010 09:13

    Obama "le ha roto el corazón a Zapatero" y que el New York Times dice que presidente del Gobierno está "enfadado y avergonzado" a causa del plantó "planetario" de su homólogo estadounidense. Pero no es el único periódico que hace referencia al frustrado encuentro. El Financial Times afirma que Obama no podía venir "sólo a comer tapas" a Madrid, en referencia a la falta de objetivos de la Cumbre. Y The Economist copara a Zapatero con John Travolta quien en Grease es capaz de hacerse pasar por atleta para conquistar a Sandy. Zapatero es capaz hasta de rezar con tal de hacerse una foto con su idolatrado Obama. El presidente norteamericano, sin embargo, no intentó herir los sentimientos de nuestro compungido presidente, al contrario, lo hizo con una filtración al Wall Street Journal, no quiso decírselo personalmente a Zapatero. Según El Mundo, Obama intentaba evitar así el acoso del presidente español durante la Oración a la que acudirá este jueves.

  • carlos
    #15 Vota Vota

    2 i carlos 03-02-2010 09:14

    Lo quee no se puede hacer es quitar un 8% anual si te vas antes y si estás de más, darte un 2%. A un mileurista le quitan 80 euros con 64 y si está hasta los 66 te dan 20, que ya se los ha comido la inflación. Las mutuas tienen un baremos para cobrar más a las actividades más peligrosas. Ese baremos vale para hacer una estimación de a qué edad deberían jubilarse los diferentes oficios, por ejemplo. Es una pena que un catedrático o un arquitecto o un investigador se vayan a los 65 a un club de jubilados a jugar al mus.

  • ni obligatorio ni voluntario

    La idea de jubilarse a los 67, por mucho que traten de disfrazarla de ampliación de libertades no deja de ser un recorte de derechos. Imponerlo como obligación es una barbaridad. Si lo tratan de colar como algo "voluntario", ese es el mismo argumento que usaban en la UE para justificar la imposición de las 65h. El problema de hacerlo "voluntario" es que el trabajador tiene una capacidad negociadora desigual frente al empresario, ya que es el empresario el que tiene la última palabra con respecto a la contratación. Por tanto, dejaría de tener carácter "voluntario" para pasar a ser un elemento coactivo más contra los trabajadores (o trabajas hasta los 67 o se contrata a otro que sí esté dispuesto a aceptarlo). Basta ya de recortes de derechos disfrazados como supuestas ampliaciones de libertades. Hay otras formas de salvar las pensiones.

  • Ano-nimo
    #17 Vota Vota

    19 i Ano-nimo 03-02-2010 09:21

    Esto no ha sido más que la primera bomba del año. Para marzo o abril, en uno o dos meses, caerá otra: bajada de sueldos. Supongo que la ley ya se estará redactando. Todos nos han traicionado.

  • Marta
    #18 Vota Vota

    12 i Marta 03-02-2010 09:23

    O yo flipo o el diario Público me ha censurado un mensaje en el que decía que lo que va a pasar es que el POSE, haciendo referencia al titular de la noticia, se va a quedar sin el apoyo de las urnas, que al menos mi apoyo, y el de mi marido, que tenían ganado, si siguen con esta medida lo han perdido. Espero que sea un error técnico o mío a la hora de enviar, porque me parecería alucinante que este medio de comunicación censurara una opinión así, ya que por el tiempo que hace que lo envié ya debería haber aparecido. Si la culpa es mía, si me he precipitado, pido disculpas a todos/as.

  • al peor guion
    #19 Vota Vota

    10 i al peor guion 03-02-2010 09:26

    ...Y el Oscar es para Zapatero por "Este no es un pais para viejos"

  • liberado
    #20 Vota Vota

    9 i liberado 03-02-2010 09:30

    ARMAS DE DESTRUCCION MASIVA SR Zapatero no se cansa usted de destruir? Ha destruido empleo, empresas, inversion, imagen, ilusiones, esperanzas, unidad, cohesion, etc.... SU GOBIERNO SI QUE ES UN ARMA DE DESTRUCCION MASIVA

  • Manu
    #21 Vota Vota

    3 i Manu 03-02-2010 09:32

    Este gobierno es como el sorpresa sorpresa de la Gemio pero en plan macabro; un día la jubilación a los 67, otro cuatro millones de parados, otro día que la tierra pertenece al viento. Comer no comeremos, pero nos tienen muy entretenidos.

