Nuestra imagen económica, en manos extranjeras

A los economistas internacionales les cuesta comprender la idiosincrasia del país, pero sus críticas han tenido efecto

PILAR BLÁZQUEZ MADRID 07/02/2010 08:00 Actualizado: 07/02/2010 17:52

Los esterotipos siguen pesando mucho en la imagen del país.

Los esterotipos siguen pesando mucho en la imagen del país.LAURA LEON

Es muy probable que los expertos de los que hablamos en este reportaje no le suenen de nada. Tampoco hay muchas posibilidades de que se los encuentre tomando cañas en alguna taberna típica cerca de su casa y seguro que ningún empleado de banca español los ha tenido en frente solicitando un préstamo. A pesar de ello, todos ellos son acreditados economistas entre cuyas responsabilidades está la de verificar y difundir en el mundo la realidad económica de España.

El huracán de críticas que se ha desatado en contra de la economía española en las últimas semanas ha desatado una corriente de críticas soterradas entre empresarios y sobre todo expertos economistas españoles. A pesar de que nadie niega que la situación del déficit público español es muy complicada y los más de cuatro millones de desempleados son un dato irreprochable, sí hay una sensación generalizada de que "no nos entienden".

Desde fuera no se entiende que los desempleados no se movilicen

Está claro que no hay asignatura en sus universidades ni profesor en sus másteres que sea capaz de explicar el empeño de los españoles en tener una vivienda en propiedad. Algo impensable en los países anglosajones, de donde proceden la mayoría de estos expertos. Es por eso que a la hora de analizar el gran problema de la economía española sus modelos, en muchos casos, saltan por los aires. Lo mismo les ocurre a los periodistas, quienes además hacen alarde de imaginación y colocan España en grupos tan selectos como los PIGS (Cerdos), en referencia a Portugal, Irlanda, Grecia y España. O el último alarde de Richard Baum en Reuters.com, al acuñar el término STUPID, con el que nos hace compartir el "halago" de estúpidos con Turquía, Portugal, Irlanda, Dubái y, sorprendentemente, con el propio Reino Unido.

Roberto Ruiz Scholtes es el director de estrategia del banco suizo UBS. El único español al que nos han remitido los grandes bancos cuando preguntamos por el máximo experto en España. Él reconoce que en su trato con su colegas de Ginebra y Londres le toca explicar que Spain is diferent. "No entienden por qué los desempleados no se levantan en armas con una tasa de paro del 20%, o por qué los bancos españoles no han quebrado", asegura.

El apoyo familiar a los que están en paro les suena a chino en países donde los jóvenes abandonan su casa para estudiar y sólo vuelven de visita. También les cuesta entender eso de que el Banco de España obligue a las entidades financieras a provisionar "por si acaso".

Utilizan los mismos esquemas para analizar todos los países

El resto de entidades consultadas también cuentan con españoles en plantilla y viviendo en el país para aclarar mal entendidos, pero no son los jefes. Algunas como Citigroup lo suplen con directivos de nacionalidades cercanas, como la italiana Giada Giani; su nacionalidad le facilita la tarea, porque además de en España es la máxima responsable en el resto países mediterráneos y sabe puntualizar diferencias. "Los economistas estamos comparando Grecia con España porque son países periféricos de la UE, y ambos tienen altos niveles de déficit público. Pero la diferencia entre ambos está clara para todo el mundo, como se refleja en los diferenciales de los bonos de estos países frente al alemán", explica Giani.

Si eso es así, ¿por qué economistas como Nouriel Roubini, conocido por predecir la crisis, o el Nobel Paul Krugman señalan a la economía española como la de mayor riesgo en Europa? Según analistas españoles, se debe a que hacen proyecciones de los datos que hay publicados sobre España y los sitúan en el peor de los casos.

Críticas constructivas

Las encargadas de elaborar esos informes son las principales organizaciones internacionales, como la Organización para la Cooperación y el Desarrollo (OCDE) y el Fondo Monetario Internacional (FMI), a priori quienes más peso tienen a la hora de dibujar la imagen financiera del país. Nadie pone en duda la metodología de estudio de estos organismos. No ocurre lo mismo con el resto de las casas de análisis de la banca. "Muchos economistas internacionales hacen estudios paneuropeos y luego aplican a cada país esa metodología genérica", asegura Roberto Ruiz. Al tiempo, el experto de UBS explica que en su entidad el estudio comienza con el análisis de cada problema: desempleo, deuda, vivienda para luego ir subiendo a los datos generales.

El resto de entidades consultadas no han explicado su metodología, pero coincide que, en la documentación enviada, la información sobre España es un pequeño apartado de los estudios europeos.

