Bruselas sugiere elevar la jubilación a 70 años en 2060
Un informe de la Comisión Europea plantea subir progresivamente la edad real de retiro para garantizar que se mantiene el modelo de pensiones
Jose Manuel Durao Barroso, presidente de la Comisión Europea.EFE/CHRISTOPHE KARABA
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Para garantizar que los trabajadores sigan pagando las pensiones de los que ya están retirados, la edad de jubilación real en la Unión Europea tendrá que aumentar desde los 60 años de media de este año hasta los 67 en 2040 y alcanzar los 70 en 2060. Según un informe de la Comisión Europea presentado ayer, la crisis económica ha dado la última vuelta de tuerca a los sistemas de pensiones públicos europeos, que incluso sin la recesión y sin sus cuentas públicas exhaustas tendrían muy difícil soportar el aumento de la esperanza de vida sin una reforma de las pensiones.
El Ejecutivo comunitario se mostró partidario de salvaguardar el futuro de las pensiones, "garantizando que el tiempo de jubilación no continúa aumentando en comparación con el tiempo trabajado". Eso "significa aumentar la edad a la que uno deja de trabajar y recibe una pensión". Varios países han anunciado, aprovechando el estallido de la crisis económica, un aumento de la vida laboral, siguiendo la lógica de que, si la esperanza de vida aumenta considerablemente, también debe hacerlo el tiempo activo en el mercado de trabajo. En España, el Gobierno ha propuesto aumentar en dos años la edad de jubilación establecida por la ley, desde los 65 a los 67 años, mientras que otros gobiernos, como los de Reino Unido, Dinamarca, Alemania o Países Bajos, han anunciado subidas en los últimos meses y otra media docena de países de la UE prevén aplicarlas en los próximos años. Según las proyecciones de la oficina estadística comunitaria, en 2060 la esperanza de vida habrá aumentado en Europa en 12 años con respecto a 1960.
En 2060, los europeos vivirán 12 años más que en 1960
Para Laszlo Andor, el comisario de Trabajo y Asuntos Sociales, los 27 deberían "aumentar la participación de la población de mayor edad en el mercado laboral" porque el actual modelo "no es sostenible". Andor también se refirió al contraste entre la edad de jubilación legal y la real, varios años más baja. Según él, en el actual contexto de crisis económica es necesario tratar de mantener el máximo número de empleos posibles, sin caer en la "tentación de aplicar jubilaciones anticipadas", por ser una "solución errónea" que conduce a muchos trabajadores aún activos a un retiro en muchos casos no deseado.
El documento, que no es vinculante, abre un período de consultas tras el cual el Ejecutivo comunitario decidirá si hace alguna propuesta concreta. Sin embargo, la Comisión cree claro que o se aumenta la edad de jubilación o se toman otras medidas, tales como la reducción de las pensiones o el aumento de las cotizaciones, con mayores riesgos para el Estado del bienestar. Según Bruselas, los pensionistas han sido los que menos han sufrido la recesión económica hasta ahora, ya que sus pensiones han actuado, al igual que los subsidios por desempleo, como compensación y protección ante el parón de la actividad económica. Sin embargo, el informe advierte de que todavía perviven desigualdades, por ejemplo de género. "Las mujeres tienden a ganar menos que los hombres y a dejar de trabajar para ocuparse de responsabilidades familiares más a menudo que los hombres, por lo que sus pensiones son más bajas y el riesgo de pobreza mayor", lamentael documento.
63 Comentarios
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Y por que no hasta los 75 o los 80, o si no que se quite eso de la jubilación que es que nos hemos acostumbrado a vivir por encima de nuestras posibilidades....perros.
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No se muy bien quién es Bruselas, pero si se que todos los que están ahí diciendo esto son los que no han dado ni un palo al agua en toda su vida. Por ello propongo que para ellos a partir de los 65 años se dediquen a abrir zanjas a pico y pala hasta los 70 y después cobren una jubilación como cualquier jubilado español a los 65 años.
Salud y República
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Con la mejora de los sistemas sanitarios, el estilo de vida atual y la longevidad llegada hasta los 90 casi seguro, es normal que se quiera ampliar la edad de jubilación, no es lo mismo tener 70 ahora que hace unos años. Pero yo creo que debería ser más bien en determinados sectores porque trabajos que pidan mucho desgaste físico no debrá ampliarse, sería un peligro potencial para el trabajador.
POR UNA IBERIA UNIDA.
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¿Saben a que me huele esto? Hay un montón de planes de pensiones privados por ahí, resulta que cuando los interesados se jubilen descubrirán que la rentabilidad ha sido entre cero y poco. Es más que probable que visto el escaso rendimiento aconsejen a sus vástagos que realicen otras inversiones, más rentables y seguras; con eso los bancos, grandes beneficiarios de los fondos de pensión, (por las lucrativas comisiones, no por la rentabilidad que es poca) verían desinflarse una nueva burbuja que ha sido gasolina para los fondos especulativos. Como no lo pueden arreglar, pues lo retrasan y ya se les ocurrirá algo, como por ejemplo en Argentina, donde los fondos públicos han tenido que rescatar a los privados.
Una vez más nos están tomando el pelo.
No se dejen engañar, busquen más información, www.attac.es
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Esto es una locura.
Aunque la esperanza de vida haya aumentado, un albañil no puede aguantar físicamente hasta los 65, y un tipo que trabaje en una oficina tampoco puede rendir como uno más joven.
