Hubo foto, pero también debate
Varios ejecutivos leyeron la cartilla al presidente
La reunión de ayer en la Moncloa dejó claro cuánto se juega España estos días. En torno a una enorme mesa se sentaban el presidente José Luis Rodríguez Zapatero y dos de sus vicepresidentes, acompañados por los primeros espadas de empresas que suponen el 40% del PIB nacional, con un millón de empleados en España y el 22% de la inversión privada en I+D+i, como recordó el jefe del Ejecutivo. Acudieron casi todos los convocados (salvo el presidente de Mercadona, Juan Roig, y el consejero delegado de Cepsa, Dominique de Riberolles, que tenían compromisos previos) y hubo una incorporación sorpresa: la de Francisco González, presidente de BBVA, cuya ausencia se daba por hecha en la víspera.
Los más críticos fueron González, Rato, Rafael del Pino y Luis del Rivero
Aquello no fue un paripé, como muchos preveían. Ni por el nivel de los asistentes, ni por la profundidad de los temas tratados y ni por la franqueza de muchas de las opiniones vertidas. González no se limitó a figurar. En su intervención, descrita como "dramática" por alguno de los presentes, definió la situación de la economía española como "crítica" y pidió medidas "urgentes". El banquero, cuyas tirantes relaciones con el Ejecutivo son conocidas, instó a Zapatero a "gobernar", pero también lanzó un dardo a la oposición: pidió que las pensiones se reformen por decreto ley, para obligar al resto de partidos, PP incluido, a retratarse. Mensaje de fondo: no es época de electoralismos.
González no fue el único que criticó al Gobierno. Los representantes del sector turístico protestaron por que el ministro responsable de su sector, Miguel Sebastián (que no fue invitado a la reunión de ayer) "no se preocupa" por ellos. Hubo quejas del presidente de Iberdrola, Ignacio Sánchez Galán, que, como ya ha hecho otras veces, condicionó las inversiones de la eléctrica en España a que haya "condiciones atractivas": credibilidad y estabilidad regulatoria. A la crítica se sumó el presidente de Abengoa, Felipe Benjumea, que aconsejó a Zapatero que tenga "cuidado" porque mañana reabren los mercados. También hubo palabras contundentes del presidente de Mapfre, José Manuel Martínez, y sus homólogos en tres constructoras: Rafael del Pino (Ferrovial), Luis del Rivero (Sacyr) y Baldomero Falcones (FCC). No todo fueron reproches: Falcones dijo que "la única forma de crear empleo es exportar más y ser más competitivos", un guante que luego recogió Zapatero.
El presidente de Iberdrola tenía reservada silla muy cerca del jefe del Ejecutivo, pero se la birló el dueño de Planeta, José Manuel Lara. Según algunos presentes, el cambio no sentó bien a Galán. Los asientos debían distribuirse en función de la facturación de las empresas (a más ventas, más cerca de Zapatero), pero la norma no se cumplió del todo.
El fondo de las intervenciones de Fainé, Botín, Alierta e Isla fue positivo
La reunión duró media hora más de lo previsto y comenzó con una intervención de Zapatero tras la que hablaron el presidente de La Caixa y de la Confederación Española de Cajas de Ahorro (Ceca), Isidro Fainé; el presidente de Caja Madrid, Rodrigo Rato, y su homólogo en Santander, Emilio Botín. Rato dibujó un sombrío panorama macroeconómico, aludió a la desconfianza en el exterior hacia España y, al igual que González, recomendó implantar reformas por impopulares que sean. Si ello implica "sobreactuar", no pasa nada, sugirió. Eso sí, no habló de la hipótesis de acudir a un plan de rescate.
Botín, por su parte, pidió a Zapatero que haga "ya" las reformas de las pensiones, la negociación colectiva y el control del gasto autonómico. Su discurso fue en clave positiva, como los de Fainé, el del presidente de Telefónica, César Alierta, y el del consejero delegado de Inditex, Pablo Isla. Intervinieron 25 de los 37 convocados. Entre los que no tomaron la palabra estuvieron los presidentes de Endesa, Borja Prado; de Repsol, Antoni Brufau; de Gas Natural-Fenosa, Salvador Gabarró; y de ACS, Florentino Pérez.
58 Comentarios
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Me imagino de qué se hablaría con los grandes empresarios. ¿Qué hay de lo nuestro? Las privatizaciones de empresas públicas, ¿qué tal?, las pensiones mira a ver si conseguimos que la gente se haga planes privados para sacar más tajada, a ver si quitamos la prestación por desempleo que los y las trabajadoras se vuelven vagos y no buscan trabajo, lo de echar funcionarios como va José Luís, somos poco competitivos habría que trabajar más.
¿Es esta la solución a la crisis que necesitamos la clase trabajadora? Yo quiero soluciones de Izquierdas. La República como solución a la crisis.
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¿Alguién conoce el término corporatismo? ¿Porqué no hay sectores sociales representados en esta gran mesa de debate? ¿Donde están las pymes y pequeños empresarios?
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¿piensan los empresarios también hacer algo, como por ejemplo no esperar a que la inversión en nuevas tecnologías vengan por parte de las subvenciones del estado y aplicar algo de sus beneficios en ello, o han ido a la Moncloa sól a abronca al Presidente? lo digo por la competitividad, no residen en trabajar más y cobrar menos como dicen estos señores, sino en trabajar mejor, es decir que si un alemán tiene u na escavadora, o nos den a los trabajadores un pico y una pala, y pretendan que seamos competitivos.