  • Ana
    #22 Vota Vota

    -1 i Ana 03-02-2010 09:32

    El PP dice que no lo apoya con la boca pequeña ,es uno de los que está de acuerdo y los catalanes según lo que saque les darán su apoyo. Lo tienen muy fácil acabar con las prejubilaciones a los cincuenta años,para que éstos empresarios tan patriotas.(de sus cuentas en paraisos fiscales)dejen de llevar éstas prácticas,hacer como en algunos países,si le despides por pagar menos, que se hagan cargo de su prejubilación hasta la edad de la verdadera . Se está quitando a los trabajadores todo lo que se consiguió con tanto sacrificio y sangre,todo para dárselo a los empresarios, suben los impuestos a los curritos y se lo bajan a los malos empresarios,cómo han hecho ahora ,a ellos se les han bajado las cotizaciones un 5% más.Desde que comenzó ésta seudodemocrácia cada vez se les ha dado más y cada vez piden mucho más ya que como buenos exclavistas todo les parece poco.En vez de quitar lo poco que tienen los ciudadanos que se preocupen de la creación de empleo,que dejen de traer inmigrantes para que hagan de esquiroles para rebajar los salarios ,que ya han dejado de ser milieuristas, que al parecer les parece mucho y quieren se rebajen más cuando ya no te pagan ni las horas extras Está mal el país?,pues que comienzen bajandose los salarios los políticos,que dejen de tirar el dinero,como ha hecho ZP,con la página de sus seis meses en Europa,que no se comprende cómo les ha podido vales 10 millones de €,que se dejen de llenar los volsillos de los amiguetes y usen el patrimonio nacional como es debido,que al Borbon le dejen de regalar uestro dinero, que ponga los impuestos debidos a los grandes fortunas en vez de bajarles, veran como les sale las cuenta . que se preocupen de la creación de empleo y sedejen de mentir al pueblo con sandeces,que todos sabemos en por desgracía en España nunca hemos tenido un verdadero estado del bién estar como no dejan de cacarear los sociatas.la seguridad social,la enseñanza gratuita,las jubilaciones no las han puesto los sociatas,ya con el franquismo exixtián,lo que están haciendo es quitar todo lo poco que tenemos.para llenar bien sus bolsillos y de los grandes empresariosde éste país.

  • Ral
    #23 Vota Vota

    17 i Ral 03-02-2010 09:35

    Por qué una persona que cotiza 40 años y se tiene que retirar a los 60-62años por no poder seguir, porqué lleva 40años trabajando en le obra, tienen que recortarle dinero de la jubilación, y una persona que cotiza 15 años y se retira a los 65 años cobrarà el 100%? creeis que esto es justo? pues a mi no me lo parece y nadie habla sobre esto!!!

  • pues
    #24 Vota Vota

    3 i pues 03-02-2010 09:36

    Os anticipo que la Sanidad ha entrado en quiebra en algunas Autonomias hace mucho tiempo. Lo digo por si creiais que ya lo habiais visto todo. Ya veremos como lo dicen, cuentan o venden

  • Mari
    #25 Vota Vota

    -7 i Mari 03-02-2010 09:36

    Tiene razón Miguel Angel.El gobierno inyectó en el sistema miles de millones de euros, que estarán decorando las cajas fuertes de los bancos; el crédito no fluye, la economía se desmororona. Y es verdad, los banqueros, los emPPresarios y los peperos los sacaran cuando gobierne el PP.Sin importarles la desesperacion de los obreros de este PPais ! Todo vale en el PP para retomar el PPoder !

  • luisitirin
    #26 Vota Vota

    6 i luisitirin 03-02-2010 09:37

    Por un lado, esto dará más empleo a los jóvenes; pero por otro, quitará de enmedio a los trabajadores mas reivindicativos y solidarios, porque los jóvenes están acostumbrados a cobrar en dinero negro, trabajar mas por menos y sin contratos, y se traducirá en menos cotizaciones a la Seguridad Social y Hacienda. En consecuencia, el sector público mas débil, el privado mas fuerte y un pueblo mas manejable. Es necesario un ejército de Inspectores de Trabajo y una Huelga General. Sin nosotros los trabajadores, las empresas, los bancos y los políticos, son nada.

  • jon
    #27 Vota Vota

    2 i jon 03-02-2010 09:47

    ¿a que espera el PSOE para remover a ZP y convocar elecciones generales?, esto es lo que sucederia en cualquier pais occidental normal

  • nerea
    #28 Vota Vota

    3 i nerea 03-02-2010 09:49

    a madoff lo metieron en la carcel por una gran estafa piramidal igual a la que hace en España el Estado con las pensiones

  • tj al tejado
    #29 Vota Vota

    -6 i tj al tejado 03-02-2010 09:50

    ¡A las barricadas! Nacionalizar la banca, colectivizar las industrias y los campos. La emancipación de los trabajadores será obra de los mismos o no será. ¡Basta ya! Bueno que tenemos tele y ahora futbol casi todos los días, mejor lo dejamos para el final de la liga.

