Los mitos económicos que ya no sirven en 2012

La crisis se ha llevado por delante algunas supuestas "verdades" más extendidas y asumidas por las instituciones

PERE RUSIÑOL Barcelona 07/01/2012 09:00 Actualizado: 07/01/2012 18:40

Sarkozy, Merkel, Obama y Cameron, antes de la reunión del G-20 en Cannes, en diciembre de 2011.-

Sarkozy, Merkel, Obama y Cameron, antes de la reunión del G-20 en Cannes, en diciembre de 2011.-EFE / POOL

Myron Scholes y Robert C. Merton obtuvieron en 1997 el Premio Nobel de Economía por elaborar un nuevo método para determinar el valor de los productos financieros derivados: la base científica que aseguraba el éxito millonario de los hedge funds (fondos especulativos de alto riesgo). Descubierta la piedra filosofal, ellos mismos se pusieron manos a la obra a través de Long Term Capital Management. Los resultados fueron ciertamente espectaculares, pero no en el sentido previsto: en 1998, el fondo perdió 4.600 millones de dólares y tuvo que ser rescatado por el Gobierno. En 2000, estaba cerrado.

Las opiniones, en economía, aparecen a menudo disfrazadas de verdad, sobre todo si cuentan detrás con un potente altavoz mediático, académico o empresarial, pero la realidad es bastante más compleja. Tanto, que acabamos de entrar en 2012 y el sistema público de pensiones sigue lejísimos de quebrar en España, pese a que desde mediados de la década de 1990 estudios muy solventes –patrocinados a menudos por entidades financieras– auguraban la quiebra segura e inminente, ya con el cambio de milenio.

Muchos de los planteamientos económicos que se han convertido en hegemónicos “no se sostienen ni en sus propios términos”, afirma Miren Etxezarreta, catedrática emérita de la Universitat Autònoma de Barcelona. En su opinión, se trata en realidad de “mitos” que pueden ser “válidos dentro de su propio paradigma concreto”.

2011 ha sido un año devastador para algunos de los “mitos” económicos más extendidos que, sin embargo, siguen gozando en 2012 de muy buena salud. Público ha seleccionado 11:

1 Que suba la Bolsa siempre es bueno

La tendencia a equiparar el comportamiento de la Bolsa con la economía real suele llevar a una ecuación simple: si sube la Bolsa, es bueno para todos. Pero no es necesariamente así y, en 2011, ha vuelto a quedar claro: algunos de los programas de reducción de costes empresariales más agresivos del año, centrados sobre todo en despidos masivos, fueron aplaudidos por alzas inmediatas en el parqué.

Uno de los más duros fue el presentado en agosto por el gigante financiero HSBC: el mismo día en que divulgó una mejora del 3% en los beneficios semestrales, anunció 25.000 despidos, el 10% de la plantilla mundial. Ese día, las acciones subieron el 3,4%.

Hay muchos otros ejemplos, como Cisco: tras caer el 24% en Bolsa desde que empezó 2011, la mera filtración de un plan de 10.000 despidos le hizo repuntar de golpe el 3%. En España, los expertos coinciden: el paro puede incluso empeorar en 2012, pero la bolsa subirá entre un 6% y un 10%.

Existen incluso evidencias de que la correlación entre Bolsa y paro podría ser inversa, según explica Alejandro Inurrieta, del Instituto de Estudios Bursátiles, quien, sin embargo, considera que, en realidad, con el boom de la ingeniería especulativa over the counter, “la Bolsa ya no es termómetro de nada”. En 2011, el único país donde la bolsa creció de verdad fue, paradójicamente, Venezuela: el 79%. La ortodoxia nunca subraya un dato así.

2 Si se abarata el despido, las empresas contratan

España es el país con más paro de toda la UE y la patronal y todos los centros de estudios ortodoxos señalan siempre la misma causa: el supuesto alto coste del despido. Y ello pese a que España es también el país donde más se despide. El principio lo asumió el Gobierno socialista, con riesgo de haraquiri: aprobó en 2010 una reforma laboral para abaratar el despido que le costó una huelga general.

