El ciudadano paga el rechazo de la Iglesia a fusionar Cajasur
Recibirá ayudas públicas de más de 600 millones y una inyección de liquidez. El Banco de España impondrá duras sanciones a su cúpula
Sede central de Cajasur en Cordoba.EFE/Rafa Alcaide
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Una decisión inexplicable. Nadie acertaba ayer a encontrar una razón medianamente lógica que justifique que la Iglesia haya preferido que Cajasur sea intervenida por el Banco de España (sin descartarse la posibilidad de ser liquidada) antes que acometer una fusión con Unicaja, que ya estaba prácticamente cerrada y que le permitía salir de la extrema situación de insolvencia en la que se haya inmersa.
El Banco de España sólo tardó tres horas en tomar las riendas de la caja cordobesa desde que el consejo de administración, dominado por la Iglesia, rechazara en la noche del viernes seguir adelante con la unión. El supervisor había amenazado con ello -Cajasur se había mostrado reticente en muchas ocasiones pese a haber firmado en julio de 2009 el protocolo de fusión- y en la madrugada del sábado sustituyó a los administradores.
Ahora, el futuro de la caja está en manos del Banco de España, que a través del Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB), dirigirá la entidad en los pocos meses en los que determinará su destino.
y la inhabilitación
El FROB ha nombrado como administradores a José Antonio Iturriaga Miñón, Tomás González Peña y Francisco Orenes Bo, todos ellos ex directivos del sector bancario. Durante el próximo mes, tendrán que realizar un informe en el que detallen la situación de la caja y propongan cuál debe ser su futuro. Las opciones -según establece el real decreto del FROB- son la fusión con otra u otras entidades de reconocida solvencia y la cesión global o parcial de sus activos y pasivos mediante procedimientos que aseguren la competencia, como puede ser una subasta.
Cualquiera de estas dos opciones son las más factibles en este momento, pero no está descartada definitivamente la posibilidad de que acabe siendo liquidada si no encuentra comprador. Lo que el Banco de España no permitirá bajo ningún concepto será que continúe en solitario. Sería un premio para unos administradores que han dejado la entidad con elevadas pérdidas (596 millones en 2009 y 114 millones en el primer trimestre); con una tasa de morosidad del 8,3% (1.500 millones en impagos); con un nivel de solvencia del 3,7%, cuando el mínimo es el 8%, y con una concentración de riesgos en dos grupos empresariales superior al 25% permitido.
Por estas dos últimas infracciones, que se consideran de carácter muy grave, el Banco de España les abrirá previsiblemente un expediente sancionador, que puede acabar con la inhabilitación de los consejeros y con multas de hasta 150.000 euros cada uno.
La entidad que sobreviva recibirá unas ayudas públicas inmediatas de, al menos, 523 millones de euros, que es el déficit de recursos propios (solvencia) que tenía al cierre de 2009. No obstante, lo previsible es que se le entreguen más de 600 millones para que el nivel de solvencia quede algo por encima del mínimo exigido.
El Banco de España decidirá ahora si la vende o la fusiona con otra caja
Además, la caja tendrá que recibir una elevada inyección de liquidez -también con fondos públicos-, que todavía está sin calcular. Para Caja Castilla-La Mancha (CCM) se autorizó una línea abierta de 9.000 millones, aunque finalmente se utilizaron en torno a 3.000 millones.
Precisamente, el hecho de que haya optado por recibir las ayudas públicas en lugar de las que ya había aprobado el Fondo de Garantía de Depósitos (FGD) es una de las circunstancias que más sorprenden de la decisión del Consejo de Cajasur.
El FROB es infinitamente más caro (el 7,75% anual el primer año, aunque puede llegar al 12,35%) y mucho más exigente. Cajasur estará obligada a reducir el 10% de su capacidad instalada, no podrá aumentar el número de sucursales y no tendrá permitido hacer nuevos proyectos de obra social ni dedicar más del 30% de los beneficios a esta función.
Cajasur ha aceptado llegar a esta situación, que puede dañar la imagen del sistema bancario pese a su reducido tamaño, después de haber asegurado en su auditoría anual, recientemente publicada, que "las perspectivas de 2010 se enmarcan en el proceso de fusión con Unicaja, siendoel objetivo fundamental la materialización efectiva de este proceso".
Una salida más cara para los contribuyentes
¿Cómo afecta la intervención a los clientes?
Los clientes no deben temer nada porque la caja estará ahora gestionada por el Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB), que está dirigido por el Banco de España y que aportará el dinero que sea necesario para que la caja salga adelante. Además, cada titular de cada cuenta tiene garantizados sus ahorros, con un máximo de 100.000 euros. La caja seguirá operando con normalidad.
¿Qué deben esperar los empleados?
El futuro de los 3.000 empleados de Cajasur aparece ahora con más nubarrones que antes (y eso que Unicaja exigía recortes de salarios y de plantilla). Su continuidad en la caja depende de cuál sea la opción que finalmente elija el Banco de España. Si opta por fusionar a Cajasur con otra entidad podrán salvarse la mayoría (el recorte dependería de las duplicidades con la otra caja); si decide venderla sobrevivirían menos (los que quisiera la adquiriente) y si opta por la liquidación, irán todos al paro.
¿Cuál es el perjuicio para los ciudadanos?
El Banco de España había intentado por todos los medios que el rescate de Cajasur no tuviera ningún coste para el contribuyente. Si se hubiera hecho la fusión, lo hubiera asumido Unicaja y, sobre todo, el Fondo de Garantía de Depósitos (FGD), financiado por las propias cajas y que estaba dispuesto a poner cerca de 1.000 millones. Sin embargo, las ayudas que ahora recibirá la caja cordobesa provendrán del FROB, que está dotado en su mayoría con fondos públicos, así que el precio lo pagarán, de momento, los contribuyentes con sus impuestos.
¿Cómo repercute en la economía?
Tendrá en un primer momento un efecto negativo, ya que empeorará la imagen de España en los mercados internacionales y es probable que sufra un castigo en la bolsa y, especialmente, en el precio de su deuda. Cuanto más se encarezca, más intereses tendrán que pagar el Estado y las empresas privadas para realizar sus emisiones y más le costará a España salir de la crisis.
¿Por qué era más beneficiosa a fusión?
Los puestos de trabajo de los empleados habrían estado más asegurados, los ciudadanos no habrían tenido que pagar el rescate de Cajasur y la economía española no habría sufrido el descrédito de otra caída de una entidad financiera, por muy pequeña que sea.