  • javi
    #30 Vota Vota

    -6 i javi 03-02-2010 09:50

    paro historico, pensiones en peligro, desprestigio internacional sin predecentes, ¿cuando elecciones anticipadas

  • alberto
    #31 Vota Vota

    -4 i alberto 03-02-2010 09:51

    solo hay una solucion politica: convocar elecciones ya

  • Lou para Mari
    #32 Vota Vota

    1 i Lou para Mari 03-02-2010 09:52

    Aunque es muy razonable pensar que la Banca está reteniendo el crédito para forzar la situación política -porque vaya banda, los de la Banca-, a mí me da que lo que nunca nos han contado es hasta dónde llega la deuda bancaria. Creo que nos vendieron que eran solventes cuando estaban computando activos devaluados a valor de mercado. Ahora la situación es más grave por asumir los terrenos y edificios que inmobiliarias, constructoras y promotoras no pueden pagar con lo que han seguido sumando activos con valor de mercado sin tenerlo. Sospecho que la deuda -sólo constructoras e inmobiliarias adedan 340.000 millones de euros- tiene hasta a los grandes con el agua al cuello. O sea, que lo que nos ocultan es que estamos infitamente más jodidos de lo que se reconoce, gracias a bancos suicidas y avariciosos que han prestado sin límite y ahora pueden verse en realidad descapitalizados. No me dan pena, ninguna, pero tendríamos que saber cómo nos afecta una situación mucho más grave de lo que se admite. Dicho esto, alargar la vida laboral es absurdo, retrógrado e innecesario. No va a afectar a la salidad de la crisis. Puede que nos estén preparando el terreno para pedirle al FMI que nos salve. Y que dios nos coja confesados si esto pasa.

  • levy
    #33 Vota Vota

    -1 i levy 03-02-2010 09:54

    se acabó el tiempo de ZP, no mas mentiras por favor, convoquense elecciones anticipadas que para eso están las urnas

  • Felip
    #34 Vota Vota

    5 i Felip 03-02-2010 09:55

    El Presidente Zapatero es un cadaver político; Si no toma las medidas oportunas que debió haber tomado cuando negaba la crisis nos iremos todos al carajo; Si las toma, en este punto han de ser tan profundas, drásticas e impulares, que su popularidad bajará todavía más (si puede); Zapatero es ya un cadaver y por dignidad deberá gobernar para salir de la crisis y no para ser reelegido. Las medidas a tomar las sabe hasta el más tonto de mi pueblo: son las medidas que dice el Presidente del Banco de España (elegido por Zapatero) las medidas de FMI, las medidas del comisario Europeo de Economía (del PSOE) en que Zapatero, las medidas de OCDE... Zapatero, nadie espera nada de Usted, por favor, diga que no se presentará a las próximas elecciones, pongase a trabajar y sorpréndanos... no tiene nada que perder y los Españoles tenemos mucho que "dejar de perder", ganar ha estas alturas es pura utopía.

  • rafa
    #35 Vota Vota

    6 i rafa 03-02-2010 09:57

    menos mal que zp dijo que adelantariamos a Francia y tendriamos pleno empleo, es la peor situacion economica de españa en democracia, elecciones por favor

  • pues eso
    #36 Vota Vota

    -6 i pues eso 03-02-2010 09:57

    Bueno, pongamoos en plán científico despasionado: Felipe Gonzalez arruinó España y cada escándalo conocido nos dejaba con las cejas en la espalda. Zapatero ha arruinado España pero los escandalos solo son conocidos por unos pocos, controla mucho más los Medios que Felipe pero sus escandalos no son menores. ¿ Son imaginaciones mias o cada vez que Gobierna el PSOE España se va literalmente a la m.....?

  • jo+lo
    #37 Vota Vota

    -5 i jo+lo 03-02-2010 09:58

    Hace 20 años ya hablaban los expertos de la insostenibilidad a largo plazo del sistema de pensiones español, y ya entonces abogaban por el sistema de capitalizacion. ¿De que nos sorprendemos ahora? España siempre pensando en el ahora y nunca en el futuro, asi nos va en todo. Y el PP mirando a otro lado a ver si rebaña unos cuantos votos mas en su tradicional ejercicio de irresponsabilidad politica. Una apuesta: si se aprueban las medidas sobre la jubilacion, el PP en el poder no tocara ni una coma. Lo mismo con el aborto. O con el matrimonio homosexual. Y de la prision permanente revisable, como si nunca lo hubieran propuesto. Una vez conseguido el poder es prioritario mantenerlo. Atajo de populistas sedientos de poder.