Con el nuevo marco, la indemnización por despido improcedente bajó de 45 días a 33. Pero, sobre todo, ampliaba las “causas objetivas” para poder despedir con sólo 20 días de indemnización y además se introducía la posibilidad de una compensación con dinero público del 40%. “La gran singularidad de España es que el despido ya es en la práctica libre y con una indemnización para el empresario que fácilmente puede ser, en la práctica, de sólo 12 días”, recalca Albert Recio, economista de la Universitat de Barcelona.

El Gobierno del PSOE esperaba recoger en 2011 los frutos de su reforma, pero la hipótesis no tuvo base empírica. Al contrario: desde que se aprobó, se han perdido otros 404.000 puestos de trabajo. Pero 2012 empieza como siempre: con una enorme presión, azuzada por el Gobierno del PP en forma de ultimátum, en favor de una reforma laboral “urgente” que abarate el despido.

3 Los recortes calman a los mercados


Cuando, en mayo de 2010, los máximos responsables de la Unión Europea (UE) viraron hacia recortes drásticos y coordinados, lo explicó por la necesidad de calmar a los mercados. En cambio, se inició la espiral contraria: la gran mayoría de países que ha destacado en recortes ha empeorado su rating, las primas de riesgo se han disparado y los mercados parecen más inquietos que nunca, pese a la sucesión de los ajustes destinados teóricamente a calmarlos.

En España, Zapatero y Rajoy pactaron en verano elevar a rango constitucional la disciplina extrema y, en noviembre, en plena campaña electoral, la prima de riesgo escaló hasta el umbral que los expertos consideran próximo el rescate.

Los economistas keynesianos y críticos son unánimes: los recortes drásticos simultáneos golpean el crecimiento y, por tanto, multiplican la desconfianza. “Los mercados están lanzando mensajes claros, pero los políticos sacan conclusiones erróneas”, advirtió el prestigioso inversor y premio Pulitzer Liaquat Ahamed, quien cree que la calma no regresará sin un horizonte de crecimiento.


Incluso el Fondo Monetario Internacional (FMI), tradicional guardián de la ortodoxia, lo tiene claro. Su economista jefe, Olivier Blanchard, acaba de hacer balance de las enseñanzas de 2011.

Entre ellas: “Los inversores financieros son esquizofrénicos sobre la consolidación fiscal y el crecimiento. Reaccionan positivamente ante las noticias de consolidación fiscal, pero luego reaccionan negativamente cuando el ajuste lleva hacia un menor crecimiento, lo que sucede a menudo”. Su conclusión: los ajustes deben ser “como una maratón, no como un sprint”.

4 Para un país, nada es peor que no pagar

Todos los economistas consideran que, para un país, la opción de no pagar las deudas es muy mala. Pero la unanimidad se ha empezado a resquebrajar: algunos economistas –de la escuela crítica, pero avanzando ya entre los pos-keynesianos– consideran que el default es malo, sí, pero no necesariamente lo peor.

“Hay algo peor que no pagar: lo que vemos en Grecia”, sostiene Eric Touissaint, economista del CADTM, centro belga especializado en deuda, quien añade: “El ajuste tiene un impacto social terrible, pero se implementa igualmente para no perjudicar a los bancos, incluso sabiendo que la deuda es tan elevada que no se podrá pagar”.

2011 ha sido un año importante para la erosión del mito, incluso para la escuela económica convencional, que ha aceptado una quita de la deuda griega –y, por tanto, un impago parcial en la eurozona– de hasta el 50%. Pero dos experiencias han ganado muchos enteros como contra-ejemplos, pese a sus singularidades: Argentina e Islandia.

Ahora se cumplen diez años de la espectacular suspensión de pagos argentina. La caída fue estruendosa –y centenares de miles de personas perdieron de un plumazo todos sus ahorros–, pero la economía mejoró muy pronto y, desde 2002, todos los ejercicios, salvo dos, han registrado crecimientos por encima del 8%, “el crecimiento económico más rápido en el hemisferio occidental durante los últimos nueve años y unas de las tasas de crecimiento más altas del mundo”, según un informe reciente del poskeynesiano CEPR, con sede en Washington.