¿Será una operación similar a la de CCM?
Se prevé que sea mucho más rápida (la solución podría estar definida en un par de meses), pero con consecuencias mucho más negativas para Cajasur, que, con toda probabilidad, acabará por desaparecer, ya sea integrada en otra caja, vendida por partes o liquidada, aunque esta última opción es la que el Banco de España intenta evitar porque es más cara.
¿Qué llevó a Cajasur a optar por el suicidio?
En el Banco de España, en los ámbitos políticos y en el sector financiero hay un total desconcierto ante la opción elegida por Cajasur, pues implica su casi segura desaparición, mientras que con la fusión con Unicaja se salvaba aunque fuera integrada en un grupo más grande. La confianza en que el Banco de España salve la entidad y los empleos podría ser la razón, aunque en el sector existe el total convencimiento de que se ha hecho por la enemistad que los ya ex directivos de Cajasur mantienen con los de la caja malagueña.
"Genera problemas a todo el país"
Santiago Carbó. Dtor. Análisis Financiero de Funcas
¿Qué consecuencias tiene la intervención de Cajasur?
Para la economía española llega en un momento muy inoportuno. Los mercados están muy volátiles y no lo van a entender bien en un primer momento. Es posible que sobrerreaccionen y castiguen la prima de riesgo, lo que genera problemas a todo el país. Confío en que a medio plazo se haga una lectura positiva y se interprete que en España se están empezando a hacer cosas, que se ha entrado en la senda de los cambios, tanto desde el Gobierno como desde el Banco de España.
¿Y qué efectos tendrá para el sector financiero?
No habrá otras entidades que lleguen a esta misma situación. Es un caso aislado. El resto de entidades financieras están buscando sus soluciones a través de fusiones y tienen más tiempo del que tenía Cajasur. Pero el resto del sector debe ver esto como una lección: si no se hacen las cosas bien, el Banco de España actúa. La economía tiene debilidades, no pueden dejar de hacer los deberes y hay que acometer rápido las fusiones.
¿Se les acaba el tiempo al resto de cajas?
Más fusiones son necesarias, pero pueden producirse en una segunda ronda, incluso cuando se hayan acabado las ayudas públicas del FROB. Yo creo que habrá una prórroga aunque no muy larga [por ahora tienen vigencia hasta junio]. En todo caso, dentro de seis u ocho meses, la economía estará mejor y podrán realizarse fusiones incluso sin recibir ayudas.
78 Comentarios
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Más madera, otros 550 millones de dineros públicos para otra entidad financiera que después sangrará a los ciudadanos con sus créditos a un 10% de interés, y que comprará deuda pública del estdo, con el dinero de todos que previamente el estado tan generosamente reparte entre entidades financieras, para después cobrar al estdo, esto es, a todos, los sabrosos intereses que supone haber adquirido deuda pública. Es como si yo a mi hijo le doy 30 euros de paga, un buen día necesito que me deje 20 euros para una compra cualquiera y él me responde que sí pero que le tendré que devolver un 10% más de lo prestado. Esto es lo que vienen haciendo diferentes entidades financieras. ¿Cómo llamqarían ustedes a estas actuaciones financieras? ¿es esto por el bien de la España social y democrática o por la eeehhhsspaññña, lechsess que me cagon tó?
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Consejo de Administración de Cajasur previo a la intervención del Banco de España en mayo de 2010
El Consejo de Administración de CajaSur estaba compuesto por 20 miembros, de la siguiente manera:
* Cabildo Catedralicio (6 miembros - 30%-)
* Corporaciones municipales (4 miembros -20%-)
* Diputación (2 miembros -10%-)
* Empleados (1 -10%-)
* Impositores (5 miembros-25%-)
* Junta de Andalucía (2 miembros -10%-)
Esto es, una caj vinculada directamente a la iglesia católica, con una gestión nefasta y que habrá que salvar con 550 millones de euros de los ciudadanos de a pie. Hay dinero para salvar entidades financieras, mientras el gobierno se lo quita a los empleados públicos y a los pensionistas. ¿cómo llamarían ustedes a esto? Hasta los mismísimos. ¿Dónde queda la responsabilidad de sus ejecutivos? ¿alguien va a exigir asunción de responsabilidades? ¿qué dice el cabildo catedralicio cordobés al respecto? El gobierno restringe políticas sociales perjudicando a los más débiles pero a entidades financieras, iglesia, and company, las ayudas y subvenciones les siguen llegando como maná caído del cielo. Así sea.
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Menos inyecciones. ¡Banca Pública ya!
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Propuesta inmediata (no hace falta ser catedrático, sólo sentido común):
Nacionalización de Cajasur.
¿Qué es eso de regalar dinero público a la banca privada? Porque con las ayudas ,Cajasur se reflotará y se venderá luego a la banca privada a precio de saldo.
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........más dinero público para salvar una sociedad especulativa??? YA ESTÁ BIEN!!!!!!! ........QUE LA SALVE LA CONFERENCIA EPISCOPAL, EL VATICANO o quien quiera. Estos lobos nos han metido en esto y ahora hay que ayudarles??? ........EL COLMO!!!!!!
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¿han oido alguna reacción del nuevo ppartido de los trabajadores?,curioso...
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La entidad presidida en su Consejo de Administración por el sacerdote Santiago Gómez Sierra, CajaSur, ha preferido abrir sus arcas al dinero público a fusionarse con una entidad como Unicaja, sin duda porque así garantiza mejor la solvencia de los clientes eclesiásticos, que podrían haber perdido más dinero si Unicaja toma el control. Parece que el padre Gómez Sierra no se fiaba de Braulio Medel Cámara, presidente de Unicaja, doctor en Ciencias Económicas y Empresariales y vinculado a la atea Junta de Andalucía. Como decía el pater, en un artículo al Diario de Córdoba, en 2006: "Mi actitud es servir a la Iglesia"
http://www.diariocordoba.com/noticias/noticia.asp?pkid=290478
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...si al menos esos 550 millones de euros (92.400 m. de pts.) pagasen las hipotecas de los impagados, pero me temo que no, que estos seguirán debiéndolas a la cajapufo esta ,aunque ya les hayan embargado el piso, que esa es otra!!