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Menudos buitres carroñeros que no les afecta la crisis y si les afectara ya estaría el dinero público para ayudarles. Eso sí, las reformas siempre a su favor y en contra del resto de los ciudadanos. ¿Reforma de pensiones?, primero tendremos que conseguir trabajar para cotizar y luego tener suerte si hay dinero para cobrarlas. Seguro que Botín no tendrá ese problema.
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En su blog "Trabajar cansa", Isaac Rosa nos informa que las empresas citadas por Zapatero tuvieron beneficios por valor de 40.000 millones de euros, es decir, 2,7 veces lo que se ahorró el gobierno en los ajustes de mayo.
¡Hombre! leerle la cartilla a Zapatero. ¿Y quién les lee la cartilla a ellos? Un poquito de solidaridad en lugar de tanto reñir. Pero como el propio Isaac Rosa argumenta, una intervención del gobierno para meterle mano a esos beneficios en lugar de a funcionarios y pensionistas hubiera hecho que mercados, ciudadanos, ciertos periodistas y, como no, Rajoy, hubieran puesto el grito en el cielo acusando al gobierno de intervencionista.
Naturalmente, la culpa: de Zapatero
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Una verguenza mas de zapatero para la clase trabajadora la reunion con los poderosos
que diga la verdad y no mienta mas la reunion lo que se trato es en dar a los bancos mas protagonismo y de paso privatizar las pensiones y que los trabajadores tengamos que por huevos hacenos un plan de pensiones esa es la reforma que qieren los bancos y le Sr Zapatero que die que es de Izquierdas no solo no se opone sino que dice que lo ara lo mas pronto poxible que verguenza de presidente que una vez mas engaña a los trabajadores.
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Como no puede ser de otra forma la misma codicia sin límites y la desregulación que nos ha llevado a la crisis es para estos señores la receta para salir de ella, es a ellos a quienes deberían de leerles la cartilla pues se han forrado con las burbujas y ahora pretenden que sean otros los que se aprieten el cinturón cuando las cosas no van bien, de todas formas los trabajadores tambien somos culpables por nuestra pasividad, apoltronamiento, individualismo, por permitir unos sindicatos de traidores y vendidos, competimos entre nosotros, nos pisamos en vez de cooperar para no permitir estas cosas y así nos va, idiotizados camino de la miseria absoluta.
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"González... pidió que las pensiones se reformen por decreto ley, para obligar al resto de partidos, PP incluido, a retratarse"
Lógico, porque el sistema de pensiones privado que quieren imponer es el atajo a toda esta crisis... ¿Cómo no se nos habría ocurrido a nadie?
"Sánchez Galán...condicionó las inversiones de la eléctrica en España a que haya "condiciones atractivas"".
Eso es una de las grandes ventajas de privatizar las eléctricas, que el desarrollo de su infraestructura está condiconado a la manteca que puedan sacar del mismo. De perogruyo.
"Falcones dijo que "la única forma de crear empleo es exportar más y ser más competitivos""
Bueno, en el mercado de las aceitunas somos la leche mundial. Cuando consigamos reducir los salarios hasta los 60 euros al mes, va a comer aceitunas hasta Kim Jong-il .
"Rato...recomendó implantar reformas por impopulares que sean. Si ello implica "sobreactuar", no pasa nada, sugirió".
Hombre claro, ¡qué carajo va a pasar! Si sólo nos afecta 90% de los españoles restante. ¡Eso sí que es arrimar hombros!
¡Y a todo esto, ni se molestan en explicar que chuflas tienen que ver sus medidas con salir de la crisis!
No sé, yo hubiera abogado por renegociar las hipotecas y restructurar los bancos, pero claro, eso les hubiera dado un ataque de risa y habrían calificado el encuentro de "comedia".
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Es una lástima que no nos demos cuenta que ahora no se puede hacer nada sinó pagar las deudas y de esto tenemos culpa todos,unos más que los otros,pero la inconsciencia y el derroche de estos últimos años lo tiene que afrontar la izquierda y pagar lo primero.Cuando nos libremos de los especuladores,luego será el momento de hacer otras políticas.Ahora pidamos que el Gobierno apoye en lo posible a los débiles que por esto es de izquierdas que si entran las derechas será mucho peor
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Así que, según el artículo, intervino Rato que dibujó un sombrío panorama macroeconómico, aludió a la desconfianza en el exterior hacia España y recomendó implantar reformas por impopulares que sean. Este Rato es el mismo que en plena burbuja inmobiliaria dijo aquello de que "si se venden tantos pisos es porque la gente puede comprarlos". Este Rato es el que fracasó en el FMI y salió huyendo de allí sin haber sido capaz de atisbar la crisis que se avecinaba. Este rato, enchufado ahora en Cajamadrid, se cree con autoridad moral para pedir al gobierno medidas duras aunque sean impopulares. Pues yo creo que Rato no está en condiciones de aconsejar a nadie. Este mediocre gestor, fracaso absoluto en el FMI, debería callar y arreglar Cajamadrid que no está precisamente en una situación boyante. Incluso después de la fusión con otras cajas Cajamadrid es un auténtico desastre lanzada la captura de pasivo como sea por falta de fondos. Que arregle primero su casa, la que le regalaron en el PP, y luego hable de dar consejos.