Más cerca, en Islandia, sucedió algo parecido, aunque a menor escala: los islandeses han rechazado ya en dos ocasiones en referéndum –la última, el pasado abril– pagar los 5.000 millones de dólares que Reino Unido y Dinamarca avanzaron a sus ciudadanos atrapados en la quiebra de un banco islandés. Técnicamente, se trata de una deuda de Islandia que sus ciudadanos se niegan a pagar.

Pese a ello, Islandia creció el 2,5% en 2011 –la eurozona sólo el 1,6%– y la tasa de paro se ha reducido 1,5 puntos desde el referéndum de abril en que supuestamente el país se condenó por negarse a pagar.

5 Es imposible que el euro tenga marcha atrás

No parecía un mito, sino una realidad incluso para sus críticos: la supuesta solidez del euro hacía imposible imaginar que algún país pudiera dejarlo. Y mucho menos que existiera riesgo de colapso. Pero, de pronto, justo cuando se cumple el 10º aniversario de su nacimiento, la hipótesis de naufragio de la moneda única ha empezado a considerarse como una posibilidad, incluso entre los que creen que nunca sucederá.

En septiembre, dos grandes bancos de inversión (el suizo UBS y el japonés Nomura) sorprendieron con estudios sobre los efectos que tendría para Grecia abandonar el euro.

Fue el pistoletazo de salida para la demolición del mito, al menos en el plano teórico: algunos bancos centrales han comenzado a calcular los efectos que tendría recuperar las antiguas monedas y lo mismo han hecho varias multinacionales. También los centros académicos: uno de los papers más buscados ha sido el del economista francés Eric Dor Leaving the eurozone: a user’s guide.

Jean-Claude Trichet, durante ocho años al frente del Banco Central Europeo, siempre había considerado “absurda” la mera hipótesis. Pero en noviembre le reemplazó Mario Draghi, quien el 19 de diciembre fue portada del Financial Times advirtiendo él mismo de los efectos que tendría una ruptura del euro. “El presidente del BCE rompe un tabú”, subrayó la biblia de la City. Y eso que aún resonaban los ecos de la cumbre europea que supuestamente había salvado el euro.

6 La desigualdad propulsa la economía

Durante décadas fue un mantra de los economistas ortodoxos: la economía en su conjunto se beneficia de que los ricos ganen cada vez más, aunque aumente la desigualdad.

Pero, tras el crash, han aflorado los datos: varios economistas (David A. Moss, Robert Reich) han subrayado que los dos momentos de mayor desigualdad registrada en EEUU son 1928 y 2007, justo antes de los mayores batacazos económicos de la historia contemporánea. El paralelismo es máximo: en 1928, el 1% más rico sumaba el 23,9% de la riqueza estadounidense; en 2007, el 23,5%.

Reich ha escrito que, cuando las diferencias son tan agudas, se producen dos fenómenos simultáneos que acaban llevando a la crisis: el poder de compra de la clase media “sólo se mantiene mediante crédito, lo que genera una burbuja de deuda” y los más ricos no tienen capacidad de invertir todo en la economía productiva, sino que buscan mayores rentabilidades hacia fórmulas especulativas, que también engordan burbujas.

En 2011, se han divulgado dos importantes estudios que muestran hasta qué punto se disparó la desigualdad en Occidente. En Seguimos divididos. ¿Por qué la desigualdad sigue aumentando?, la OCDE demostró que la brecha entre ricos y pobres se encuentra en el nivel más alto en 30 años.

El Congreso de EEUU, por su parte, divulgó un macroestudio que revela que el 1% más rico ha visto aumentar su renta disponible tras impuestos el 275% en tres décadas, porcentaje que en la clase media se limitó al 40% y, entre el 5% más pobre, en apenas el 18%.