Veo despidos masivos argumentando "incapacidad sobrevenida" al llegar a los 65 o incluso antes, y como la nueva reforma laboral lo plantea como despido objetivo el Juez los declarará procedentes y les darán cuatro duros de indemnización.
¿Acaso un empresario va a aguantar a un tipo hasta los 70 pudiendo contratar a un joven por mucho menos dinero o a uno que haga el trabajo de 3?
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Documento interesante:
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Jugada redonda para coaccionarnos por la vía de los hechos y que así alimentemos sus fondos de pensiones privados, que están metidos en la burbuja inmobiliaria, por lo tanto en el origen de la crisis, hasta las cejas. Qué invento, la UE.
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Bruselas quiere tenernos 60 horas semanales y hasta los 70 años. La edad media regresa señores... y nosotros, pazguatos currantes, no hacemos nada para impedirlo.
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Creo que es hora que la gente normal se de cuenta que europa solo es una coartada para quitar la soberania al pueblo de cada estado en materia económica y por fin instaurar el capitalismo de Ricardo, Adam Smith,etc..y acabar con la justicia social (la poca que hay) a traves de organizaciones que vota el pueblo como socialdemocratas y que solo son siervos del sistema; como ocurre con el Psoe. Espero que a la gente normal se le haya quitado la venda de los ojos y vea ya las instituciones europeas como lo que son. Por muy europeista que se sea no se puede obviar la verdad de lo que son en realidad esas instituciones.
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¿ DEL TRABAJO A LA CAJA? Es impresentable que los trabajadores tengamos que trabajar hasta que la muerte nos separe....del trabajo. Hay muchas formas de prolongar la vida laboral, y tambien racionar un poco la edad de jubilación, teniendo en cuenta el trabajo que cada uno realiza.:
1º.- La jubilación despues de los 65 ha de ser voluntaria.
2º.- No se puede jubilar a un trabajador que lleva de 30 a 40 años haciendo turnos( mañanas, tarde, noche y festivos) como a un señor que tiene trabajo normal de 08 a 15h. o a un turno.
3º.- Rebajar la edad de jubilacion a los trabajo penosos al igual que el de la mar.
4º.- Docentes y policias deben de jubilarse antes por la naturaleza extresante de sus trabajo agravado en el caso de la policia con la turnicidad.
5º.- Acortar el hoario laboral en las actividades que se pueda , a los mayores de 65 años para incentivar el alargue, y potencial la contratacuon de jovenes.
Solo hay que echarle imaginacion y acabar con los corsés..la situación lo requiere.
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Perros.
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Y si primero quitamos prensiones vitalicias de los cargos públicos, instalamos la tasa Tobin, recortamos gastos superfluos de las administraciones, invertimos el gasto militar en ciencia y en educación y gestionamos el dinero público en el bienestar general y no en el de unos pocos. No sé, es que siempre pagamos los mismo, pero nuestros gestores, a pesar de hacerlo mal una y otra vez, sólo saben hacer propuestas obscenas.
Habrá que ver la salud que tenemos de aquí a 40 años.
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Eso es, a la obra con bastón, y a la mina con andador
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Y yo decidiria que les bajaran el sueldo a todos los eurodiputados desde el presidente hasta el ultimo eurodiputado cada vez que dicen tantas idioteces.
Lo que no es comprensible que ellos quieran vivir del cuento hasta los 70 ya que no se matan mucho, que le digan a un trabajador en la obra o en una minao cualquier otro trabajo fisico que aguante hasta los 70 y con el salario que cobran y ya no te digo con la jubilacion que tee queda despues de trabajar 40 años cotizando.
Claro ellos con sus sueldos, sus jubilaciones y todo lo que recibenasi hasta yo me apunto a jubilarme a los 70 y a los 80 si hace falta.
Seran sinverguenzas, ¿Y estos son la gentuza que votamos?
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#5 Capitan Marvel
Todo eso que propones parece muy idílico pero quien lo va a pagar, ¿Nosotros? porque nos suben los impuestos y nos quejamos, ¿Los ricos? Haciendo de abogado del diablo, lo ricos son gente que Casi no usa servicios públicos, y casi nada del estado salvo lo esecial, asique porque deberian pagarlo ello ((es una pregunta que espero alguien me pueda responder. ¿Lo trabajadores? Si no queda nada en sus bolsillos por culpa de un sistema soberano ineficiente
POR UNA IBERIA UNIDA
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¿Esta gente se cree que todos los trabajos son tan descansados como los suyos?
No entiendo por qué nunca distinguen entre profesiones cuando hacen este tipo de propuestas...¿es tan difícil entender que no es lo mismo un médico o un abogadop que un peón de albañil?
http://matrixunplug.blogspot.com/2010/02/antes-me-jubilara-la-muerte-por.html
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Y ahora argumentos. La esperanza de vida no es lo mismo que la longevidad. La primera sube en gran parte gracias a la disminución de las muertes a edades tempranas o juveniles. En cuanto a la segunda, los mayores siguen muriéndose a la misma edad de siempre, año más, año menos. Habla la Comisión Europea de alargar las vidas laborales. La realidad es que estas no hacen más que acortarse por culpa de la precarización laboral galopante y del paro masivo. Para financiar los fondos de pensiones públicos, efectivamente, será necesario alargar la vida laboral. Para ello, es necesaria una política de pleno empleo, financiada con subidas de impuestos a las rentas más altas y a las transacciones financieras, que incorpore a los jóvenes al mercado de trabajo en cuanto terminan su formación con modalidades contractuales que mantengan e incluso incrementen las cotizaciones empresariales a la Seguridad Social, y que incorpore al mercado laboral a todos los millones de parados que existen y a todas aquellas personas, la mayoría mujeres, que no forman parte del mismo porque el mercado de trabajo actual no ofrece perspectivas. Por último, la Comisión Europea ignora el incremento de la productividad, por el cual una persona dentro de 20 o 30 años va a producir mucho más que un trabajador hoy en día, al igual que nosotros producimos mucho más que nuestros padres y abuelos. de ello se deriva la posibilidad de que un trabajador en el futuro pueda asumir una carga mayor con respecto a los pensiones que uno actual.