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Nada, nada, en vez de un 5% subimos a un 6% la bajada media de los funcionarios, en vez de congelar pensiones las bajamos un 1% y más o menos ya tenemos dinero para la Caja.
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Solo les falta llamarnos estúpidos a la mismísima cara.
La duda estaría en si de verdad lo somos...
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Y... ¿De donde sale la pasta?. De donde siempre. De los mas débiles,de quienes no tienen ingresos opacos, de los ciudadanos de a pie, tan sufridos ellos, que soportan todos los devaneos de los dirigentes de las entidades financieras, etc. Aquí especialmente la mala gestion de los que puso la jerarquia eclesiástica. No me digan ustedes. Una caja de ahorros cuyos principales gobernantes son la curia romana. Pero, ¿esto es realidad o ficción?. No les basta con la pastuki que nos chupan a merced de los privilegios de la iglesia con el gobierno, mantener sueldos a curas, colegios de monjas, reformar iglesias conventos y demás sino que encima nos fornican tambien con las llaves del crédito subidos a una caja de ahorros. Lo que ocurre en este pais no ocurre en ningún otro sitio. Nos merecemos lo que nos pasa, porque se demuestra que soportamos que nos endilguen hasta lo mas hondo. Pueblo, si algun dia despiertas llámame.
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El chanchullo destapado por la ruina de esta entidad privada es representativo del problema que las clases más modestas y expoliadas del país sufrimos con la crisis del capitalismo desde 2007. Las diferentes burguesías, partidos políticos mayoritarios y sus burócratas colocados al frente del Estado pretenden, por todos los medios, hacer recaer las abrumadoras pérdidas generadas por su modelo económico y sus fraudes despilfarradores sobre la parte del Estado destinada a servicios, empleo, pensiones y patrimonio público y de utilidad social en general. Es decir, pretenden robar a la ciudadanía que menos responsabilidad tiene de sus vicios, deudas e ineptitudes. En contraste, no dudan en acudir a reflotar -con el caudal que sangran del erario público socialmente útil a través de la deuda pública y la "austeridad" y los recortes y exacciones laborales- entidades como Caja Sur. ¿Qué es esta entidad? Un conjunto de activos naufragados en el caos del libre mercado, un combinado de mala gestión privado-pública (realizada al más puro estilo "management" anglosajón por petimetres de clase alta formados en "insignes escuelas de negocio") que ha sido incapaz de parar la avalancha de la morosidad creciente e insostenible (8,47%) de "clientes" privados arruinados en sus negocietes particulares, inmuebles deteriorados en un mercado saturado, una corporación de empresas privadas que han perdido valor y que no han aportado más que deudas y desempleo. Para rematar, sus clientes privados retiraron depósitos. Pero no importa, ahí está "papá Estado" para recortar servicios y contribuciones a los asalariados y ciudadanía pobre (20%) para que todo este cúmulo de negligencias e inviabilidades del sistema capitalista se conserve y los voceros del sistema puedan seguir afirmando que la culpa de todo es de un Estado que hay que poner a dieta y de unos servicios sociales que los españoles corrientes no pueden pagar, y cómo no, para acusar de "antisistema" a los que reclaman sus derechos ante el abuso. Pero el Estado, una parte de las administraciones, también está implicado en este desfalco legal del FROB: además de la siniestra Iglesia (entidad privada, pero de hecho semi-pública por mor de concordatos con el Vaticano que nadie ha votado), aparecen en el consejo de administración municipios, diputaciones y Junta de Andalucía. Esto es, además de que el Estado central unta el reflote de Caja Sur con dinero que después servirá para desplumar a los trabajadores a través de la deuda pública y perpetuar el sistema capitalista, tenemos a una parte de las instituciones públicas involucradas en los granjeos de la timba librecambista, contribuyendo a la especulación y al impulso del aborto capitalista.
Lo que significa que, el Estado, su parte más inútil, la burócrata que representa los intereses del capital, la que presume de bajarse cada semana el sueldo nominal (y a las bravas a la fuerza de trabajo funcionaria) para pretender salvar su cara y confundir a la ciudadanía, ha llevado irresponsablemente los recursos públicos al caos piramidal del mercado libre, no sólo para inflar los negocios privados de su "clientela", sino para obtener financiación con que aparecer ante el electorado como buenos gestores, es decir, para sobornarlo. Aún más: todo este negocio en que las oligarquías y sus representantes políticos se hacían valedores de la gestión del Estado ante el electorado, se basaba en estas fuentes alternativas de financiación porque se pretendía descargar así, progresivamente, de la carga impositiva a los contribuyentes, en especial a los componentes de las clases más acomodadas, que en ausencia de dichos negocios fraudulentos o inviables, hubieran tenido que aportar más al erario público. En esta podredumbre se han basado las políticas y falacias ideológicas del liberalismo y su empeño en la reducción de impuestos; en esta descarga "progresiva" de impuestos y participación capitalista del Estado se ha basado la "concordia" política interclasista, o la paz social de años anteriores a la crisis. Esto se les ha hundido ya. Es tiempo de que la plebe reconquiste SU Estado.
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Ahora, con mucha más razón: ¡que la nacionalicen ya!... o este gobierno habrá perdido la penúltima pizca de credibilidad que aún le queda.
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La Iglesia controlaba Cajasur, en una muestra aberrante de cómo una institución cuyo reino no es de este mundo, se pringa en asuntos terrenos donde el dinero fluye. Se me viene a la mente el caso del Banco Ambrosiano, controlado por el Vaticano, con inversiones turbias que iban en contra de la enseñanza y la moral que la Iglesia predica y que costó al vida a Roberto Calvi, su administrador (al que enviaron al cielo por la vía directa, vamos, que se lo cargaron). Y es que cuando hay dinero por medio la Iglesia no se para en mientes. En este caso han preferido no perder sus prebendas antes que fusionarse con Unicaja donde los sueldos de los directivos son menores.
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demagogo, suscribo tu comentario, especialmente cuando dices:
"...un combinado de mala gestión privado-pública (realizada al más puro estilo "management" anglosajón por petimetres de clase alta formados en "insignes escuelas de negocio")..."
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Si una cajera de un supermercado donde la pagan 700EUR no le salen las cuentas, la diferencia la paga ella y si la cosa se repite, va a la puñetera calle, si a un banquero con salarios millonarios, además de otras prebendas, lleva al banco a la quiebra, se le sigue pagando sus astronómicos salarios y se pasa la factura a la cajera del super.