La preocupación por el aumento de la desigualdad se ha extendido al ámbito liberal: Martin Wolf, el economista de referencia del Financial Times, le dedicó una de sus últimas reflexiones de 2011: no sólo es “injusta”, sino también “ineficiente”, concluyó.

7 No es posible subir los impuestos a los ricos

Tras la II Guerra Mundial, el tipo máximo del impuesto sobre la renta en Reino Unido llegó a ser del 95% y, en 1979, aún se situaba en el 83%. Pero ganó Margaret Thatcher y Occidente inició un periodo de bajada sistemática de todos los impuestos progresivos con un argumento: si la tasa es elevada, los más adinerados encuentran la forma de no pagarla. Luego, la izquierda mayoritaria incluso lo teorizó en España: “Bajar los impuestos es de izquierdas”.

El mito ha durado tres décadas, pero en 2011 quedó claro que algo se puede hacer, aunque los vehículos utilizados por los muy ricos siguen quedando al margen. La gran mayoría de países de la UE –casi todos con gobiernos de derechas– ha vuelto a subir los tramos altos del IRPF y se han recuperado impuestos a las grandes fortunas (o al patrimonio).

La tendencia también ha llegado a España: el Gobierno socialista recuperó el Impuesto de Patrimonio justo antes de dejar el poder. Y el nuevo Ejecutivo del PP subirá hasta siete puntos de golpe el IRPF de los asalariados que superen los 300.000 euros brutos al año y hasta seis puntos las rentas de capital.

La paradoja es que el giro de 2011 lo imploraron sobre todo los propios ricos: En EEUU, Warren Buffet exigió que le subieran los impuestos, escandalizado de que sus empleados pagaran tasas superiores a la suya. Y en Europa, el multimillonario dueño de Publicis encabezó un manifiesto similar en Francia de millonarios exigiendo pagar más.

8 Los gurús siempre aciertan

2011 ha sido un año muy duro para algunos gurús cuya opinión solía elevarse a la categoría de verdad. El caso más emblemático es el de John Paulson, el inversor al que la crisis había colocado el aura de genio tras ganar en 2007 hasta 24.000 millones de dólares gracias al estallido de las hipotecas subprime.

En 2011, en cambio, sus dos fondos estrella perdían hasta el 30%. Y Man Group, el segundo hedge fund del mundo, sufría una salida neta de hasta 6.500 millones de fondos de clientes ante sus deficientes resultados.

También ha quedado tocada la reputación de Nouriel Roubini, convertido en economista estrella por haber previsto la crisis justo antes de que estallara. Roubini simboliza ahora el potencial conflicto de intereses de los gurús que supuestamente saben lo que hay que hacer mientras dirigen consultorías privadas. El Roubini académico ha insistido día sí y día también en el estallido de Grecia, mientras los analistas de su consultoría, RGE Market Strategy, recomendaban operaciones contra el país.

“Así que el profesor y el asesor forman una sociedad de gananciales; su mano académica aprieta para que suceda lo peor y su mano financiera recoge el beneficio cuando va sucediendo lo peor”, ha escrito de Roubini el periodista Xavier Vidal-Folch.

9 El que la hace, la paga

Desde que empezó la crisis, ha sido una constante ver cómo se pagaban bonus exorbitantes e indemnizaciones millonarias a algunos de los máximos responsables de la crisis, mientras Bernard Madoff se convertía en el único chivo expiatorio entre rejas.

Pero 2011 ha sido más rotundo si cabe, con símbolos muy poderosos. En EEUU, Paul Volcker, el asesor económico de Barack Obama más partidario de meter en cintura al sector financiero, se marchó a casa, al igual que el demócrata que libró la batalla en el Congreso, Barney Frank. En cambio, el presidente colocó al frente de su consejo económico a Gene Sperling, exasesor de Goldman Sachs, el banco más investigado por su papel en la crisis, y nombró jefe de Gabinete a William Daley, procedente de JP Morgan Chase, el banco que inventó los CDS, quizá el instrumento que más contribuyó a propagar el crash.

