Las víctimas de la crisis llevan su indignación a los juzgados

Miles de ciudadanos se adhieren a múltiples iniciativas legales contra las prácticas que llevaron al 'crash'. La patronal bancaria advierte del riesgo de que la ofensiva perjudique la imagen de España en los mercados

PERE RUSIÑOL Madrid 24/04/2011 10:35 Actualizado: 24/04/2011 10:35

Oficina de Adicae en Madrid para buscar adhesiones a su demanda colectiva contra la clásula suelo en las hipotecas.-

Oficina de Adicae en Madrid para buscar adhesiones a su demanda colectiva contra la clásula suelo en las hipotecas.-GUILLERMO SANZ

Si usted es de los que piensa que los que provocaron la crisis económica mundial se han ido completamente de rositas y que ya han ganado la batalla por goleada, aguarde un segundo y fíjese en los juzgados: se han inundado de casos contra hedge funds, bancos de inversión, mandatarios hasta hace muy poco respetabilísimos e incluso contra las poderosas agencias de rating.

El fenómeno es mundial el ex primer ministro islandés está a un paso del banquillo, EEUU celebra el mayor juicio en décadas contra un hedge fund, la gran banca de inversión provisiona miles de millones de reservas para afrontar litigios, pero en España ha vivido un gran acelerón en pocos meses: se encadenan las sentencias judiciales contra entidades bancarias, se presentan (y se aceptan) importantes demandas colectivas contra complejos swaps financieros y contra la cláusula suelo en las hipotecas e incluso se ensayan iniciativas pioneras que amenazan a las agencias de rating querella en la Audiencia Nacional o a los que, como el Deutsche Bank, han invertido a la baja contra España y sus empresas tras difundir análisis negativos sobre el país, contra los que se ha dirigido un escrito en el Tribunal Superior de Justicia catalán.

La demanda contra la cláusula suelo supera las 24.000 adhesiones

La política está quizá en un impasse, pero los ciudadanos se han rebelado contra los que identifican como culpables de la crisis. "Las consecuencias de la crisis afloran mucho después de que empieza y es ahora cuando la gente está adquiriendo conciencia de la estafa que ha sufrido en el proceso", sostiene Gonzalo Boye, uno de los abogados que dirige la querella contra las agencias de rating. Y añade: "Hemos aguantado muchísimo, pero ahora ya está claro que la mayoría de partidos políticos tiene las manos atadas y, por tanto, urge explorar otras vías".

Casi todas las iniciativas judiciales que ahora están cristalizando han vivido previamente un largo peregrinaje por varios parlamentos autonómicos, el Congreso y el Senado sin llegar a puerto por el bloqueo de los dos grandes partidos. Tres ejemplos: la lucha contra la cláusula suelo en las hipotecas que establece un tipo mínimo a pagar superior al de referencia, los complejos swaps colocados como si de seguros se tratara y la demanda de dación hipotecaria, que permitiría que la entrega de la vivienda saldara la deuda con el banco, como sucede en varios Estados de EEUU.

La pasada semana, PP y PSOE sumaron votos para rechazar una enmienda al proyecto de Ley de Contratos de Crédito al Consumo que pretendía incluir en la lista de "cláusulas abusivas", los suelos de las hipotecas. La batalla contra la cláusula suelo la encabeza la asociación Adicae, que ha hecho llegar a los grupos parlamentarios múltiples iniciativas todas infructuosas para corregir la cláusula suelo incorporada en muchas hipotecas. Según los cálculos de la asociación, ello permitió a las entidades bancarias ingresar en 2010 al menos 3.500 millones extra.

Los partidarios de la dación buscan 500.000 firmas para llegar al Congreso

Desbordados

Ante el bloqueo político, Adicae presentó en noviembre una demanda colectiva de 450 afectados contra unas 40 entidades. El pasado febrero se admitió a trámite. Los adheridos superan ya los 25.000 y ya hay 90 entidades denunciadas. Adicae ha abierto incluso una oficina en Madrid, junto a la glorieta de Embajadores, para incorporar a más damnificados dentro del plazo que les ha dado el juez. "Estamos desbordados, pero esperamos llegar a los 50.000 . Aunque los políticos vacilen, la gente está despertando", explica Manuel Pardos, presidente de Adicae.

Un recorrido similar con los swaps hizo la Pequeña y Mediana Empresa Afectadas por Derivados (Apymad), fundada hace un año por emprendedores arruinados tras el tsunami financiero: su acción se ha encaminado hacia los tribunales tras meses de entrevistas infructuosas con diputados por los complejos derivados que entidades financieras les colocaron como seguros que, tras el crash, se convirtieron en bombas atómicas.

Fitch advierte de que si prosperan las demandas rebajará la calificación

El pasado noviembre, empezaron a unirse para ir al juzgado: ya han presentado demandas agrupadas que representan a más de 200 personas contra 20 entidades. "Hemos invertido muchas horas en reuniones con diputados pero nadie nos ha hecho caso. Por ahora, la única vía ha sido los tribunales e iremos hasta el final, juntos", explica una de las fundadoras, Mercè Muñoz.

El tercer ejemplo es el de los afectados por las ejecuciones hipotecarias, que en España no cancelan la deuda con el banco. La situación ha adquirido tales proporciones algunos abogados calculan que desde que empezó la crisis se han producido 350.000 ejecuciones hipotecarias que ha merecido una amplia cobertura de la prensa internacional, incluido The New York Times, que ha se mostrado estupefacto por el hecho de que muchos afectados pierdan la casa y mantengan una deuda elevadísima.

Iniciativa popular

Comín: "Hay que explorar otras vías porque la política está secuestrada"

Pese al compromiso adquirido por José Luis Rodríguez Zapatero de impulsar una comisión de estudio, el bloqueo político en el Congreso con este problema ha llevado a una coalición de entidades los sindicatos mayoritarios, la Plataforma de Afectados por la Hipoteca, Attac, etc a buscar una fórmula nueva para forzar el debate a fondo en la Cámara, quieran o no los grupos mayoritarios: acaban de presentar una Iniciativa Legislativa Popular, que ahora exigirá recoger 500.000 firmas para que pueda tramitarse.

La reciente sentencia de la Audiencia Provincial de Navarra, favorable a la dación hipotecaria, ha espoleado también la vía judicial en este frente. La Plataforma de Afectados por la Hipoteca, que estudia la posibilidad de presentar una querella, ha elaborado un documento tipo para que pueda presentarse en todos los casos en litigio. Y abogados especializados en estos casos, como Carlos Guerrero, consideran que la sentencia supuso un punto de inflexión: "Ha llegado el momento de liarla en los juzgados. Tenemos que inundar los procedimientos de ejecución hipotecaria de este país con los argumentos del auto", ha escrito en su blog.

"Las sentencias no caen del cielo, sino que son producto de una creciente movilización ciudadana que empieza a dar frutos y que obliga a los jueces a tener un mínimo de sensibilidad", afirma Ada Colau, de la Plataforma de Afectados por la Hipoteca. "Los ciudadanos están tomando conciencia de que los culpables de la crisis logran todo lo que piden a expensas suya y se han cansado", añade.

Alarma en la banca

La rebelión ciudadana en los juzgados ha encendido todas las alarmas en el sector bancario hasta el punto de que la Asociación Española de Banca, la patronal, ha respondido a la creciente presión con una fórmula también insólita: su presidente, Miguel Martín, remitió una carta a la ministra de Economía, Elena Salgado, en la que pide apoyo ante "resoluciones e iniciativas que, de confirmarse, pondrían en cuestión la seguridad jurídica y tendrían un impacto muy negativo sobre los títulos y créditos hipotecarios". Además, añade Martín, si a través de las sentencias se consolidara la dación o se anularan las cláusulas de suelo, quedaría tocada "profundamente la imagen internacional de nuestros mercados financieros".

En realidad, las agencias de rating ya han advertido de las consecuencias de que prosperen estas demandas. La misma semana del histórico auto de la Audiencia Provincial de Navarra, Fitch emitió una nota contundente: "Fitch espera que la apelación del prestamista anulará la sentencia inicial. Sin embargo, si la apelación fracasa, daría lugar a un importante precedente material que potencialmente forzaría a revisar las actuales valoraciones del mercado".

Este es el marco angustiante dentro del cual se mueve el Gobierno, para desesperación de muchos diputados socialistas, que sueñan con que "los mercados" aflojen un poco y Economía les dé un respiro para intentar reconectar con su electorado tradicional, según admiten varios dirigentes.

"La política está secuestrada por los mercados financieros. Ahora mismo, la única solución son los tribunales", afirma Toni Comín, impulsor de la denuncia presentada en Catalunya contra Deutsche Bank por las apuestas a la baja.

Comín no es ningún antipolítico. Al contrario: hijo del histórico dirigente eurocomunista Alfonso Carlos Comín, ha sido durante siete años diputado del PSC-Ciutadans pel Canvi en el Parlament. También es profesor de la escuela de negocios Esade. "Mientras dure esta llave de judo sobre Zapatero, la acción política debe explorar otras vías", concluye.

121 Comentarios
  • Es Hora de Hablar
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    68 i Es Hora de Hablar 24-04-2011 10:54

    Que los que provocaron la crisis la paguen de una vez. Somos más, pero tenemos que dejar de ser imbéciles. Si seguimos admitiendo los abusos, éstos nunca cesarán.

    http://yaeshoradehablar.blogspot.com/

  • kierkegaard
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    51 i kierkegaard 24-04-2011 10:54

    Tal como está estructurada esta sociedad neocapitalista, los poderes fácticos económicos están blindados contra la justicia. Es decir no hay justicia.

  • Público alternativo
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    16 i Público alternativo 24-04-2011 10:57

    ¿Por qué ha sido borrada la cuenta del forero SNA y no la de Apañeros, boscos pelayos, etc?

  • Indignado
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    -19 i Indignado 24-04-2011 11:02

    Brindemos al sol!

  • fpajuelo
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    40 i fpajuelo 24-04-2011 11:02

    Los verdaderos dueños de nuestras vidas no son los mercados financieros. ¡Somos nosotros!

    Si aquellos que mediante las urnas nos "intentan dirigir" no cumplen su contrato, no queda otro remedio que seguir luchando desde la calle.

    Ojalá otros medios más "adeptos" a los goberrnantes y oposición propaguen esta indignación.

  • julsal
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    51 i julsal 24-04-2011 11:02

    "La patronal bancaria advierte del riesgo de que la ofensiva perjudique la imagen de España en los mercados"

    Que chicos mas listos, la imagen, todo por la imagen, pues con el estomago vacio y una hipoteca que pagar de una vivienda que ya no tienes no es cuestion de imagen es cosa se sobrevivir, ¡sinvergüenzas!.

    Prefiero ver a todos los bancos ardiendo y sus directores colgando, eso si que es una imagen, el que la hace la paga y el Mundo sera como nosotros queramos, un sitio para vivir, no como quieren este atajo de fascistas sin escrupulos.

    ¡Viva el cañamo!

    ¡Banquero bueno el que no respira!

    ¡A la mierda la imagen!

  • Público alternativo
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    19 i Público alternativo 24-04-2011 11:03

    ¿Por qué han expulsado al forero SNA y no a Apañero, Bosco Pelayo, etc? ¿Tanto daño hacía SNA con sus mensajes? ¿Más que los que hablan de fusilar a los rojos o de lo genial que fue Franco?

    Público pierde otro lector...

    Es evidente que es imposible defender el nacionalismo andaluz en los medios oficiales...

  • Yanoa
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    20 i Yanoa 24-04-2011 11:04

    Se refiere a los mismos juzgados que están ahogados porque carecen de medios ¿no?.

    Desgraciadamente todo quedará en una avalancha de prescripciones, que como siempre benefician al sinverguenza.