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Cuando mi negocio se vaya a pique no recibiré subvención alguna, pero si se trata de un banco que ha estado ganando dinero CON MI DINERO, sin haber recibido yo beneficio alguno, entonces sí.
O sea, es muy malo tener banca pública pero en cambio se puede tener gestión privada del dinero público. No será banca pública, sino concertada: ganan dinero dos y lo pagamos todos. En vez de que el Banco de España sea la entidad central que se dedique a dar préstamos muy asequibles con bajos intereses a las PyME tenemos a estos sinvergüenzas que no prestan cuando los demás necesitan, pero cuando necesitan les tenemos que prestar.
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Sangrados los funcionarios públicos, adaptados los trabajadores al "modelo austriaco de contratación", hivernados los pensionstas, olvidados los parados.., etc, cabrea saber que, con ese dinero ahorrado por el Estado, podremos salvar mas Cajas, y apuntalar a las entidades financieras que lo necesiten.
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si un delincuente comun por robar minucias los quieren encarcelar casi de por vidad ¿que habria que hacer con estos delincuentes de traje y corbata? nos estan robando a todos los trabajadores y permanecemos inertes ¿asta cuando? para los pobres es facil entrar para los ricos es dificil que entren me refiero a la carcel
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CajaSur es la Iglesia, no ?
A añadir al total que recibes los Nacionalcatólicos en otros conceptos.
Sabíais que en la enseñanza pública, el estdo paga los profes de religión, pero que son nombrados a dedo (sin oposición) por la Iglesia ?
Bienvenido en la España post-Transición.
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Por el bien de vuestra salud mental deberéis de tener todos siempre presente que en España a los políticos los eligen los banqueros. De otra forma el guirigay mental que se nos puede crear al intentar entender estos procederes seria monumental.
La única solución factible para que recuperemos nuestra soberanía es cambiar el sistema político español hacia uno participativo.
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Después de todo lo que está ocurriendo me parece un insulto a los cuidadanos que todavía hayan dudas para salir a la calle a manifestarnos y gritar fuerte nuestro descontento. Primero tenemos que ver como se quedan sin empleo nuestra familia, amigos, vecinos, mas tarde les quitan sus pisos y tienen problemas para comprar alimentos, ropa, artículos de primera necesidad. A cualquiera de nosotros y nuestros hijos le puede ocurrir estas desgracias mañana o poco después, al mismo tiempo tenemos que ver como con el dinero público, dinero de todos nosotros incluidos los desahaciados están salvando a quienes nos han llevado a esta situación, da lo mismo la inclinación política de cada uno de nosotros, lo estamos sufriendo todos, el pueblo, sin distinción de colores ni ideologías, tenemos que gritar fuerte y unidos para que seamos escuchados.
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Si los "responsables" de la gestión de las entidades financieras, y los "responsables" de los organismos de supervisión de las mismas, cobran sus buenos sueldos por ser expertos en el conocimiento de la evolución y viabilidad de todos los sectores económicos en los que invierten, y no han sabido hacer un buen pronóstico de su propio sector financiero, no cabrá entonces preguntarse, ¿o son unos incompetentes y se les podrá exigir "responsabilidad" civil y penal? ¿o son extremadamente inteligentes y saben que la ley les ampara para haber perpetrado la mayor estafa financiera de la historia sin incurrir en delito alguno?
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Me hace muchísima gracia que ante noticias de esta índole, algunos, muchos, piden ¡banca pública!. ¿Que son las Cajas de Ahorros sino banca pública?. Son el paradigma de la gestión política del dinero público. Lo que hace falta son bancos privados, todos, con regulación estatal, clara, concisa, duradera y vigilada.
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que la salve la iglesia, entonces para que está el banco popular que es de la orbita del opus dei y que asuman los costes y aguante al personal que ha ido colocando por compromiso los curitas durante estos años. Se echa de menos las voces del partido popular y de los economistas y tertulianos que ponen el grito en el cielo cuando se pone dinero publico para otras cosas mas importantes y para esta están callados, se les ve el plumero......
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Al paso que vamos, lo del corralito argentino se va a quedar en pañales.
Mientras el Gobierno y el Gobernador del Banco de España sigan liderando el vaciado de los fondos del Estado para entregarselo a los bancos a fondo perdido esto es un pozo sin fondo. Y que nadie me venga con la milonga de que es dinero prestado porque entonces ¿ si un banco debe dinero al Estado tendria beneficios? A que no
Cuando ya no quede dinero , ni siquiera el de reserva de las pensiones, invertido en deuda basura e igualmente irrecuperable, a que van a acudir ? ¿ A los depositos privados?.
¡¡¡Que impotencia Dios ¡¡¡¡
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Se han dado cuenta que repartiendo esos 550 millones de euros entre los 4 millones de parados que tenemos tocarian a 137 euros cada uno, los que una vez gastados para comer generarian un volumen general de negocio que mantendria los puestos de trabajo que ahora estan a punto de perderse . ¡¡¡Que paradoja¡¡¡ Los PARADOS crearian EMPLEO.
Pues que los repartan antes que regalarselo a la banca para que lo despilfarren de nuevo
NACIONALIZACION de la BANCA YA
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Para los muy malintencionados que van por ahí confundiendo al personal e intentando achacar las aberraciones del sistema de economía privada a lo público:
"La naturaleza jurídica de las cajas de ahorros se asimila a la de las fundaciones privadas de interés público, por lo que pueden ser definidas como «[...] instituciones de carácter fundacional de naturaleza privada reguladas por las normas del Derecho privado» (Latorre, 1997). La Confederación Española de Cajas de Ahorros3 (CECA, 2003: en línea) las define como «[...] entidades de crédito plenas, con libertad y equiparación operativa completa al resto de entidades que integran el sistema financiero español, constituidas bajo la forma jurídica de fundaciones de naturaleza privada, con finalidad social y actuación bajo criterios de puro mercado, aunque revirtiendo un importante porcentaje de los beneficios obtenidos a la sociedad a través de su obra social; a pesar de la libertad operatoria, las cajas de ahorros están especializadas en la canalización del ahorro popular y en la financiación de las familias y de las pequeñas y medianas empresas, con una fuerte raíz local y una densa red de oficinas de implantación preponderadamente regional»." (En Dra. María Gracia García Soto.)