Mención aparte merecen las agencias de calificación de riesgos, más que nada porque su "opinión" tiene repercusión directa sobre las arcas del Estado. Por ejemplo, cuando Standard & Poors rebaje la nota al Reino de España, la consecuencia fue que el Tesoro Público tuvo que pagar más intereses a quienes compraron deuda española.

Las agencias Standard & Poors, Fitch y Moodys aseguran que se surten de los datos y estadísticas públicas para hacer sus análisis. La diferencia de sus conclusiones tiene que ver con que, además de datos, testan impresiones.

"Tenemos un contacto regular con las autoridades públicas y los analistas privados. Además, visitamos España, al menos, una vez al año y controlamos a diario los medios", explica Anthony Thomas, analista soberano de Moodys para España.

Lo que no entiende nadie es por qué el Gobierno español ha tardado tanto en reaccionar en esta crisis. "Al menos estas duras críticas han servido para que el Gobierno se de cuenta de que no se puede esperar más", comenta Ruiz.

¿Cómo se estudian los entresijos de la economía?

1-DATOS OFICIALES

Los datos oficiales y los servicios de estudio de entidades españolas constituyen las principales fuentes para los análisis de las entidades internacionales. La mayoría los complementan con expertos que trabajan en España, aunque en la mayoría de los casos estos se especializan por parcelas (inversiones, sectores empresariales, etc.).

2-VISITAS ESPORÁDICAS

En general, el contacto con la realidad del país se limita a una o varias visitas al año para encontrarse con altos cargos del Gobierno y expertos económicos.

3-NO 'SPANISH'

Es el obstáculo más generalizado, hablan de España, pero no español. Todo la información del país que manejan debe estar en inglés, y claro, ¿cómo se traduce ‘colorao’? ¿Rojo? No es lo mismo.

61 Comentarios
  • Lovecraft
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    28 i Lovecraft 07-02-2010 20:26

    Me parece un artículo muy interesante. Creo que es importante que en los medios se esfuerzen en analizar las metodologías que se utilizan para elaborar estudios o proyecciones. Me da la impresión, y entidiendo que corroborra en cierto sentido este artículo, que muchas veces las predicciones económicas que se hacen se basan en impresiones más o menos basadas en datos, pero que no cuentan con una metodología apropiada o completa.

  • Eduardo
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    -31 i Eduardo 07-02-2010 20:29

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    Si es que desde luego parece que tenemos lo que nos merecemos por "borregos". A) Un litro de gasolina cuesta en España el triple que en U.S.A. B) Las tarifas de electricidad, teléfono y movil son un 80% más caras que en U.S.A. C) Las comisiones por servicios bancarios y tarjetas de crédito (y no hablo de las empresas de concesión de créditos rápidos que rozan presuntamente la usura) son el triple que en U.S.A. D) El gobierno estatal cobra un 16% de I.V.A. en vez de un 2% que, en U.S.A. E) Hay en España unos 86.000 concejales, casi 9.000 alcaldes, 17 presidentes autonómicos, casi 1.600 parlamentarios autonómicos, etc que, cobran inmerecidamente un sueldo más que no justificado (¿Por qué no empiezan a dar ejemplo y se bajan un 18% su sueldo durante 3 años?

  • locep
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    -24 i locep 07-02-2010 20:53

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    vamos que todos los índices exteriores son falsos y los índices maquillados interiores son ciertos... no estoy de acuerdo, si bien es cierto que en Francia son más racistas.

  • Economics
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    39 i Economics 07-02-2010 20:56

    Segundo ataque a la bolsa española para salir de ella por parte del sionista americano que vuelve a su país y de paso hace que la deuda del Estado suba de precio y así ganar más dinero en intereses.

  • caracol
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    32 i caracol 07-02-2010 20:58

    Efectivamente, Spain is different, cualquier inversor extranjero en cuanto conoce el entramado de burocracia, administraciones (estatal, autonomica, provincial, local ...) y funcionarios varios a los que ha de hacer frente a la hora de invertir en nuestro pais, sale corriendo y es normal. A nadie le apetece invertir teniendo en cuenta que si lo hace en Navarra su regimen fiscal es distinto a si lo hace en Huesca, por muy cerca geograficamente que ambas esten, o a si lo hace en Lleida, donde ademas tendra que rellenar los impresos en catalan. Como para no salir corriendo. Saludos !

  • superprogre
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    -29 i superprogre 07-02-2010 21:04

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    esto es la versión actualizada y progre de la "conjura judeomasónica que a nosotros nos honra, y a ellos les envilece". Y una versión actualizada también del no tan lejano "no existe tal crisis" "nuestros bancos no necesitan ayuda, porque son los más fuertes del mundo", "vamos a conseguir el pleno empleo en esta legislatura" y "no vamos a llegar a los cuatro millones d eparados". Ahora nos regalancon este "están todos equivocados menos nosotros"

  • Miron
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    77 i Miron 07-02-2010 21:05

    Me parece increible que personas, agencias de calificacion, gabinetes de estudios, que fueron incapaces de ver lo que se avecinaba con las subprime, con el ladrillo, y con otras lindezas del estilo, ahora sean capaces de condicionar aun mas la vida economica de una nacion. ¿Que credibilidad tienen?, ¿que grado de responsabilidad tienen?.