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Es acojonante. Dan ganas de decir...a las barrikadas!!!!
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Ja, ja, ja ¿Cómo que no se puede hacer nada? Estos sociolistos tienen una buena empanada mental. ¡Qué viene la derecha, qué viene la derecha! ¿Y vosotros qué izquierda sois? La reforma laboral, la congelación de las pensiones el recorte de sueldos de los funcionarios, el dinero dado a la banca, ... ¡Iros a la m.... mentirosossssss!
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La foto de esa reunión, iba a decir metáfora, es la realidad precisa de la democracia en este país: el Capital arrodilla al estado. Es triste y penoso ver como todo un presidente de gobierno se presta a huncir a un país al yugo del capitalismo. Mira, prefiero no seguir.
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Dice el artículo que estos empresarios representan el 40% del PIB y solo el 22% de la inversión privada en I+D+I. ¿Como se atreven a hablar de que hay que ganar en competitividad?
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Y luego nos quejamos de los nacionalismos -todos-. Lo de las grandes empresas es supranacionalismo radical. Aquí cada uno vela por sus intereses. Eso sí...que no les toquen los beneficios. ¿No pidieron las reducción del impuesto al 12% -como en Irlanda-?
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Pues al final, no quedará mas remedio que decir:
si se hunde el pais, que se hunda. Peor no vamos a estar los que ya no tenemos nada. Que se preocupen los que si tienen.
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Más bien la reunión fue entre los que gobiernan de verdad el país y el intermediario que tienen éstos con el resto de la población. No hay otra salida, o se le expropian a todos estos las empresas y se nacionaliza la banca o importa una mierda a quien votemos pues tendrá que hacer lo que estos le digan que va a ser más o menos: deja la sanidad, la educación, los servicios sociales en nuestras manos y que el estado se quede a cargo de la policía y el ejercito para cuando se rebelen los perjudicados darles palos hasta molerlos.
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Hubo foto, pero también debate.
Lo que no hubo, fue VERGUENZA.
Siempre adelante, siempre a la Izquierda.
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Juntáronse los ratones para librarse del gato, y después de largo rato de disputas y opiniones quedaron que acordarían en ponerle un cascabel, que andando el gato con él librarse mejor podrían. Salió del estrado un raton barbicano, colilargo y hocicorromo, y encrespando el viejo lomo dijo al senado romano: después de hablar culto un rato, ¿quién de todos ha de ser el que se atreva a poner ese cascabel al gato? Pues eso.
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Si estos son los "listos" del Sistema Capitalista en España, que todavía ni han averiguado por donde les han llovido las hostias, vamos arreglados. La salida se mire por donde se mire, se parece cada día más a la Ley de la Jungla. ¡Que importa si la crisis dura mas, si nosotros en cada envite conseguimos las tajadas y prevendas que no hemos sido capaces de conseguir ni en épocas de bonanza?, pensarán. Lo malo es que aunque, -por ejemplo- se recorten las pensiones y se enfoque -obligue, diría yo- a los trabajadores a contratar pensiones privadas, eso no va a solucionar el problema del poder adquisitivo de los salarios, (y sin poder adquisitivo, el primer plan es el vivir cada día y no al cabo de 30 años). Y lo que tampoco es un tema baladí es la gran desconfianza que han generado los fondos de pensiones privados que desde que empezó la crisis financiera están "palmando pasta" y los "listos" no saben como atajar esta sangría. En cuanto a lo de IBERDROLA creo que a los que han echado de sus casa deshauciados por no poder pagar sus hipotecas ya no les hacen falta esos voltios que aunque hoy los tiempos adelantan que es una barbaridad, parece mentira pero apesar de las quejas de las electricas, son cada día más caros . En fin que entre un Rato y 36 de sus congéneres, exponiéndoles sus cartas a los Reyes y a su Paje no han inventado nada que ya no supiéramos que ibamos a sufrir tarde o temprano los ciudadanos de a pié. BUITRES
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Rodrigo Rato y González, el matrimonio que sabe como salvar a sus hijos, todos los españoles. Pues que se sepa qué responsabilidad tienen ámbos sobre la crisis que afecta a España, pues es de muchos conocido, que Rodrigo Rato era el Ministro de Economía cuando Aznar liberó el suelo para que todo el mundo pudiera construir allá donde le viniera en gana llevándose a cabo el mayor crímen urbanoecológico sobre las costas y sierras de España, Y lo mismo sobre González, que ahora nos viene de salvapatrias cuando uno de los principales culpables de esta hecatombe la tiene su Banco, "regalado" igualmente por Aznar, al inflar sobremanera las hipotecas a todos los ciudadanos para empeñarles de por vida a ellos y a sus descendientes. Si la ley española fuera igual que la que rige en EEUU, los Bancos españoles, incluido el BBVA, o bien se quedarían con la vivienda a que afecta la hipoteca no pagada, o bien se quedarían con el dinero ya cobrado, pero nunca con las dos cosas. Eso es un auténtico robo y González se vale de que ello es legal aquí, aunque inmoral e injusto. Por tanto, ni Rato, cobarde donde los haya, pues sabedor de injustas medidas las permitió cuando fue vicepresidente y ministro, ni González, ladrón legitimado por la ley del mercado, pueden ahora dar lecciones de nada y a nadie.