  • Juan Villar
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    32 i Juan Villar 24-04-2011 11:06

    Neoliberalismo es un concepto cada vez más opuesto a democracia. Tú votas lo que quieras, ellos hacen lo que les da la gana. Actúan para que todo cambie sin que nada cambie.

  • Albañil
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    55 i Albañil 24-04-2011 11:08

    Entonces vayamos a lo práctico:

    Que diariamente este periódico o en su defecto, los usuarios, empiecen a poner enlaces y direcciones donde ejercer las reclamaciones.

    Que se dén informaciones generales de como se llevan a cabo y se tramitan estas denúncias.

    Si se puede, que este periódico informe del número de demandas puestas en marcha.

    Todos sabemos el miedo que todos estos chorizos tienen a la prensa.

    ¡A POR ELLOS, EN MASA Y PUBLICITADO!!!

  • JEAV089
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    36 i JEAV089 24-04-2011 11:09

    ¿Preocupados porque la ofensiva dañe la imagen de los mercados? ¡TIENEN MIEDO! ¡ESO ES LO QUE LES PASA! Es un síntoma de que el pueblo tiene el poder y que podemos hundirles sin ningún problema... ¡Adelante! ¡La unión hace la fuerza!

    http://www.elotromundoposible.blogspot.com

  • andaluzito
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    11 i andaluzito 24-04-2011 11:10

    Expulsan al forero SNA y no a Apañero por defender el franquismo, increíble...

    Ya lo sospechaba: los "troll" como Apañero son en realidad becarios de Público para animar el foro...

    Ya no vuelvo más por aquí... ¿Por qué no está el forero SNA?

  • Feuerbach
    #13 Vota Vota

    28 i Feuerbach 24-04-2011 11:10

    La historia nos ha demostrdo que los cambios políticos, económicos y sociales siempre han sido mediante la fuerza. Lo demás no sirve para nada, el mango de la sartén lo tienen bien cogido los poderes económicos. De hecho, los políticos han terminado siendo sus lacayos, y todas sus acciones van encaminadas a darles cada vez más poder y prebendas.

  • andaluzito
    #14 Vota Vota

    10 i andaluzito 24-04-2011 11:11

    ELIMINAN LA CUENTA DEL FORERO SNA POR INSULTAR A MARRUECOS

  • James Incandenza
    #15 Vota Vota

    23 i James Incandenza 24-04-2011 11:12

    ¡Democracia real ya! El 15 de mayo deja de indignarte desde el caralibro, apaga el ordenador y sal a la calle. A POR ELLOS!!

  • LB
    #16 Vota Vota

    2 i LB 24-04-2011 11:12

    Segun las encuestas el pp ganará las eleccione en toda España. ¿.....?

  • Rubio
    #17 Vota Vota

    25 i Rubio 24-04-2011 11:13

    ESTO DEMUESTRA QUE, COMO SIEMPRE, LOS POLÍTICOS ACOBARDADOS ANTE LA BANCA Y LOS ESPECULADORES, HAY QUE PRESENTAR TODAS LAS DEMANDAS QUE SEAN PRECISAS PARA HACER A LA CLASE POLÍTICA ESTAR DE UNA VEZ POR TODAS A FAVOR DE LOS CIUDADANOS QUE LES VOTAMOS, EN LUGAR DE HACER POLÍTICAS A ESPALDAS NUESTRAS, LO CONTRARIO DEBERÍA SIGNIFICAR NO VOTARLES A NINGUNO, ANTE ESTE MIEDO NO TENDRÁN MÁS REMEDIO QUE CAMBIAR SUS POSTURAS INDIGNAS DE LA DEMOCRACIA, Y ESTO VA POR ESPAÑA, LA UE Y A NIVEL MUNDIAL ¡EL PROBLEMA ES MUNDIAL Y HAY QUE REACCIONAR O SERÁ DEMASIADO TARDE!!!!!!!!

  • antipov70
    #18 Vota Vota

    26 i antipov70 24-04-2011 11:25

    ...si no ponemos coto ahora a esta panda de usureros cuando no quede sangre acabarán chupándonos hasta el tuétano, porque si esto es ahora con "la izquierda" (si, digo izquierda con comilas) en el poder, ¿qué no pasará cuando la piara pepera llegue al poder?? , la idea de Gallardón de barrer a los indigentes de las calles, será sólo el inicio del acojonante repertorio de ideas que la FAES cocina esperando su momento. Nunca es suficiente para esta panda de sabandijas que se pegan la vida padre a nuestra costa, con sus yates de lujo, sus partidas de golf, sus grandes mansiones...mientras los que no hemos creado este puto desastre económico, tenemos que arrastrar con la cruz hasta el fin de los días...ahora que estamos en tiempo de semana santa y curillas, no estaría mal recordar aquello de:

    "HABÉIS CONVERITDO LA CASA DE MI PADRE EN CUEVA DE LADRONES!!!!!...

  • xame
    #19 Vota Vota

    28 i xame 24-04-2011 11:29

    está claro que la revolución para mejorar este mundo, no va a ser a través de los políticos, que nos han vendido y dejado a merced de los bancos y agencias mafiosas.

  • Natural
    #20 Vota Vota

    22 i Natural 24-04-2011 11:34

    No es por desanimar pero la banca siempre gana, aunque también es cierto que los pueblos hundidos pero unidos consiguen lo que se proponen, el ejemplo mas reciente Islandía.

  • de a patas
    #21 Vota Vota

    22 i de a patas 24-04-2011 11:36

    Una forma de empezar a cambiar lo que se supone inmutable es dejar progresivamente de trabajar con los bancos, me refiero a nivel domestico, no abonar ningún tipo de recibo por entidades bancarias, yo ya lo hago hace tres años y salvo alguna vez que me han cortado el ono por lo demás cojonudo pues desde que devuelven el recibo asta que lo pago dispongo en algunos casos asta de dos meses para hacerlo. No hay que dejarse engañar con el señuelo de las pensiones, que se las metan en el culo. Es muy nefasto conducir tu existencia pensando en que alcanzaras la zanahoria cuando te llegue la vejez, esto es algo esperpentico,

  • Obduliano66
    #22 Vota Vota

    15 i Obduliano66 24-04-2011 11:40

    Creo que esto no va a ninguna parte, más que a crear una falsa y achampagnada euforia. Ellos controlan los tribunales, y algunos tribunales los controlan a ellos. En el mejor de los casos admitirán las denuncias y las encerrarán en una especie de túnel del tiempo, cuyo contenido alguien se encargará de desintegrar, en el momento preciso. En cualquier caso la guerra creo que está en otra parte. Hay que evitar a toda costa paralizar, por ley, la política de privatizaciones, ya que de seguir en esta dinámica, el estado perderá su batalla particular contra el sector privado. Eso es lo importante. Lo demás no dejan de ser divertidas maniobras de distracción. Existe un argumento jurídico desde donde empezar a trabajar: la mayoría de empresas del sector público, nos pertenecen, ya que han sido levantadas con nuestros impuestos. En consecuencia ningún gobierno puede ceder la propiedad de esas empresas a manos privadas. La costitución debe prohibir taxativamente su venta o cesión. Son nuestras. Esa es la única batalla que me interesa, porque de su victoria puede derivar un frente sólido contra el neoliberalismo. El resto no son más que chorradas.

  • Hipatia2
    #23 Vota Vota

    18 i Hipatia2 24-04-2011 11:46

    La indignación ciudadana crece y la razón está de su parte. Estamos ante un auténtica dictadura capitalitsta, que lo invade todo y lo corrompe todo. La globalización ha sido su plataforma, pero también la globalización tiene sus mensajes positivos. Todo pasa y se sabe al momento, la gente tiene sus propios códigos, sus propias consignas, que son bastante incontrolables ya que son cambiantes. A pesar del control férreo (ECHELLON) de las comunicaciones, no se puede parar porque no pueden controlar todo en el mismo instante en el que se produce.

    Una parte de la noticia es importante:

    "La política está secuestrada por los mercados financieros. Ahora mismo, la única solución son los tribunales", afirma Toni Comín, impulsor de la denuncia presentada en Catalunya contra Deutsche Bank por las apuestas a la baja.

    Comín no es ningún antipolítico. Al contrario: hijo del histórico dirigente eurocomunista Alfonso Carlos Comín, ha sido durante siete años diputado del PSC-Ciutadans pel Canvi en el Parlament. También es profesor de la escuela de negocios Esade. "Mientras dure esta llave de judo sobre Zapatero, la acción política debe explorar otras vías", concluye"

    Indignémonos, luchemos por nuestros derechos. Imaginemos el mundo que queremos construir y luchemos por hacerlo realidad.

  • CeNoTa
    #24 Vota Vota

    12 i CeNoTa 24-04-2011 11:47

    15 mayo con los jovenes, democracia real ya. manifestaciones generalizadas en españa, yo si pienso ir, a por ellos.

  • ElbardeMoe
    #25 Vota Vota

    -22 i ElbardeMoe 24-04-2011 11:47

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
    (ver comentario)

    Eliminemos la Banca privada, refundemos el capitalismo, encarcelemos a los superdirectivos que especulan en los mercados....y, ¿A donde nos lleva todo eso?

    ¿Cómo sería el mundo sin capitalismo, sin mercados, sin entidades financieras? ¿Como en la Edad Media, o como en los albores de la revolución industrial? ¿Cómo quién queremos ser? ¿Cómo Afganistán, como Irán, como Cuba y Corea, como Yemen?

  • cheto
    #26 Vota Vota

    11 i cheto 24-04-2011 11:48

    Islandia un ejemplo, juntos encontrareis la cueva, separados, ganan ellos.

    Organizaros.

    Ali baba, los otros 40 estan en paraisos fiscales, me han dejado solo y sin un duro.

  • Tinejo
    #27 Vota Vota

    13 i Tinejo 24-04-2011 11:53

    Hay que perder el miedo y la desidia y adscribirse a las demandas que están en marcha, o promover nuevas iniciativas para que, en principio, obliguemos a que las entidades financieras sean absolutamente transparente y mantengan una clara función social, y evitar la bancarización que pretende el gobierno.

    http://pocoquedecir.wordpress.com/2011/04/23/compradores-de-vida-miserable/

  • Dark seth
    #28 Vota Vota

    22 i Dark seth 24-04-2011 11:57

    ¿Y qué sacamos los ciudadanos si la imagen de España mejora en los mercados? ¿Van a devolver los pisos embargados y nos van a perdonar parte de la hipoteca o simplemente ocurrirá que Telefónica y los bancos tendrán más beneficios que servirán para primar a sus directivos y presentar nuevos eres para despedir gente?

    Lo que creo es que hacen falta muchas iniciativas como esta y aún hecho de menos una huelga de consumo y una retirada masiva de fondos de los bancos. Porque hace falta demostrar a los gobernantes y clases dirigentes que, en los paises, lo que importan son los ciudadanos y no los beneficios de los magnates y grandes holdings.

  • urbanitas
    #29 Vota Vota

    5 i urbanitas 24-04-2011 11:57

    PP y PSOE tambien unieron sus votos en el trámite del Informe Auken, para evitar que el Parlamento Europeo condenase los abusos urbanísticos del expoliador urbanismo que ha dado paso a estas no menos abusivas clausulas y presuntas estafas, que ya sufrimos otras víctimas por parte de los urbanizadores y de algunos Ayuntamientos.

    La imagen y la impresión en Europa de nuestra economía no pueden estar ya mas deterioradas y si no léanse el considerando V del informe Auken, cuyo texto está disponible en Internet

  • TREVIZE
    #30 Vota Vota

    20 i TREVIZE 24-04-2011 11:57

    ¡POR FIN DESPERTAMOS!

    ¡Es totalmente necesaria la acción coordinada y solidaria, no solo de los AFECTADOS POR LA CRISIS Y LA ESTAFA INMOBILIARIA, sino de todos los ciudadanos para que demos la vuelta a la tortilla y quitarnos de encima a esos rabiosos perros de presa que con los banqueros.