  • A la lucha a por los gobiernos de izquierda....

    El gran capital con sus tentáculos lucha por crear una sociedad capitalista sin escrúpulos. Pero el Psoe no tiene "güev..." de luchar contra ello.

  • todoababor
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    38 i todoababor 07-02-2010 21:20

    Para Eduardo, en USA pagaran menos impuestos en gasolina, pero la sanidad se la tiene que pagar cada uno. El IVA estatal será del 2%, pero hay impuestos del estado y locales. Ademas, en España el estado recauda y reparte las CCAA. En USA, eb cada estado tienen gobernadores y parlamentarios y supongo que alcaldes y concejales. Por tanto, no acabo de entender su opinión totalmente.

  • sofia
    #10 Vota Vota

    -18 i sofia 07-02-2010 21:22

    ahora entenderemos mejor a Chaves

  • Pedro
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    -30 i Pedro 07-02-2010 21:43

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    A todos nos cuesta entender la ideosincracia del zapatero y su progresía social que nos lleva a todos a la miseria.

  • k200
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    48 i k200 07-02-2010 21:51

    todos estos economistas PIGS, lo único que quieren es apretarle las tuercas a España para que genere trabajadores más baratos. Es lo de siempre. Igual que el FMI. Se trata de ganar más. Y en España han ganado muchísimo y quieren seguir ganando. Me gustaría saber porque Suecia o Noruega cumplen con los requisitos, teniendo en cuenta que gastan muchísimo dinero en políticas sociales. ¿que hay paro? Sí, fruto del modelo del ladrillo, que se tiene que acabar. Y la culpa no la tenemos los trabajadores. que reformen a los empresarios.

  • hander
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    13 i hander 07-02-2010 21:56

    Efectivamente las metodologías de los analístas económicos y financieros son de chiste. Esto debería resultar normal cuando hablamos de una pseudo ciencia, como lo es la ciencia económica. Recomiendo revisar la metodología de cálculo del IPC para una risa continuada, o las diferentes metologías y escuelas de pensamiento en torno al cálculo y aplicación de la inflación. La economía es un sistema complejo o caótico, y como tal, muy pocas metodologías se le pueden aplicar, si bien es cierto que las hay, no son desde luego estas de a+b+c de uso cotidiano que usan nuestros gobernantes y lumbreras mediáticos.

  • carles
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    -12 i carles 07-02-2010 22:07

    jajaja. A los economistas europeos les cuesta entender la "idiosincrasia española"? Claro, lo de la crisis será mentira entonces, imaginaciones extranjeriles.

  • SO. ANDRS CASTELLANO MARTI.
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    -5 i SO. ANDRS CASTELLANO MARTI. 07-02-2010 22:12

    Miren; cuando se habla de estudios económicos todos omiten que en la movilidad del dinero todo es oportunismo. El dinero se mueve detrás del dinero. Y en nuestro caso español ya desde los tiempos del Señor Felipe González y después con los del Señor Aznar y en último con el Señor Zapatero, en todos esos tiempos nuestra economía prosperó por las ayudas europeas que volcaban en nuestro país el dinero de toda Europa. Y lógicamente detrás de las ayudas europeas que creaban riqueza venía el dinero negro que con dicha riqueza especulaba. Ahora se acabaron las ayudas europeas, y también se acabó el dinero negro, por lo tanto tenemos que vivir y prosperar de nuestro trabajo y buena administración. Quienes prevenían todo esto en razonamiento económico y no ideológico, esos ya hace tiempo que se fueron. Y quienes fiados de la inteligencia de nuestros gobernantes se quedaron, para desgracia suya los hemos arruinado al igual que nos hemos arruinado los españoles. Las empresas extranjeras que no han podido vender sus negocios en España, están súper arrepentidas, pues saben que su negocio ya no es lo que era, y dentro de poco tendrán que regalarlas si quieren recuperar parte de su dinero. Lo malo es que quienes nos metieron en el fiasco no saben salir de él. So. Andrés Castellano Martí. Gracias.

  • maria
    #16 Vota Vota

    4 i maria 07-02-2010 22:15

    Gracias por los comentarios que verteis muchos en el foro. Desde el que confeccionó el artículo hasta la conspiración judía (en eso os pareceis a franquito), que los europeos son malísimos y quieren acabar con españa por tener este gobierno tan guay, en fín gracias. Me he reído un montón. Efectivamente, como dice el titular la "idiosincrasia española". Yo diría más bien la decimonónica.

