Europa pierde la batalla en el mundo financiero
Los intereses anglosajones y la ausencia de un gobierno económico de la Eurozona explican la debacle del euro. Los expertos ven una guerra de poder del dólar contra la moneda única
Sede de Wall Street vista desde el Federal Hall, el edificio donde George Washington (en la estatua) fue designado presidente de EEUU. - AFP
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La primera crisis bancaria de la que se tiene noticia ocurrió el año 33 antes de Cristo, cuando el emperador Tiberio tuvo que inyectar en el sistema financiero un millón de monedas de oro de las arcas públicas para evitar su colapso. Desde entonces, se han producido cientos de pánicos financieros de todo tipo, pero todos ellos, sin excepción, comparten una característica común "de una similitud escalofriante: el paso de la avaricia al miedo", afirma Liaquat Ahamed, que ha ganado el Pulitzer de Historia de 2010 por su libro Lords of Finance: Los banqueros que arruinaron el mundo, que explica el crash del 29 a partir de los errores de los presidentes de los bancos centrales de las principales potencias de la época.
Una vez más, hoy, los banqueros centrales se encuentran con problemas similares y la misma falta de confianza. Pero ¿cuál es la causa real del desplome de la Europa del euro? ¿Por qué los inversores no huyen del yen, la libra o el dólar? Todos los analistas lo achacan a la incapacidad de los gobiernos europeos para adoptar políticas económicas, fiscales y monetarias comunes. Pero una parte de ellos también alcanza a ver en las trincheras de la batalla monetaria el trasfondo de una guerra de poder, en la que el poderoso mundo financiero anglosajón que describe Antonio Garrigues Walker (ver entrevista) lucha a capa y espada por conservar su hegemonía financiera mundial.
«A EEUU no le gusta que el euro se convierta en moneda de reserva»
El euro que analistas británicos y agencias de rating anglosajonas ponen ahora en solfa ha conseguido en sus pocos años de vida hacerse con una cuota del 30% del mercado de divisas y con otro 30% del de reservas de los bancos centrales. "A los norteamericanos nos les gusta que el euro se convierta en una moneda de reserva", dice el economista y ex presidente del Banco Hipotecario Julio Rodríguez. "Que todo el mundo acepte el dólar como moneda de reserva les da unas ventajas increíbles, pueden darse el lujo de llevar a cabo políticas que a los demás no se nos permiten", añade.
"Gusto por atacar al euro"
Esta opinión de Julio Rodríguez, que llega a decir que entre los mercados de capitales anglosajones "ha habido cierto gusto en atacar al euro y jugar contra la Unión Monetaria", es compartida en parte por el economista jefe de Intermoney y profesor de Economía Internacional José Carlos Díez. "Que venga la banca de Londres a criticar nuestra deuda pública es de película de los hermanos Marx", dice tras explicar que Reino Unido tiene el 80% del PIB comprometido en avalar y asegurar a sus bancos, o que el año pasado el 50% de sus emisiones de deuda tuvo que ser comprado por el Banco de Inglaterra.
«Es de película que la banca de Londres critique nuestra deuda»
Igual ocurre con EEUU, cuyos dólares añade han recibido todo el dinero que ha huido del euro, a pesar de tener pérdidas muy superiores a las de la Eurozona por la crisis bancaria y por haber generado un déficit fiscal muy superior. "Esta crisis le ha ido bien a la libra, pero sobre todo al dólar, que ha servido de refugio para todos los flujos que han huido de Europa, lo que significa que el Tesoro americano se está financiando a unos tipos ridículos para su situación y perspectivas", explica Díez.
Pero ningún economista se atreve a ir más allá. Todos, incluso ellos, coinciden en que la espantada del euro no se debe a ningún plan concertado, sino "a la estupidez de los europeos. Lo que hay en Europa es un desgobierno", dice Díez.
Con él coinciden los expertos más críticos con el sistema actual, como Juan Hernández Viguera, para el que la crisis es política, pues se debe a la "existencia de una laguna básica en el sistema: la falta de recursos institucionales, que no estaban previstos".
O el catedrático de Economía Internacional de la Universidad Complutense Ángel Martínez González-Tablas, que la achaca "al déficit institucional de la Eurozona".
Unas carencias que se han hecho evidentes para los especuladores, que han atisbado la debilidad y se han lanzado a la caza de la pieza que les "ofrecía una oportunidad para tomar posiciones", según González-Tablas, y de "hacer dinero", según Vigueras.
O, como resume el profesor de Economía Aplicada Alberto Montero, "lo que está ocurriendo no es más que una penalización de los mercados a una falta de gobierno económico de la Eurozona".
Pasto de especuladores
Esos titubeos de los gobiernos europeos, los evidentes desacuerdos entre franceses y alemanes, esa incapacidad de tomar decisiones, que la crisis de la deuda griega ha sacado a la luz, ha echado del euro a los fondos de inversión y de pensiones chinos, japoneses y de los países productores de petróleo de Oriente Medio, siempre muy conservadores, que no especulan con dinero de otros, sino que invierten sus ahorros. Se han refugiado en el dólar y, como explica José Carlos Díez, "entonces el mercado se hace estrecho y se quedan los especuladores que se hacen con el control".