    Que imagen que parte el corazón que una familia, deslumbrada por los falsos reflejos de un futuro de cine, tiene que entregar su casa, sigan pagando la ¿diferencia? entre la minusvaloración de la vivienda, tener que volver a casa de sus familiares, ¡O A LA P... CALLE! mientras banqueros, no daré nombres, pero los que leemos PUBLICO.ES somos bastante inteligentes, tienen ganancias records..........

    ¿en que país, sociedad o planeta vivimos?

    VAMOS, VAMOS A DESPERTAR Y LUCHAR....... Y TODOS LOS DÍAS QUE NUESTRA PRESENCIA SE NOTE EN LA CALLE Y EN LOS MASS-MEDIA.

    ¡ Y QUE VAYAN TOMANDO NOTA NUESTROS POLÍTICOS!

    O se ponen las pilas y defienden al ciudadano, o que se atengan a las consecuencias.

    SALUD, LUCHA Y AMOR.

    ¡A POR LA TERCERA REPÚBLICA! y a por una democracia directa, plena y participativa.

  • jegoroga
    #31 Vota Vota

    10 i jegoroga 24-04-2011 12:02

    No creeis que los banqueros y sus lacayos debieran sentir la misma angustia que quién acaba de perder su trabajo y/o le van a embargar su casa. Actuemos coño

  • juanpedros
    #32 Vota Vota

    8 i juanpedros 24-04-2011 12:04

    No se´de quien leí que el capitalismo es invencible porqué se basa en la avaricia.El librito de moda Indignaos se viene a decir que igual que en el 36 estamos ante una ofensiva imperialista de la derecha aunque los métodos sean menos brutales.El avance relativo del mundo durante los 90 se ha ido al traste en el 2000 con el 11-S y la reaccion de los neocon.En cuanto cómo reaccionar, la solucion no es abstenerse en las votaciones,porqué mandaran los mismos.Hay que votar partidos alternativos,los que no estan aún,que haya abundancia,mientras no abran las listas.Y recordar que en democracia quien manda es la mayoría

  • hans
    #33 Vota Vota

    7 i hans 24-04-2011 12:07

    Estupendo articulo, con un fallo tremendo. No estan las direcciones de las organizaciones para poder adherir a sus luchas. Por favor añadirlas y difundirlas entre amigos, conocidos, compañeros de trabajo.etc. Solo juntos podemos cambiar los abusos

  • carletes
    #34 Vota Vota

    6 i carletes 24-04-2011 12:18

    Esta claro que ni el PSOE ni el PPodrido defenderan los intereses de la mayoria.Ellos siempre defienden a las minorias poderosas.

  • CHARCO BAJO AGUA
    #35 Vota Vota

    13 i CHARCO BAJO AGUA 24-04-2011 12:27

    Unos pocos viven a cuerpo de rey, mientras una gran mayoria lo pasan "canutas".

    Es la triste historia del ser humano!!!...

    SI NO SE CAMBIA VIOLENTAMENTE NO CREO QUE HAYA SOLUCION!!!....

    Estos mediocres politicuchos, ya sabemos que solo hablan de cambios mientras no tocan "poder", luego se olvidan de las promesas y a "arrimar el ascua a su sardina".

    LO DE LAS HIPOTECAS ES UNA VERGUENZA!!!...

    NOSOTROS SOMOS LOS UNICOS RESPONSABLES DE QUE NUESTROS POLITICOS LEGISLEN A ESPALDAS DE NUESTROS INTERESES!!!...

    SI ELLOS NO CAMBIAN LAS LEYES, CAMBIEMOSLOS A ELLOS!!!...

    QUE ARDA TROYA!!!....

  • Fuego Camina Conmigo
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    11 i Fuego Camina Conmigo 24-04-2011 12:27

    ¿Donde están los billetes de 500 uros? ¿En manos de quien?

    Anulando la emisión de billetes actuales, y teniendo que cambiar por nuevos afloraría mucha pasta en negro, que me temo está en donde todos sabemos.

  • CesarPerez
    #37 Vota Vota

    3 i CesarPerez 24-04-2011 12:30

    Ignoraba la existencia de la Asociación Española de Banca. Siempre pensé que la Patronal de la banca privada es el Banco de España... En todo caso, hay que tener muy poca vergüenza para enviar al ejecutivo una carta, sabiendo que no debería intervenir en cuestiones judiciales, como ya hizo Maria Teresa Fernández de la Vega con Emilio Botín.

    Más información: "Se multiplican las resistencias contra la banca y las agencias de calificación" http://www.tercerainformacion.es/spip.php?article23824

  • Consol
    #38 Vota Vota

    8 i Consol 24-04-2011 12:31

    Lo que está claro es que la política y los ciudadano NO DEBEMOS ESTAR AL SERVICIOS de los PODERES FINANCIEROS sino al revés. Es la economía la que debe servir al ciudadano y no el ciudadano al servicio de la economía. Así que ya es la hora de indignarse y de reaccionar contra la situación del mundo financiero que tantos malos de cabeza nos han traído y hacer grandes cambios, no los que a los financieros les conviene sino los que convienen al interés general de las personas.

  • encarna
    #39 Vota Vota

    8 i encarna 24-04-2011 12:36

    vERGUENZA LES TENIA QUE DAR...Mas vergonzoso, es que los Banquero y grandes empresarios, inviertasn el dinero obtenido en España, gracias a las recalificaciones de Terrenos y las leyes que le Hizo a la Carta el Visionario del Pelucon Teñido Aznar, para dejar a las Ciudades llenas de esqueletos a medio Construir...Urbanizaciones, terminadas, en Mitad del Campo, sin Agua Luz y Servicios, y los Ciudadanos, en viviendads de 400..000 hipotecados 40 años,,,en un Patatal.

    ¿Que se creen que no saben, en el exterior de que pien Cojean? ...Engañan a pocos y en España , tendran que ser los Ciudadanos , ya que la Justicia selecciona, los asuntos y los da prioridad.....Millones de Ciudadanos en la Calle en el Paro y sin casa...Y a la JUSTICIA Y SUS COMPAÑEROS DE CROMOSOMA....-ADULTERADO, LE PREOCUPA EL CHIVATAZO DEL FAISAN......EL JUEZ GARZON PRIORIDAD ABSOLUTA...Y todo eso pagado con Dinero Publico.....Jueces y Politicos y las ayudas que dan a estos Voceros-Mediaticos...mediante cuentas trileras. Y encima son los Ciudadanos de su bolsillo, los que tienen que seguir pagando, para que se les OIGA.Y SE LES HAGA JUSTICIA....

    Manda Bemoles que tenga que ser el Ciudadano, el que sufre estas Injusticias... los que se revele en contra de Politicos Corruptos y banqueros, Justicia INJUSTA Y PASIVA .

    que, no hacen mas que Insultar al Ciudadanos , TENIENDOLOS POR IDIOTAS. con la Ayuda de Medios de Comunicacion que Berrean mentiras, y Manipulaciones, dandoles a estos impresentables VOZ. CON ESCRITOS Y PALABRAS MENTIROSOSAS Y MANIPIULADAS, a la carta de quien les paga...dicen ser "Empresas Privadas"........

  • Caristios
    #40 Vota Vota

    9 i Caristios 24-04-2011 12:36

    "La patronal bancaria advierte del riesgo de que la ofensiva perjudique la imagen de España en los mercados"

    A LA MIERDA LOS MERCADOS

    Hay que obligar, sí, obligar al PSOE a que defienda en las Cortes leyes que sean favorables a los ciudadanos de a pie,

    Fin de la deuda cuando se entrega la cosa hipotecada. Como en la Rex Publica Romana. En vez de mejorar hemos ido para atrás, como los cangrejos.

    Fin de las clausulas suelo en los contratos crediticios.

    Creación de una banca pública controlada , y con leyes especiales, por funcionarios y políticos al cincuenta por ciento. No por banqueros.

  • Manu Oquendo
    #41 Vota Vota

    -3 i Manu Oquendo 24-04-2011 12:37

    Quiero felicitar al Público por un reportaje que probablemente le cueste la no renovación de sus créditos.

    Ahora falta el siguiente paso: Reconocer que la Banca no tiene la culpa. El culpable ha sido un sistema político que a base de comprarse votos ha expulsado todas las fábricas legislando más crédito, quebrando sus propias cajas hasta que ya sólo hay trabajillos-caca de servicios e insuficientes.

    Recordemos a Zapatero pidiendo crédito a los promotores porque no pasaba nada. Y su jefe de asesores entonces, Sr. Taguas, hoy presidente de la patronal de las grandes constructoras.

    Menuda falta de honestidad y de decencia.

  • Alt
    #42 Vota Vota

    7 i Alt 24-04-2011 12:42

    No estaría de más que Público incluyera enlaces para enriquecer la información de sus artículos.

    Para informarte sobre la campaña de afectados por la hipoteca y con una platilla para recoger firmas:

    http://afectadosporlahipoteca.wordpress.com/campana-dacion-en-pago/

    Para firmar la petición de la iniciativa PAH para instar al gobierno a regular la dación en pago, llevan recogidas 6327:

    http://www.petitiononline.com/pah/petition.html

  • El Noi del Sucre
    #43 Vota Vota

    8 i El Noi del Sucre 24-04-2011 12:42

    Hay más medios: abstención masiva en las convocatorias electorales oficiales para no avalar más PP(so)E y lo que le cuelga, retirada de depósitos de bancos y cajas, insumisión fiscal hasta que bancos y cajas devuelvan el dinero público de las ayudas estatales con intereses y mora, enjuiciamiento desde Botín hasta al director de la sucursal bancaria de la esquina, denuncia pública de los particulares que se han enriquecido poco o mucho con la especulación inmobiliaria (hay casos en todos los barrios), etc.

    Lo importante es cambiar su guión: los ciudadanos no estamos para obedecer, estamos para vivir libremente nuestra vida, y para remover como sea los obstáculos que se pongan por el medio.

    Quitarse la venda: vivimos presionados por la violencia permanente del capital a gran y a pequeña escala. Hay que usar todo lo que tengamos a mano. El miedo deben vivirlo ellos, no nosotros.

  • ADAN ESMIT
    #44 Vota Vota

    6 i ADAN ESMIT 24-04-2011 12:42

    Mucho se ha hablado y escrito sobre el origen y las causas de esta crisis económica que se destapó en 2007 y tuvo su cenit a finales de 2008 con la quiebra y desaparición de la institución financiera, con más de 150 años de existencia, Lehman Brothers Holdings Inc. Y nadie sabe cuánto durará y que consecuencias traerá. Se culpó a las hipotecas subprime y su gestión como causa principal. Nos explicaron que eran aquellas hipotecas que se habían concedido sin valorar bien los riesgos de solvencia de los hipotecados ni el valor real del producto. Que además, se habían aumentado los límites prudenciales en cuanto a la cantidad de dinero prestado y se había recurrido a titulizaciones y endosos de estas deudas de alto riesgo, para seguir haciendo lo mismo y generar una espiral sin fin.

    http://adanesmit.blogspot.com/2009/11/no-aprendemos.html

  • KILLERPLUS
    #45 Vota Vota

    -8 i KILLERPLUS 24-04-2011 12:43

    Nadie les ha puesto una pistola en la cabeza para firmar, todos han firmado sin engaños ni agendas ocultas. Lo que pasa es que cayeron en las garras de los directivos de banca que los encandilaban con el aumento permanente de los pisos y todos fuimos en su momento especuladores en potencia. Y si encima hubo una gestion nefasta y perversa de la economia en los ultimos 7 años y medio que no contemplaron los contratos, ahora a llorar a los caminos porque ningún tribunal dará la razón a las demandas y serán archivadas..