  • Torito
    #17 Vota Vota

    14 i Torito 07-02-2010 22:15

    Me considero muy español y para mi el toro ni el burro me identifican nada, en todo caso soy más del cerdo. ¡¡¡COCHINOS FOREVER!!!

  • para caracol
    #18 Vota Vota

    20 i para caracol 07-02-2010 22:21

    en alemania pasa exactamente igual con los landers, y en RU también, algunos no perdeis comba para hacer un gazpacho conlo que sea con tal de que salga cataluña en malo

  • no nos comprende
    #19 Vota Vota

    -16 i no nos comprende 07-02-2010 22:25

    Resumen: Todo español quiere tener una o mas casas de ahi la burbuja. Los bancos españoles son los mejores, nunca quiebran, porque conocen el aprovisonar por si acaso. Cosa que en otros paises no alcanzan a comprender. Las agencias de rating se equivocan porque no saben español y, claro, solo pueden ver las graficas.

  • JineteRojo
    #20 Vota Vota

    26 i JineteRojo 07-02-2010 22:29

    Sabemos desde hace tiempo que una confluencia de intereses económicos, políticos, mediáticos y geo-estratégicos conspiran contra España, cada uno para sacar su propio beneficio, desde luego, pero también para castigar la "osadía" de Zapatero que ha tomado medidas que les incomodan. Sabemos también que algunos españoles de la derechona situados en los altos niveles de esos sectores son sus aliados sin escrúpulos, por tanto nada debe sorprendernos, ni escandalizarnos ni mucho menos aún, asustarnos. Hay que hacer como bien decía Fainé: resistir. Resistir, y añado yo,que ha llegado la hora en que el gobierno debe pegar un puñetazo encima de la mesa y poner a cada uno en su sitio, al menos para que la tormenta mediática no vaya a más y encima ganen posiciones por nuestra estupidez,o nuestra mal entendida prudencia, porque no basta con tomar medidas hay que defenderlas con gallardía ante quien sea. Y algo más: Zapatero debe abandonar amistades peligrosas que con tal de cargárselo a él no dudan, ni dudarán, en hacer daño al pais.Ya lo hicieron con Felipe González, Zapatero, pues, debe enseñarles los dientes, ya es hora, y aunque no lo haga por él, debe hacerlo por el pais, esos enemigos exteriores que existen deben sentir que no estamos dispuestos a consentírselo. Y nada más, como ejemplo valaga rtecordar aquí que un sólo financiero llamado Soros hizo caer a la libra esterlina en el siglo pasado y el propiop FMI hubo de acudir en auxilio del Reino Unido, nosostros ni siquierta estamos enesa situación por tanto tranquilidada y buenos alimentos y eso sí, retoircerles los cojones a toda esa tropa que nos ataca.

  • Denunciemos a los que cobran paro y trabajan!

    Pués claro que con el 20% de paro no se sale a la calle. La mitad está trabajamdo en economia sumergida y al estar cobrando el paro revientan los precios. Pero ya nos lo encontraremos pués así se genera más paro.

  • enirke
    #22 Vota Vota

    49 i enirke 07-02-2010 22:31

    Los que no entienden por qué la gente quiere casa en propiedad es porque no saben lo que ha sido vivir en este país en los dos últimos siglos de opresión caciquil, en tierras de señoritos y en 40 años de dictadura fascista donde vivir alquilao y familias compartiendo baño era una realidad que aún duele... Y porque aquí a los jóvenes no les dan por ser estudiante 175 euros como en Francia para que paguemos el alquiler cada mes... Sí, sí, nuestra idiosincrasia... y nuestra pobreza y desgracia (que aún se lleva muy dentro).

  • mmm
    #23 Vota Vota

    11 i mmm 07-02-2010 22:44

    no nos ataca nadie eso es solo propaganda. Lo unico que pasa es que hay gente que tiene miedo a perder su dinero aqui en españa, así que venden y se van.

  • Jos Manuel
    #24 Vota Vota

    16 i Jos Manuel 07-02-2010 22:48

    Al final siempre es la conspiración judeo-masónica. Paquito estaría orgulloso de vosotros. Lo de corrupción en los Ayuntamientos, la especulación con el suelo, los pelotazos...son minucias.

  • DCOPAS
    #25 Vota Vota

    22 i DCOPAS 07-02-2010 23:00

    Como no va a costar entebder un país que se encuentra en la Edad Media, con reyes, condes, marqueses etc,. Sí hasta yo que soy español, todavía me cuesta comprenderlo...

  • Antoine
    #26 Vota Vota

    6 i Antoine 07-02-2010 23:04

    Qué poco les gusta a estos anglosajones las fuertes y longevas raíces de las culturas mediterráneas. Pero si cuando van ya hemos vuelto... y de vacaciones.