China reduce posiciones en el dólar frente al euro
F.V.
La semana pasada el diario británico Financial Times disparó una nueva arma de destrucción contra el euro. Difundió el rumor de que el Gobierno chino cambiaba su estrategia en política monetaria para abandonar la moneda europea. Pocas horas tardó en llegar el desmentido oficial: “Esa información no tiene base. El mercado europeo ha sido, es, y será siempre en el futuro uno de nuestros principales mercados de inversión”, aseguró el Gobierno en una de las pocas notas que ha emitido sobre asuntos monetarios internacionales.
China, que gestiona unas muy apetitosas reservas equivalentes a 2,5 billones de dólares, guarda en secreto la distribución de esos fondos en las distintas monedas. Pero los expertos saben que la mayoría son dólares, yenes y después euros. También libras. “Los chinos no juegan a corto plazo, sus inversiones siempre son estratégicas”, dice Ricardo Molero, investigador de la Universidad Complutense y experto en China. Y hace ya mucho tiempo que establecieron una política que, sin duda, no gusta a las apetencias geoestratégicas estadounidenses: diversificación para reducir su dependencia del dólar. Y a medio y corto plazo, tanto Washington como Londres, necesitarán ingentes flujos de ahorros ajenos para financiar sus gigantescas cuentas pendientes.
64 Comentarios
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Está más claro que el agua: empecemos a pensar en crear una nueva formación política, que aúne a todos los que creemos en la izquierda, porque estos individiduos nos llevan al desastre sin remedio
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La UE no es más que la Europa de los mercaderes, y vivimos en un mundo donde la especulación financiera hace de la moneda una mercancía más. Esta UE es la del capital, no la de las personas y los pueblos. Yo me bajo.
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Y las agencias de valoración, son una parte más de la estrategia de descrédito del Euro. Los gobiernos que avalan la moneda única, mientras tanto son incapaces de responder de un modo coordinado, creo que en gran parte por culpa de Merkel, que es una dirigente decepcionante.
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El Capitalismo es barbarie. Los especuladores financieros y las grandes fortunas siguen ciega y obligatoriamente las reglas del juego: Beneficio YA. Como sea. ¿Hay que destruir el euro? Se destruye. ¿Hay que destruir el yen? Se destruye. ¿Hay que destruir la Tierra? Se destruye. Porque lo que tienen que hacer si quieren seguir jugando es, precisamente, extraer más beneficio que la competencia. A costa de su propia vida sobre el Planeta, si es necesario. El Capitalismo es, pues, el único camino cierto hacia el fin de la Humanidad. La barbarie.
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Detrás del dólar hay un todo un país que cree en él....detrás del euro hay unos cuantos países a los que Alemania -por propia supervivencia- está salvando del suicidio económico. Me imagino que la Merkel tiene ya un Plan B para soltar amarras y abandonar el iceberg.
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Y...es posible hablar del gasto militar? Se aplicaran medidas de austeridad en los paises de la UE en este sentido? La ideología capitalista funciona como la chistera de un mago, como las cartas de un prestidigitador.
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En el año 33 antes de Cristo, no existía el imperio romano. Faltaban 6 años para que fuera nombrado emperador el primero de ellos, Augusto. Tiberio le sucedió en el año 14 DESPUÉS de Cristo.
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Vaya, lo que algunos que, al menos en mi caso, no sabemos de economía, venimos diciendo aquí desde hace ya tiempo, parece ser que no estaba equivocado. El problema es el euro, no simplemente la pobre política española, aunque también aquí haya sus problemas particulares. Y, por supuesto, es una lucha de poder, hasta ahí podrían llegar, que el euro pasase a ser la modeda de referencia y reserva frente al dolar (y su hermanita pequeña, la libra, nadie se ha metido con ella; se entiende que los británicos no quisieran dejar su libra para adaptarse al euro). Pero además, es que el euro es la moneda europea, la moneda de unas gentes que todavía están bajo la herencia del estado del bienestar, la sanidad y educación públicas, etc. etc., algo no conveniente para los valores del "vaquero solitario" que se siente enemigo del estado opresor. En fin, guerra de poder y de valores que subyacen, con yen, poderes emergentes y especuladores de por medio y, por supuesto, con el desgobierno político y económico de la eurozona. Así, la crisis está servida.
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pero acaso piensan ke el mundo financiero es una ONG??.........esto es una jungla mucho mas salvaje ke la autentica, y las guerras no tienen ke ser con fuego para tener ke joder a civiles, en este caso la guerra es economica y esta claro kien iba a perder, el imperio britanoyanki antes de hundirse ellos se llevan por delante medio planeta y esto es lo ke hay.................