  • perillan
    #46 Vota Vota

    8 i perillan 24-04-2011 12:44

    Estupenda idea que hace tiempo veniamos pidiendo. Este enlace lleva a firmar para la datacion de la hipoteca. Yo ya firme.

    http://afectadosporlahipoteca.wordpress.com/campana-dacion-en-pago/

    Parece que la banca tiene miedo y sale con la chorrada de la inseguridad jurídica y la imagen.

    Será mejor imagen la gente en la calle desahuciada. Y si tanto confian en el sisteam judicial. ¿por que no quieren someterse a el?. Firmad, que ya han empezado a tembl

  • Alt
    #47 Vota Vota

    5 i Alt 24-04-2011 12:49

    #10

    Estoy muy de acuerdo, sería fantástico pero no esperemos a que los demás cambien, cambiemos nosotros primero. Tenemos esa capacidad y se nos olvida muy a menudo ejercer el poder que tenemos gracias a Internet.

    Tener la opción de hablar y quejarse y escuchar las quejas de los demás a veces te lleva a la inacción.

    En este caso es bien fácil actuar.

  • tedeum
    #48 Vota Vota

    4 i tedeum 24-04-2011 12:51

    No solo quieren el piso ,el pago de loa hipoteca, sino tambien el derecho de pernada. Los que os creias libres os vais a dar cuenta de lo malvados que pueden llegar a ser , su ansia de sangre no tiene limites, no quieren que se les escape nada y nos van a destrozar hasta que ya no podamos ni levantarnos. Hay que levantarse y luchar, es lo único que nos queda. ¡ A POR ELLOS!

  • patufet
    #49 Vota Vota

    0 i patufet 24-04-2011 12:54

    Para #3 y #7 el forero SNA no cobra de esta empresa. El individuo Barragán, o sera, justus/malassera/malasaña/chulina/molinera coja y ahora pasionaria, o el otro individuo Ladrón de Guevara Pérez, el algecireño mascota de Público y multinicks a la que te refieres, sí. Así de sencillo. Por eso, si te tomas la molestia de ir averiguando el "karma" de sus múltiples nicks, operación que se efectúa clicando sobre el nick del comentario, te llevarás la sorpresa de que muchos están cercanos al 50, que es el máximo, a pesar de que en la lista que aparece en esa página no tengan un solo comentario en positivo. Es la idiosingracia sociata.

  • arero
    #50 Vota Vota

    8 i arero 24-04-2011 12:55

    La patronal bancaria siempre han sido iguales unos ladrones y unos incompetentes, que no han tenido ni puta idea ni de banca justa ni de economía, solo saben de trincar y trincar, a un parado o a una familia que le han hipotecado del piso creo yo que la imagen de España les importa tanto como a España le importa su situación.

    No puede ser, y en esto el gobierno tiene mucha culpa, que en una ejecución hipotecaria nos presentes estos datos : nos quedamos con su piso pero todavía debe 135000 euros , de capital deudor son 50000 y de costas e intereses 85000 más unas plusvalías de 7000 para Hacienda , como le a ocurrido a una señora con el Bco Santander y que podemos leer en este mismo periódico.

  • CesarPerez
    #51 Vota Vota

    1 i CesarPerez 24-04-2011 12:58

    Ignoraba la existencia de la Asociación Española de Banca. Pensaba que la patronal de la banca privada es el Banco de España...

    Lo que más llama la atención de esta noticia es la carta del presidente de la patronal bancaria, Miguel Martín, a la ministra de Economía, Elena Salgado. ¿No saben los banqueros que el ejecutivo no debería entrometerse en cuestiones judiciales? Quizás prueben porque la fórmula funcionó cuando Maria Teresa Fernández de la Vega logró la impunidad de Emilio Botín en su momento, con una llamda de teléfono.

    Más informacón: "Se multiplican las resistencias contra la banca y las agencias de calificación" http://www.tercerainformacion.es/spip.php?article23824

  • Alt
    #52 Vota Vota

    11 i Alt 24-04-2011 13:00

    #21

    Buena idea. No usar la tarjeta de crédito y pagar en efectivo también les hace bastante daño y además, ayudas al comercio pues no han de pagar comisión al banco. No cuesta casi ningún esfuerzo y es una sencilla dinámica a la que con el tiempo te acostumbras sin esfuerzo.

    Y si además buscas un banco que no especule para meter tu dinero, poco o mucho en él, acabas ya de joderlos.

    http://www.triodos.es financia solo iniciativas o empresas social y medioambientalmente responsables. Y no invierten en bolsa, por lo tanto, tu dinero no va a mantener este sistema putrefacto. Tienen un mapa en la web en el que puedes ver dónde invierten tu dinero. Han crecido un 60% en clientes este año. Y como no especulan y dejan solo lo que tienen, no necesitan rescates.

  • Marius80890
    #53 Vota Vota

    6 i Marius80890 24-04-2011 13:13

    LIBERTÉ, EGALITÉ, FRATERNITÉ

    Por fin nos indignamos. Creemos un partido que ofrezca políticas alternativas: contra la dictadura de los mercados, contra el abuso de los bancos en el impago de hipotecas, contra la corrupción impune, contra el paro, contra los recortes en sanidad y educación y derechos sociales, contra el racismo cada vez más imperante. Hagamos que se sienten en el banquillo los verdaderos responsables de la crisis. El pueblo unido jamás será vencido. ¡Viva la democracia!

  • Jimmy Jump
    #54 Vota Vota

    5 i Jimmy Jump 24-04-2011 13:15

    el bipartidismo es la peor lacra de este país, la que decide nuestras vidas y nos las amarga cada día, ¡a tomar por c... el bipartidismo, bravo por todas estas iniciativas!!

  • Por la lucha
    #55 Vota Vota

    13 i Por la lucha 24-04-2011 13:22

    El latrocinio del Capitalismo Financiero no tiene límites, pues mientras que han estado y aún continúan estando embolsandose enormes beneficios a costa del sudor de nuestro trabajo y produciendonos la esclavitud auspiciada por una injusta Ley Hipotecaria que ha producido mas de 350.000 familias de nuestro Pais queden dasahuciadas y arrojadas debajo de un puente sin ningún medio de subsistencia, mientras que los banqueros siguen engordando su capital y sus barrigas.

    Ahora que al paracer la Justicia intervendrá en contra de este latrocinio los banqueros se quejan ¡ mama PPuPPa ¡ "pues quedaria tocada profundamente la imagen de nuestros mercados financieros" lo cual resultaria ¡ una verdadera lástima ¡

    ¡NACIONALIZACION DE LA BANCA YA¡

    ¡NI UN CENTIMO MAS DE DINERO PUBLICO A ESTOS LADRONES DE GUANTE BLANCO¡

  • Fochis
    #56 Vota Vota

    5 i Fochis 24-04-2011 13:24

    Me parece una buena noticia el hecho de que algunos empiecen a despertar y aparezcan iniciativas como esta.

    A los agoreros que dicen que no se va a conseguir nada les diría que SIEMPRE, para conseguir algo, por lo menos hay que intentarlo.

    Eso si, de nada valdría denunciar e intentar hacer pagar sus fechorías a bancos, banqueros y demás fauna si luego volvemos a votar a los mismos que han intentado por todos los medios consentir estas fechorias, que no son otros que nuestros salvadores PP y PSOE

    Ánimo a todos y empecemos a limpiar que hay mucho trabajo por delante.

  • slamelov
    #57 Vota Vota

    5 i slamelov 24-04-2011 13:39

    "La patronal bancaria advierte del riesgo de que la ofensiva perjudique la imagen de España en los mercados"

    Esa frase explica muchísimas cosas de lo que pasa con la crisis. No se si esta crisis será provocada de manera voluntaria o si fue realmente un error de cálculo, pero lo que está claro es que se está aprovechando para reducir derechos fundamentales de los trabajadores en favor del capitalismo más liberal. Se usan frases como esa para que la gente se asuste y no monte un pollo de tres pares.

    "Si la banca cae, será mucho peor", "si no hacemos caso a los mercados, será mucho peor", "si no te vas a la cama, viene el coco". Si no fuera por la crisis, la gente no aceptaría ni de coña los recortes en el llamado estado de bienestar, ni las privatizaciones a mansalva que se están produciendo, despidos, ERES escandalosos y un larguísimo etcétera. y tenekos que hacer caso a los mercados, al FMI, al Banco Mundial porque si no, será peor.

    Lo cierto es que va ser peor, mucho peor, pero no por no hacer caso a los que provocaron la crisis, si no por hacérselo.

  • mmaria
    #58 Vota Vota

    6 i mmaria 24-04-2011 13:43

    emn EE.UU. tambien los ciudadanos han denunciado ante los juzgados los desmanes de los mercados finacieros que nos han llevado a la ruina, tambien los poderes facticos se han puesto de los nervios y han amenazado con quitarnos lo que hemos conseguido con nuestro curro

    creo que es hora de ir a LAS BARRICADAS Y DEMOSTRALES QUE SOMOS MUCHOS ,QUE VAMOS A IR POR ELLOS A SACARLOS DE SUS MANSIONES FORTIFICADAS EN SUS BARRIOS SELECTOS CON SU SEGURIDAD PRIVADA

  • angeles g
    #59 Vota Vota

    2 i angeles g 24-04-2011 13:43

    A todos los engañados por la banca, les dijo la ministra Salgado, que fuesen a los tribunales, solo una pequeña parte ha acudido a ellos, ahora que se están ganado todas las sentencias, la patronal bancaria dicen que es un riesgo porque se da mala imagen ante los mercados, se ve que saben que la crisis la pagamos nosotros, es decir nos amenazan con ellos mismos, la Banca como en el casino siempre gana.

    http://www.angelesgarciaportela.com/2010/09/mercados-financieros.html

  • Cives
    #60 Vota Vota

    5 i Cives 24-04-2011 13:45

    De acuerdo con la mayoría. Destaco, por su expresividad y su acierto, el grito que lanza Caristios #39:

    A LA MIERDA LOS MERCADOS

    Propongo otro:

    LOS BANQUEROS SON EL ENEMIGO

  • La foguera
    #61 Vota Vota

    6 i La foguera 24-04-2011 14:02

    - ESTAS SI SON LAS NOTICIAS...

    Lo importante ante estas denuncias es.. ACTUAR...que se enteren los que han

    causado esta crísis que la imagen solo les sirve a ellos...el resto de ciudadanos

    vivimos de realidades.....no nos lamentemos y formemos entre todos un ariete

    que sea capaz de romper con este sistema capitalísta que ya sabemos con que

    parcialidad reparte....BONUS PARA LA BANCA y FACTURA DE TODO PARA

    EL TRABAJADOR....¡ EL MOVIMIENTO ...EN MARCHA..! Salud y participación..

  • Vacceo
    #62 Vota Vota

    5 i Vacceo 24-04-2011 14:09

    No solo se está robando, sino que además se intenta comprar parte de la libertad de las personas a cambio de nada, porque eso es pagar una hipoteca que fue planificada por varios estamentos públicos y privados; valedores y/o colaboradores políticos.

    Lo que me sorprende es que no se tire la gente joven a la calle, el futuro lo tienen bastante negro, dado que sin respuesta no hay autocritica, ni cambios, ni esperanza.