En plata: la Comisión Europea es el Caballo de Troya del neoliberalismo salvaje, cuyo objetivo es destruir completamente el Estado del Bienestar que fue erigido hace unas décadas en una Europa con mucha menos riqueza que la actual.
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No me veo a los 70 años haciendo la calle, con las carnes colgando, mis arruguillas, por mucho botox que me eche la reuma no me permitirá realizar felaciones...
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No podía ser de otra forma, viva la Europa de los mercaderes, no a la Europa de los ciudadanos.
Si al neoliberalismo.
Si a los paraísos fiscales.
Si a la economía especulativa.
Si a los ladrones y corruptos.
Si a la privatización de los servicios públicos.
Y que todavía haya personas que defiendan este sistema esclavista, que todavía haya personas que voten a partidos que defienden toda esta miseria.
Hace falta estar ciego y narcotizado.
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Sí, sí, mucho quejarse en el foro pero es en la calle donde tenemos que hacernos escuchar.
¿Cuantos de los que os quejáis estáis dispuestos a ir a la huelga por vuestros derechos?
¡Yo, sí!
Muerto el perro, muerta la rabia.
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¡En la calle y en las urnas hay que dejar claro lo que pensamos!
¡Pero es más fácil quejarse en un p... foro!
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El subtitulo es erróneo. Debería ser: "Los cálculos de Bruselas para garantizar SU sistema de pensiones.."
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Toime tienes razon pero lo mismo que nos quejamos aqui y dudas de que el dia que sea nos unamos a una manifestacion contra cosas como esta, ¿quien nos dice que tu solo dices aqui que si que lo haras? no es que yo dude de ti ni de nadie, pero si se duda de mi, a mi ¿quien me dice que el que duda de mi vaya a hacer lo que dice?
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Este mensaje lo dan estos politiquillos de parte de los banqueros que nos han ROBADO durante 20 años lo indecible. ¿Qué ha pasado con el dinero que hemos perdido los ciudadanos de a pie con el EURO estos años? El dinero que hemos perdido con la estafa del euro ha ido a manos de los banqueros, que son los que NUNCA son convocados para solucionar la crisis que ELLOS han provocado. Como el euro, todo lo demás ocurrido en los últimos años: privatización de la banca pública, aumentos gigantescos de beneficios de banqueros y oligarcas, etc. Ya está bien de agresiones a la economía de los ciudadanos, de los trabajadores de toda clase. Adjunto un documento explicativo muy bueno sobre las mentiras que nos cuentan de las pensiones, con las que nos quieren convencer de que es necesario que OTRA VEZ paguemos nosotros lo que ya habíamos pagado una o dos veces antes:
http://www.attacpv.info/docs/Pensiones_Attac.pdf
La clave de este problema está en si los ciudadanos nos vamos a callar o vamos a decir que ya basta y que los banqueros devuelvan el dinero que nos han ROBADO. Así de simple.
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¿Y por qué no reclutar a jubilados en las residencias para que trabajen y así ahorrar en pensiones? todos estos cálculos ya se ha visto para lo que han servido para incentivar que los trabajadores que puedan permitirselo se contraten un plan de pensiones que, ahora con la crisis, ha perdido valor ¿qué les van a decir a quienes se consideran estafados?
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Yo propongo buscar a un Robespierre y Saint Just; bien acompañados por otro de parecido prestigio al Francés Dr. Joseph Ignace Guillotin.
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Pero si te despiden antes de los 55 por ser mayor y caro, ¿Donde coño vas a trabajar hasta los 70?
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Es curioso que a los mandamases siempre se les ocurran recortes en la piel de otros. ¿El sistema de pensiones actual no es sostenible a largo plazo? De acuerdo, pero ¿por qué solucionarlo siempre a costa de los que no tienen la culpa? Sobre todo, cuando hay otras vías más eficientes (les escribo las que se me ocurren sobre la marcha, seguro que si pensamos un poco saldrán más):
1. Eliminar los fondos de pensiones privados, que suponen una estafa masiva, detraen fondos del sistema públco (sobre todo por exenciones fiscales) y sólo benefician a la banca. En este sentido los comentarios #4 y #6 son de lo más atinados. Si aún no lo han hecho, lean el doc al que se hace referencia en este último, del que yo mismo me he hecho eco en uno de mis blogs por su relevancia.
2. Eliminar la cofinanciación estatal de facto de las prejubilaciones privadas, auténtico cáncer del sistema y totalmente injustificable tanto económica como éticamente.
3. Suprimir los blindajes ilegales y los "paracaídas dorados" de la Alta Dirección de múltiples empresas, que, con cargo a los beneficios que corresponden a los accionistas, nutren sus fondos de pensiones privados.
4. Declarar ilegal toda clásula que derive en una indemnización desproporcionada, ya sea en forma de "donación" u otras (el canónigo que arruinó a Cajasur sabe de qué hablo).
5. Exigir responsabilidades penales a los directivos que, dándose en quiebra la entidad cuyos intereses dicen representar, a pesar de todo, se ven satisfechos con pensiones (voluntarias) millonarias.