  • Angeles
    #27 Vota Vota

    35 i Angeles 07-02-2010 23:05

    Esta es la cara B de la globalización económica. Los Estados al servicio de las grandes empresas ........ y las garantías y Derechos Humanos, en este sistema "leonino".... tarde o temprano dejarán de exixtir. Yo prefiero parecerme a Noruega, Suecia O Dinamarca. Ni están ni quieren estar en el Euro, planifican su economía pra una población estable, procuran mantener estable su estructura de población mediante políticas estables también, diseñadas a medio y largo plazo, conscientes de los riesgos de la falta de estabilidad. Así pueden planificar beneficios sociales. No toleran de ningún modo la corrupción y son ejemplares a la hora de rendir cuentas de su trabajo y de su quehacer político. No hay superclases sociales y el clima general es de colaboración. Se sienten seguros en su estabilidad. Esa es, desde mi punto de vista la cuestión.Estabilidad o productividad. Lo cierto es que siento envidia sana de pueblos y gobernantes tan sensatos, compromtidos y solidarios con sus conciudadanos. Saludos

  • manostijeras
    #28 Vota Vota

    16 i manostijeras 07-02-2010 23:06

    en los años en los que en españa se construían 800.000 viviendas al año, la misma cantidad que se contruía en francia, alemania y reino unido juntas, ninguno de estos "lumbreras" económicos dijo nada...porque? imagino que todos estaban muy ocupados contando el dinero que estaban ganando con esta situación...ahora pretenden darnos lecciones de economía...ni UNA!!!!

  • Pajarua
    #29 Vota Vota

    10 i Pajarua 07-02-2010 23:13

    España se encuentra, junto con Lituania, Eslovaquia, Hungría, Estonia y Letonia, entre los Estados miembros con mayor número de propietarios (más del 80%). Los países con mayor peso del alquiler son Dinamarca, Alemania, Países Bajos, Austria y Suecia, donde oscila entre el 28% y el 36%. Muy bueno para los que ponen impuestos,tasas,itvs,etc etc.que seas propietario,pues pagaras con tu bien las multas que te pongan los agentes,bancos ,estados,etc etc.Seras esclavo de tus deseos y visillos.Tienen la sarten por el mango.Por esa razon no hay Europeo que entienda a España.Con un 20% de paro hipotecado hasta las trancas el estado los bancos en quiebra tecnica y en ESPAÑA NO PASA NADA

  • clestux
    #30 Vota Vota

    5 i clestux 07-02-2010 23:13

    estados unidos unos 310 millones de habitantes. España unos 46 millones de habitantes, casi 7 veces menos. estados unidos tiene 50 estados y unos 9.600.000 kilometros cuadrados. España tiene 17 autonomias y medio millon de km cuadrados, casi 20 veces mas pequeña. a pesar de eso, España tiene mas funcionarios y coches oficiales que estados unidos. a buen entendedor...

  • Jos Manuel
    #31 Vota Vota

    11 i Jos Manuel 07-02-2010 23:16

    Trabaja bien FAES fuera de nuestras fronteras sí, con su emisario Aznar detonando las ideas que luego venden de nosotros, mejor aún. Curioso, la intención de estas fundaciones ultraobjetivas es doble, desprestigiar a España fuera (si no gobiernan ellos) y procurar que cuando se nso ve bien fuera no nos enteremos aquí. Así es España, así es la derecha hispana, y eso sí que no lo comprenden más que ellos, los que sienten eso. Si tenemos toros, tenemos también esta peculiaridades, de los pperfectos.

  • Hastiado
    #32 Vota Vota

    28 i Hastiado 07-02-2010 23:18

    Pues deberían saber estas grandes compañías capitalistas que otra de las carácteristicas de la idiosincrasia española es reaccionar de mala hostia cuando potencias extranjeras nos intentan decir que hacer. Olvidamos nuestras diferencias internas durante un tiempo y centramos nuestros esfuerzos en un objetivo común aunque solo sea por fastidiar. El gobierno lo habrá hecho mal pero tiene que rendir cuentas ante el pueblo, no ante unas corporaciones que representan el peor y más feroz capitalismo. Lo que teníamos que hacer es comprar nosotros bonos del tesoro, cada uno aportando lo que pueda. No quiero que el Estado (que somos todos) este financiado por lobbies económicos con intereses tan diferentes a los nuestros. Así queyo advierto a todos estos grandes buitres: tened cuidado que torres más altas han caído.

  • Increble
    #33 Vota Vota

    18 i Increble 07-02-2010 23:24

    Vaya artículo y vaya comentarios. Necesitamos el dinero exterior para financiar un nivel de vida que no podemos pagar, y todavía les decimos que no nos comprenden. Mañana más palo. Con razón.