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Bueno, faltaba la SGAE.
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Estos señores estaban representados hasta hace 4 dias por Diaz Ferrán, paradigma del empresariado español y en la mesa había DIEZ VICEPRESIDENTES de este nefasto personaje. Hace unos dias se dieron cuenta que Diaz Ferrán no era sino el submarino del PP y actuaba como tal dinamitándi cualquier diálogo que supusiera un avance en nada.
Dias después se dieron cuenta de que Rajoy no vale, que ni tiene agenda ni calidad democrática para apoyar nada de nada, ni siquiera una Ley de Educación.
Y van y "le piden cuentas al Rey" de lo que ellos han armado o mejor dicho desarmado.Eso sí por escrito y todos juntitos como buenos cobardes.
Y el Rey los remitió a Zapatero, al que no admitieron como presidente ni siquiera cuando ni había crisis ni se la esperaba.
Y en eso estamos pero ayer descubrieron muchos de ellos que el culpable no es Zapatero.
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DECLARACIÓN SOLEMNE DE GOBIERNO, Y TOMA DE NUEVAS MEDIDAS CONTRA LA CRISIS :
ANTE LA DIFICIL SITUACIÓN QUE ATRAVIESA EL PAÍS ( el de verdad, no el periódico); EL GOBIERNO HA DETERMINADO, CON LA DETERMINACIÓN QUE LE CARACTERIZA; TOMAR LAS SIGUIENTES MEDIDAS Y REFORMAS CONTRA LA CRÍSIS :
- SUBIR LOS IMPUESTOS A LA COMPRA DE GOMINOLAS Y PASTILLAS JUANOLAS.
- REGALAR NUESTRA TRADICIONAL CESTA DE NAVIDAD A TODOS LOS FUNCIONARIOS DE LA EU: CON EL FIN DE FOMENTAR LAS EXPORTACIONES.
- FOMENTAR LA COMPRA DE ARTÍCULOS DE PRIMERA NECESIDAD TALES COMO CHICLES CONTRA EL ESTRÉS, CARAMELOS PARA ENDULZAR LA VIDA......
- INVERTIR EN DESINVERSIONES INVERTIDAS Y ESTRATÉGICAS.....
- FOMENTAR EL USO DE LAS VELAS EN NAVIDAD PARA AHORRAR ENERGÍA.
- SEGUIR FOMENTANDO EL CRECIMIENTO DEL DESEMPLEO, PARA ASÍ LLEGAR A NUESTRA PROMESA DE PLENO DESEMPLEO....
- ABRIR DELEGACIONES COMERCIALES EN TODOS Y EN CADA UNO DE LOS PAISES DEL MUNDO, CONTRATANDO A 50.000 FUNCIONARIOS EN CADA UNO Y UN ESTUDIANTE DE ECONÓMICAS COMO ASESOR PARA ASUNTOS EMPRESARIALES Y ASÍ ADEMÁS FOMENTAR EL EMPLEO JUVENIL....
- FOMENTAR EL USO DE GLOBOS DE COLORES PARA AUMENTAR LA COMPETITIVIDAD; EN ESA INDUSTRIA PUNTERA QUE ES LA FABRICACIÓN DE PRESERVATIVOS....
FIRMADO :
EL GOBIERNO DE ZP (también mal llamado de Espanna)
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A este paso no vamos a necesitar que gobierne el PP para que la derecha asuma el gobierno de España. Desde hace ya un tiempo el PSOE es un partido de derecha extrema en todo lo referente a política económica-social. ¿Cuántas pensiones se podrían haber descongelado con el dinero gastado por el PSOE en darle coba, oro, incienso y mirra a lo más carca y fascista de la clase empresarial española?
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Hay que ser más competitivos dicen esta pachanga de,mejor me lo callo, (de indecentes pensiones).Son muy finos en el lenguaje que manejan.La única competitividad que ellos conocen es trabajar más y (desgraciadamente) cobrar menos como dice el fenomeno Diaz Ferran .Todo esto es todo un circo.
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Por lo que leo los empresarios lo que pidieron a Zapatero es medidas drásticas para los de abajo como siempre, pero ellos con sus dobles y triples contabilidades, sincavs, paraísos fiscales, y demás triquiñuelas son los que menos impuestos pagan.
Por qué no se invitó también algún catedrático de economia que posiblemente les sacaria los colores a los empresarios, o ese tema no se toca.
España necesita imperiosamente modernizarse, ya que al estar enganchada al euro no puede devaluar como antes, y al seguir con estructuras económicas bananeras, de las que estos empresarios se niegan a evolucionar, ya que son los beneficiarios de esta situación anómala .
O es que el haber construido más viviendas que en toda Europa junta, o la impresentable especulación del suelo, causante del hundimiento de nuestra economia, fue culpa de los que ahora quieren apretarles más las clavijas, mientras que los empresarios, en su loca e ignorante ambición desmedida se hicieron de oro, aunque alguno se pasó de listo y quedó pillado.
Los paises que no se modernizan es porque sus capas dirigentes estan muy a gusto con su situación aunque el pueblo siga en el mayor atraso.