  • Enir
    #63 Vota Vota

    10 i Enir 24-04-2011 14:09

    Antes de conceder una hipoteca, los tasadores del banco dicen cuál es el valor del inmueble y la hipoteca se concede de acuerdo con ese valor de tasación. Pero cuando se devuelve la casa por imposibilidad de pagar la hipoteca, el banco la pone en pública subasta, la compra por la mitad del valor de tasación a través de una sociedad con otro nombre, y el embargado se queda sin casa y debiendo la mitad de la hipoteca el resto de su vida. La trampa es el doble juego de la banca, la diferencia entre tasación y venta en subasta. Sería suficiente con que un juzgado, o una ley, que para eso está el parlamento, dijera: señores de la banca, ustedes acordaron un valor de tasación y por tanto ese es el valor del inmueble que se les devuelve por impago. Quien no pueda pagar la hipoteca se quedará sin casa, pero al menos no deberá un duro, al contrario, algún valor quedará de lo que haya ido pagando de la hipoteca. Hace falta la voluntad política de votar ese proyecto de ley, o la voluntad ciudadana de ir en masa a los tribunales. Lo que no podemos hacer es aceptar la vampirización por parte de unas instituciones financieras que baten records de beneficio cada año, y cuando están en dificultades le piden al papá estado, esto es, al dinero que pagamos con nuestros impuestos, que les saquemos del atolladero. Juegan a dos barajas. Ya basta. Indignémonos.

  • publikman
    #64 Vota Vota

    0 i publikman 24-04-2011 14:10

    ¿Han expulsado a SNA? ¿POR QUÉ???????

    Público ejerce la censura

    OTRO LECTOR MENOS... ADIOS!

  • CineBraille
    #65 Vota Vota

    4 i CineBraille 24-04-2011 14:10

    "Quedaría tocada 'profundamente la imagen internacional de nuestros mercados financieros'". El mismo tipo de extorsión mafiosa que se usaba contra Argentina hasta 2003, la misma connivencia de oficialismo y oposición... No hay salida sin pararle los pies al capital financiero internacional.

  • Gonn
    #66 Vota Vota

    7 i Gonn 24-04-2011 14:11

    "La patronal bancaria advierte del riesgo de que la ofensiva perjudique la imagen de España en los mercados"

    Muy bién, pues que se vayan a la mierda los mercados

    Si no se hubiera privatizado todo como se ha hecho, ahora tendríamos empresas publicas generando fondos a un estado fuerte y solvente.

    Sin embargo ahora los dividendos de esas empresas públicas privatizadas solo caen en manos de sus dueños, "los mercados"

    ¡¡LADRONES!!

    Están tensado la goma demasiado, e intullo que se va a romper y les va a dar en toda la cara. Todo tiene un límite, aunque no son capaces de verlo desde sus castillos

    ¿Recordais cuando la reina Maria Antonieta dijo aquello de que si el pueblo no tiene para comer pan que coma pasteles?

    Yo empiezo a ver analogías muy claras

  • santi3003
    #67 Vota Vota

    3 i santi3003 24-04-2011 14:13

    Pobrecita la banca no seais malos y no pongais denuncias que los vaia a arruinar. Vaya manera de querer acojonar al personal, tendremos que intentar por todos los medios tirar abajo lo que a través del Parlamento, por la unidad PSOE.PP, no se ha podido hacer, o es que ya los ciudadanos no tenemos ni siquiera derecho a denunciar ante la justicia a os que de verdad son los culpables de la crisis y encima nos quieren hacerla pgar a nosotros.

  • Croniamental
    #68 Vota Vota

    5 i Croniamental 24-04-2011 14:17

    Hemos llegado a un nivel de degradación democrática tal que para resolver los asuntos políticos tenemos que recurrir a los tribunales de justicia. En fin, como en una dictadura de tomo y lomo.

  • fburguete1
    #69 Vota Vota

    0 i fburguete1 24-04-2011 14:25

    "La patronal bancaria advierte del riesgo de que la ofensiva perjudique la imagen de España en los mercados"...

    y no venga más gente a sacarnos los ojos

    estoy con mmaria #58, y con slamelov #57: basta de ser idiotas y no hacer nada

  • habidis
    #70 Vota Vota

    -7 i habidis 24-04-2011 14:36

    el ex primer ministro islandés está a un paso del banquillo

    ------------------------------------------------------------------------------------

    a ver si en españa hacemos lo mismo con zapatero, por su desastrosa política económica durante la crisis que ha llevado a españa a la ruina

  • cristoblan1970
    #71 Vota Vota

    0 i cristoblan1970 24-04-2011 15:22

    El artículo es magnífico y va muy en línea con Inside job un documental que recomiendo para entender el motivo por el cual las agencias de rating son tan importantes en esta crisis, sin ellas esta crisis probablemente no se habría generado, son auténticas mafias.

  • Vacceo
    #72 Vota Vota

    2 i Vacceo 24-04-2011 15:29

    Habidis amigo, en este país de algunos no sucederá, porque tendrían que ser juzgados fg y aznar también. zapatero podría ser acusado de incompetente, don nadie, o incapaz. O quizás de pelele. Porque en el fondo ha hecho lo que le han dejado hacer.

  • lamanonegra
    #73 Vota Vota

    1 i lamanonegra 24-04-2011 15:31

    Tu silencio es cómplice:

    Tenemos derecho a manifestar nuestro desacuerdo a la socialización de las pérdidas que han practicado todos los gobiernos a raiz de la crisis financiera de una banca especulativa, antisocial y fraudulenta. La partitocracia es connivente y presa del poder financiero.

    ¡¡¡¡TOMEMOS LA CALLE DEL DÍA 15 DE MAYO!!!

    http://democraciarealya.es/

  • nu
    #74 Vota Vota

    0 i nu 24-04-2011 15:39

    Más claro, agua. Los del PSOE preocupados porque descampe en los términos actuales, y la gente se olvide de que debe millones a los bancos, de que los bancos no paguen sus responabilidades y, lo más importante, que ellos mantengan sus escaños, concejalías, etc...

    Evidentemente los políticos, como acostumbran en España, huyendo hacia adelante a costa de lo que sea. Como los del PSOE quieran "reconectar con su electorado tradicional" lo tienen claro. Los políticos no están secuestrados por los mercados, están entregados a ellos. Y si todo lo que está pasando con esta crisis no tiene consecuencias, veremos con el PSOE lo que ha pasado con el PP en relación al 11-M. Corrupción total.

  • Vacceo
    #75 Vota Vota

    2 i Vacceo 24-04-2011 15:40

    Amigo Enir, no es solamente la tasación no. es la creación del valor en sí mismo, quien es el arquitecto, o los planificadores que lo dan precio, revisan. Que es el Euribor? Y el Libor? Y si te digo que son creación por ellos mismos! Si te digo que entre ellos están los bancos políticos de los estados miembros. Te lo diré más claro, todo está planificado, todo!

  • Andorkez
    #76 Vota Vota

    5 i Andorkez 24-04-2011 15:45

    Pensaba que mi indignación no podía ir a más, pero esto ya es demasiado. O sea, que la gente lleva a ciertas entidades a juicio y estas entidades recurren directamente A LOS POLÍTICOS para que les saquen las castañas del fuego.

    ¿Qué hace la Asociación Española de la Banca yendo a quejarse a la Ministra de Economía? No es tarea de la Ministra de Economía determinar si alguien ha quebrantado o no la ley.

    Esto nos demuestra que 1) Los poderes legislativo y ejecutivo están secuestrados y chantajeados por el capital, y 2) el poder judicial está secuestrado por el ejecutivo.

  • Enir
    #77 Vota Vota

    5 i Enir 24-04-2011 15:46

    #73 Vacceo, estoy seguro de que todo está no sólo planificado sino atado y bien atado. Pero por algún resquicio tenemos que entrar, y acordar el valor del inmueble por su valor de tasación es un primer paso visible para todos y factible. Sólo intento que la indignación se haga práctica, no sólo vociferante o de brindis al sol.

    Por cierto, me parece fantástico que "Indignaos" haya sido el libro más vendido ayer, al menos en Cataluña.

  • Vacceo
    #78 Vota Vota

    0 i Vacceo 24-04-2011 15:49

    Andorkez joe, lo has clavado!!

  • suroeste
    #79 Vota Vota

    4 i suroeste 24-04-2011 15:50

    INSULTAR ES DEJAR A LOS PADRES DE FAMILIA EN LA CALLE. Desde luego que son vìctimas (lo somos todos), HOMBRES Y MUJERES honestos, trabajadores, dignos, honrados, que no pueden pagar sus hipotecas porque no tienen trabajo. LOS BANCOS (con Botìn al frente), sòlo se preocupan de que èsta ofensiva perjudique la imagen de España en los Mercados de Valores. Debacle e injusticia para todos los trabajadores de España, agonìa y llanto, comercio y vilipendio. ¡BASTA YA!. POR LA JUSTICIA Y LA DIGNIDAD.

  • Mantxon
    #80 Vota Vota

    2 i Mantxon 24-04-2011 16:13

    Parece que comienza a despertar la reacción ante el ataque de los depredadores.

    Se necesita información de las asociaciones que canalizan estos movimientos.

    En mi opinión, con tres o cuatro sería suficiente ya que diversificar demasiado la representación quitaría fuerza al movimiento.

  • suroeste
    #81 Vota Vota

    5 i suroeste 24-04-2011 16:18

    ¡POR FAVOR!, BASTA YA DE MASACRAR A LA CLASE TRABAJADORA. Todos a la calle, de forma pacìfica y honrada, sòlo la ingenierìa econòmica màs cutre podrìa realizar algo asì, algo tan siniestro e injusto. Lo digo desde la izquierda, ZP., còmplice de la masacre a la clase obrera, ningùn voto de izquierdas para un PPSOE de derechas. DIGNIDAD Y JUSTICIA.

  • Mantxon
    #82 Vota Vota

    1 i Mantxon 24-04-2011 16:25

    En cuanto a la opinión del PP de que va a ganar las próximas elecciones bipardidistas del 2012, que se lo piensen, quizás fuera más rentable para ellos esperar a las del 2016.

    Total, el juicio sobre la presuntuosa corrupción del caso Gürtel, no tendrá peligro judicial para el PP hasta dentro de cinco o seis años.

    En cuanto a sumarse a este movimiento de protesta, ¡cuidado!, es necesario hacerlo, pero también hay que asegurarse de que no nos la meta cruzada alguna asociación incrustada para sacar tajada de la ocasión.

    A los partidos políticos los tiene cojidos por los cojones el poder financiero, el poder financiero está convencido de que ha ganado la batalla y seguirá tirando de la cuerda que ahoga las aspiraciones de mejora de los trabajadores y recortando de paso todos los derechos adquiridos con tanto esfuerzo en el pasado.

    La pelota está en nuestro tejado, la siguiente jugada es nuestra.

  • Mantxon
    #83 Vota Vota

    1 i Mantxon 24-04-2011 16:30

    Donde escribí "cojidos" léase "cogidos", la jota era para otra palabra.

    Además debemos ir pensando en iniciativas de tipo personal que refuercen de alguna manera este movimiento que ha surgido a través de los juzgados.

  • Patxi1949
    #84 Vota Vota

    2 i Patxi1949 24-04-2011 16:36

    Los políticos no se salen del guión ni un ápice. Si en teoría son los representantes del pueblo, ¿no se estarán dando cuenta de que muchos ciudadanos pasan de ellos, ante el poco apoyo que reciben, muchas veces por intereses partidistas, por guerras fraticidas del y tú más, u otros menos claros ?. La agrupación de ciudadanos al margen de los políticos debería hacerles recapacitar. Solo miran por sus intereses particulares, recordemos la última, el volver de Bruselas en clase preferente, amen de otra prebendas. Malo es que la gente se acostumbre a asociarse, porque igual van perdiendo cota de poder y .....

  • Marius80890
    #85 Vota Vota

    2 i Marius80890 24-04-2011 16:36

    De acuerdo con Enir. Maravilloso que el libro más vendido ayer en Cataluña sea "Indignaos". Indignémonos todos activamente.

  • Guardilla
    #86 Vota Vota

    3 i Guardilla 24-04-2011 16:40

    La verdadera estafa y por la que se debería DENUNCIAR es por la mecanica de los Bancos con las hipotecas que nos conceden.