  • no hay mal que por bien no venga

    pues si se van estos capitales, los mismos que nos han llevado a esta burbuja de ser una gran economia y ahora volvemos mas o menos donde estábamos, pues mejor. Al fin y al cabo, ahora derrochamos más, pero no tenemos mejor vida. Igual hasta nos alegramos de que por fin abandonen la costa del sol, y todas las colonias y empresas que compraron. Yo al menos no quiero ser neoliberal, pobre pero decente, como dicen en mi pueblo.

  • Adri
    #35 Vota Vota

    4 i Adri 07-02-2010 23:31

    Las agencias de calificación, corresponsables con los bancos de Wall Street de la crisis financiera mundial, ejercen la política económica global. Crean la crisis, nos endeudamos para pagarles rescates y ahora pretenden gobernarnos. ¿PERO QUE SE CREEN? Lo que pedimos los ciudadanos a ZP no es que aplique lo que piden estos ludópatas de las finanzas, lo que pedimos es un liderazgo para sacarnos de este juego perverso. Hagamos una política económica propia, pongámonos a trabajar bajo nuestras propias reglas, y a las agencias de rating que les zurzan.

  • Pepe
    #36 Vota Vota

    -1 i Pepe 07-02-2010 23:31

    O sea que vamos los más de 4 millones de parados, el déficit público galopante, la ruina de miles de empresas que cierran todos los meses, los problemas que empiezan a intuirse en la seguridad social, todo esto el artículista lo resume como la "idiosincrasia" del pais. Vamos, que no es que estemos en crisis sino que no nos entiendes. Nunca ha leido mas imbecilidades en un artículo pretendiendo justificar lo injustificable (a su jefe ZP).

  • Malevado
    #37 Vota Vota

    16 i Malevado 07-02-2010 23:47

    Extorsion, estafa. Lo de los PIGS es simple racismo, pero no ideologico como antaño, si no de bolsillo. Conviene presentar a los demas como peores que uno mismo para ahorrarse unas decima en los intereses de la deuda.

  • Miseria congnita crnica
    #38 Vota Vota

    23 i Miseria congnita crnica 07-02-2010 23:48

    ¿Que fuera de España se preguntan cómo los españoles aguantan vivr en unas condiciones tan miserables?, estos señores ignoran la pregunta clave: ¿y cuándo no ha sido así?.

  • El contable
    #39 Vota Vota

    12 i El contable 07-02-2010 23:48

    Que el défict público de 2009 sea del 11,4% del PIB, según ha reconocido el govierno de ZP, quiere decir que se han gastado, en un solo año, unos 114.000 millones de euros mas de lo que hemos ingresado. Resumiendo, alguien ha prestado al Estado español 114.000 millones de euros en 2.009, ¿les extraña que quieran tener garantías de que van a recuperar su dinero?.

  • Noinglis
    #40 Vota Vota

    -3 i Noinglis 07-02-2010 23:53

    El titular muy ilustrativo. Viene a decir que conforme a la idiosincrasia lo que importa es la "imagen económica", que no una economía sólida y respetable, que, horror, ha caido en manos extranjeras. (Conforme a la idiosincrasia hay que desconfiar de los extranjeros, pero intentar que vengan a gastar dinero.)Y, siempre conforme a la idiosincrasia, cuando "aparentemente", les iba bien, han dado una soberana muestra de prepotencia (orgullo spanish)y, por supuesto, todo el mérito era de ustedes. Ahora que todo,(muchos fuera de este país lo sabíamos)se ha revelado ser pura "imagen" sin fundamento y el supuesto milagro económico se ha esfumado, los culpables son los demás. Mírense eso, que esta nparanoia colectiva que llaman "idiosincrasia" no ya que no es comprensible. Es que nadie la quiere entender. Más vale que se olviden de ella y se pongan ya a trabajar en algo serio.

  • Rasku
    #41 Vota Vota

    4 i Rasku 08-02-2010 00:25

    CLESTUX:Creo que la comparación con los EEUU no es oportuna. A pesar de los pesares, la mayoría de los españoles vive mejor que la mayoría de los estadounidenses. Y no me refiero a que seamos felices y pobres, sino a que aun en paro tenemos servicios públicos gratuitos y otras prestaciones para las que hace falta ese aparato de Estado que tú señalas.

  • clestux
    #42 Vota Vota

    -18 i clestux 08-02-2010 00:36

    para Rasku. pues imagina sin los 2 millones de funcionarios que sobran y el 50% de los coches oficiales que tambien sobran, asi como las 17 autonomias con los 17 presidentes autonomicos, los 17 vicepresidentes, los 17 cuerpos de altos cargos y diputados autonomicos con sus edificios, secretarias, el gasto de mantener los edificios, las embajadas regionales en el exterior, los institutos de catalan como en israel con solo 1 alumno matriculado pero pagando a los profesores, el edificio, los millones dados a los sindicatos que no sirven para nada, etc. sin todo eso que sobra contando con el dinero que se va por ahi, imagina entonces cómo se podria vivir en España. a proposito, no debes saber que en estados unidos el gobierno federal invierte en sanidad por persona mas que el gobierno de España lo hace en la seguridad social, es el pais que mas dinero da del mundo en cooperacion internacional, etc. desde luego ha dado muchisimo mas que rusia o china, con china creciendo el año pasado a casi el 9% mientras estados unidos estaba en crisis. pero claro...es que hay que saber las cosas.