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Todos paises estan inmersos en una crisis global y que tardara en solucionarse.En la economia mundial algo nuevo tendran que hacer,y pronto.Estas informaciones algun interes oscuro y especulativo persigue,conclusion de esta crisis o nos salvamos todos o nos undiremos todos.
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"el capitalismo es barbarie"....
por eso corea del norte, china y cuba son paraisos de civilizacion donde se valora la vida humana como en europa occidental...¿verdad?
" Y...es posible hablar del gasto militar? "....
es posible: el gasto militar en corea del norte para fabricar sus cohetes nucleares supone que haya gente que tenga que comerse la corteza de los arboles para no morirse de hambre
supongo que tampoco habra mucho gasto militar en china, que tiene las fuerzas armadas mas numerosas del mundo, y las de cuba en proporcion con su poblacion no van muy a la zaga, y todo eso hay que mantenerlo desde el estado, como buenos paises comunistas (de extrema izquierda) que son
no confundir con estados unidos, donde mas de la mitad del gasto lo hacen empresas privadas para sus desarrollos tecnologicos.
desde luego, el nivel en los incondicionales de la linea de este medio cada vez es mas bajo, porque ya estais excavando de lo bajo que llevais cayendo desde marzo del 2004.
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Esa es la verdadera guerra del sistema neoliberal económico: dolar-euro.
El euro estaba muy alto con respecto al dolar y eso no lo iban a consentir porque el poder del imperialismo de EEUU lo tiene no solamente el las armas, sino en el dinero.
En un mundo materialista el poder lo da el dinero y los derechos humanos pasan a un segundo o tercer plano.
Tenemos que plantarnos y reflexionar sobre el abuso de poder que las personas estamos sufriendo por parte del Fondo Monetario Internacional y el Banco Mundial y sus paraísos fiscales.
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Estaba claro...desde el ,principio del Euro.
Si el Reino Unido, no se Unio a la Moneda Europea...seria el tiempo el que pusiese al Euro en su stio.
La pregunta seria...¿A quien y para que ha interesado que el Euro estuviese tan fuerte, tantos años?
Con el cambio de Moneda, afloro mucho dinero negro de los distintos paises que los Especuladores les dieron buena cuenta.
Burbuja Inmobiliaria...mucho Rico de repente.
Ahora como se esta viendo , a quien mas esta perjudicando es a los Paises con las rentas mas bajas de Europa,
Se le dio un caramelo para que se endulzara...y ahora se ha vuelto amargo .
Sobre todo por que con la Entrada del Euro, se le pidio a algunos Paises un esfuerzo y a sus Ciudadanos que solo ha hecho, crear mas pobres...las rentas bajas y pensiones por lo menos en España Grecia yTambien Italia y por supuesto Portugal, han visto, como el poder adquisitivo ha ido menguando, segun subia el Euro.
Los Ingleses con su moneda fuerte, la han ido moviendo a la baja y cuando les interese , iran para arriba...y pàsara lo de siempre.
Ricos y Pobres pero los pobres muy pobres y los ricos a base de Especular mas ricos
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¡Parecemos tontos! Y es que actuamos como tontos los europeos cuando debatimos sobre "el sexo de los ángeles", cuando somos incapaces de ponernos de acuerdo para preservar un sistema financiero equilibrado y sostenible. Mientras estemos tan lejos de sentirnos y actuar como una Unión Europea, los anglosajones nos tomarán el pelo con ganas.
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--Para--clastos--dices que en Corea,Cubay China solo hay gastos militares,puede ser,pero te dire que aqi en España nuestro erario publico es para gurteles y los que viven a costa de dios
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Europa no pierde ninguna batalla. Europa desde la II guerra mundial, fue una sucursal de los Angloamericanos. Vease el plan Marshall, las bases americanas por toda Europa, los miles de soldados que tienen en Alemania. Todas las grandes decisiones que tome Europa tienen que estar abaladas por los EEUU o inducidas por este país. Caso ataque a Yugoslavia. Esa Europa potente e independiente que nos quieren vender es un bluff.
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Nada nuevo bajo el sol, en 1984 algunos ya lo tenian bastante claro, y no existia el EUR.
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Europa es el remedio. Va a haber que empezar a construirla en serio: trasferencia de soberanía a un gobierno europeo democrático, electo, representativo y poderoso.
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SALIDA DEL EURO ALEMÁN YA!!! "EL EURO ESTÁ SOBREEVALUADO Y PERJUDICA A LA INDUSTRIA Y AL EMPLEO FRANCESES. YO PONDRÉ LA CUESTIÓN DEL EURO SOBRE LA MESA"SARKOZY SPOT ELECCIONES PRESIDENCIALES 2007.¡¡¡PATRIA,SOCIALISMO O MUERTE!!! ¡VENCERMOS!!!!