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Haber si Zapatero tiene cojones de reunirse con 37 trabajadores escogidos al azar y con la reunión de cuatro hora retransmitida en directo por T5 el viernes durante la basura de lux.
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¿Contratar pensiones privadas? Yo, ni loco: después de toda una vida ahorrando para que en una décima de segundo todo ese dinero se volatilice en deuda subordinada, hipotecas basura, hedge funds, etc...según el ejecutivo de turno lo haya invertido bien o mal... El problema de todo esto es el "Nunca pasa nada"... ni al que "invirtió mal" y arruinó a miles de inversores, ni al que compró una casa hipotecando a sus hijos, ni al que hizo ver el "si quieres, puedes" a uno que no tenía posibles, ni al especulador terrorista que atraca a los mercados implicando la ruina de continentes enteros, ni al que se llevó su producción a China (a esos el futuro les tiene deparada la ruina, por copia de sus productos de los mismos que hoy los fabrican...). Es una situación que nadie puede salvar de forma aislada, debe ser a nivel europeo con decisiones contundentes e "impopulares" (pero no contra los de siempre) contra los multimillonarios gracias a la especulación que no contentos con la sucia fortuna obtenida, juegan, por ejemplo, a atacar al euro y dejar en la ruina a la mayoría de la población de 6 ó 7 países, a la vez. Como no frenemos esto, vamos a estar así cada dos meses y nos espera hambre, paro y polución...
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Europa tiene lo que vota. La mayoria de los gobiernos son neoliberales. Nos han metido en una crisis y han tomado unos cuantos rehenes (los PIGS). Es facil echarle la culpa a zapatero (y si... tuvo la culpa en su falta de visión e improvisación y en bajar los impuestos a los ricos en el peor momento) pero es ahora absolutamente prisionero de europa y ha perdido su independencia. Me encataria que que viniera un gobierno de autentica izquierda a España, pero siendo horriblemente pragmatico, estoy seguro de que el resto de europa nos haria un boicot espantoso.
Esta no es la europa que queriamos. Y ya me olia todo mal con Blair y sus sucesores, Merkel, Berlusconi y Sarkozy, lideres absolutamente egoistas, y la panda de peleles que son Barroso, Rompuy y Trichet que no tienen voluntad de arreglar nada para que los anteriores no les muevan el sillón.
La unica solución es ya una revolución. Pero también he perdido la esperanza en la gente...
Que alguien me diga... ¿Que país justo queda en el mundo?
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Cuanto más vendes más cerca de Zapatero en la reunión, esa era la lógica de la puesta en escena que encierra la lógica profunda, y evidente, de cómo se hace política. Porque, claro, así también Zapatero estuvo más cerca del que más factura.
El casi 70% de mileuritas o menos que conforman la sociedad española ya sabe por qué existe esa distancia entre nosotros y el presidente. Hay prioridades y clases.
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Zapatero, ese traidor. Me dolerá ver al PP en el Gobierno, pero realmente lo que se merece el PPOE es una derrota aplastante. Sólo así se darán cuenta de lo que es traicionar a sus votantes.
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Me parece vergonzoso que vayan dando lecciones de economía estas empresas. LA BURBUJA INMOBILIARIA la han creado, desarrollado y beneficiado LOS BANCOS Y LAS CONSTRUCTORAS. Y lo peor de todo, a sabiendas de que ocurriría esto. El señor presidente en lugar de recriminarselo agacha la cabeza sintiéndose culpable.
La productividad se genera o reduciendo los salarios o innovando en tecnología. Ninguna de estas empresas innova nada o casi nada. Que digan el número de patentes que producen al año y las comparen con las de cualquier empresa que facture lo mismo.
Ahora se quejan de falta de exportación y falta de consumo, cuando han fomentado la globalización económica pasando a producir todos sus productos en países de salarios y condiciones sociales ínfimas. Hoy día el 90 por ciento de lo que venden estas multinacionales lo producen fuera de España.
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Como este señor puede luego tener la cara de pedir el voto a la clase obrera
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Curioso Curioso:
Las 37 empresas mas importantes de españa:
Veamos Telefonica, Repsol, Endesa, Argentaria (de esta hablamos luego), todas ellas eran publicas.
Santander, un sr. que debia de estar en la carcel, pero compro banesto a tiempo.
Argentaria, el pez pequeño y publico se como al grande BBV, por obra y gracia del Sr. Aznar. A causa de unos dineros de los jesuitas de bilbao en las islas caiman, Pecata minuta con la oferta por banesto sin firmar del sr Botin.
Caja Madrid, y la Caixa, todas ellas grandes por la mano privada del hombre.
Eso si, las pensiones a toda hostia que hay un monton de dinero en ellas para que nosotros podamos hacer negocio. No se ustedes pero si estos srs. cogen le mando de las pensiones, despidanse de cobrar cuando lleguen a la jubilacion, al tiempo, burbujas mas grandes hemos visto.
El mercado es el mercado, pero todo lo bueno que nos firmabna de la pluralidad de eleccion etc etc etc, es mentira, mentira y Gorda, ahora hay unos monopolios enormes, eso si privados y dando lecciones.
Ojala, quiebre todo, yo perdere poco porque se trabajar el campo, pero ustedes perderan su honor, si es que lo tienen. Sin vegüenzas!!!!