En Europa, la crisis se originó en buena medida en los artilugios financieros creados por Goldman Sachs para ayudar a ocultar la deuda griega y, justo de este mundo, emergieron en 2011 los supuestos salvadores: Mario Draghi, exvicepresidente de Goldman Sachs Internacional, ha asumido la presidencia del Banco Central Europeo; Mario Monti, exasesor del banco, es primer ministro de Italia sin elecciones; y Lukas Papadimos, el gobernador del Banco central griego cuando Grecia cocinaba sus cuentas, también dirige ahora el Ejecutivo heleno sin elecciones.

Con el 20-N, España se ha sumado a la tendencia: el nuevo ministro de Economía, Luis de Guindos, y su hombre en el Tesoro, Íñigo Fernández de Mesa, proceden de Lehman Brothers, el banco cuyo hundimiento se convirtió en el mejor símbolo de la crisis mundial y que, en España, coordinó la salida a Bolsa de las cuotas participativas de la Caja de Ahorros del Mediterráneo.

10 El futuro de las pensiones es privado

El peor año para el empleo ha generado en España un déficit de la Seguridad Social de 600 millones, equivalente a apenas el 0,4% del PIB. Y, pese a ello, la hucha de las pensiones permanecerá por encima de los 62.500 millones. En cambio, el patrimonio de las pensiones privadas en España ha perdido, a falta de contabilizar el último trimestre, 3.100 millones de euros (el 3,8% de su valor), con lo que el volumen de fondos privados cae al nivel de 2006.

Si las pensiones públicas están amenazadas con la crisis, las privadas aún más, según las cifras oficiales: tanto en Reino Unido como en EEUU, el agujero de las pensiones privadas –es decir, los recursos que faltan para poder satisfacer los compromisos contraídos—ha batido a final de 2011 sus respectivos récords.

En Reino Unido, según el informe del Banco de Inglaterra, el déficit global de los planes privados ascendía en noviembre a 266.000 millones de euros y afectaba a 5.390 de los 6.533 existentes. En EEUU, la consultora Mercer estima que el déficit de los planes de las empresas del índice S&P 1.500 suma 400.000 millones.

Los informes de la OCDE han puesto de manifiesto que, ante las crecientes dificultades financieras, los gestores invierten de forma creciente en los vehículos más especulativos para intentar aumentar la rentabilidad, con lo que ponen aún más en riesgo la bolsa de pensiones privada. Según The New York Times, el 50% de los ingresos de los fondos de capital riesgo (private equity) provienen ya de los fondos privados de pensiones, que entre 2000 y 2010 han pagado sólo en EEUU 17.000 millones de dólares en comisiones a los gestores de sus carteras.

11 Si se ayuda a los bancos, vuelve el crédito

Cada nueva medida de apoyo al sector financiero –rescate, inyecciones millonarias, avales con garantía estatal, etc.– se ha recubierto con la explicación de que son imprescindibles para que fluya el crédito y vuelva así la vida a la economía real.

Pero, tres años después de ayudas incesantes, el crédito está en niveles bajísimos. En España y en todo el mundo.

Una reciente investigación de Bloomberg ha demostrado que las ayudas públicas han sido muy superiores a las que se conocían, ya elevadísimas. Tras años de forcejeo judicial, la agencia ha logrado acceder a las tripas del programa de ayudas del Tesoro estadounidense en forma de créditos a muy bajo coste, del que se han beneficiado bancos de todo el mundo. El programa oficial de ayuda (TARP) supuso 700.000 millones de dólares, pero, entre 2008 y 2010, la factura real del rescate del sistema financiero mundial del programa de EEUU se elevó en realidad, según Bloomberg, a 7,7 billones de dólares, diez veces más que el conocido.

Según la investigación de la agencia, la lluvia de liquidez no se dirigió al crédito de la economía, sino a reforzar artificialmente los balances de las firmas –y, por tanto, a volver a disparar los bonus de los ejecutivos—y a tareas de lobby para evitar una mayor regulación del sector.