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esta crisis va ser al final muy buena para la autentica costruccion europea pues va a establecer la necesidad y obligatoriedad de que haya un gobierno económico unificado que regule las políticas fiscales, financieras, económicas, laborales y de proteccion social de los estados, no basta un banco central y una moneda única, hace falta una autentica integración económica, la via para que europa pase de la palabreria y los tratados vagos a convertirse en un verdadero estado, ese es el futuro que antes se veia lejano e improbable y ahora inmediato e imperioso para la supervivencia, ¿que quedara de los estados actuales? pues sencillamente pasaran a ser lo que ahora son las autonomias españolas
naturalmente cuando digo europa me refiero a la zona euro, porque esta crisis ha acabado con la union europea actual una estructura inoperante que no vale para nada
habrá que desvincularse del reino unido y de los demás miembros que quedarán como estados asociados para determinadas políticas y habrá que pensar en crear instituciones propias de la zona euro quedando el actual parlamento europeo y la comision como algo externo, residual y de escasas funciones (vamos, una onu europea y poco más)
a partir de entonces los que se integren al nuevo estado lo tendrán que hacer no por consideraciones políticas o culturales (que tambien) sino en condiciones económicas asumibles y renunciando a su soberania y naturalmente no se podrá abandonar la zona euro a voluntad porque sencillamente no será posible
este es el futuro, no hay otro, lo actual no sirve, ya lo estamos viendo todos
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! Seamos claro ! No sólo hay una lucha entre dos monedas mundiales, como el euro y el dólar, por la hegemonia de la economia internacional. Lo que subyace en el fondo, es lo que decía Kark Marx, es una "LUCHA INTERIMPERIALISTA POR EL MERCADO INTERNACIONAL". ! Así de simple, y de claro!. Esto va a seguir así, hasta que algunos de los colosos claudique, es la ley del capitalismo, unos ganan a costa de la derrota de su competidor. " Es puro darwinismo social, pero entre superpotencias". Como siempre digo, la solución, no está en más competitividad, sino en abandonar al capitalismo, y adentrarnos hacía, el SOCIALISMO MARXISTA DEL SIGLO XXI. Ahí allaremos la llave del fin de la crísis mundial.
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#11 clastos. no confundas, los ejercitos de Corea del Norte, Cuba, China... son ejercitos de defensa, los de Europa y EEUU son de ataque. Si esos países no tuvieran ejercitos los yankis ya los hubieran destruído y sin duda es una pena que tengan que gastar dinero en armas para no ser aniquilados, sin embargo la URSS decía que tenía muchas mas armas de las que tenía para asustar a los yankis, pero los yankis no, que arma que dicen que tiene es cierta y lo que no sabemos es cuantas más hay, algunas de ellas experimentales que nadie conoce. Y recuerda bien quien fue el único que se atrevió a usar las bombas atómicas. Y en EEUU hay muchisima pobreza también...
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Quien le iba a decir a Marx que una nueva clase iba a entrar en escena, una clase ridículamente exigua, pero decididamente criminal y sin escrúpulo alguno: LA MAFIA.
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¿¿ la debacle del euro?? dice el titular.
Pero si es beneficioso dejar que el euro se devalúe. Eso hace nuestros productos más competitivos (más baratos) en el exterior.
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No puede ser coincidencia los "errores" y la campaña lanzada contra los estados del Sur de Europa por parte de los medios anglosajones. Hay algo más, en efecto , cómo señala el artículo.
Al Reino Unido hay que plantarle claramente que no puede estar en Europa y maniobrando contra el euro desde Londres, uno de los emporios del capitalismo de casino.
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¿El capitalismo es la barbarie?
Madre del amor hermoso. Aún hay quien no ha superado el trauma.
Para barbarie comunista, ved estas fotos de la masacre de Pol Pot en Camboya:
http://www.flickr.com/photos/miguelnavaza/sets/72157603536707760/
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Muy brevemente, que tengo puestas al fuego unos judiones de La Granja.
La deuda griega, española o portuguesa PUEDE SER CONDONADA por el FMI y el BCE. Sus fondos son descomunalmente largos. Se cuentan por "millardos" creo. Pueden hacerlo.
Porque si echamos cuentas ¿de donde provienen los fondos del FMI y el BCE, sino de las plusvalías acumuladas que, en España la CEOE, les son birladas a los creadores de riqueza, lxs trabajadores en activo?
¿Quien fué el imbecil que autorizó la existencia de las Agencias de Valoración de los Bonos de Deuda que quieren los financieros que nos han llevado a la quiebra precisamente, que paguemos a precio de oro, las ciudadanías europeas?
¿Por qué ese tipo de imbéciles no desembarca de una vez, tipo israelí con la Flotilla de la Libertad, en todos los Paraisos Fiscales? ES ALLI DONDE ESTA EL DINERO FRUTO DEL TRABAJO DE TODXS LOS ASALARIADOS EUROPEOS!
Mientras tanto, CONDONACIÓN DE LA DEUDA española, griega, portuguesa y demás!
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¿En qué se diferencia el SOCIALISMO MARXISTA DEL SIGLO XXI del del siglo XX?
(Por cierto, el cambio de etiqueta implica la aceptación del fracaso de aquél)
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¿El valor de el dolar?
Si China pusiera en circulación solo el 50 % de los dólares que tienen almacenados, ¿cual sería su valor?