  • clestux   para vos.
    #43 Vota Vota

    -3 i clestux para vos. 08-02-2010 00:51

    Eso de que sobran dos millones de funcionarios lo dices alto y claro en justicia, a ver que te dicen.

  • clestux
    #44 Vota Vota

    -13 i clestux 08-02-2010 01:13

    para clestux para vos. a lo mejor en justicia no sobra ninguno y en el ministerio de igual-dá o en el de vivienda o en el de trabajo y en algún ministerio más sobran TODOS empezando por los jefes. funcionarios autonomicos sobran TODOS suprimiendo tambien las autonomias, y municipales al menos la mitad tambien.

  • carlos
    #45 Vota Vota

    3 i carlos 08-02-2010 01:25

    Cuando absolutamente todo el mundo te dice que lo estás haciendo fatal responder "Spain is different" resulta patético. Ahora va a resultar que la culpa es del resto del mundo....

  • berkeley
    #46 Vota Vota

    -16 i berkeley 08-02-2010 01:26

    para rasku: anda vete 1 mes a USA e informate, que a la vuelta puede que tu discurso antiyanky cambie. y veras que alli hay mas ayudas del estado que aqui.housing projects,foods stamps,unemployment welfare,free tax inmigrants poor low income...

  • mensaje para Berkeley
    #47 Vota Vota

    -7 i mensaje para Berkeley 08-02-2010 02:01

    Berkeley, aunque en parte tienes razon, pero es una verdad a medias pues esas ayudas a que haces refrencia, el llamado welfare state, el estado del bienestar, tiene tambien mucho mito, sobre todo para los inmigrantes. El proceso burocratico a veces es tan tedioso y ridiculo, que en muchas ocasiones aparecen "excusas" por el camino para no darte beneficio alguno. Tambien, los ultimos gobiernos, incluidos el de George W. Bush y Barack H. Obama han ido haciendo una serie de recortes y mas recortes a estos programas de beneficios sociales, que las ayudas han quedado muy limitadas y por muy debajo de lo originalmente establecido. Tambien, y como ejemplo, en la ciudad de Nueva York un maestro de escuela gana 30.000 dolares anualmente, se divide en diez pagas y da 3.000 mensual. Conozco un par de casos y viven en albergues de proteccion social, por estar considerados "pobres". La chica nos contaba que el albergue era femenino y que el 80% de las que alli vivian, eran maestras de escuela.

  • Juan
    #48 Vota Vota

    -31 i Juan 08-02-2010 02:14

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
    (ver comentario)

    Si el sr. Zapatero se largara, automaticamente subia la confianza en España. El problema principal es el sr. Zapatero

  • Ahora los demas tienen la culpa...

    Articulo autoindulgente que me sorprende que incluso se haya publicado. "No nos entienden" lo llevo oyendo desde que yo era un bebe y tengo ya 45, pero entonces estabamos con el Paquito y sus maximas lapidarias de Espanya es unica y diferente. Mientras no cambie la mentalidad en Espanya no vamos a ningun lado ese es el problema. No que los demas no nos entiendan. Vaya, debemos ser los unicos del mundo. Las bolsas extranjeras del mundo mundial, hoy mismo, han caido por la caida de las bolsas europeas que han caido por los deficits y deudas intragables de paises como el nuestro, Portugal, Grecia y otros muy "desarrollados" entre los que nos encontramos. Luego la gente se ofende porque nos comparan como Grecia... pues si estamos donde ellos. Mientras nos pasemos el tiempo echando la culpa de todo a los demas, excusando como somos para no hacer nada y no cambiar, el pais seguira siendo un pais de tercera. Que es posible tener una idiosincrasia marcada y actuar de otra manera lo tenemos en el ejemplo de Japon, que tiene una idiosincrasia mucho mas unica y marcada que la nuestra, y sin embargo es un pais superdesarollado, y a pesar de la crisis tremenda que les afecta, no esta como nosotros y no vienen con la excusa de que no nos entienden. Ese rollo patatero es el mismo que sueltan sentados ena calle o en el bar la gente inculta de mi barrio, que son incultos por elecccion propia pues siempre se mofaron de la cultura, los estudios y todo lo que es simbolo de modernidad porque antes, claro, el ladrillazo los tenia tan contentos y los billetes eran su filosofia. No nos entienden fuera, bla bla bla. Paja. Un poco de seriedad por favor.