6. Actuar legalmente contra los empresarios que no satisfacen las cuotas de la Seguridad Social de sus trabajadores y se dan en quiebra, aunque en el ínterin se hayan embolsado beneficios millonarios (con cariño, al actual presidente de la CEOE).
No se ustedes, yo al menos, de esto, nunca he oído nada.
http://economiarecreativa.blogspot.com
http://eleconomatodelinfierno.blogspot.com
http://elaltereconomista.blogspot.com
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Llevan más de 50 años prediciendo que el sistema de pensiones va a quebrar, esos que no supieron predecir esta crisis. Pretenden ampliar la edad de jubilación, esos que nunca dieron palo al agua. Nos piden aumentar la productividad, esos que viven de las plusvalías ajenas.
Que estean tranquilos, cuando el sistema de pensiones tenga VERDADERO peligro de quiebra, los ponemos a trabajar a todos y solucionado. Y por qué no, nacionalizamos los sectores estratégicos, implantamos impuestos fuertemente progresivos. Sí, sí, me apunto a gritar: EL SISTEMA DE PENSIONES ESTÁ EN PELIGRO
A Opino que
El asunto no es por qué han de pagar los ricos lo que no necesitan. El asunto es por qué no lo necesitan, pudiendo utilizar los públicos. Por tanto, llegamos a la conclusión de que les sobra el dinero, al resto NO. Que paguen, suficiente insulto a la inteligencia es que haya gente que no llegue a fin de mes y que otra tenga suficiente para vivir 10 vidas.
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Es cierto que cada vaz aumenta la esperanza de vida, pero no hablan de la calidad de vida ni de la salud de la gente. Cada vez la gente está más enferma por malas posturas frente al ordenador en el curro, los obreros con la espalda partida (aunque esto viene de muy atrás), el estrés, la comida basura, etc.
De todos modos yo lo aceptaría si supiera que el sistema es justo, que el dinero está bien repartido y es absolutamente necesario, pero me niego a currar hasta los 70 mientras:
- Los futbolistas (y algunos otros deportistas, como en la NBA...) cobren cantidades ingentes.
- Los diputados, políticos y demás sigan cobrando barbaridades pagadas por el bolsillo del contribuyente.
- Los banqueros se jubilen cobrando pensiones millonarias tras haber "trabajado" cobrando cantidades no menos jugosas.
- Existan empresarios multimillonarios y demás estafadores que evaden impuestos (agravando la situación de la clase obrera) y tienen sus tesoros en bancos suizos y paraísos fiscales en general.
QUE SEPAN QUE NO VAMOS A PASAR POR EL ARO. LO QUE HACE FALTA ES UNA REVOLUCIÓN URGENTEMENTE.
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En realidad para ser un estado viable deberian llevarnos a la edad media de golpe y porrazo en vez de poco a poco como hasta ahora, un buen modo de hacerlo sería rebajar las expectativas de vida de nosotros los trabajadores y especialmente de nosotros los parados, legalizar la esclavitud y el trabajo infantíl nos harian más competitivos y la jornada de 18 horas diarias de trabajo daría a los empresarios más seguridad a la hora de comprar mano de obra, A qué espera el PSOE, estoy seguro que contará con la solidaridad del PP, la CEOE, el BM el FMI, la corona y los estados del mundo libre y civilizado.
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Una reflexión muy inteligente. Así solo cobrarán la jubilación los que sobrevivan a los 70.
En USA es muy normal ver a cajeras en supermercados con 70 o mas años. Además de por el sueldo trabajan por que si no lo hacen, pierden el seguro médico. Ese es el paraiso soñado por el PP.
Lo que tienen que hacer muchas empresas, como la banca es no prejubilar a los 50 años, incluso antes.
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En EE.UU lo que sí permiten es que gente mayor trabaje, si quiere, pero nunca un turno entero o trabajos duros.
A este paso, en Europa se aprobará la "Inyección del Ahorro", es decir, el día que uno alcance la edad de jubilación, ese mismo día se le inyecta una "solución final" y... ¡¡voilá!! El contribuyente perfecto: da a la seguridad social pero no recibe.
Y que se vivan más años, no significa que se vivan mejor. Menuda trola nos meten por todos lados con lo de la esperanza de vida...
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Para Opino que#5
dice:
"porque nos suben los impuestos y nos quejamos"
y te digo:
Quien te a dado permiso para opinar por mi.
dices:
"lo ricos son gente que Casi no usa servicios públicos, y casi nada del estado salvo lo esecial, asique porque deberian pagarlo ello"
y te digo:
¿Como que los ricos no usan los servicios públicos?
Es que acaso no es un servicio público:
Las subvenciones
Los robos y adjudicaciones para los amigotes de turno.
Inflar subastas de obras, para que el de turno reciba la correspondiente comisión.
Trocear presupuestos para adjudicárselos a los amigotes de turno, cuando en una subasta transparente y limpia nos podía salir por la mitad.
Hacer obras faraónicas que luego no sirven para nada, multiplicando por tres o cuatro veces su presupuestos inicial, y adjudicadas a los golfos y parásitos que medran alrededor de políticos corruptos.
La privatización de los servicios sociales, que supone un incremente en los costes de esos servicios, para engordar las cuentas corriente de sus amigotes.
¿Te queda suficientemente contestada tu pregunta, o es que acaso te crees que la sobre valoraciones y toda la basura que se mueve, sale de los bolsillos de los políticos corruptos.
dices:
POR UNA IBERIA UNIDA
y te digo:
Me gustaría saber la fecha del decreto en el que se determino la desunión de la misma.