"Una Caja de ahorros es una entidad de crédito similar en su actividad a un banco, de los que se diferencian por su carácter legislativo. En concreto, los bancos son sociedades anónimas, mientras que las cajas de ahorro se rigen por la ley de sociedades limitadas de carácter fundacional, motivo por el que deben destinar, por ejemplo, una parte de sus dividendos a fines sociales o tienen representación gubernamental en su seno, aunque no por ello dejan de ser privadas." (Diccionario de Consumoteca.)
Por supuesto, la nacionalización de la banca no es una solución mágica. El dictador congoleño Mobutu (ese gran amigo anticomunista de EEUU) tenía oficialmente nacionalizado la mitad de su país, pero en realidad funcionaba como una piltrafa privada más. De lo que se trata es de que las cajas de ahorros se nacionalicen para el beneficio de su mayoría asalariada, pensionista, pobre y desempleada, y no que se nacionalice para beneficiar a los inversores y demás capitalistas, o para dispensar a los ricos de impuestos progresivos o para evitar crear industria pública que compita con la privada.
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Hay que recordar a la gente de toda España que Cajasur es una identidad propietaria de la Iglesia. !BASTA YA! que tengamos que ser los contribuyentes los que tengamos que pagar a estos inútiles y un largo etc,etc, No me explico como podemos dejarnos robar para financiar a estos desalmados, no me refiero solo a esta CAJA. Y con que facilidad se les entrega dinero, el BANCO DE ESPAÑA, pero si el Banco de ESPAÑA somos todos. Y abría que recordar a los dirigentes de dicho BANCO, que el dinero generado es básicamente generado por las clases medias trabajadoras.(,trabajando), no especulando y engañando. ¿Yo me pregunto acaso no a tenido la Iglesia unos beneficios por medio de la casilla de los impuestos de la renta? ¿ Por que no son ellos los carguen con el mochuelo como decimos por aquí.?
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La verdadera fuente de la supercrisis actual es la anarquia del capital, mientras eso no se resuelva podemos tener crisis sobre crisis, el problema es que el poder del capital es mayor que el de los estados, los hechos economicos recientes alrededor de Grecia y la UE lo demuestran.
Solamente China tiene controlado el capital, es el unico estado en el mundo que lo tiene controlado, curiosa situacion, mas aun despues de que el capitalismo se sintiese dueño y señor del universo despues de la caida del muro.
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Tú no tener nada claro
cómo acabar con el paro,
Tú ser en eso paciente,
pero dar tijeretazo
y aunque haber gran depresión
ahí actuar radicalmente.
Tú reducir los salarios
Tú congelar las pensiones
Tú ayudar a los banqueros:
ahí tú no ser radical,
no poner punto final,
ahí tú también muy paciente:
Hombre blanco hablar con lengua de serpiente
Cuervo Ingenuo no fumar La pipa de la paz con tú,
¡por Manitú!
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EL CONTROL DEL DINERO. Hasta que no se entienda, que los gobiernos, sea cual sea, no son mas que titeres, de un estado que no puede controlar el dinero, no se solucionara el principal problema. La nacionalización de TODA la banca (sin excepciones) es la unica posibilidad real de salvar el capitalismo. Sino se ira increscendo, de crisis en crisis hasta la derrota final.
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Pero si ya lo dice la misma iglesia: cuando te hayamos vaciado el bolsillo de la derecha prepara el de la izquierda
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Quiero pensar que lo que hace el Banco de España con Caja Sur no es intervencionismo estatal, porque si lo fuera estaríamos aplicando recetas de un país comunista. Es natural que esto se entienda en el sentido que lo digo, o sea, con la natural ironía ante la burda hipocresía del capitalismo, claro que ésta política económica se aplica en nuestro país de mercaderes corruptos, para salvar los depósitos de los ciudadanos y el mercado bursátil. Y me pregunto. ¿Los gestores de ésas entidades no son responsables de nada? ¿No son investigados, juzgados y sentenciados como cualesquier profesional irresponsable?. Llego a la conclusión, y cada ves más convencido que a este paso nos tendremos que declarar en rebeldía contributiva. ¡A UN PERDIDO NO HAY QUIEN LE PIERDA
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Siniestra falaz: las cajas son entes semipúblicos, con una enorme dosis de tahurismo y ventajismo político. Así no sirven como banca pública. Queremos nacionalizarlas, sí, pero la nacionalización debe ir acompañada de una serie de medidas que supongan un férreo control popular sobre ellas (sobre la única Caja Pública Nacional que quedaría): detalle público de todas sus operaciones y préstamos significativos, reglamento riguroso y penal para ciertas prácticas, composición apolítica de sus Consejos (prohibición absoluta de que entre un político o expolítico a ellos), sindicatos y organizaciones sociales en los mismos, inexistencia de beneficios a excepción de los necesarios para su funcionamiento, etc. Todo lo que se pueda legislar e imaginar será poco, pero todo ese detalle organizativo debe ir en los programas de los partidos políticos que propongan a los ciudadanos la creación de dicha banca.
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Resulta que los curas se niegan a la fusión y que por su capricho tiene que intervenir Caja Sur el Banco de España. ¿Por qué interviene la Banca Vaticana?
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Si esque no se les peude dejar solo o violan niños o arruina bancos, ¿ van los banqueros a al iglesia a dar misa? no, entonces que hacen los curas con un banco...a parte de cargarselo.
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¿Dónde se obtienen los modelos de solicitud para acceder a la inyección de liquidez para poder cumplir con los requisitos de solvencia? Estoy en el paro.
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Los que creen que una banca pública es mejor, pùeden ver lo que pasa con las cajas. En cada comunidad los partidos políticos, sindicatos y organizaciones que están en su consejo de administración se rigen por el criterio de controlarlo todo, en el peor sentido de la palabra; nvertir en lo que les conviene a ellos y llevarlas al desastre. No es casualidad que las cajas estén peor que los bancos en esta crisis. ¿Alguien se cree que siendo públicas los políticos no iban a meter sus sucias manos en ellas?. Casos como el de la caja manchega los hay aún y esperemos que no haya que intervenir más cajas Y ya vemoscómo reaccionan cuando e lbanco de España da avisos de que no llevan buen camino: se los pasan por el forro y se critica al banco supervisor.
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Si no estuviera tan cabreado, me echaría a reir porque parece que vivimos en el mundo al revés. Joder, en qué país vivimos.