    Saber que las VENDEN en PAQUETES a FONDOS DE INVERSION, junto con otros productos. Que estos paquetes lo diseñan los celebres Bancos americanos que quebraron LB y Cia.

    Que las Venden vendían para poder seguir dando hipotecas a troche y moche y colocarte tarjetas, Seguros Planes de Pensiones.Captarte tu nomina y las posiciones pasivas de muchos familiares.

    Que para los Bancos por supuesto en COMISIONES DE APERTURA DE DE TODO TIPO esto es un Chollo.

    Pero lo peor, lo peor, con todo no es eso. Lo peor es que han sido y siguen siendo unos IRRESPONSABLES. Que son ellos los que sed han endeudado a traves de endeudarnos a todos los españoles embaucandonos, como los sacamuelas antiguos o los trileros de ahora.

    Por tanto considero que se les debe DENUNCIAR, no solo por las clausas de suelo o abusivas, tambien por estafa y engaño y deslealtas con el cliente y con sus propios accionistas.

  • Mantxon
    #87 Vota Vota

    3 i Mantxon 24-04-2011 16:50

    Si vuelven a coger la pelota nos meten a todos en le portería de una patada, pelota incluida.

    En un plazo de dos o tres años, con los recortes de salarios y derechos sociales que van a seguir perpetrando, más probable si gana la derecha, la pérdida que vamos a tener será muy superior al gasto que podemos hacer hoy por plantarles frente.

    Si les dejamos, los trabajadores no levantamos cabeza en dos generaciones. Como poco.

    Insisto, planes personales de refuerzo al movimiento asociativo de la vía judicial.

  • Guardilla
    #88 Vota Vota

    2 i Guardilla 24-04-2011 16:50

    Sres les pregunto ¿ Si los Bancos VENDIERON y venden nuestras hipotecas y por ejemplo, mi Banco X se las endoso a LERHMAN BROTERSS y este Banco QUEBRO y mi Banco X desde entonces no ha soltado un CHAVO a LB ni a nadie por tal motivo, porque yo tengo que seguir pagando mi cuota mensual? Y ¿ quien me dice a mi lo contrario ? ¿ existe algun Organismo que controle este descontrol?. ¿ Quien lo audita ?.

    ¿Tendrian yo derecho a saber donde esta o quien posee mi hipoteca o cuantos la poseen?

    Y es más, si mi BancoX la vendió y no la tiene en sus Balances, ¿ porque me cobra la cuota a mi mi Banco X?.

    Es o no un FRAUDE todo esto. Si seguimos profundizando llegamos a pensar que si LERHMAN BROTE4RRS quebró ¿ donde esta ese dinero ?. Porque mi Banco X lo recibio al Venderle mi hipoteca. ¿ Podria alguien algun día pedirme mi vivienda o teneer problemas por estas practicas de mi Banco X?.

  • Patxi1949
    #89 Vota Vota

    6 i Patxi1949 24-04-2011 16:54

    En un pueblo del País Vasco, un grupo de vecinos ha recogido más de 500 firmas y va a presentar una plataforma electoral en los próximos comicios. ¿Por qué? Sencillamente porque el Ayto. correspondiente, no asume ciertas funciones, como atenderles en algunas necesidades. Están abandonados, según los vecinos. Tiene además perspectivas de sacar algún concejal, ya que tiene más de un 16 % de la población, con lo que pueden sacar algunas concejalías , que les permitirían participar en las decisiones de su Ayto. Cosa que ahora no pueden hacer. Los políticos en la inopia. Por algo se empieza.

  • Despilfarrando
    #90 Vota Vota

    5 i Despilfarrando 24-04-2011 17:04

    Todo esto está muy bien pero la historia nos señala que, en la mayoría de las ocasiones, las revoluciones han funcionado (nos guste o no) gracias a la violencia. Supongo que habrá que llegar hasta un límite de aguante para empezar a cortar cabezas. A los franceses les funcionó.

  • AntonioGil
    #91 Vota Vota

    3 i AntonioGil 24-04-2011 17:13

    Por tanto, nada de votar el PPSOE. A cualquier otro, porque, dadas las circunstancias, ninguno de ellos conseguiría la mayoría absoluta con que nos amenaza el PPsoe... (Ya se ve que con las cosas de comer ellos juegan a favor de los que nos roban... por tanto ellos también son ladrones.)

  • habidis
    #92 Vota Vota

    -6 i habidis 24-04-2011 17:13

    1897- un muerto que sigue haciendo daño: DRÁCULA

    1932- un muerto que sigue haciendo daño: LA MOMIA

    1968- unos muertos que siguen haciendo daño: LOS ZOMBIES

    2011- otro muerto que sigue haciendo daño: ZAPATERO

  • hartodjetas
    #93 Vota Vota

    2 i hartodjetas 24-04-2011 17:20

    Hogaño, los bancos son (directivos y accionistas con nombres y apellidos), antaño han sido (los usureros de toda la vida) y seguirán siendo la expresión más diáfana del ultraconservadurismo (les va en ello su excelsa forma vida y por ende su prepotencia económica, política y social) los catalogados como NEOCONs. A los banqueros y mercados -repito,con nombres y apellidos en todo el mundo- no les interesa una civilización más justa y solidaria. Para ellos, eso supondría el fin de su global hegemonía. Sú único interés (es la palabra más utilizada por ellos) consiste en un constante maná dinerario. Son la avaricia en sí misma, la esencia de la codicia cicatera. Y a ellos no les importan las personas más allá del beneficio personal que les puedan reportar, es decir, sólo les seducen los ahorros ajenos con los que mercadear y rentar a nivel de inventario personal y corporativo. Mientras se autofinancian de por vida a costa de los impositores, estos vampiros economicistas del dinero ajeno, hacen temblar gobiernos con sus oscuras y transgresoras especulaciones rayanas en la delincuencia paraísos fiscales, tráfico de armas, narcotráfico,...- y todo ello en base a tomar como marionetas de su particular guiñol al resto de la humanidad. Esa es la erótica bancaria. Sus verdaderos orgasmos devienen tras toda esta jodienda. Ahí están. ¿Quién le pone el cascabel al gato? ...¡¡¡Jetas!!!

  • Mantxon
    #94 Vota Vota

    0 i Mantxon 24-04-2011 18:02

    Y aquí no se trata de hacer campaña por ningún partido político, se trata, simple y llanamente de dar comienzo a un movimiento ciudadano al margen de las ideologías políticas.

    Está claro que los beneficiados por el bipartidismo y los pertenecientes a los que perciben unos salarios acomodados a sus necesidades, no van a mover ni un músculo a favor de esta iniciativa.

    De todas formas, hay que moverse. Y lo que pueda ser, será, pero solo si nos movemos podremos influir en lo que sea, al menos para suavizarlo.

  • Viva la Memocracia
    #95 Vota Vota

    2 i Viva la Memocracia 24-04-2011 18:38

    1996, Montoro, el gurú de los capateheces de los PPodridos presentando su plan al Guerrero jefe Aznar: "Monto-Oro del Cemento" : . Sacamos a los primarios del paro y los ponemos a todos a ladrillar; burbujeamos, creamos empresas ladrilleras concediéndo créditos por doquier, que se hartan de dar pelotazos y nosotros de cobrar las comisiones debidas (pastukis); damos techo a los 'sin techos' que se hipotecan hasta las cadenas; hacemos crecer ficticiamente la economía hasta que se acabe el ladrillo, pero que nos dará unas cifras macros Montamos el "milagro español"

  • turbulencia
    #96 Vota Vota

    1 i turbulencia 24-04-2011 18:49

    Bueno bueno termina la semana insanta y comienza el Jaleo.Hay otra forma de aruinar a estos banqueros sinverguenzas y políticos corruptos pero no quereis tener ni idea de cómo hacerlo o os acojonais y solo bla bla bla.

    Nosotros sí http://www.laultimacrisis.com se van a enterar de la imagen que dá el País.

  • Viva la Memocracia
    #97 Vota Vota

    0 i Viva la Memocracia 24-04-2011 19:01

    2008 ZP el talante, que ha continuado la Farsa Ladrillera y se jacta de las cifras macros ("ya sé que son ficticias pero son acojonantes"- "Si Pepelui pero la burbuja está que va a explotar"- Solbes- y yo me las piro"), le estalla el Milagro Monto-Oro del Cemento en las cejas... A los Bancos y Cajas cómplices de la Farsa ladrillera les devuelven "sus" dineros con el dinero de todos, los ladrilleros y empleados (directos e indirectos) vuelven al paro "eterno" (estructural) y pierden las casas hipotecadas y deben el crédito; los 'empresarios-pelotazos' se marchan con el dinero, los politiqueros con su "pastuki".... Y los primarios, que deciden la Memocracia - "Memería Absoluta" del 60%- jalean y vitorean : "Béeee oe,oe, oe... psss, psss" y "múuu pp pp... ". ¡Viva la Memocracia" " A rotarrrrrrrrrrr".

  • Patxi1949
    #98 Vota Vota

    2 i Patxi1949 24-04-2011 19:01

    Listas abiertas, YA

  • Marxiano Virtual
    #99 Vota Vota

    5 i Marxiano Virtual 24-04-2011 19:06

    Es el sistema en sí lo que está PPodrido.

  • eleonora
    #100 Vota Vota

    3 i eleonora 24-04-2011 19:07

    La patronal bancaria que se calle, o mejor, que la metan en la cárcel. Si fuera 1792 en Francia hubieran ido a la guillotina.

  • Kuyake
    #101 Vota Vota

    2 i Kuyake 24-04-2011 19:24

    De la misma forma que existe el partido Pirata, o Manos Limpias en Italia, sería necesario la existencia de un partido, ¿DENUNCIA? se podría llamar, que debería estar en la mayoría de los juzgados. También sería de desear que IU recogiera en su programa electoral, la denuncia de cualquier irregularidad con un equipo de abogados trabajando las 24 horas.

  • TREVIZE
    #102 Vota Vota

    1 i TREVIZE 24-04-2011 19:25

    #76. ANDORKEZ.

    Mi más sincero reconocimiento a sus acertadas palabras.

    Necesitamos más participantes como usted para empezar a despertar, y a movilizarnos.

    Un fuerte y sincero Abrazo desde Las Palmas GC.

  • Viva la Memocracia
    #103 Vota Vota

    2 i Viva la Memocracia 24-04-2011 19:29

    ¿Democracia? . Memocracia agüelo. Y no somos menos, son más... memocráticos. "Memería Absoluta". Exactamente el 60% de los ciudadanos-vasallos. LA PARTIDOCRACIA INSTAURADA. "TODO ATADO Y BIEN ATADO".Mientras la Deuda Española ascendió el último año (2010) a 638.767 millones de euros, lo que equivale al 60,1 % del producto interior bruto (PIB). ¡638.767 millones de euros! (Datos: Banco de España). LA BANCARROTA YA ASOMA. "A España le va a llevar muchos años conseguir que las cosas se enderecen", el economista jefe del FMI, el francés Olivier Blanchard, viejo conocedor de la economía española. El pesimismo del Fondo contrasta con las previsiones del Gobierno: el listón del 2% se alcanzaría tan pronto como en 2012, según Economía. Alguien se equivoca o miente: las cifras no casan. El FMI mejora unas décimas las previsiones para 2011 y 2012 (0,8% y 1,6%, respectivamente: aún muy lejos de las del Gobierno), y sin embargo a partir de ahí -hasta 2016- los datos son peores que los de hace unos meses. A pesar de haber seguido todas y cada una de las recomendaciones del Fondo, a pesar de todos los recortes, el FMI pronostica una lenta, muy lenta salida del túnel, que de cumplirse dejaría una profunda cicatriz durante años. La oligarquía española será más rica a costa de los ciudadanos-vasallos que pagarán (como siempre) las consecuencias: de La Farsa Ladrillera (1996-2008) y de la Incompetencia y la Corrupción de la Partidocracia (más de 800 casos descuebiertos, más de 250 "capatheces" pillaos e imputados; y no están todos los que son. Las cantidades saqueadas ni se saben (sólo la saben ellos -las mafias partidistas-).