¿Yo he contestado a tus dudas, podrías tu contestar a las mías.?
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¿Bruselas arde? Yo creo que sí, todo es cuestión de cuanta gasolina le eches, digo yo. Mientras tanto, por lo que pueda pasar, va a ser mejor empezar por quemar Madrid (los franceses que se Ocupen de París y eso).
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LES SUGIERO A LOS DE BRUSELAS, QUE CAMBIEN LA LEGISLACION, Y LA JUBILACION VENGA DESPUES DEL ENTIERRO DEL PRETENDIENTE A PENSIONISTA. SERIA MUY COHERENTE EN LA LINEA REPULSIVAMENTE ULTRALIBERAL QUE PRECONIZAN. HUELEN A BIELDERBERG Y OTRAS ALIMAÑAS QUE APESTAN.SIN PENSION PARA EL CONYUGE VIVIENTE O LO QUE SEA, SI ES EL CASO, CLARO.
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Hay que actuar ya, empezando por la Huelga General Europea, pero no podemos quedarnos ahí. Cada uno de nosotros y cada sector profesional ha de idear propuestas de lucha, sobre todo, propuestas que nos permitan una lucha a medio/largo plazo y que en ve de desgastar nuestras posiciones, las hagan cada vez más atractivas. Hoy se supone que lo diver es ir de compras, y hay que reivindicar lo divertido y social que es la lucha solidaria por defender e incluso aumentar nuestros derechos ciudadanos. Defender derechos no puede igualarse a sacrificio personal, no por mucho tiempo.
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El sociólogo especializado en estos temas, Vicenç Navarro, asevera que, en términos estadísticos y contando con el aumento de la productividad registrada, se podrá conservar el sistema de pensiones aún con 0,5 activos por jubilado... Para estas cuestiones, remito a dicho experto, que explica con nitidez la descripción de una situación que no tiene nada que ver con el deseo político de todos estos filisteos obsesionados en hacer retornar Europa al capitalismo manchesteriano del XIX.
Como reconoce el informe de la Comisión (ver artículo) la esperanza de vida se ha incrementado en una media de 5 años. Bien. Lo que no nos dicen, claro está, es que en esos 50 años, la esperanza de vida se ha logrado mediante la reducción de la mortalidad en otras franjas de edad de población, principalmente en la infantil, casi erradicando la morbilidad antes de los 5 años, pero también alcanzándose grandes logros en el tratamiento médico y cobertura social de los avances gracias al Estado de bienestar entre los jóvenes, adultos maduros y no sólo en la tercera edad. Si la Comisión confunde la esperanza de vida general con la post-jubilación, esta arrojará una magnitud notablemente menor, y no se deberá sólo a la cobertura sanitaria, porque antes de esos 50 años ya se registran aumentos de la esperanza de vida de los ancianos justo con la introducción progresiva de menores edades de jubilación. Los programas de jubilación obligatoria en Europa datan de hace más de 100 años: en Alemania el decimonónico II Reich estipuló en 1889 el retiro a los 70 años, pero en 1916 a los 65. Desde entonces, la edad de jubilación real y legal se ha recortado a la par que aumentaba la esperanza de vida de los mayores. EEUU optó por 65 frente a 70, en 1935, con el progresista Roosevelt, los motivos varios e interesantes: las aseguradoras privadas que contrataban hasta los 70 se encontraban con trabajadores baldados y relativamente menos productivos, menos solventes; los sondeos mostraron que el sistema fiscal sobre nóminas para sufragar el retiro a los 65 años era PLENAMENTE autosuficiente- evidentemente, por la mayor productividad hasta los 65- en una época cuya productividad era 10 veces menor que hoy. También porque había más de 6 millones de ancianos desempleados y en la miseria -a los que se debía y quería atender, al contrario que hoy los liberales -, en medio de una depresión con un 20% (como España hoy) de activos parados. Las estrategias de reducción de la edad de jubilación fueron absolutamente racionales 100 años atrás, al contrario de lo que nos tergiversan hoy. Es el factor de la jubilación anticipada el que más ha redundado en la ampliación de la esperanza de vida en los mayores. El trabajo dignifica a la persona, pero también desgasta, mata, también el sedentario, cosa que los holgazanes burócratas al servicio de las oligarquías saben bien, no porque ellos sean proclives a ejercitarlo, sino porque, como buenos maltusianos depravados, planean usarlo como arma letal de dominación y explotación de la sociedad.
Tampoco aluden a que, justamente, ese incremento se debe, básicamente (también gracias a la productividad o modernización técnico-científica impulsadas con gasto público), a la gran expansión del Estado de Bienestar comenzada justo hace 60 años (tras la IIGM), en la parte que comprende ese pilar esencial de jubilaciones que, al ser cada vez más tempranas, redundó en eximir al trabajador de más años de desgaste y estrés en el trabajo, y de la siniestralidad laboral, para acercarlo más a la sanidad, el deporte, el ocio y la cultura, etc. Estas ventajas de la jubilación anticipada en un marco de Estado de bienestar europeo desembocan necesariamente en mayor esperanza de vida de la población de edad más avanzada. Toda vez que esto es así, es fácil persuadirse que las "proyecciones demográficas" de la Comisión son cocina, y de la mala. La conclusión es propaganda política: "de aquí a 2060 podría producirse un nuevo incremento de alrededor de 7 años" es infumable. No sólo porque similares vaticinios han fallado (como toda la basura caótica de la teoría neoliberal), sino, básicamente, porque si se retrocede a edades de jubilación del siglo XIX se arruinará, ante todo, la esperanza de vida de los MÁS mayores -esperanza que, en esta franja, no ha crecido tanto como la general-, a los que se despojará del factor esencial del alargamiento de sus vidas: la retirada del trabajo antes de los 65 (con pensión y seguridad social). De hecho, como consecuencia de las tres décadas de neoliberalismo y socavamiento del Estado social, la esperanza de vida tiende a estancarse. La auténtica conclusión es que la Comisión nos propone un modelo de sociedad retrógrada, un regreso a las condiciones de miseria social decimonónicas - nos propone más dosis de muerte de la mayoría y los más vulnerables para salvar su sistema. Su ideología es la muerte.