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¿No queríais Banca Pública? pues ahí la tenéis, arruinados y nos arruinan a los contribuyentes. ¡¡¡Qué ruina tenemos con los progres!!!
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Y porque el gobierno no puede financiar el déficit sacando el dinero del FROB y sin pagar intereses?
Cajasur tendría que buscar financiación en los mercados financieros al 4% como hacen los estados y que el gobierno sea financiado por las cajas sin pagar intereses, que luego si que hay q inyectarles liquidez, pero cuando hay que financiar al estado o se pagan los intereses que marcan las corruptas agencias de rating o no se encuentra financiación.
Así el juego está amañado.
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Coño. A ver si nos enteramos de una puta vez que las Cajas de Ahorros son la Banca Pública. Son entidades de gestión política de recursos públicos y privados. Y van del copón de bién, a las pruebas me remito. Nacionalización de todos los bancos ¡ya!. Y despues, alea e polis.
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La Iglesia ..... Y dicen que su reino , no es de este mundo .....
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No sé si llegaré a final de mes pero, por favor, que a los bancos con los que la iglesia católica especula no les falte de nada. Como cada día de la semana, el lunes me volveré a levantar temprano para que con mi trabajo y esfuerzo esta iglesia católica se beneficie y pueda seguir quedándose con el dinero de mis impuestos, el dinero de mi familia, mi trabajo y mi esfuerzo. Qué felicidad.
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¿Por decreto se puede bajar el sueldo a los funcionarios pero no se puede nacionalizar Cajasur y acto seguido vendérsela a Unicaja a un precio razonable?
Ya vemos para qué sirven los recortes sociales.
Esto es lo que indigna; la tomadura de pelo.
Que se lo descuenten a la Iglesia de las aportaciones que reciben a través del IRPF.
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Se os ha olvidado mencionar que con la fusión unas 500 personas se iban a la cola del paro...
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Si hay que ayudar a reflotar la caja con millones de dinero de todos los españoles NACIONALIZACIÓN YA DE LA CAJA y así con todas las que estén así, cuando les ha ido bien se han forrado y ahora a pagar del bolsillo de todos ¡SE TIENE QUE TERMINAR DE UNA VEZ CON ESTE SISTEMA QUE NOS ESTÁ HUNDIENDO A TODOS LOS CIUDADANOS.
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Numeritos dice:
"¿No queríais Banca Pública? pues ahí la tenéis, arruinados y nos arruinan a los contribuyentes. ¡¡¡Qué ruina tenemos con los progres!!!"
No sabía yo que los 110.000 millones que debe pagar Grecia y por los que se rebaja el sueldo a la clase más pobre, eran para entregarlos a Cajasur, una caja sin control popular. Tampoco sabía que los recortes a nuestros funcionarios y a nuestros pensionistas, la reforma laboral que se acerca y los recortes en medicinas y tantas otras cosas eran exclusivamente para cubrir a Cajasur. Yo creía que quienes iban a recibir todos esos millones era la banca PRIVADA alemana, francesa y USA, amén de un enjambre de especuladores y agencias PRIVADAS. De lo que se entera uno.
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¿600 millones? Esa es la cantidad que ha recortado el gobierno de la ley de Dependencia, esto es un escandalo. Se quita dinero de un derecho social para ayudar a la banca UN ESCANDALO.
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Basta ya de damgogia con la Iglesia. Con fusión o sin ella todos los españoles tenemos que darle una burrada de millones de euros no solo a Cajasol sino a muchas más. ¿No se le dio a CCM? ¿No se le ha dado a la resultante de la fusión de las Cajas catalanas? ¿No pedía Unicaja otro montón de millones para digerir la fusión?El problema está en el sistema de Cajss. A aquellos que piden la nacionalización de las Cajas están gobernadas lor los políticos y los sindicalistas profesionales. Gente normalmente con escasa o nula formación económica y que se forran a costa de nuestros bolsillos. Lo que hay que hacer con el sistema de cajas es liquidarlo, total y absolutamente. Juegan exactamente igual que la privada pero con nuestro dinero, sin arriesgar ni un duro.
Lo dicho menos demagogia y dejen a la Iglesia en paz , que por una vez se ha comportado como el resto de la sociedad, se ha integrado perfectamente en ella.
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Forma parte de estrategia golpista de cuanto peor, mejor. Y van...
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Es un anacronismo y una contradicción una caja controlada por la iglesia, y es una verguenza que nos cueste dinero a los contribuyentes. Ahora bien, no consta control sacerdotal alguno sobre la socialista Caja de Castilla-La Mancha y también quebró hace un año. Me temo que en los asuntos "terrenales" todos tenemos mucho que ocultar.
En este asunto, como en tantos otros, encuentro a faltar cada vez más la objetividad que se le supone a un periodista. Los periositas no deberían ser militantes de ningun partido, ni siquera simpatizantes, y si lo son, deberian serlo de una manera personal e intima sin que influya en su trabajo. Dicho de otro modo, caña a todos, amigos o adversarios, cuando algo huela mal, investigación y denuncia.
Me imagino una redaccion actual separando los casos de corrupcion entre, los de los nuestros y los de los otros, los que vamos a publicar y los que esconderemos y de los que no haremos ni una reseña.
Repito, caña a todos.
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Los CULPABLES de esta situación, y que se lo han llevedo muerto, SON los mismos que piden al contribuyente que marque la X en la casilla de LA IGLESIACATÓLICA.
Y es que, cuando roban, son iglesia católica. POR TANTOS...
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me cago en todo lo que se menea,Zapatero vamos a perder las prosimas,1° por cobardes 2°por chupa tintas 3°por payasos,,,,,,,,,,sois valientes en rebajar el pan a los que te votan,vailais tanto TU como FELIPE con los que os dan la puñalada trapera cunado no les gusta la musica,la historia os ha dado la opurtunidad de poner a la Iglesia en su sitio,recuperar la memoria de nuestro pasado,hacer se la monarquia una entidad democratica(declaracion de sus sueldos) defender la sanidad y enseñanza publica,,etc te lo pido a los 61 años que tengo, no me castres mas,,dejame terminar lo que me queda pensando que algun dia un grupo politico progresista lleve esa bandera cueste lo que cueste DIMITE para que por lo menos volvamos a ser obreros con cojones
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Lo que me dejó ayer boquiabierto fueron las acusaciones del iluminado Arenas que dijo que Zapatero no contento con arruinar España iba a arruinar también su sistema financiero. Culpándole expresamente de esta decisión de Cajasur.