  • marisol
    #38 Vota Vota

    6 i marisol 03-02-2010 09:59

    Es vergonzoso lo que esta haciendo el Psoe y el recorte de libertades y derechos de los ciudadanos en Todos los aspectos. La ley e las descargas, el corte de lineas de las tarjetas de los moviles sin identificar, la ley del tabaco, el control de los contenidos de las Tv ......¿ esto es la izquierda? si si jaja si dentro de poco nos prohibiran hasta tirarnos un pedo porque rompe el protocolo de kioto . nos queiren cortar las Libertades pero tambien el dinero y los ingresos .Nunca mas votare al PSOE es como el pp pura derecha pero por detras....

  • antonio
    #39 Vota Vota

    6 i antonio 03-02-2010 09:59

    como en el cuento del rey desnudo, ya todos vemos a ZP en pelotas, hay que ir urgentemente a las urnas antes de que sea demasiado tarde en manos de este mentiroso compulsivo

  • LUIS
    #40 Vota Vota

    4 i LUIS 03-02-2010 10:00

    El gobierno ZP que gobierne tomando medidas, y si no puede , por favor , elecciones anticipadas , pero ya.

  • isabel
    #41 Vota Vota

    3 i isabel 03-02-2010 10:00

    y mientras la pajin 20.000 euros al mes, elecciones anticipadas ya ¡¡¡

  • rumores
    #42 Vota Vota

    -2 i rumores 03-02-2010 10:01

    Hay 3 Entidades Financieras Potentisimas sospechosas pero UNA de ellas va dar el campanazo en breve y reiros de lo que hemos visto en Estados Unidos. Estoy hablando de la Caixa, el BBVA y Caja Madrid. Los rumores son cada vez más insistentes, de las pequeñas Cajas ni hablo porque son todas un desastre y las estan sosteniendo las Comunidades yo hablo de entidades financieras fuertes que aunque Caja Madrid y la Caixa sean Cajas hace mucho que dieron el salto. Personalmente no creo que sea el BBVA porque tiene muchos activos en otros paises y allí se mantiene el volumen de riesgo. Si petan Caja Madrid o la Caixa ...echaos a temblar porque esa deuda nos arrastra.

  • Prfido
    #43 Vota Vota

    4 i Prfido 03-02-2010 10:02

    Os guste o no escucharlo..quien no ha escuchado a nadie ha sido precisamente Zapatero. No caigais en su mismo error.

  • xavi
    #44 Vota Vota

    1 i xavi 03-02-2010 10:03

    ZP ha mentido y ha traicionado a la nacion, a las urnas y depurar responsablidades por la quiebra del pais

  • El aviador
    #45 Vota Vota

    1 i El aviador 03-02-2010 10:03

    Si nó salen las cuentas, ¿porqué no se exigen 40 años como mínimo de cotización a la Seguridad Social para percibir pensión de jubilación?. Yo pertenezco al colectivo bancario prejubilado con 52 años, desde esta edad hasta los 60 años, cotizando con Convenmio Especial acon la Seguridad Social y jubilado a los 60 años despues de cotizar 45 años y con una penalizacion por jubilacion anticipada del 45%, percibiendo una jubilación del 60% de lo que me correspondería. ¿Porque después de cotizar 45 años ininterrumpidos? ¿Es esto justo?

  • Lou para javi
    #46 Vota Vota

    -10 i Lou para javi 03-02-2010 10:04

    Darse cuén la obsesión con la anticipación de elecciones, como ayer les dijo el gurú PiYei. Y el argumento del desprestigio internacional es de troncharse. Explícame qué desprestigio es ése, ¿el que lleva Aznar por ahí cada vez que abre la boca? ¿La "diplomacia paralela" que ha desarrollado el PP en un ejercicio de un rastrero como nunca se había visto en la historia de España? Y las pensiones, que el PP se niega a privatizarlas llegado el caso, ¿no? ¿Te has leído?