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Israel solicita a Arabia saudi utilizar su espacio aereo para atacar Iran"........Analistas militares citados por el diario The Times indicaron que Israel no ha atacado aún las instalaciones iraníes porque está negociando con Washington y los Estados árabes, pero que tiene intención de ello.
Israel ya ha desplegado en el último año en el mar Rojo varios barcos de guerra y un submarino con capacidad para lanzar un misil nuclear (paradójicamente) contra Irán.
.............y ahora viene la otra....................
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cnk57. El socialismo siglo XXI, es sencillamente por que esta en el siglo XXI, con todo lo que representa para la humanidad el avance de un siglo. En términos pedagógicos el fracaso esta representado, cuando un sistema, una sociedad, un individuo pierde la moralidad y roban a otros. El Marxismo es moral y ético, no roba a nadie. El capitalismo ni es moral ni ético y su existencia es consustancial al robo.
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¿Pero qué es Europa y qué es EEUU? Para mi sólo son fronteras imaginarias que delimitan un espacio geográfico. Por qué seguimos hablando de espacios geográficos cuando nuestro espacio geográfico es todo el planeta. Que se supriman las fronteras, los países, los gobiernos, las lenguas y las culturas. Es necesario implantar un gobierno mundial. Si se ha logrado que la mayoría de los países Europeos renuncien a su identidad racial no será dificil lograr que los países Africanos también lo hagan. Sólo es necesario convencerles de que sólo hay una raza, la raza humana. En cuanto hayan renunciado a su identidad racial no será muy dificil hacer que renuncien a su lengua, cultura y soberanía. El futuro es un gobierno mundial.
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Ojo mañana a las jugaditas estratégicas desde la City. La montaña rusa que serán las Bolsas europeas dejarán atrás cualquier opción de posible entendimiento sobre lo que está pasando (un consejo: chutazo tila desde tempranito). Los grandes jugadores económicos de UK se juegan tener que enfrentarse sólos al monstruo que han creado alrededor del Dolar. Empiezan a escucharse voces con el run run de que el Euro no puede desaparecer porque la Libra será la siguiente. Me da que se les ha ido de las manos y no saben por donde escapar. Apostaron todo el capital contra la moneda única y ahora tienen el monstruo en su casa. Como se suele decir: que con su pan se lo coman. Lo que me molesta es que el resto somo el queso de su sandwich.
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yo pienso que es muy beneficioso para Europa la devaluación del euro, para poder competir en precios con el resto del mundo, un euro caro beneficia particularmente a estados unidos. a parte un euro caro no tiene razón de ser, la competitividad de la que se habla tanto, no es solo producir mas y mejor, también es tener precios bajos y esto se logra con euro mas barato.
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Europa pierde la batalla y la gana China , mientras aqui discutimos entre nosotros China se lleva nuestro dinero y con el compra nuestra deuda , cuando nos demos cuenta ya sera tarde
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La crisis económica de la que nos habla el autor del "escrito" fue en época de Calígula. Fue en el año 39 dc y vino motivada por la excesiva generosidad y locura económica del susodicho.
Curiosamente en el año 38 Calígula para ganarse el favor del pueblo abolió muchos impuestos y mediante "las elecciones" democráticas creó de facto muchos cargos públicos que "chupaban" del erario.
Casio dice y, cito:
"...aunque hizo las delicias de la plebe, no era un acto sensato, pues las oficinas volverían a caer una vez más en manos de muchos, haciendo que los fondos se emplearan para fines privados en lugar de para obtener ingresos, de lo que derivarían muchos desastres"
En el año 39 sobrevino una hambruna no conocida en el Imperio ni en la República que poco antes ( el 27 ac ) había sido sustituida por el Imperio.
¿No os suena todo esto un pelín?.
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comunista siglo XXI 13-06-2010 12:13
vosotros (como seguis en el siglo no XXI sino XIX) no os quereis enterar de como es el mundo que se avecina, y por eso utilizais un lenguaje y unos conceptos obsoletos
¿de verdad no ves ya ridiculo hablar de imperialismo, capitalismo y socialismo?
estamos asistiendo a una nueva revolución de la humanidad, los proximos años van a marcar un futuro totalmente diferente, ya nada puede ser igual,
el mundo de anteayer, en el que los estados unidos y las potencias europeas eran todo (sustentado por un colonialismo económico sobre el llamado tercer mundo) y con unos estados socialistas rusia y sus satélites y china anquilosados, ensimismados y no competidores ha muerto, sencillamente ha muerto
ese mundo (que arrastra desde siglos anteriores) fue el que cimentó nuestra prosperidad y riqueza construida sobre la miseria y el no desarrollo de los demás
pero ha finiquitado
en ese mundo funciono la idea marxista que le era consustancial, se trataba de que los obreros de ese mundo vivieran mejor y con más derechos e igualdad, (pero en ese mundo desarrollado) y su internacionalidad empezaba y acababa en él, lo demás era pura retórica porque todo iba a seguir su orden natural
pero han habido cambios no previstos en ese esquema, la revolución tecnológica, la asunción paulatina por otra culturas (la china, japonesa, hindú)del modo de vida de civilización occidental, su despegue económico que pondra fin al colonialismo económico y por tanto a las bases seculares de nuestro mundo occidental (con su marxismo incluido)
ahora habrá que competir para subsistir con otros bloques tan potentes como el nuestro: china, india, la rusia capitalista unos paises arabes que poco a poco se sacudiran el yugo, y hacerlo con las condiciones que ellos establezcan
nuestros años de prosperidad y conquistas sociales estan llamados a desaparecer o limitarse drásticamente y habrá que adaptarse o morir
donde encaja vuestro socialismo del siglo XXI en este esquema ¿se lo vas a contar a los chinos o a los indios o a los musulmanes?