    Que junto a las otras espectaculares cifras: 60% de Primarios y 20% de Desempleados, ponen a Cortijo-España con un futuro estremecedor.LA ELOCUENCIA DE LOS HECHOS, DE LAS CIFRAS. INCONTESTABLE.

    España: 32 años de Incompetencia, Manipulación, Corrupción, Saqueo e Impunidad. 32 Años de Partidocracia para memos.

    ¡FUERA LA PARTIDOCRACIA MANIPULADORA DE PRIMARIOS Y CORRUPTA!

    SUMANDO VOLUNTADES LIBRE PENSANTES DEMOCRATAS PARA INSTAURAR UNA DEMOCRACIA REAL. PARTICIPATIVA Y CIUDADANA versus esta Gran Farsa Memocrática, manipuladora y corrupta, que nos conduce a la bancarrota.

    1º OBJETIVO : REFORMA DE LA LEY ELECTORAL ---->http://www.reformaleyelectoral.info/

    ---> Inicia Acciones. Suma fuerzas. Provoca cambios. ¡ACTUA! ---> http://actuable.es

    "A galopar, a galopar, hasta enterrarlos en el mar." (R.Alberti)

  • nomentero
    #104 Vota Vota

    2 i nomentero 24-04-2011 19:29

    ¿Quién se atreverá a presentar una demanda por estafa contra el "españa va bien" "españa es el lugar donde se puede uno hacer rico más rápidamente" y todos sus partícipes? Creo recordar que el código definía la estaba como "el que con engaño suficiente obtuviera un desplazamiento patrimonial". Y aquí con engaño suficiente le hemos transferido a esos ejecutivos del millón de euros de sueldo los ingresos de buena parte de los españoles, hemos transferido parte del sueldo de los funcionarios a los mismos bancos que incrementan astronómicamente sus beneficios. Aunque se me olvidaba que el código solo se aplica a las "estafitas", la gran estafa permanecerá impune.

  • joserra32
    #105 Vota Vota

    4 i joserra32 24-04-2011 19:41

    Por qué no una solución política inmediata a tantas estafas cometidas por la banca (SAWPS, suelo.....) que está poniendo en situación límite a tantas y tantas familias, muchas ya en la calle, sin vivienda y con una hipoteca que les sigue y les seguirá durante toda su vida.

    EXIGIMOS UNA SOLUCIÓN URGENTE Y JUSTA.

  • Por la lucha
    #106 Vota Vota

    0 i Por la lucha 24-04-2011 20:39

    88 Guardilla

    Respecto a la pregunta que haces, tendrás que mirar la copia de tu escritura de hipoteca que te proporcionaría en su día tu banco X.

    Para que tu banco X pueda proceder a la titulización que es como se llama la venta de las hipotecas de una entidad a otra, debes tu haber expresado tu consentimiento en dicha escritura, por lo demás y aunque la entidad compradora de tu hipoteca se encuentre en quiebra tu tienes que seguir pagando lo estipulado pues de lo contrario el tenedor de tu deuda te embargará. TODAS LA LEYES A FAVOR DE ESTOS LADRONES, NINGUNA A FAVOR NUESTRO.

  • AntonioGil
    #107 Vota Vota

    0 i AntonioGil 24-04-2011 20:52

    Los gobernantes, todos, de todos los países y de todas las raleas, han destruido el estado; no el estado de bienestar (que nunca ha existido en casi todos los países), sino simplemente el estado.

    Por arriba (la bendita UE, que sin ser estado puede más que los estados... a servicio de los ladrones) y por abajo (los estados, las autonomías... se hallan inutilizadas para servir mínimamente a sus súbditos - porque súbditos somos y no ciudadanos!).

    Y los tribunales? El único camino, en este reino bourbónico y en los otros estados, reinos o repúblicas, es acusar de terroristas a esos ladrones: tal vez entonces, aplicándoles las leyes o códicos antiterroristas los tribunales y con ellos y por ellos los gobiernos comiencen a ser algo efectivos y servidores de sus súbditos. Lo he leído en alguno de los comentarios. Y me parece factible: basta aplica la doctrina garzonita del entorno... y de que esos ladrones, todos, buscan destruir el estado y la unidad de la patria, por tanto.

  • Joaquin de Pallejá
    #108 Vota Vota

    1 i Joaquin de Pallejá 24-04-2011 20:59

    Las víctimas de la crisis llevan su indignación a los juzgados

    Miles de ciudadanos se adhieren a múltiples iniciativas legales contra las prácticas que llevaron al 'crash'. La patronal bancaria advierte del riesgo de que la ofensiva perjudique la imagen de España en los mercados

    Esto es lo que hacemos los afectados de estos swap, aparte están lo hipotecados que pagan casi mas de swap que de hipoteca y te lo colocaron como un seguro que no lo es, es un derivado de financiero alto riesgo. Si tienes un problema de estos entra en WWW.NOCLIP.ES tienes toda la información que necesitas para empezar a defenderte.

    Un saludo Joaquín de Pallejá.

  • Antonyo
    #109 Vota Vota

    0 i Antonyo 24-04-2011 21:15

    Me parece muy bien estas iniciativas, además, espero que sirvan para empapelar a los verdaderos culpables con son el mundo de las finanzas: en un 99%, los banqueros, los bancos y sus gestores, los tasadores, los constructores, bastantes notarios, gran cantidad de arquitectos, los gestores de medio ambiente, cerrando los ojos a las irregularidades, las delegaciones de arquitectura desde el nivel mas bajo de una aldea al del mayor ayuntamiento........... y como no los políticos, de todos los partidos a mayor nivel los grandes y amenor los de partidos menores.

    PERO TAMBIEN CREO QUE HAY EN ESPAÑA POLITICOS HONESTOS.

    Hay sin embargo otra iniciativa que tendriamos que tomar los ciudadanos de ´base.

    Una iniciativa popular para que cambie la ley ELECTORAL en tres aspectos; que los votos valgan todos iguales, osea que para conseguir un puesto en cualquier cargo político los votos tengan el mismo valor. El segundo aspecto, que ningún cargo electo, en ningún estamento, sea político o de cualquier otra índole, siempre que sea público, tenga mas que dos legislaturas o periodos de mandato.

    Y el tercer aspecto es que las listas sean abiertas, así los mandamases de un partido no pondrían en ellas a sus cómplices.

  • varicate4
    #110 Vota Vota

    -1 i varicate4 24-04-2011 21:48

    vamos a asumir cada uno nuestra responsabilidad, los usureros no existirian sin clientes.

    toda esta gente no estaria denunciando si no los hubieran jodido, si hubieran entrado en un negocio no demasiado claro que les hubiera rentado un monton, no se hubieran movido aunque hubieran sabido que era alegal o ilegal, les hubiera importado una mierda contribuir a un sistema corrupto y asesino si hubieran tenido buenos reditos.

    este sistema esta basado en el silencio complice y en la inversion y en la codicia de muchos pequeños "honrados ahorradores".

    Nadie da duros a cuatro pesetas, nunca

  • slomillo
    #111 Vota Vota

    0 i slomillo 24-04-2011 22:06

    a por ellos, que decian losa futboleros...ademas, tienen nombres y apellidos... y la bestialidad hipotecaria se voto en las camaras...politicos y banqueros que solo merecen un sitio que todos sabemos..que vuele la mierda y que la veam os antes de que nos siga cayendo encim a...lausdeoamenjesus...

  • Alt
    #112 Vota Vota

    1 i Alt 24-04-2011 22:14

    #110

    La codicia de los bancos está hecha a imagen y semejanza de la nuestra. Y que cada uno lo digiera como pueda. No lo digo yo, se lo dice joan melé de triodos bank a attac, aunque lo comparto 100%. Les hemos dicho con nuestro comportamiento a los bancos que la ética no nos importa, solo si nos daban más interés por nuestro dinero que el banco de al lado. Y claro, los bancos, tomaron nota.

    http://www.attac.tv/altermedia/2010/11/662

  • nick3
    #113 Vota Vota

    -2 i nick3 24-04-2011 23:44

    Vamos por partes. En este artículo se dicen algunas verdades a medias.

    1.- "Las entidades financieras que han sido las creadorasde la actual crisis económica". Dicho de esta manera es totalmente falso. Lo que sí es cierto que algunas entidades financieras americanas han creado productos financieros que no valían nada y que han vendido a otras entidades con la garantía de las agencias de calificación. Lo que encuentro increíble es que no se haga pagar a las agencias de calificación por garantizar una estafa. Pero eso no quiere decir que todas las entidades financieras sean las causantes de la crisis. Lo que empezó en EE.UU. hizo que ninguna entidad se fiara de ninguna otra, con lo que difícilmente se prestaban dinero entre sí. Por otro lado, como en España hemos vivido por encima de nuestras posibilidades (por algo estamos muy endeudados con el extranjero), era difícil que nos prestaran dinero, y eso ha puesto en peligro a las entidades financieras nacionales.

    2.- Se habla de empresas que se sienten estafadas porque se les han colocado derivados financieros que les han hecho perder mucho dinero. Los derivados financieros en sí mismos no son ni malos ni una estafa. Lo que sucede, supongo, es que se colocan a clientes sin explicarles suficientemente qué es lo que están contratando y sin conocer los riesgos que conllevan. Y eso no es correcto.

    3.- Se trata el tema de la cláusula suelo, que no permite que los intereses de las hipotecas bajen más. Creo que en realidad lo que se ha vendido son dos cláusulas: una que limita lo máximo que pueden bajar los intereses y otra que limita lo máximo que pueden subir. Lo que sucede es que el límite máximo es muy improbable que se alcance, mientras que el límite mínimo sí que está limitando que bajen los tipos de interés de las hipotecas. Aquí sucede lo mismo que en el punto anterior: el producto en sí no es malo, pero debe explicarse muy bien para que el cliente lo entienda y para que decida, si quiere contratarlo, cuales son los límites que quiere contratar y que sepa a qué precio. Y, por cierto, los precios de las hipotecas deberían de subir. No tiene ninguna lógica que se den hipotecas a precios por debajo de la inflación (cosas de la competencia, que pueden beneficiar a los consumidores aunque puedan hundir a las empresas).

    4.- Se comenta el tema de que se debería poder devolver el piso para cancelar la hipoteca. Suena bien. De hecho, en otros países como en partes de EE.UU. se permite desde hace tiempo. No lo encuentro mal. Pero se falta a la verdad cuando no se habla de las consecuencias de cambiar la legislación actual. Los préstamos hipotecarios dados hasta la fecha se han dado con la legislación actual, que daba a las entidades financieras (cajas y bancos) una mayor garantía de cobro que no si les devuelven el piso (y recordemos que cajas y bancos no son inmobiliarias, a pesar de la enorme inversión que tienen en ladrillo muy a su pesar). Si se quiere permitir la dación como pago de la hipoteca debería hacerse con los préstamos que se den a partir de ahora, ya que los anteriores los han hecho las entidades pidiendo menos garantías que si hubiera habido la dación como norma. ¿Qué pasará si se introduce la nueva norma para todas las hipotecas? Obviamente las entidades se cargarán de más pisos y más entidades financieras estarán peor, con lo que el Estado deberá de prestarles más dinero, con lo que todos los españoles estarán pagando por la insolvencia de los que tienen dificultades para pagar el préstamo. Es más, como las entidades tendrán menos garantías, tendrán que pedir otras garantías para dar hipotecas: precios más altos, mayor rigurosidad sobre a quién darle un préstamo y a quién no, y menor porcentaje de préstamo sobre el valor de la vivienda (ahora especulo, pero ¿podría ser el 60 % en lugar del 80 % actual?). Es más, lo que yo no entiendo es: ¿por qué la gente con problemas para devolver el préstamo no vende la vivienda antes que entregársela al banco?