  • norma
    #47 Vota Vota

    5 i norma 03-02-2010 10:05

    el unico periodo de mas prosperidad economica de españa han sido las dos legislaturas de aznar, hay reconocer los hecho, el resto han sido gobiernos del PSOE aliados con los ultranacionalistas de diversos pelos

  • mil y una veces
    #48 Vota Vota

    10 i mil y una veces 03-02-2010 10:07

    Al fin me decidí, he roto mi carnet del psoe y también el de la UGT. No dejo de repetirme algo que prometí en 1996 pero que incumplí. Ahora lo tengo más claro, no volveré a romper mi propia promesa: NUNCA MÁS VOTARÉ AL PSOE. NUNCA MÁS ME SINDICARÉ. NUNCA MÁS VOTARÉ AL PSOE. NUNCA MÁS ME SINDICARÉ.NUNCA MÁS VOTARÉ AL PSOE. NUNCA MÁS ME SINDICARÉ. Y así lo escribiré mil y una veces para no volverlo a olvidar.

  • mavi
    #49 Vota Vota

    5 i mavi 03-02-2010 10:08

    a un paso de argentina y su corralito, ZP dimite y convoca elecciones

  • Jose
    #50 Vota Vota

    11 i Jose 03-02-2010 10:09

    Para Marisol: el PSOE no es pura derecha, sino pura izquierda. La izquierda siempre tuvo una vena maquiavélica, no hay más que repasar su historia con Felipe G. o ZP, aunque con el buenismo barato que predica con su labia habitual siempre logró camelar ingenuos que creyeron en los falsos paraisos socialistas. Quien a los 20 años no es de izquierdas no tiene corazón, el que a los 40 sigue siendo de izquierdas no tienen cabeza.

  • jose
    #51 Vota Vota

    5 i jose 03-02-2010 10:09

    quien teme a las urnas ? Pajin y sus 20.000 euros al mes ?ELECCIONES ANTICIPADAS ¡¡

  • miguel ngel
    #52 Vota Vota

    5 i miguel ngel 03-02-2010 10:10

    Jubilación... Mercado laboral... BONUS PARA EJECUTIVOS... SICAB... FONDO DE AYUDAS FINANCIERAS... FONDOS PARA LA FUSIÓN DE LAS CAJAS...FONDOS PARA LA FINANZACIÓN DE LOS PARTIDOS... CONCORDATO CON LA IGLESIA CATOLICA... PRESUPUESTO DE LA CASA REAL...¡Bagatelas!

  • Explicadme,
    #53 Vota Vota

    2 i Explicadme, 03-02-2010 10:11

    Como sabía yo que la culpa iba ser del PP. Cuando Gobierna el PSOE los problemas son siempre de otros. Los otros. Cuando no gobierna el PSOE la culpa siempre es del partido en el Gobierno y especialmente del Presidente de turno: Aznar y Suarez ya sufrieron este acoso. QUe si el PP no ayuda, que si el PP no ofrece soluciones, que si el PP solo quiere arañar votos... ¿Me podeis relatar que hizo el PSOE y que tipo de Oposición fué con Aznar o Suarez? a Suarez le montaron una moción de censura, tirandoles cada asesinado de eta a su gestión y con Aznar huelga decir las muchas soluciones que aportó el PSOE a todas las políticas de Aznar en cualquier materia. Sacando a la calle a la gente por cualquier cosa. No aportó ni una medida ni avisó de nada ni se opuso a menos. El PSOE cuando está en la Oposición hace cosas tan curiosas como viajar a Marruecos en plena invasión de Perejil para darle la razón al invasor de un islote español. Con dos narices. Y con Suarez ir visitando a todos aquellos que nos veian con desconfianza para que nos vieran con asco directamente. Yo si me acuerdo. Asi que explicadme que tipo de Oposición es el PSOE cuando le ha tocado serlo, 12 años en toda la Democracia. Porque el PSOE lleva casi toda la Democracia gobernando España en Moncloa y TODA la democracia gobernando en algunas Comunidades Autónomas.

  • luis
    #54 Vota Vota

    8 i luis 03-02-2010 10:11

    afiliado al PSOE desde 1984, me averguenzo de este presidente, elecciones por favor

  • Para Lou
    #55 Vota Vota

    5 i Para Lou 03-02-2010 10:12

    ¿Diplomacia paralela? Primero, quien hace deiplomacia para-lelos es zp y moratinos. Segundo, ¿no te acuerdas de zp visitando marruencos cuando gobernaba el pp e inaugurando con mohamed un mapa de marruecos que incluía ceuta, melilla, andalucía y parte del resto?

  • Pra Norma
    #56 Vota Vota

    -8 i Pra Norma 03-02-2010 10:13

    Crisis economica 2002, paro, corrupcion, atentados, guerra. Legislatura Zp: G8, G20, superavit, 8 potencia mundial...