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Tremens, el problema es que ver al PP en el gobierno es algo que sufrirá el 99% de los españoles (descuento a la élite y sus amigos) y no solo el PP. Así que magro consuelo el tuyo...
La solución es que que Europa entera despierte y gire a la izquierda y no solo un país, que seria convertido en la siguiente victima de los tiburones. Pero me da que Europa esta acabada: La ciudadanía europea no existe. Esto es un sálvese quien pueda.
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Algo se mueve y la desgracia es que los que se mueven son los amos. He leído el informe de la fundación Everis (todos los que ha recibido ZP) coinciden en que "hay que profundizar en las reformas". Esas palabras son suficientes para que ZP sepa lo que quieren decir: hay que privatizar la Seguridad Social. Con urgencia. Entre tanto, los currantes esperando qué deciden sobre nosotros. No tenemos nadie que nos represente, que nos llame, que se preocupe por nosotros. Somos nosotros los que debemos hacerlo pero ¿Cómo? Stiglizt lo tiene claro: la calle es la única salida para los currantes europeos.
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Otra consideración. Ya lo dijo Carlos Marx: el futuro será de muy pocos empresarios y millones de asalariados con lo mínimo para subsistir.
Dicen que producen el 40 % de la riqueza y proporcionan un millón de puestos de trabajo. Pues la pequeña y mediana empresa produce el 40 % de la riqueza y da 10.000.000 de puestos de trabajo.
Un ej no exacto pero quizá aproximado. 20.000 EUR de venta de una multinaciona requiere 1 vendedor, 0,1 guarda jurado, 0,1 transportistas, 0,1 administrativo, 0,5 otros. TOTAL 1,8 TRABAJADORES.
Un pequeño comercio 3 vendedores, 0,2 administrativo, 0,1 fabricante, 1 trabajador de manufactura, 0,2 representante de comercio, 0,2 transportista, 0,2 gerente, 0,8 otros, 1 renta de alquiler.. TOTAL 6 TRABAJADORES.
POSIBLEMENTE ME QUEDE CORTO. ADEMAS CREA CLASE MEDIA, ENTRE EL DUEÑO DEL LOCAL, GERENTE, TRABAJADORES MAS CUALIFICADOS, los otros asalariados temporales.
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Parece evidente que a José Luís le da mucho más miedo Don Emilio que Fernández Toxo.
Yo soy distinto; a mi me dan miedo los cuatro (sí, Mariano también).
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Foto del auténtico consejo de ministros, por cierto ¿a quién coño representan estos 37 ricachones? y por cierto ¿qué les debe el gobierno para tan excelsa audiencia? Lo llaman democracia pero no lo es... para cuándo una reunión de parados, trabajadores, funcionarios, pensionistas... los más desfavorecidos de cada sector que suponga un 0,00000000 % del PIB y un 100% del CIB (carga interior bruta) para que den sus recetas a este gobierno acojonado y títeres de los poderosos?
AHORA MÁS QUE NUNCA: SALUD, CONOCIMIENTO, LIBERTAD, JUSTICIA Y REPÚBLICA.
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Que poco me gustan estos tios ...
Y se permiten el lujo de echar la bronca al presidente, que está a sus ordenes, y bajo sus botas...
Estos tienen la enfermedad de acumular dinero, y son insaciables, lo preocupante es que quieren seguir así, imponiendo miseria y hambre al pueblo trabajador...
No exagero, conozco casos dramáticos de gente que se ve en la puta calle , y lo único malo que ha hecho en su vida ha sido trabajar para " enrriquecer cerdos "
Obrero despedido - patrón colgao
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La foto de ayer, con Botín ejerciendo de Vicepresidente junto a Salgado - ¿Quién manda más? Me pregunto - certifica la defunción política de Rodríguez el zombi presidencial.
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No tienen bastante con lo que ganan, ni les bastan los lujos que despilfarran, ni el poder que tienen, ni la influencia que ejercen sobre todo y sobre los medios de comunicación que controlan. Quieren más y más...
37 empresarios españoles multimillonarios, para más señas neoliberales (como no puede ser de otro modo en un mundo dominado por ellos), se han reunido con Zapatero para coserle a demandas dirigidas a satisfacer su repelente voracidad. Y Zapatero, presto, se dispone a satisfacerles en la medida de sus mínimas posibilidades escénicas y políticas.
Lo que andan buscando estos 37 depredadores es hacer de los siervos que ya somos, esclavos. Por si no lo fuéramos ya de sus bancos, estos 37 desalmados nos quieren más sumisos todavía.
Los líderes sindicales son estupendos retóricos, pero poco pueden hacer para neutralizar las maniobras de esos 37 -más todos los que les siguen en patrimonio y riqueza- para seguir dando más dentelladas a la tarta social. El reparto es tan desigual, que nos remonta a los tiempos en que los revolucionarios franceses y los bolcheviques dieron el golpe de gracia a aquel sistema puramente mercantilista y casi de trueque; un sistema que se va sucediendo a sí mismo con diversos nombres: mercado, capitalismo industrial y ahora capitalismo financiero, pero que es siempre el mismo, es decir, rapiña sin fin. Rapiña que mueve a revoluciones, aunque no se hagan estallar porque el sistema no descuida el "control social".
De momento da vergüenza, da asco y mueve a indignación ver a esta piña de ricachones pretendiendo más dinero a costa del nulo poder de los ciudadanos, y más poder a costa del cada vez menor poder de los políticos. Me ponen enfermo...