    En cualquier caso, pienso que, cuando se da una noticia sobre un hecho es muy importante que no se olviden dos cosas: 1) explicar cómo se ha llegado a esta situación, y 2) explicar cuales son las consecuencias que pueden tener hechos explicados. Me temo que la prensa diaria frecuentemente no informa ni de los orígenes ni de las consecuencias; y mucho menos en la prensa diaria por internet, donde las noticias son mucho más breves (sinó, harían la competencia con la versión impresa, que es de pago).

  • varicate4
    #114 Vota Vota

    2 i varicate4 25-04-2011 00:41

    #113 nick3

    LA CRISIS no viene de una decada, esto lleva mucho tiempo en marcha , tal vez desde que el mercado (empresarios+politicos) compro a la ciencia y la tecnologia en el s.XIX con el positivismo , haciendonos creer que el objetivo de la humanidad era EL DOMINIO Y LA EXPLOTACION DE LA NATURALEZA POR UN SER "SUPERIOR" QUE ERA EL SER HUMANO "WINNER" (el que siempre nos han vendido los mercados).

    A partir de aqui solo se ha alentado la ciencia y la tecnologia ( en la que entran los mercados finacieros ademas de muchas otras cosas) RENTABLES, en detrimento de otras ciencias NO RENTABLES (en lucro) pero mas humanas como la filosofia, la etica, la ecologia o cualquier otra que pusiera en duda la bondad de los sistemas depredadores, explotadores, militaristas ( asesinos) etc. etc.

    con 200 años (un espacio de tiempo cortisimo en lo que a evolucion humana se refiere) de perspectiva ya se ven los resultados : riqueza, opulencia y despilfarro en el 30% de la humanidad ( con sus innegables avances a nivel medico, tecnico, social ,etc., solo para los que pueden pagar claro) y hambre muerte y miseria para el restante 70% de la humanidad.

    la ginda del pastel se llama Fukushima .

    OTRO SISTEMA (YA NO ES QUE SEA POSIBLE) ES QUE ES IMPRESCINDIBLE

  • alebiram
    #115 Vota Vota

    2 i alebiram 25-04-2011 01:31

    Cientos de escritores, actores, asociaciones, ONGs, Grupos de parados, Plataformas anticrisis, Ciudadanos anónimos, Blogeros ... ya han firmado el manifiesto que unirá el próximo 15 de Mayo a todas las voces INDIGNADAS en TODAS las ciudades españolas. Revisando las adhesiones me encuentro que algunos grupos de Estado del Malestar Barcelona, León y Málaga ya lo han firmado! AUPA! :) ¿El resto de ciudades están planteandoselo? Cuantos más seamos mejor!

    Adhesiones - ¡Democracia Real YA!

    democraciarealya.es

    Si quieres que tu blog, organización ciudadana, plataforma o grupo figure como adherido a esta iniciativa, envía un correo electrónico con su nombre y dirección web a contacto@democraciarealaya.es.

    https://www.facebook.com/#!/home.php?sk=group_136619333078658&ap=1

    http://malagamalestar.blogspot.com/

  • Buska
    #116 Vota Vota

    2 i Buska 25-04-2011 01:36

    NACIONALIZACION DE LA BANCA YA!!!URGE SOBREMANERA!!!..LOS BANCOS NO PUEDEN CREAR DINERO,ESTA ES FUNCION UNICA Y EXCLUSIVA DE LOS GOBIERNOS Y SUS RESERVAS REALES DE ORO DEL TESORO PUBLICO!!!...NOS ESTAN ROBANDO EL ORO DEL TESORO PUBLICO EMITIENDO DINERO UN DINERO POR EL QUE NO TE VAN A DAR EL EQUIVALENTE EN EL ORO...ES LA MAYOR ESTAFA NUNCA JAMAS PLANEADA Y UN GOLPE DE MUERTE DE NECESIDAD....URGE NACIONALIZAR LA BANCA Y CREAR DE NUEVO UNA BANCA PUBLICA Y REINSTAURAR LAS CAJAS DE AHORROS....EL VOLUMEN DE DINERO QUE HAN CREADO LOS BANCOS PRIVADOS ES MUY SUPERIOR AL DINERO REAL QUE EXISTE EN EL PAIS OBLIGANDONOS A ACEPTAR ESE DINERO QUE ES UN SIMPLE PAPEL SIN VALOR ALGUNO,PARA HACER TODOS LOS TIPOS DE TRANSACCIONES COMERCIALES Y SALARIALES!!!...ABRID LOS OJOS PORQUE CUALQUIER DIA NOS LEVANTAMOS Y EL DINERO QUE CREEMOS TENER NO SERA MAS QUE UN SIMPLE PAPEL CON UN NUMERO,SON VALOR ALGUNO Y LOS BANCOS DIRAN QUE HAN QUEBRADO,ES LO QUE PASO CON EL CORRALITO Y AQUI YA NOS ESTAN PREPARANDO EL CORRALON.SE ESTAN LLEVANDO EL DINERO DE VERDAD EL QUE VALE SU VALOR POR SU EQUIVALENTE EN ORO EL QUE EMITE CADA ESTADO EN FUNCION DE SU VERDADERA ECONOMIA...ESTO YA VA A EXPLOTAR Y LA INFLACION SE VA A DISPARAR NO POR LAS NUBES SI NO MAS ALLA DEL CINTURON DE ASTEROIDES,HASTA QUE UN DIA NOS DIGAN QUE EL DINERO YA NO VALE NADA...SE HAN ADUEÑADO DE TODO Y CUANDO DIGO TODO ES TODO,TIERRA,ANIMALES DESTINADOS PARA ALIMENTACION,AGRICULTURA,MEDIOAMBIENTE,VIVIENDAS,RECURSOS....TODO,CON EL TIMO DE LA ESTAMPITA...LOS BILLETES QUE CREEMOS QUE ES DINERO SON ESAS ESTAMPITAS CON LOS QUE NOS ESTAN EXPOLIANDO,APODERANDOSE HASTA DE LOS GOBIERNOS,QUE HACEN LO QUE LES MANDAN SUS AMOS LOS BANCOS,POR SUPUESTO QUE EL GOBIERNO ESTA CON LAS MANOS ATADAS....EL SISTEMA EN SI SE CAE POR SI SOLO AL NO ACCEDER A LAS DEMANDAS SOCIALES,EN FUNCION DE SUS OBLIGACIONES COMO GOBERNANTES....LA JUSTICIA TIENE EL MISMO PROBLEMA PUESTO QUE EL GOBIERNO QUE HACE LAS LEYES,ADMITE QUE ESE DINERO ESTAMPITA,SEA DE CURSO LEGAL Y SE HAGAN LAS TRANSACCIONES ECONOMICAS Y SALARIALES CON ESAS ESTAMPITAS Y LA LEY OBLIGA A CUMPLIR A ACEPTAR ESE DINERO COMO SI TUVIERA ALGUN VALOR....PERO LOS JUECES,DEBERIAN DE DECLARAN NULOS TODOS LOS CONTRATOS MERCANTILES Y LABORALES QUE SE TENGAN,HASTA QUE LA BANCA ACLARE CUANTOS CIENTOS DE MILES DE BILLONES DE EUROS DOLARES Y DIVISAS VARIAS HA CREADO A MODO DE ESTAMPITAS Y SABER DONDE ESTA EL ORO DE LOS TESOROS PUBLICOS DE CADA PAIS,Y QUE SE DEVUELVA INTEGRO,PARA QUE LOS GOBIERNOS PUEDAN EMITIR DINERO REAL Y CON VALOR ECONOMICO,POR TANTO QUE TODAS LAS CONTRATACIONES ACTUALES,QUEDARIAN SIN VALOR ALGUNO Y POR TANTO LOS CONTRATANTES EXIMIDOS DE OBLIGACION ALGUNA DE CUMPLIR CON SU PARTE DEL CONTRATO....A ESO ES A LO QUE TIENEN MIEDO LOS BANCOS Y SOBRE ESO ESTAN HABLANDO CON LA MINISTRA DE ECONOMIA,AMENZANDO CON QUE EL SISTEMA FINANCIERO SE CAERIA Y DECAERIA LA INVERION INTERNACIONAL EN ESPAÑA....EL DINERO QUE HAY POR EL MUNDO SON LAS MISMAS ESTAMPITAS QUE TENEMOS AQUI...LA AMENAZA ES FALSA...A QUIEN SE LE CAERIA EL MAYOR NEGOCIO DE TODA LA HISTORIA DE LA HUMANIDAD SERIA A LOS BANCOS.

  • Natxxo
    #117 Vota Vota

    2 i Natxxo 25-04-2011 06:09

    113 "Es más, lo que yo no entiendo es: ¿por qué la gente con problemas para devolver el préstamo no vende la vivienda antes que entregársela al banco?"

    Después de ésa parrafada tan vacia que has dado te habrás quedado a gusto con tu pregunta...Vamos,para tenerte de asesor finaciero...

  • cneo43
    #118 Vota Vota

    1 i cneo43 25-04-2011 19:02

    No pararemos hasta quitarnos encima el yugo y las flechas de la banca. A empapelarlos a todos. http://www.josportal.com/foros

  • Ira camina conmigo
    #119 Vota Vota

    1 i Ira camina conmigo 25-04-2011 19:52

    117 tienes casa? Pues intenta venderla y lo entenderás. Es más, igual pierdes al venderla, parte del quid de la cuestión está en la tasación/re-tasación.

    Vamos a dejar de ser tontos y a ponernos en movimiento...

    Por otro lado me pregunto qué gana Público con este panfleto.

    NO A LA GUERRA!

    DACIÓN EN PAGO YA!

    NO A LAS CLÁUSULAS DE SUELO Y TECHO.

  • Ira camina conmigo
    #120 Vota Vota

    1 i Ira camina conmigo 25-04-2011 20:09

    CAMBIANDO DE TEMA Y VIENDO QUE NO PUBLICAN COMENTARIOS...

    Si las opiniones son de quienes las escribimos y Público no se hace cargo de ellas, por qué no publican todo lo que escribimos con educación?

    NO A LA GUERRA

    SI A LA LIBERTAD DE EXPRESIÓN

    SI A LOS DERECHOS HUMANOS

    LA LIBERTAD DE MERCADO NO SIGNIFICA, LIBERTAD PARA EXPRIMIR A LOS DE SIEMPRE.

    DACIÓN EN PAGO YA. DERECHOS HUMANOS POR ENCIMA DE BENEFICIOS ECONÓMICOS, POR LEY.

    EN PRO DE UNA SOCIEDAD SOCIAL Y NO POR UNA INFECTADA POR EL CAPITALISMO MÁS FASCISTA

    "NORMAS COMENTARIOS

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  • yoquieroyactuo
    #121 Vota Vota

    0 i yoquieroyactuo 28-04-2011 15:01

    Lo que me hace gracia son las amenazas tipo... "perderemos la imagen en los mercados financieros" o... "perderemos la credibilidad"... jajaja, amenazando con que si nos rebelamos lo único que hacemos es hundirnos más ¿realmente hay alguien que se trague eso?

    Lo sentimos, pero ya hemos empezado a rebelarnos y nadie nos va a parar.

    Ni partidos ni sindicatos nos sirven hoy de herramienta, pues estamos ante otra dictadura, la de los mercados, hace 40 años las AA.VV. lucharon contra una y lograron conquistar muchos derechos. ¡Recuperemos las AA.VV! Serán la vía para hacer valer nuestro poder.

    http://recuperemoslasasociacionesdevecinos.blogspot.com/

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Generado: 2012-02-23 14:21:06