  • loi
    #57 Vota Vota

    -4 i loi 03-02-2010 10:15

    ELECCIONES YA ¡ QUE EL PUEBLO SE PRONUNCIE

  • Soluciones hay...ahora ganas de ponerlas, no

    Lo de la Caja de Pensiones es un camelo. Chile a mi juicio lo ha hecho muy bien: una cotización mínima para recibir una pensión estatal mínima que cubre a cualquiera y despues un sistema privado de capitalización donde tu metes tu ahorro en función de lo que te de la gana. Al no sufrir tanta retención dispones de más dinero en el bolsillo. Si te lo quedas y lo gastas es tu puñetero problema si lo inviertes, juegas TU con la cantidad. Hay años que se gana más y puedes meter más hay años que tienes otros gastos pues metes menos. La media final de pensiones obtenidas es mayor que la española a la que las empresas destinan un 40% del coste del trabajador. La mínima la garantiza el estado. El resto, te responsabilizas tú Ah y las Entidades que Capitalizan e invierten los Fondos son calificadas y vigiladas por el Gobierno, no caben estafas manifiestas. Tienen una garantia como los bancos que operan en un país y un fondo de compenasación. El ciudadano decide cuanto quiere meter y cuando tiene suficiente para poder retirarse. Pero España es el pais de la Cigarra y la Hormiga, al final el despreocupado saca lo mismo que el ahorrador. Y claro, también tenemos demasiados funcinarios, políticos , parados y de todo. No se cambiará el modelo porque ¿de que vivirian sus señorias y los 3 millones solo de funcionarios fijos sumados a los que trabjan para la Administración sin serlo? 80.000 cargos políticos directos, que a su vez contratan asesores cuyos sueldos salen de los PGE. Ningún modelo de los que se estan aplicando ya en el mundo sirve para esta Corte de Bocas Hambrientas.

  • PARA
    #59 Vota Vota

    5 i PARA "PARA NORMA" 03-02-2010 10:20

    jAJAJAJAJ, pero mira que eres ridículo. No estamos en el G20, fuimos como invitados de francia, al igual que la india, por cierto. 8ª potencia mundial, jajajajaja, será en paro, porque tenemos un 22% de la población bajo el nivel de la pobreza, un 20% de paro, y un déficit público que ya veremos si no nos echan del euro. ¿Superavit? jajaja, pero chico, ¿en qué mundo vives?. Y no te digo más porque te callas mucho que no tiene por donde cogerse como "los brotes verdes" con los que os habéis dado de bruces, con los acontecimientos planetarios, de los que ya os habéis caído con todo el equipo, etc, etc, etc.

  • ANIBAL
    #60 Vota Vota

    -7 i ANIBAL 03-02-2010 10:31

    ¿De veras creeis que el sistema de pensiones es intocable? ¿Deveras creeis que se puede mantener indefinidamente?Yo creo que no.Puede gustarme o no,pero estoy convencido que si el Gobierno del PSOE no lo hace tendrá que hacerlo el que llegue,presumiblemente el PP.Asi que no veo por que tantos aspavientos por algo que tendrá que hacerse nos guste o nos disguste.

  • PARA PARA NORMA
    #61 Vota Vota

    -8 i PARA PARA NORMA 03-02-2010 10:35

    DUELE QUE TE DIGAN LAS VERDADES A LA CARA EH JAJAJAJAJA, PASTE POR CUALQUER PAGINA ECONOMICA Y LO VERAS. AZNAR HAN SIDO LA PAGINA NEGRA DE ESTE PAIS.

  • Vicent
    #62 Vota Vota

    3 i Vicent 03-02-2010 10:36

    ¡Vaya desembarco de becarios/sicarios!. Es su tarea. Para eso les pagan. Pero la buitrada en este artículo (que, obviamente, nos interesa a todos), es más que evidente. Tranquilos, muchachos, que pronto vendrá el gobierno del PP que nos va a sacar de pobres creando la próxima burbuja de turno para que, de nuevo, recaiga sobre las espaldas de los trabajadores, como lo está haciendo, inexorablemente, ésta. Uno ya va haciendose viejo y va, aunque se resiste, perdiendo la esperanza de que esto cambie alguna vez. Aunque, ahora, a lo que parece, habrá que currar más tiempo, por menos dinero, menos derechos, menos libertades, menos de todo. El arte de la Política es, no cabe duda, de derechas: Saben aprovecharse de cualquier situación, sea del signo que sea. Provocan una subida artificial de bonanza y prosperidad y, cuando estalla, se las arreglan para no estar en el gobierno. Espero que la reacción popular este a la altura de las circunstancias. En todos los sentidos pero con la mesura necesaria. La fuerza la necesitaremos para otras, creo próximas, ocasiones Salud

  • p-c
    #63 Vota Vota

    1 i p-c 03-02-2010 10:36

    Idea: pueden coincidir la fecha de fallecimiento con la de la pensión: y ya está ¡menudo ahorro-

  • Cicern NIeve
    #64 Vota Vota

    -2 i Cicern NIeve 03-02-2010 10:38

    entonces, el PP cuando decía lo del peligro de las pensiones...no entiendo su política.