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Yo empezaré a tomar pastillitas antioxidantes para que estos hp me alarguen la vida laboral más allá de los cien años.
La crisis la empezarón los bancos y nosotros los trabajadores pagamos el pato.
Pá cagarse en tó sus muertos
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Ellos saben que después de los 50 muchos trabajadores se van a encontrar en la calle con pocas posibilidades de encontrar otro trabajo... Pero les da lo mismo porque lo que cuenta es salvaguardar su sistema de pensiones que, por ejemplo en Bélgica, ellos han arruinado haciendo regalos fiscales a los patrones.
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Ya sé quien va a trabajar a los setenta.
LA MADRE DEL TOPO.
SALUD Y REPÚBLICA
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Supongo que la siguiente propuesta, en materia laboral, que venga de Bruselas será la de hacer coincidir el momento de la defunción con el inicio de la jubilación. Post mortem, claro. El problema será entonces cómo jubilar laboralmente a quienes no hayan logrado un contrato de trabajo a lo largo de toda su vida.
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Habria dinero para las pensiones y para muchas mas cosas, para poder vivir dignamente la clase obrera, sino se hubiese creado la especulacion de precios irreales del precio de la vivienda (triplicada precios desde 1996 comprobable),
Asi tienen las familias endeudadas de por vida, y sin dinero se convierten en esclavos para el banco, trabajas de por vida para poder pagar los intereses de usura y la especulacion, asi obtienen la sumision absoluta de los trabajadores a tragar como mileurista o lo que sea sino se queda la casa el banco, de estos grandes capitalistas lobbys del mundo que nos gobiernan a traves de los titeres politicos, para ellos nadar en el despilfarro, nadar en lujo y Ferraris, mientra el 90% no tiene para sobrevivir.
Ahora pretenden que trabajemos hasta los 70 años? esclavizados para ellos, para su sistema capitalista, en Usa la poblacion tienen unos 200 millones de armas, aqui en europa no se cuantos pero con esta clase de dirigentes titeres politicos no hacen falta estarian mejor pasados por la guillotina o colgados en la plaza del pueblo como supieron hacer hace mas de 200 años en francia cuando pasaron se quitaron el Feudalismo y la monarquia absolutista y se llego a un capitalismo, al capitalismo salvaje le va llegando la hora de pasarlo por las armas.
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A ver según El Pais las opciones son tres:
- Aumentar la edad jubilación
- Cotizar más
- Pensiones mas bajas
Bien pues la más justa es cotizar más. Eso sí, que pague más quien más gana.
Así por ejemplo Inditex que en 2009 gano neto más de 1100 millones (¡neto, señores, neto! Después de los 200 mill euros que gana cada directivo. Por cierto que Inditex no tiene ninguna fábrica en España, ¡toma castaña! Eso si es ganar dinero y pagar pocos impuestos aqui.
Bueno y en ningún sitio, porque los impuestos que pagaran en China o India serán ridiculos, como los salarios. Y aquí, apuesto que muchos trabajadores de Zara no lleguan a 1000 al mes.
Ninguna empres, señores, del las 35 de las del Ibex 35 tuvo pérdidas. Todas tuvieron beneficios. ¿Y entonces? Bueno esta claro quién tiene que contribuir más, ¿no? Es justo, democrático, solidario, de una sociedad avanzada y moderna. De una sociedad avanzada que crea riqueza y la reparte en busca de aumentar en bienestar y la calidad de vida de sus ciudadanos. Ese es el discurso generalizado entre la clase política y empresaria y financiera (el Santander ganó neto sobre los 600 millones en 2009).
Así que como todos estamos de acuerdo, ya esta, que las cotizaciones sociales suban lo necesario para no tener la jubilarnos el dia antes de morirnos. Bueno, eso el depediente del Zara, claro por que el directivo se jubiló a los 48 (para entonces ya acumulaba seis caballos y dos yates, uno en Miami, y un Picasso que se compró con el aumento de sueldo de 2009, aquel fatídico año de la crisis. Lástima no le llegó para Van Gogh por poco)
Pero por favor, que las cotizaciones de las empresas suban cinco veces más. Que yo todavía tengo la misma lavadora de cuando me casé.
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En un ideal estado el ciudadano debe trabajar hasta que se produzca su fallecimiento el cual debera ser comunicado a la empresa dias antes de que se produzca a fin de evitar interrupciones en la cadena del trabajo, si no fuera comunicada de forma anticipada, el sueldo del mes en curso se retendra en favor de la empresa. Las jornadas de trabajo deben ser de 18 horas, los tiempos del desayuno, almuerzo y necesidades fisiologicas seran descontadas en el doble de lo que se devengan en favor del trabajador, las vacaciones no remuneradas seran de 5 dias laborables, la semana laboral sera de 6 dias y medio, el domingo por la tarde sera festivo no remunerado para solaz y esparcimiento del trabajador, cuando se formalice un contrato fijo, los primeros 12 meses el trabajador debera entregar un 25% del salario al empresario como prueba de agradecimiento y el otro 25% al partido politico que gobierna por igual motivo. Queda prohibida, a fin de ahorrar gastos al trabajador, toda afiliacion sindical, esta quiza sea una buena medida por partida doble por el ahorro ya mencionado y por el hecho de que los sindicatos se han convertido en los voceros de los empresarios y titeres del gobierno. Una vez conseguido lo anterior solo queda declarar por decreto ley la libertad de contratar con caracter fijo e indefinido........ESCLAVOS. No hay nada mas sabio que volver a las raices.