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¡OJO! QUE NADIE SE ROMPA LA CABEZA, QUIEN REALMENTE GOBIERNA EL MUNDO, POR AHORA, ES DON DINERO. Lo otro son puras especulaciones. Todos lo sabemos ¿no?.
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Una reflexión sobre esta reunión y el documento que 16 de estas empresas han hecho llegar al rey. "Reunión de pastores....."
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Sobre activos tóxicos y demás fraudes de los bancos que luego los ciudadanos tenemos que pagar a través de los famosos rescates a estos sinvergüenzas sin escrúpulos:
"La manera sostenible de tener banca es nacionalizarla, pero no nacionalizar los que tienen pérdidas (porque ello aumentaría el déficit público) sino nacionalizar los que tienen ganancia (y así nacionalizar las utilidades). De esta manera lo que cobra el gobierno son impuestos (aunque le sigas llamando intereses) sobre el dinero prestado. No se producen activos tóxicos porque el dinero que se crea, termina estando respaldado por el valor agregado de las compras estatales. Y con las ganancias del banco se reduce el déficit fiscal.
Esta nacionalización bancaria termina exigiendo que se ponga tope a las ganancias del banco, pues si el banco cobra tasas que estén por encima del crecimiento del PIB, entonces el banco se come toda la ganancia de la economía real. Y para evitar crisis subprime, el crédito sólo debería financiar actividades productivas, y como el consumo no es una actividad productiva, los créditos personales para consumo deberían desaparecer.
Asimismo los economistas, políticos, inversionistas y empresarios necesitan ver que la economía es un submundo que es parte de un universo más grande: El del ecosistema, de modo que las interacciones con el ambiente sean sostenibles. Ya hay economistas trabajando sobre este tema.
En esta crisis no faltan las ideas, lo que falta es voluntad de poner a los villanos tras las rejas y echar a andar las propuestas sostenibles."
Leed el siguiente análisis sobre las fraudulentas prácticas bancarias en:
http://www.rankia.com/blog/comstar/607732-que-son-activos-toxicos-rescate-bancos
Se les rescata con dinero de los contribuyentes, hipotecando a generaciones futuras y donde deberían estar es entre rejas.
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Muchas quejas y pocas visiones tan certeras como la de "uno de mieres". Entretanto, seguro que muchos de los que se quejan hacen poco en su vida diaria para cambiar las cosas. Pongo dos ejemplos: UNO: siempre que pagas algo con tarjeta, el banco sin hacer nada se está enriqueciendo a tu costa y a costa del comercio. DOS: siempre que dejas luces encendidas, alguna gran empresa del sector eléctrico se está enriqueciendo por tu mala cabeza... o cuando usas el móvil como pasatiempo, alguna compañía de telecomunicaciones se está forrando a tu costa...
Podiamos empezar todos a combatir eso y reducir los beneficios de los grandes.
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A mi la opinión que me interesa es la de Antonio Catalán, de AC Hoteles, si es que fue invitado, al resto no les considero empresarios, sino inversores del Partido Popular. Por eso en el resto de Europa, politicos y ciudadanos están convencidos de que tenemos los "empresarios" mas ricos, pero también mas irresponsables,prepotentes, avariciosos, especuladores, tramposos e insolidarios, de toda la Unión Europea.
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Esta reunion era solo para criticar al Gobierno? Donde estan las idean de estos capitalistas para invertir mas en España y que aumente el empleo?
Fuerte mierda de reunion.
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Después de ver este bochornoso espectáculo, en el que como #17 ComuneroMadrid 28-11-2010 11:13 ha definido a la perfección en su comentario "los que gobiernan de verdad el país y el intermediario que tienen éstos con el resto de la población"............A alguien le queda alguna mínima duda de quienes gobiernan REALMENTE los Estados de todo el mundo ???.....
Como bien decía el genial Noam Chomski "El poder que gobierna el mundo.... y que nadie ha elegido".
Bona vesprada des de València !!
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¡El gobierno se arodilla y le besa los pies al gran capital! a que esperamos para volver a las barricadas...HAY QUE PARARLES LOS PIES
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Que nadie se haga un plan de pensiones y menos si estos son privados.
En las crisis, esos planes quedan en nada por la quiebre fraudulenta o no de los bancos responsables.
En un futuro ni el estado podrá responder por ellos al ser este mucho mas débil aun que ahora.
Una banca estatal fuerte y planes con seguro estatal pueden convenir solo para quienes se puedan desgravar a la hora de la declaración de la renta, todo lo demás es engordar al cerdo de los especuladores.
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El presidente del gobierno los llama para que le echen una mano, y....se la echan al cuello!!. Que vergüenza, seguro que le habrán pedido las reformas que a ellos les conviene, a saber: como en la India, trabajar 12 horas, 6 días a la semana, sin seguro de enfermedad, ni desempleo, para que las empresas sean competitivas, y los sueldos igual de miserables que allí. La jubilación a la misma edad que ellos, pero con las condiciones antes descritas, todo el mundo se moriría antes. Y de paso le habrán pedido opacidad fiscal, para evadir todo tipo de capital a esos paraísos fiscales que tampoco deberían de existir. Yo promulgaría un día mundial sin consumo (de ningún tipo), y unas elecciones sin votos.