  • en nombre de nosotros mismos

    si el problema mejor entendible por la mayoría de los españoles que esperan jubilarse a los 65 años,es el de las prejubilaciones a las que se agarran las grandes empresas y los bancos para reestructurar sus excesos de plantilla a costa de de la seguridad social,¿por qué no empieza el gobierno prohibiendo este desbarajuste en vez de recortando los derechos adquiridos al resto de los trabajadores?

  • LeoRand
    #66 Vota Vota

    -9 i LeoRand 03-02-2010 11:39

    Resulta cargante ya la ignorancia general, más lamentable en diputados y políticos en general: las prejubilaciones de bancos y cajas NO SON CON CARGO A LA SEGURIDAD SOCIAL, no lo han sido nunca, no hay "pase al paro", mentecatos. Te vas a casa, por regla general sin indemnización alguna aunque esto varía según bancos, y recibes un porcentaje pactado del sueldo, así como una asignación para que pagues la seguridad social, para lo que tienes que darte de alta en un régimen especial, y luego solicitas la jubilación a los 63 ó 64, con la consiguiente reducción. NO HAY CARGA ALGUNA PARA LA S.S., por favor, dejen de insistir, ignorantes y malintencionados.

  • la botella medio llena
    #67 Vota Vota

    -2 i la botella medio llena 03-02-2010 12:05

    Sin prejubilaciones aún habrá menos trabajo, por lo tanto son necesarias.

  • Jgat
    #68 Vota Vota

    8 i Jgat 03-02-2010 12:06

    Que pronto se han olvidado de los paraisos fiscales, los sueldos de ejecutivos y demas.., y al final, como siempre que lo pagen los trabajadores. Como si no hubiera dinero de sobra que se gasta en chorradas innecesarias o se lo llevan los "amigotes". Al final volveremos al siglo XIX: 60 horas semanales y morir en el "tajo". Nos roban, nos apalean y encima si falta dinero la culpa es nuestra..

  • Daza
    #69 Vota Vota

    0 i Daza 03-02-2010 12:09

    LeoRand (11:39:39) tiene toda la razón. Los prejubuliados de banca corremos a cargo de los bancos que nos prejubilan y seguimos siendo, a todos los efectos, COTIZANTES de la S.S. hasta el momento de nuestra jubilación (normalmente entre 63-65 años). Y nos molesta mucho que se nos confunda y se nos considere unos parásitos cuando estamos cotizando mensualmente cantidades que raramente bajan de los mil pavos.

  • Tf
    #70 Vota Vota

    -4 i Tf 03-02-2010 12:19

    Yo solo digo una cosa, hay muchos trabjadores que con 65 años piensan que pueden trabajar un poco mas, que no se ven jubilados de ninguna manera, que tienen hijos menores de edad, ya que la edad de tener hijos ha subido mucho en este pais y la mayoria de hombres y mujeres empiezan a tener hijos con 35 ó 40 años, cosa en la que estan en su perfecto derecho..... Con lo cual digo yo que el quiera trabajar mas que lo haga y el que no que se jubile, por dos años no se pierden derechos practicamente y a mucha gente considera que puede seguir trabajando unosd añitos mas despues de los 65. Pensarlo un poquito

  • Jose Luis
    #71 Vota Vota

    0 i Jose Luis 03-02-2010 12:29

    Mientras se planea recortar derehos adquiridos, Telefonica, la mayor Multinacional española, planea, según ha informado hoy UGT lanzar un ERE que abarque incluso a aquellos trabajadores que han nacido en 1962. (48 años), a los que se les abonará los correspondientes 2 años de paro y tendrán su asistencia sanitaria a cuenta de todos, mientras los accionistas de Telefonica, han percibido un 8% de dividendo. Esto es una vergüenza

  • Jose G
    #72 Vota Vota

    3 i Jose G 03-02-2010 12:46

    que pongan la jubilacion a los 50 y que se jubile Zapatero;si con 50 ya le cuesta a este hombre ser presidente....imagina a un albañil con 67. Menudo gobierno nos ha tocado