bajaros a ras de tierra y dejar de releer el capital que esta más anticuado que el poema de gilgamesh y soñar con utopias que antes eran eso y ahora insensateces
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Siempre el que ha tenido mucho ha vivido mejor que los que tenían poco o nada.
Alguien puede explicarme porque los ciudadanos de los países que poseen la deuda de los países que la emiten viven peor que los ciudadanos de estos países endeudados.
Por qué un ciudadano de correos de China vive mucho peor que uno de España si resulta que el ciudadano de China tiene más capital que el español.
Esta incongruencia es la que salta ahora, y a eso le llamamos crisis. Cuando simplemente es que el que tiene el dinero quiere vivir al menos igual que al que se lo presta.
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a Clastos #11.
Nada nuevo: desde luego, no te enteras de nada, y pretendes confundir a los demás:
No se trata de países tales o cuales. Tanto socialismo como capitalismo son fenómenos mundiales, que van más allá de los paises concretos. Más alla de lo de Cuba o Bolivia... y de Etiopia, Sudan, Afganistán, Zimbawe, Niger, o el Congo. Supongo que los señores de la guerra son RobinHoodes todos, que reparten sus saqueos entre los pobres. ¿No lo hacen?... entonces nada tienen de socialistas. Incluso hay países en los que la guerra es una sustancial fuente de ingresos. Nadie hace la guerra para repartir, para redistribuir la riqueza ganada. Se llama botín de guerra, y se logra mediante el saqueo o el expolio. No es necesario decirte quién es el líder mundial en estas actividades desde hace casi un siglo. O dos, si contamos con su "metrópolis".
Es el "tó pa mi, tó pa mi", tan arraigado que se llegan a ignorar (y a tapar de la vista, que ofenden) a los muertos de hambre. Esto es el capitalismo.
¿Pero sigues creyendo que China es socialista?...
Con tal capacidad de análisis, supongo que con lo que te he puesto ya tienes para darle al coco toda la semana.
Claro que siempre puedes acudir a tus referentes, a ver qué se les ocurre ahora. Son cada vez más "divertidos". Entiende que es por no llamarles otra cosa...
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González-Tablas fue un destacado teniente coronel franquista, en varias ciudades españolas (entre otras en Barcelona, en la zona de altísimo estatus de Pedralbes) tenía dedicadas calles en su memoria. Hay que ver dónde encuentra uno en la actualidad los genes del franquismo, en los sitios más inesperados.
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Corla #32 13-06-2010 12:57 dijo
> El Marxismo es moral y ético, no roba a nadie.
> El capitalismo ni es moral ni ético y su existencia es consustancial al robo.
Oye Corla, yo creía que eran las personas las que son buenas o malas, haciendo igualmente buenos o malos a los sistemas.
Tus afirmaciones son más bien doctrinales. ¿No te has dado cuenta que el comunismo es una religión sin dios? Lo vuestro es cuestión de fe y lo expones como si fueran dogmas inamovibles. Igual que sentencia el papa de Roma, vamos.
¿Te suena lo de dar de comer al hambriento, dar de beber al sediendo, enseñar al que no sabe, etc etc? ¿Son las bienaventuranzas comunistas?
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Otra mas de la misma cosecha:
¿os resulata familiar la temática?
Pero solo es la letra de un grupo punk.
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¿desde cuando el euro fue una moneda de cambio a nivel mundial?
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Siempre fui europeista, para lo bueno y para lo malo. Lo que la UE necesita es dar un puñetazo en la mesa, coordinar ministerios centralizados y crear una vardadera Unión Política en todos los aspectos, con "autonomías" estatales. Pero para ello lo primero es expulsar a UK, salir de la OTAN y tener nuestro propio ejército europeo, así como unificar las demás estructuras estatales. Es un largo proceso, pero siempre ha de comenzarse en lo económico. Basta ya de hablar de la pérdida de soberanía, el mundo no está para esas milongas.