El "todovale" se ha impuesto como estrategia del PP.
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CUANTO NOS CUESTA LA IGLESIA CATÓLICA A LOS CIUDADANOS ?.
Con nuesro dinero ellos se pagan sus emisoras de radio y televisión, sus concentraciones en Colón, sus ropajes, joyas y palacios. De vez en cuando aluden a sus labores sociales y de caridad, que no dejan de ser la cara agradable de una organización que solo ansia el poder y el control de sus seguidores y no seguidores; pero siempre con nuestro dinero.
AHORA TENEMOS QUE PAGAR TAMBIEN la desastrosa gestión de su caja de ahorros, que viene salpicada, desde hace años, de escandalos financieros.
Por qué no condenan con tanto ahinco como con el aborto, el robo, la corrupción, la especulación ????
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De acuerdo, pues este dinero que ha recibido Caja Sur, ahora lo que debemos hacer es sacarlo de la estratosferica financiación a la iglesia.
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La iglesia siempre ha ido a la contra de una España moderna, pero este ejemplo nos debería recordar que hay que establecer responsabilidades penales a quienes producen estas perdidas que acabamos pagando todos por un lado y lo más importante es que puesto que el dinero es nuestro esta caja debe transformarse es una institución pública en manos del estado.
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Quiza las palabras de Arenas, sean por el nerviosismo que tendran algunos peperos amigos de los Curas.
Si se puede sacar una consecuencia buena de esta decision....Es que a lo mejor...nos enteramos de ;
¡ A QUIEN COMO Y PARA QUE LAS CAJA DE LOS CURAS LES DEJABA LOS PRESTAMOS A SUS "CLIENTES PREFERENTES"! Los empleados...a que familias pertenecen y si estan ligadas con la Iglesia.
Pues han dicho que el motivo de la no Fusion con Unicaja, fue los despidos..buena excusa
Los sueldos Vitalicios de los ex-consejeros , ex-presidentes etc... de la Curia.
¿Se sabra?...¡Seria lo normal si van a ser con dinero de los Ciudadanos, su rescate.!
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claro y ccm también era de iglesia y el sr. Hernandez Moltó obispo de mondoñedo, no te .....
UNICAJA a intentado absorver dos cajas y no lo ha conseguido ¿no será que al final quiere apretar demasiado?.
Además el FROB está para todas las cajas. Si es arcaico que una caja esté en manos de la iglesia, había también representantes politicos en el consejo de administración. Lo que es arcaico son las cajas en manos de politicos para su mayor gloria y, anda si también para hipotecas y secundar la famosa burbuja inmobiliaria.
Para los de banca publica: de momento CAJAS DE AHORROS 2 - BANCOS PRIVADOS 0.
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Decía hace nada Javier Arenas que el Gobierno se había cargado a Cajasur, intentando demostrar que Zapatero estaba detrás de una operación en contra de los intereses de Andalucía. Lógicamente lo dice alguien que quiere sustiuir a los socialistas en el gobierno de la CC.AA y, de paso, arañar votos para Rajoy. Pues bien, parece que el proceso de fusión iba por buen camino, como ha ocurrido con otras cajas que no podían seguir solas. ¿Por qué se toma la decisión de cargar al Banco de España y al erario público con un coste innecesario y afectar a la elaborada imagen de solvencia bancaria de España? Tendríamos que saber qué ha votado cada uno de los que han decidio y qué filiación tiene. ¿Quería decir Arenas que gente vinculada al partido socialista provocó esta traumática y desaconsejada solución, o que las condiciones de la fusión eran muy lesivas para Andalucía o para alguien más -acaso para la iglesia católica-?. Hay que ver esos votos para saber si tiene razón o si usa este caso, sin tenerla, en su propio beneficio. Deberíamos conocer el sentido del voto de esos representantes. Estoy de acuerdo, igual que hizo Miguel Boyer, con quien recomienda una banca pública en leal competencia con la privada. Recuerdo con nostalgia el B. Hipotcario.
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No podría nacionalizarse? Sería una buena iniciativa, si dan tanto dinero y tienen tanto poder ¿?
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Coño claro, en este país se incumplen las leyes y lo que se recibe son apoyos del estado, cuando deberían estar en la cárcel.
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Venga , seguimos salvando a los bancos con el dinero de todos cuando son insolventes, pero cuando tienen beneficios lo reparten entre cuatro. Todo el cosejo de administración de esta caja por cierto lleva alzacuellos
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Ya es hora de quitar de enmedio a tanto impresentable clerical ; ( la cierro porque es mia) y los trabajadores , los impositores , los desfalcos del ladrillazo , sus pensiones millonarias ( que se trasladarán a sus familias en caso de muerte del interfecto) . ¿Se puede seguir aguantando a tanto ladrón clerical ? porque ellos no piensan en los pobres, ellos piensan que el estado les tiene que cubrir a costa de los impuestos de todos los españoles .
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Esto es culpa de la mala gestión de la Iglesia Católica, dónde habrán metido el dinero los curas?
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Con las Cajas de Ahorro sólo cabe hacer una cosa: convertirlas en sociedades anónimas haciendo accionistas a sus clientes.
Co eso desaparecerían sus "dueños" impuestos por ley pero que nada ponen en las entidades, salvo la zarpa para arramplar con todo lo que no es suyo.
Todo lo demás son componendas.
Por supuesto que los accionistas resultantes no sabrían cómo dirigir una caja de ahorros, pero para eso estaría la Ley de Conversión, que tendría que establecer un procedimiento y una tutela efectiva (no la acostumbrada en los casos de "situaciones concursales", que no es otra cosa que volver a dar poder a unos pocos para que se queden con lo que hay y dejen la miseria para los acreedores), de modo que se requiriese una elección, igualmente por parte de los acccionistas de entre una serie de candidatos, procedentes del mundo de la gestión empresarial, previamente seleccionados entre aquellos que carezcan de vinculación a partidos, y clientes de antigüedad de las propias Cajas que pretenden liderar. El consejo de administración tendría el mismo procedimiento y el mandato de unos y otros nunca podría superar los 3 años, siempre tras confirmación anual de las respectivas asambleas.
¿Complicado?¿Difícil?¿Utópico?
Si, pero nunca peor que lo que ocurre en la actualidad, con Rodrigos Ratos y asmiliados mangoneando entidades en las que nunca creyeron, pero usando el poder económico que les han regalado, ¿a favor de quién?