  • Oona
    #50 Vota Vota

    -3 i Oona 08-02-2010 05:56

    Falso, en el Reino Unido la gente también compra casas, en vez de alquilar.

  • carlos9900 para berkeley
    #51 Vota Vota

    7 i carlos9900 para berkeley 08-02-2010 06:05

    Oye macho, yo también estoy en Berkeley. A ver si quedamos para solucionar el país :) Te dejo mi web carlos9900.wordpress.com -- Ahora sobre el tema del articulo, en parte estoy de acuerdo con el articulo y les felicito por el trabajo de investiga que han hecho. Últimamente me he quedado helado de las cosas que dicen gente como Krugman o Roubini. A los ingleses (Financial Times y The Economist) tampoco hay que hacerles mucho caso porque son bastante imparciales con lo de las zona euro. Eso si, también hay mucha critica constructiva.

  • De risa
    #52 Vota Vota

    12 i De risa 08-02-2010 06:57

    Los estereotipos no pesan, pesa el choricismo de nuestro pais y sus politicos, y que no tenemos una economia o si la tenemos es tercermundista... ahora resulta que es que la culpa es de los demas que no nos entienden. Tan patetico que da pena. El respeto hay que ganarselo visto que nos lo han tenido y les hemos demostrado que mejor tienen que dejar de escuchar y ver que se hacen cosas.

  • PanzadeBuda
    #53 Vota Vota

    10 i PanzadeBuda 08-02-2010 07:43

    La única particularidad especial que tenemos en España es que tenemos una clase política podrida por el ladrillo y que eso nos está pasando ahora factura al estallar la burbuja. No están todos los que son, pero me temo que si son todos los que están en relación con los procesos abiertos por corrupción

  • Frank
    #54 Vota Vota

    19 i Frank 08-02-2010 07:52

    Pasa exactamente lo mismo con América Latina. Abran de nuevo The Economist y el WSJ de septiembre-octubre de 2002 y lean lo que escribieron sobre Lula, semanas antes de que fuera elegido. Poco menos que Brasil se iba al carajo con un presidente trosquista. La pregunta (no fácil de responder) es: ¿por qué esta gente, que (parece ser) está bien formada, se equivoca tan estrepitosamente? ¿algo falló en la educación o, simplemente, no tienen empacho en abandonarse a un ejercicio de propaganda? El problema que no se les pasa examen. ¿Cuántos de Uds. se acuerdan hoy del bochornoso espectáculo que dieron esos tipos con la elección de Lula? Ahora (The Economist) presentant a Lula como un respetable líder mundial!!! Ja!!!

  • odif
    #55 Vota Vota

    -15 i odif 08-02-2010 08:20

    Zas! en toda la boca... España, país de torturadores de animales... olé! tenemos lo que merecemos...

  • arta
    #56 Vota Vota

    15 i arta 08-02-2010 08:33

    Pan y circo, eso es lo que nos diferencia del resto. Una política económica a base de "tu me la chupas, yo te la meto" encima de un sistema no muy diferente al caciquismo clásico.

  • Ral
    #57 Vota Vota

    11 i Ral 08-02-2010 08:38

    La imagen muy acertada, los estereotipos siguen pesando, y aparece la imagen del toro de osborne. El toro tiene la culpa de que nuestra economia esté echa un desastre. Sin comentarios

  • magomer
    #58 Vota Vota

    -7 i magomer 08-02-2010 09:25

    No sé porqué tenemos que depender tanto de nuestra imagen económica ante la mafia para progresar. Chávez tiene una imagen fatal y ha reducido la pobreza de Venezuela a la mitad, del 47,1% al 24%.

  • perez carod
    #59 Vota Vota

    5 i perez carod 08-02-2010 10:19

    Esto me recuerda al "spain is different" de Franco

  • yoyo
    #60 Vota Vota

    3 i yoyo 08-02-2010 10:53

    el problema son: 1. bancos. 2. políticos. 3. empresarios como Díaz Ferrán. Cuando les relieven personas con más ética entonces ya veremos como va esta mierda de país.

  • pecha
    #61 Vota Vota

    5 i pecha 08-02-2010 11:08

    Sin quitar un ápice de importancia a los pecados que hemos cometido y estamos cometiendo, me resulta llamativo el como a todos aquellos a los que hace unos meses le metieron un gol por la escuadra, por no decir que estaban directamente implicados en todo lo relacionado con la crisis subprime se les llene la boca y nos señalen sin el menor recato: agencias de calificación, bancos de negocios,influyentes periodicos financieros y gurús de distinto pelaje. No se como tiene la desverguenza de señalar a nadie, aunque sea la misma España.

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Generado: 2012-02-14 14:37:40