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Y porque a los 70 ? Porque no a las 90 ? Asi, si que iria bien, no la cobraria ni Cristo.
Es increible. En que sociedad vivimos ? Pero que empresa puede tener en nomina, a empleados de 69 años ? Que no sean ejecutivos de grandes empresas con contratos blindados, claro. Pero a que tipo de sociedad aspiramos ?
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No entiendo estos periodistas. ¿Europa?, ¿Quién es Europa? Qerrán decir el PP y el PSOE en versión europea, pero claro es mucho pedirles.
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En el 2060, de seguir por el camino que vamos, no existirá Europa, y en las ruinas de lo que quede casi nadie llegará a los 70 años. Yo sigiero que nos venguemos de ellos ahora, porque mañana sencillamente no podremos.
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... Y como medida complementaria propongo reinstaurar el trabajo infantil, que no entiendo por qué tiene tan mala prensa entre los rojos...
Se avecinan tiempos apocalípticos para el mantenimiento de los logros de la clase obrera. Cada día nos amenazan con un desatino mayor y no sé ustedes, pero tengo la impresión de que nada se mueve. O el ser humano ha mutado y nos han crecido unas tragaderas de dimensiones inabarcables, o la especie ha degenerado en piltrafa imbécil y maleable.
Como método de protesta propongo ir a trabajar en pelotas el día después de nuestro 65 cumpleaños. Desobediencia y cachondeo todo en uno.
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¿pero los dirigentes europeos tan jovenes tambien padecen demencia senil
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Hay que ver qué listos son para hablar de jubilaciones y qué inútiles para obligar a crear empleo.
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Los comentaristas que sugieren que se responda con guillotinas, venganzas y demás violencias contra estas políticas neoliberales, no están proponiendo ninguna idea descabellada y desproporcionada. Si lo que significo en mi precedente comentario es cierto y la rama más tétrica del ultraliberalismo, los maltusianos, se han puesto al timón de Europa, ello se traduce en la supresión de un número colosal de años de las vidas de los europeos de extracción popular, del proletariado europeo. En apoyo de mi anterior comentario, añadiré que hay datos consistentes para afirmar que no es tanto el avance del PIB de un país lo que aumenta la esperanza de vida de los jubilados (sobre todo cuando, como ahora, merma la redistribución), como el ritmo constante de reducción de años de trabajo y de la edad de jubilación por debajo de los 65. No aburriré con referencias, datos y análisis expertos, pero la longevidad de la población mayor de 65 se ha beneficiado, en los países desarrollados, de la proporción cada vez más grande, desde los 60, de población con jubilación ANTICIPADA. En España, las mayores ganancias de años de esperanza de vida tras los 65 no coinciden con el aumento del PIB, sino con la verificación de las leyes de edad de jubilación (años 40) aprobadas en 1920 y distorsionadas por la guerra civil y, después, con la proliferación de leyes de jubilación anticipada desde los 60, que, en los 70 lleva a una fuerte ganancia de años de vida entre los mayores de 65, justo cuando se estaba en crisis mundial y recesión. Esto es importante, porque supone que si, los Gobiernos europeos hacen trabajar hasta los 70 a más población asalariada, la ganancia de años de esperanza de vida se vendrá abajo, más aún si la situación se alarga 50 años. Pero robar años de vida a la población equivale al adelanto de su muerte. Se podrían hacer cálculos muy detallados de los años que dejarían de vivir cientos de millones de europeos. Desde la IIGM, Europa ha ganado una esperanza de vida de unos 5 años, pero supongamos solamente que en medio siglo más de extensión a 70 años, se pierda únicamente 1 año de esperanza de vida de la población europea (en realidad serían los 5, pero pongámonos en el más favorable de los casos para los neoliberales). Puesto que casi toda la población actual entre 0-65 años de la UE se vería afectada por una edad de jubilación de 70 años (aumento que se está poniendo en marcha ya), tendríamos el equivale a unos 370 (demografía 2006) millones de almas las que verían reducido un año el promedio de su existencia. Pero no toda esta población es asalariada o sujeta a régimen general, hay muchos empresarios. Redúzcase la cifra en 70 millones. El resultado serían 300 millones de años los segados. Conociendo que la esperanza media de vida de la población total europea actual es de 78.9, esa eliminación de años equivaldría, en vidas promedio, y si no me falla la calculadora, a la erradicación de 73.802.281 (unas 74 millones) de vidas humanas. Esto demostraría que las actuales clases dirigentes, y todos los partidarios ultraliberales, canallas o despistados que las apoyan, con sumisión, propaganda o votos, estarían proponiendo un democidio inaudito y a gran escala, alevoso y planificado. (De ahí que insistan ofuscadamente en que el aumento de la jubilación es para justo lo contrario, para preservar el sistema de bienestar.) Ante esta agresión homicida que se cierne sobre las plebes y clases proletarias de Europa, estas estarían justificadas moralmente para actuar en su defensa propia, principio que además está reconocido en todas las doctrinas del Derecho en países civilizados, por si no fuera suficiente el principio de soberanía y el de democracia. De este modo, si las oligarquías pretenden segar el equivalente de 74 millones de vidas obreras, los obreros estaría legitimados a prevenir este crimen. Arrancar 74 millones de vidas de las clases dominantes como acto preventivo significaría solucionar, quizá por más de un siglo, el problema de la explotación del hombre por el hombre en Europa y gran parte del mundo.