Lo malo es que este asunto tendría que aprobarse en el parlamento, y la experiencia nos dice que lo único que sale aprobado de ahí, sea el tema que sea, es la parte que se va a apropiar cada partido.
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Algún día alguien le echará huevos u ovarios y nos contará la verdad desde el principio. Alguien nos dirá porqué y cómo los cordobeses le regalamos La Caja Provincial. que ERA de la Diputación y luego echaron a los representantes al rincón. En ése momento ya nos costó la pasta a los de siempre y se la llevó la secta católica la de siempre. Ahora volvemos al tajo y ya veremos por donde pero nos vuelven a atracar. El Vaticano prefiere: CAJASUR MAS VALE ROTA QUE ROJA.
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"Preferiamos una caja rota a una caja... roja"
Fdo: obispado de Granada (tierra soñada por mi...)
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Si Cristo viviera, ¿cómo explicaría la parábola de los denarios de Caja Sur? ¿Cómo explicaría en el Sermón de la Montaña el escandaloso contrato blindado referente a la jubilación del ex presidente de la entidad el canónigo Miguel Castillejo? Pero Cristo no vive, de eso se aprovecha la Iglesia.
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No entiendo nada.
Si la iglesia hubiese aceptado la fusión, "los puestos de trabajo de los empleados habrían estado más asegurados, los ciudadanos no habrían tenido que pagar el rescate de Cajasur y la economía española no habría sufrido el descrédito de otra caída de una entidad financiera", dice el artículo.
¿Y a santo de qué se supone que los españoles hemos de sufragar la pésima gestión de la iglesia? Las autoridades eclesiásticas son libres de decidir fusionarse o no fusionarse, por supuesto, pero ¡asumiendo las consecuencias de su decisión!
Lo que me faltaba por oír de la iglesia es que, encima de no hacer siquiera el gesto de solidaridad de proponer que se les reduzca la subvención en un 5%, (como a los pensionsitas) se cree con legitimidad para pedir a los españoles en crisis que le paguemos los 600 millones que se han embolsado. Vamos, es que no salgo de mi asombro.
¿Cómo puede alguien respetar a semejantes desaprensivos?
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Pues entonces tenemos una gran oportunidad de devolverles el "favor" , los ciudadanos de todas aquellas localidades en las que tenga una sucursal esta caja, que no pongan la equis en la columna de la iglesia, será la única manera de cobrar lo que ahora nos quitan los curas.
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En cuanto a por qué ha hecho lo quen hecho, yo no lo sé, aunque conociendo la forma en que algunos directores de sucursal (que eso si que lo conozco) tratan a sus clientes no afines, no me extraña nada, esta gente tenían a la caja como el que tiene un cortijo y en dicho cortijo algunos clientes ( o muchos ) éramos sus gañanes, al parecer. Sólo cabe esperar que a estos dirigentes sean curas o no los manden bien lejos y que por supuesto, se les impida en el futuro formar parte de ningún consejo de administración de ningúnnbanco o caja.
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No entiendo nada.
Si la iglesia hubiese aceptado la fusión, "los puestos de trabajo de los empleados habrían estado más asegurados, los ciudadanos no habrían tenido que pagar el rescate de Cajasur y la economía española no habría sufrido el descrédito de otra caída de una entidad financiera", dice el artículo.
¿Y a santo de qué se supone que los españoles hemos de sufragar la pésima gestión de la iglesia? Las autoridades eclesiásticas son libres de decidir fusionarse o no fusionarse, por supuesto, pero ¡asumiendo las consecuencias de su decisión!
Lo que me faltaba por oír de la iglesia es que, encima de no hacer siquiera el gesto de solidaridad de proponer que se les reduzca la subvención en un 5%, (como a los pensionsitas) se cree con legitimidad para pedir a los españoles en crisis que le paguemos los 600 millones que se han embolsado. Vamos, es que no salgo de mi asombro.
¿Qué podemos hacer para evitar que el dinero de todos los españoles acabe en manos de estos desalmados?
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¿Una multa de 150000EUR,para quienes se han llevado,o permitido llevarse 1.500.000 de EUR?
Aountenme,para consejero y ¿cuanto más de 600.000.000 para la Iglesia y sus obras?.
A nadie le puede extrañar que no quede un eurito para evitar bajar las pensiones.
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Estoy acostumbrada a que legitimen barbaridades, pero en este caso no se está haciendo siquiera, y es MUY RARO. Se parece a un coge la pasta y corre. Esto se ha hundido, por eso YA LES DA IGUAL TODO. Podemos hacer dos cosas: 1 Sávese quien pueda. 2 Unirse y rescatarlo SIN ELLOS. Ahora que todavía los bancos no se han declarado en quiebra con todo nuestro dinero dentro.
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Demasiadas similitudes entre dos cajas intervenidas.
Tanto CAJA SUR, la caja cordobesa, como CCM, la caja manchega, parecen tener varias similitudes, además de haber sido ambas, intervenidas por el Banco de España -y además en domingo las dos- o de haber sido ambas, pretendidas por UNICAJA y por supuesto de tener a los mismos damnificados, impositores, trabajadores y usuarios.
Tanto la una como la otra declaraban beneficios antes de ser intervenidas, pero según la CECA, mientras todas las cajas obtuvieron beneficios en 2009, solo dos cajas acumularon pérdidas (596 millones de Euros CajaSur y 552 la CCM).
Parece ser que a las dos las ha perdido "el ladrillo" y las grandes constructoras amigas (una de la mano del canónigo Castillejo -fray langostino para los amigos- y la otra de Hernández Moltó, que declara tener un sueldo mensual de 12.000EUR).
Pero además parece ser que -según EL PAIS- las dos tienen conexiones con la operación Malaya y los negocios inmobiliarios por la costa del sol.
Curiosamente ambas cajas funcionaban con demasiados amiguetes que solían obtener la mayoría de los créditos mas dudosos, y probablemente el santo jubilado con buena pensión a perpetuidad asegurada en CASER, la misma aseguradora preferente de la CCM, se irá de rositas, como se está yendo el manchego que le dijo a su antecesor "míreme a los ojos...".
De las pocas diferencias: Castillejo encontró acomodo y favores en el PP, y Hernández Moltó, en el PSOE. Pero, porqué digo diferencias, si en casi todo, son iguales.
¡Qué país!
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