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ahahahahahahaha, cuanto ingenuo hay, que cree que se puede reformar el capitalismo para hacerlo "humano". me dais risa. las crisis del capitalismo son ciclicas Y inevitables. son retrasables, PERO inevitables. porque?? porque son causadas por sus propios principios fundamentales. la busqueda del beneficio. y la consecuente polarizacion de las rentas, con su efecto consecutivo sobre el consumo y su materializacion en crisis. es tan sencillo como eso. ahora, que el capitalismo funciona, pues si, claro que si, ya lo decia marx, el capitalismo es una fase muy avanzada. pero no es lo mejor, ni de lejos, una vez que ya estas consumiendo todos los recursos creados por tu planeta, lo unico que queda por discutir, es como repartes esos recursos. creer que se puede crecer al infinito en un planeta finito es de locos, o economistas.
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Hace poco se produjo un ataque a Venezuela por parte de especuladores internacionales. Lo que hizo el gobierno SOCIALISTA -este de verdad, no de boquilla- fue advertir que si se repetía, se cerraría la bolsa.
Desde entonces no se ha producido otro ataque similar contra Venezuela.
Una prueba de lo que vale ser un gobierno soberano, y no un títere del FMI. Y otro razón más para pintar a Chávez como el demonio personificado.
¿Se imaginan que las tendencias revolucionarias de América Latina se contagiasen a Europa? Tendríamos tanto que ganar...
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Las crisis del capitalismo son cíclicas, como todo en la naturaleza. Ahora lo del comunismo es encefalograma plano: permanentemente en la miseria.
Por cierto, entrar en Venezuela no está prohibido, como sí lo está en muchos países comunistas.
MaraudeR, por un módico precio te plantas en el mismo centro de tu paraíso: Caracas.
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cnk57. Yo soy ateo y marxista, pero reconozco que el humanismo cristiano se parece mucho al humanismo marxista, de por si entre los cristianos hay una corriente que se llama, cristianos para el marxismo. El comunismo no es un dogma, por que es una teoría científica, por lo tanto será superada por otra mejor. Lo que pasa que en la lucha sin cuartel contra el capitalismo, un espectador neutral podrá percibir sensaciones de dogma por el afán que se pone en esa la lucha, pero nosotros no tenemos Dios, ni Reyes, ni Tribunos.
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Bueno, nuevo intento. Bajando de la mística a los garbanzos. Si, como dice el artículo y más de uno ya nos habíamos dado cuenta, esta serie de ataques y vueltas de tuerca contra la europa-euro provienen sobre todo del ámbito anglosajón y el empeño en que el mundo siga en esa órbita al menos hasta que China haga efectivas sus reservas en dólares-deuda, ¿os explicais ahora los continuos ataques de Aznar-pp a la línea de flotación de la economía española? ¿Os explicais ahora el flujo de financiación de los think-tanks hacia la carcundia patria? ¿Os explicais ahora por qué Aznar disfruta de un sueldo de Georgetown, varios de Murdoch y otro de la universidad catokika de Murcia?
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Corla, sinceramente, os alabo el entusiasmo y las ganas de mejorar las cosas.
Pero permíteme que te diga que os equivocáis en el diagnóstico. El problema no es el capitalismo per se, ni tampoco el comunismo. El problema es la falta de honradez y honestidad (vamos que son unos chorizos) los gobernantes que tenemos. Además, en el caso de España, son unos analfabetos, porque en su día se cargaron el sistema educativo, que era de referencia (EGB+BUP+COU, franquista, todo sea dicho).
Siguiendo con España, parte del mismo proletariado que necesitáis para vuestra causa, es el primero que ha defraudado a la hacienda pública y al paro (cobrando prestaciones y trabajando en negro).
Además, eso del comunismo, con los malos recuerdos del siglo XX, hay que "venderlo" de otra manera. Porque nadie en sus cabales querrá vivir en un país como Venezuela, Corea del N., o como la antigua URSS, etc si puede hacerlo en Alemania, Francia, Suiza, Noruega, etc.
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LOS GRANDES TRIUNFADORES DE LA CRISIS DESDE LUEGO HAN SIDO,EL DOLAR,LA LIBRA ESTERLINA Y LOS INTERESES ANGLO-NORTEAMERICANOS,TAN ESTRECHAMENTE UNIDOS CASI SIEMPRE.. LOS CREADORES DE LOS ACTIVOS TOXICOS QUE INUDARON EL MERCADO, Y LOS TIMADORES PROFESIONALES QUE ESTAFARON AL RESTO DE INVERSORES SON EN LA GRAN MAYORIA,DE NACIONALIDAD,INGLESA O ESTADOUNIDENSE..A VECES VIENDO LA SECUENCIA DE LOS HECHOS,DA LA SENSACION DE QUE ESTAMOS ANTE UN PLAN,DE ENORME COMPLEJIDAD,PERO PERFECTAMENTE URDIDO,Y MEJOR AUN EJECUTADO,, EE.UU.CREO UN VIRUS ECONOMICO EN SU PAIS,VACUNO A SUS EMPRESAS Y CONTAMINO A LAS EUROPEAS..CONSECUENCIAS...LA ECONOMIA NORTEAMERICANA SE RECUPERA RAPIDAMENTE Y LA EUROPEA SE HUNDE. LOS VAMPIROS ECONOMICOS ANGLOSAJONES,HAN DEJADO LA VIEJA EUROPA,MORIBUNDA Y SIN LIQUIDEZ.