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PERO SI FALTAN 50 AÑOS. EN QUE ESTAN PENSANDO. NO AVANZAREMOS NADA EN 50 AÑOS?
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Los listillos de Bruselas sólo quieren ver el "problema" de las pensiones del futuro des de la perspectiva trabajadores en activo y en pasivo para justificar el alargamiento de la edad de jubilación. Hay más maneras de afrontar el futuro de las pensiones: la productividad y la riqueza social producida no sólo las cotizaciones. Europa produce más riqueza que nunca en el pasado, se necesita menos trabajadores para producir más riqueza. No hay problema para pagar las pensiones. Lo quieren crear para no pagarlas o hacerlo a regañadientes.
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¿ Es esto una democracia, la vuelta de la esclavitud ? ¿ Alguién hablaba de que en Cuba hay una dictadura (?), ? ¿ Y lo que estamos viviendo en Europa cómo lo podemos llamar ? ¿ Dulsura ? ! Vivir para ver !.
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! O ACABAMOS CON LA LOCURA DEL CAPITALISMO, O ME TEMO QUE TERMINAREMOS EN LA BARBARIE !.
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No acabo de entender, así que primero prejubilaciones como reyes vamos con tal de pasar las empresas públicas a lo privado (pagamos los contribuyentes) nadie quiere a los mayores de 50 años para trabaja, porque saben que las fuerzas ya no son las mismas y ahora encima nos dicen que los que están tiempo trabajando que se pudran en la empresa.
Vamos es vergonzoso.
Ah a lo mejor solo es para los políticos y estos sí que sobran de verdad en la producción del país solamente por los gastos que nos acarrean tan solo por lo que nos roban los corruptos y mira que los hay, como un campo de girasoles americanos
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El gobierno no se ha enterado que a partir de 54 años, ya es un grupo de dificil colocación. Ahora seremos dificilmente colocables, de los 54 a los 70 años.
En fin, a este paso, todos opositando a funcionarios, o a meternos en estas empresas que tanto promueve sus prejuvilaciones el gobierno, porque seremos sinceros, mas precariedad, mas temporalidad, menos proteccion al despido.
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...Diosito!...Diosito! Si me tienen que operar de apendicitis, que no sea un señor con 70 años, porque puede acabar cortandome orejas y rabo. Para los señores del congreso de los diputados que se dedican a dormir la siesta, en vez de trabajar para el pueblo español, no me parece mal este plan de jubilación, pues andan bien descansaditos.
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Nada! Si es que vamos perdiendo derechos en vez de ganarlos a "opino que" le reseño que él no llegará a los 70 para jubilarse, seguro que lo hará antes pero a personas jóvenes como y con la dificultad de entrar en el mercado laboral hoy dia nos vemos con el bastón y trabajando. Ya es demasía estar 30 años trabajando 5 días a la semana para que tengan que aumentar la jubilación no 1 año sino 5 más. Hombre por favor, que cada vez vamos siendo más esclavos y con menos derechos para que encima tengamos que pagarnos la jubilación con una labor de más de 35 años!!!
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A propósito de tantas y tantas declaraciones catastrofistas sobre el futuro de nuestras pensiones y que no tienen otro objetivo que su sustitución por un sistema de capitalización en manos del sistema financiero (los bancos), attac editó un libro escrito por Vicenç Navarro, Juan Torres y Alberto Garzón donde se desmontan los argumentos con que intentan manipular a la opinión pública y se descubren alternativas. Se puede descargar gratuitamente de: http://www.attac.es/ o bien en:
http://www.scribd.com/full/27739006?access_key=key-jydhk73u2fcds25mnm6
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No le deis más vueltas, es todo falso. Con un crecimiento del dos por ciento y con la baja natalidad que hay y habrá en España, habrá más para repartir entre menos, es cuestión de política no solo de economía. Un ejemplo de que es así: Alemania segunda guerra mundial, caían las bombas sobre Alemania y los pensionistas cobraban sus pensiones. El objetivo es transformar las conquistas sociales en Europa en plusvalías; lo que sin duda conseguirán mientras la izquierda se dedique al crecimiento del bonsái.
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espero que el día 29 septiembre, todos alas calles en la huelga general, si somos capaces de enseñar los dientes UE, AL FMI, AL BANCO CENTRAL EUROPEO, EL PRESIDENTES DE TODOS LOS PAISES, con lo que esta cayendo, y lo que queda por llegar, mandemos a estos listos a pico y pala y dentro de 5 años piensen en las jubilaciones para ellos, que me diga alguien si conocen la constitución europea, por que me siento engañado con llevarnos a Europa, esta no es la UE, que me vendían, quefacil.es vender la moto, y ellos en un jaguar, visas oro, y no trabajar en la puta vida, que bonito es predicar y no dar na, un saludo,
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No se muy bien quién es Bruselas, pero si se que todos los que están ahí diciendo esto son los que no han dado ni un palo al agua en toda su vida. Por ello propongo que para ellos a partir de los 65 años se dediquen a abrir zanjas a pico y pala [...]
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