  • Javi
    #73 Vota Vota

    1 i Javi 03-02-2010 12:55

    Para Tf: ¿cómo que no se pierde en 2 años? Si cobras 3000 euros pierdes poco, pero si la base es de 1000 ¿qué pasa? Si te quieres jubilar más tarde te jubilas, pero los demás a los 65

  • hsd
    #74 Vota Vota

    0 i hsd 03-02-2010 13:12

    Estrategicamente una mala jugada del PSOE,el gobierno progresista afronta medidas que recortan el llamado "estado del bienestar". Ya suprimio en su momento el impuesto del patrimonio. Por favor que el gobierno deje las modificaciones que anhela la derecha para cuando gobiernen ellos, más pronto que tarde como no cambien las cosas. Realmente al PP retirarse a los 67 le parece demasiado pronto, pero criticarán, y boicotearán cualquier acción del gobierno, aunque puedieran estar de acuerdo. Difama que algo queda y asi pasa, ahora insultar a Zapatero se ha convertido en deporte nacional. Y este tema no habla a su favor. Primar por retardar la jubilación, tanto a las personas como a las empresas y aumentar el periodo de cálculo de las pensiones (por que no los 420(35 años) meses con mayores cotizaciones)y desincentivar las prejubilaciones serian medidas que reducirian el gasto en pensiones.

  • ESTHER
    #75 Vota Vota

    2 i ESTHER 03-02-2010 13:24

    Que desastre en plena crisis y metiendo miedo a los trabajadores.Un poco de coherencia por favor primero salir de la decadencia del sistema financiero y luego buscar otras alternativas para las pensiones. Sin olvidar los sueldos de los ejecutivos, jefes de personal, diputados y sobre todo el coste de la familia real.

  • Lolo
    #76 Vota Vota

    -1 i Lolo 03-02-2010 17:21

    Mi jefe pagó el mínimo como autónomo toda su vida laboral, excepto los últimos 15 años en los que como todos sus amigotes cotizaban por la máxima. Mientras yo tras 23 años trabajados si me lo contaran todo saldría ganando.

  • Lolo
    #77 Vota Vota

    -4 i Lolo 03-02-2010 17:24

    Lo JUSTO (de JUSTICIA) (de EQUIDAD) es tener en ccuenta TODA la vida laaboral y cobrar por lo que se ha cotizado. Es JUSTO.

  • diamond
    #78 Vota Vota

    -4 i diamond 03-02-2010 20:02

    Pues el PSOE podria haber callado el asunto y que cuando gobernara el PP (si es que gobierna, que lo dudo), se hubieran comido ellos el marrón y haber sacado tajada politica (igual que Aznar ahora con la burbuja). Pero no, el PSOE, a pesar de sus malos datos electorales en estos momentos, ha sido valiente y ha tomado una decision antes de que nos pille el toro. Eso demuestra cual es la moral entre la gente de derecha(PP) Y LA GENTE DE IZQUIERDA (IU, PSOE, PCE..)

  • Jais
    #79 Vota Vota

    0 i Jais 03-02-2010 20:07

    La gente esta totalmente loca, que bajada de sueldos ni que narices, en la vida habia habido un gobierno tan tolerante y humilde,¿os imaginais al PP echandose atras o contando con la opinion de alguien, o trabajando en equipo?porque yo no, primero sentiros afortunados por eso, segundo confiad en que este gobierno jamas descuidara a la sociedad y a los más debiles, sabrá escuchar a sindicatos, pueblo, partidos y reflexionar ellos mismos sobre lo que dicen, pedir opinion. De ahi el famoso talante. Esa sola actitud vale millones teniendo en cuenta los politicos de ahora. Y por ultimo decir a mi amado PSOE, que la solucion es que los jovenes trabajen, los ancianos se merecen un descanso y los jovenes necesitamos el dinero para iniciar una vida. Que lo becarios coticen,que tengan contrato, que se facilite la contratacion y no el despido de JOVENES SIN EXPERIENCIA, que se obligue a los empresarios a bajar la cabeza y reconocer que hay que ser solidarios en este momento y tambien contratar y enseñar a novatos que en algun momento tendran que empezar. LO DICHO, TIENEN QUE TRABAJAR LOS JOVENES, NO LOS VIEJOS.

  • k200
    #80 Vota Vota

    7 i k200 03-02-2010 20:40

    Yo que quiero que los políticos me expliquen por qué con solo haber estado en el Parlamento dos legislaturas , ya cobras el 100% de la jubilación. Y que se lo expliquen a los ciudadanos. Me parece muy interesante.

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Generado: 2012-02-14 09:50:40