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Corla, y aún te digo más:
Con un pueblo formado y preparado y con unos dirigentes honrados, estoy convencido que tanto el comunismo como el capitalismo funcionarían.
Un apunte, el comunismo-marximo no es una teoría científica. Una afirmación científica es aquella que, si es falsa, puede demostrarse que lo es. En general, aunque así se llamen, las ciencias sociales, no son son ciencias.
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continuacion de 13-06-2010 13:15
marx y su filosofia no dejan de ser un producto de la cultura occidental, y como tal pretendieron los comunistas, a la manera imperialista y colonialista de su época, extenderla e imponerla por el mundo como se extendió el cristianismo por america, ese era su internacionalismo (imposición de su evangelio)
pero en el mundo hay otros bloques culturales totalmente ajenos al modo de pensar occidental, aunque hayan adoptado los modos de su civilización (no confundir con cultura) donde esta filosofia no puede penetrar por ser algo ajeno, ¿que decir de la india? una democracia con su sistema de castas y su religión de la reencarnación ¿y de la cultura milenaria china? a la que se le impuso por la fuerza el marxismo y que lo ha diluido, sin asimilar, como un azucarillo, tan poco lo entendieron que ni siquiera la élite gobernante ha considerado necesario cambiarse el nombre ¿y el mundo musulman? donde lo entendible son las relaciones tribales, los liderazgos de sangre y su religión;
no menciono la caida del marxismo en europa por ser un fenómeno interno y debido a otras causas
el futuro, determinado por este nuevo salto evolutivo en la humanidad (tan importante como el del neolítico) consistente en la globalizacion del desarrollo económico (nunca habia ocurrido) viene a romper esquemas caducos como explique en mi anterior comentario
si, nuestro mundo occidental (marxismo incluido), ese mundo que cimentó nuestra prosperidad y riqueza sobre la miseria y el subdesarrollo de los demás, ya no es viable
estamos ante el siglo XXI, y ante un nuevo mundo donde ya no vamos a imponer nuestras reglas de juego, ni a mantener nuestro status de superiores,
mientras aqui algunos siguen hablando de capitalismo y socialismo como si nada estuviera pasando ante sus ojos
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cnk57. El comunismo se basa en la dialéctica del materialismo científico y del materialismo histórico. La dialéctica es la ciencia de las leyes generales del movimiento y la evolución de la naturaleza, de la sociedad humana y del pensamiento. Como veras totalmente científica, pues el resultado es investigar el porque de las cosas.
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Pues han tardado como un poco en darse cuenta ¿no? ya que el euro llava bajando ya mas de 6 meses... en una pendiente continuada:
http://www.invertia.com/mercados/divisas/graficos.asp?idtel=DI000EUDOLAR&TipoPeriodo=5
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corla, no quiero entrar en un debate que para mí es filosófico.
Si crees que la "dialéctica" y el "materialismo" son ciencias me parece bien. Déjame que yo no lo crea.
Y con un poco de humor te diré porqué:
http://www.youtube.com/watch?v=u8OiPbvvvAU&feature=related
(seguro que conoces la escena y te habrás sentido identificado)
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Si el problema de todo esto son los bancos y los intereses que cobran: ¿por qué no los prohiben por ley? Nos están jodiendo a todos: gobiernos, empresas, ciudadanos, etc.
Si no existieran los intereses, ¡verías tú si se consumía!
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bien, vale. ¿Y que podemos hacer nosotros?
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Menuda discusión antigua que tenéis aquí. ¿Todavía no os habéis enterado de que lo que viene es la DEMOCRACIA PARTICIPATIVA, algo no experimentado aún por la humanidad?
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No olvidemos que una de las medidas que llevó acabo Sadam Hussein fue llevar a cabo sus transacciones en euros y no gustó mhhco en USA. Respondieron en forma de invasión.
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Al final va a ser ciero aquello de "derrota tras derrota, ahsta la victoria final". Con el dinero y sangre que han invertido en derrocar al "socialismo" y todavia no han conseguido esclavizarnos a todos ...
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¿como pudo tiberio realizar una reforma económica en el año 33 antes de cristo si fue elegido emperador el 17 después de cristo? de hecho, tiberio nació el 42 antes de cristo. el nacimiento de cristo ocurrió durante el reinado de su padrastro augusto. bueno, según mi enciclopedia y según todas, mirar la wikipedia, a lo mejor todos estamos equivocados
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Los ingleses siempre haciendo amigos. No dicen una verdad si no cobran.
saludos
Carlos G. Loro
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La unica solucion para Europa y para cada miembro de la UE es adoptar la Constitucion Federal Republicana de Estados Unidos.Lo contrario es lo que tenemos¿Les gusta?Pues no la adopten y sigan por donde van.Si les gusta,adelante.
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