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A Francisco G onzalez que se ponga la pension como los demas mortales de entre 500 a 1000 euros de media y sin plan de pensiones de 56 millones de euros que se puso a si mismo a cuenta de todos los impositores ;haber si despues pide bajar las pensiones...
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Los empresarios en lineas generales dicen: Teneis que darnos mas porque ahora somos los pobres y los trabajadores los ricos, y ahí estamos ni Zapatero ni ningun politico actual en el mundo tiene c........... de plantarle cara al gran capital y asi nos van las cosas
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que miedo da esta gente y que pena me da la clase trabajadora que no sabemos ni queremos combatirles y defendernos.
estos "grandes empresarios" se estan repartiendo el botin.
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Saludos a todos...
Estoy encantado con muchos de los comentarios. Es reconfortante ver que al menos esta crisis ha tenido como efecto colateral que algunos, como yo, traten de ver un poco más allá de las consignas, banderas y banderías la realidad de las cosas. Conmino que todo esto ha sacado a relucir aspectos muy feos de la condición humana, cuyos representantes, políticos pero también económicos, ya no son modelo de nada.
Me gustaría señalar que aunque nuestras perspectivas son malas, si miramos alrededor tampoco es muy agradable conocer como se vive en otras naciones, en otros continentes. En algunos casos, no solo no se puede alzar la voz, si no que se muere en el silencio y miseria más absolutos.
La realidad es que la única ley que tiene poder sobre nosotros es la de la naturaleza, que nos impone un ritmo biológico, unos límites físicos, unas necesidades irrenunciables. Todo lo demás son creaciones humanas (y en esta frase estoy citando nada menos que a un adalid del pensamiento neoliberal). Leyes económicas, leyes políticas, leyes morales... todo son creaciones para acomodar nuestra convivencia.
En este sentido, quiero citar a Rousseau cuando expresa que entre el poder y el pueblo debe establecerse un contrato, en virtud del cual el segundo acepta el gobierno del primero en tanto este procura ese marco de convivencia.
Bien, mi opinión es que en este momento, el poder sea quién sea que lo detenta, ha deshonrado ese contrato. Rousseau dice que cuando se rompe ese contrato, no existe ya obligación para con la otra parte.
Esto, traducido en mi día a día significa bastantes cambios. Estoy reduciendo mi consumo a unos mínimos, pues a partir de ahora trataré de llevar una vida frugal, que no exenta de placeres. Esto es, reducir en lo posible el uso de gas, agua, electricidad, teléfono... negocios todos ellos en manos poco amigas. Que en la medida de lo posible no me emprestaré ni prestaré a personas que no conozco, que es exactamente lo que hace un banco. Que no votaré a políticos si estos suscitan la menor duda en mí, cosa por desgracia es casi generalizable a todos. Que no juzgaré a los que en pos de una vida mejor cruzan las fronteras. Y yo que sé cuantas cosas más... Resumiendo, creo que es imperativo bocotear este estado de cosas. Pues en el camino no sólo estamos perdiendo nuestros privilegios, sí, privilegios, también la dignidad. En estos momentos quizás no nos damos cuenta de nuestras estupendas condiciones de vida. Pero creo que es hora de ir mirando un poco más allá.
Por supuesto que mañana puedo cambiar mis ideas, pero en todo caso señalar que tras la mascarada de esta decada prodigiosa mi opinión acerca de la incapacidad e irresponsabilidad de los que mandan me ha liberado de muchos prejuicios, que no de todos. Para mí y de manera indefinida queda en suspenso el pacto social a la expectativa de hacía dónde piensan remar esta vez los ilustres. Esto es, que no me siento compelido a cumplir ya más leyes ni normas que las que en conciencia yo estime. Y en todo caso, si he de acatar alguna u obviarla dependerá de mi opinión y de la oportunidad.
Me gustaría recordarles a los señores que mandan, que cuanto más agraven la situación de los desfavorecidos como yo, más encarnizada será mi enemistad. En la Francia de 1789 el pacto social se fracturó definitivamente y ya conocemos el resultado.
Y por cierto, no me hablen de sandeces como de la libertad de mercados... eso es una entelequia. Para una libertad de mercado es necesaria la transparencia informativa, la supresión de cualquier prerrogativa o privilegio, la supresión de la herencia, de los bancos centrales y muchas otras condiciones que simplemente no existen.
Saludos.
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Dos republicas, años y años de gobiernos de izquierda...y todo para que? para como a finales de la guerra, como despues de gonzalez y como ahora despues de joseluis, CRISIS. De los 49 paises en europa solo quedan dos con gobiernos socialistas y todos los que siguen y han tenido un gobierno socialista en los pasados 8 años estan arruinados. Pero bueno vosotros seguir pensando en vuestro mundito de la republica, las barricadas, y de otra guerra con los fachas que asi va España. Si en vez de estar discutiendo sobre republicas, franquismo o independencia (pais vasco, barcelona etc) y la gente se partiese la cara por sacar a este pais adelante no estariamos como estamos...De verguenza.
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Me imagino de qué se hablaría con los grandes empresarios. ¿Qué hay de lo nuestro? Las privatizaciones de empresas públicas, ¿qué tal?, las pensiones mira a ver si conseguimos que la gente se haga planes privados para sacar más tajada, a ver [...]
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