En Europa, 2011 acabó con otra muestra de que estamos ante un mito: mientras a Grecia y a los países rescatados se les pide condiciones draconianas a cambio de ayuda, el Banco Central Europeo ofreció al sector financiero créditos ilimitados a sólo el 1%, con tres años de vencimiento y sin apenas requisitos, para ayudar teóricamente a que el crédito fluya hacia la economía real. La subasta repartió medio billón de euros a la banca europea, pero allí se quedó: los bancos depositaron más del 80% de lo conseguido en el propio BCE, por si llegaran a necesitarlo.

116 Comentarios
  • Capitan Cartagena
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    54 i Capitan Cartagena 07-01-2012 18:36

    ¿Estos eran los dogmas con los que funcionaba la economía? No me extraña la crisis que estamos padeciendo... ¡Mucho es que haya habido tiempos de bonanza!

    Esto es como poner al frente de un proyecto de descifrado del genoma humano a un creacionista. La catástrofe estaba anunciada.

  • agitprop
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    -44 i agitprop 07-01-2012 18:38

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    ¿Y que hay de lo del aumento del gasto público que reduce el paro? La trola keynesiana y el plan E: 55 mil millones en levantar aceras, para acabar líderes mundiales de paro. Eso me recuerda a otra falacia: ¿y lo del los trabajos "verdes"? Moraos nos hemos puesto, pero de paro.

  • MalPeroAcostumbrado
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    57 i MalPeroAcostumbrado 07-01-2012 18:40

    Srs. de Público lo habéis bordado. Gracias, es muy edificante ver por escrito lo que muchos pensamos pero por nuestra insignificancia jamás seríamos tomados en serio porque contradice todo aquello que por décadas nos ha sido 'impuesto' en nuestras mentes por los medias.

  • ADAN ESMIT
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    11 i ADAN ESMIT 07-01-2012 18:43

    Los mercados, esos señores con tanto poder y pocas contemplaciones, nos han traído de nuevo otro episodio más de dudas sobre el euro e incremento de la prima de riesgo, por lo que:

    A la sazón, en primer lugar se fuerza a los bancos centrales a emitir más dinero para acercar los niveles de oferta de dinero (MO, M1, M2...), de forma que todo el dinero creado virtualmente durante la estafa de los últimos años se materialice lo más pronto posible. En segundo lugar, al no subirse los tipos oficiales de interés, se presiona a través de las primas de riesgo, para que los tipos superen la inflación y den un rendimiento positivo a las fortunas que prestan su dinero a los grandes clientes-Estados y empresas-. Y ya en tercer lugar, la búsqueda del necesario equilibrio del sistema lleva a un empobrecimiento general de algunos de los actores.

    http://adanesmit.blogspot.com/2012/01/el-ataque-de-los-mercados.html

  • kufisto
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    8 i kufisto 07-01-2012 18:47

    El precio del confort es la pérdida del instinto

    http://elblogdekufisto.blogspot.com/2012/01/la-sirena-y-el-tonto-de-los-cojones.html

    No somos tan diferentes a los animales domésticos

  • Ideasdeinversion
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    8 i Ideasdeinversion 07-01-2012 18:54

    Interesante artículo. El problema de todo es que hemos adoptado un capitalismo salvaje a nivel global. Existen ciertos límites que no se deberían sobrepasar, sobre todo porque las personas no son mercancías que se puedan intercambiar o cotizar.

    http://ideasdeinversion.es

  • Donald Arvid Nelson
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    16 i Donald Arvid Nelson 07-01-2012 18:54

    "La crisis se ha llevado por delante algunas supuestas "verdades" más extendidas y asumidas por las instituciones "

    Sucede que, más que llevárselas por delante, les ha arreado un buen meneo. Y, quienes las siguen defendiendo y poniéndolas en práctica, muestran determinación de seguir "erre que erre" (o, tal vez habría que decir, ere que ere). El número de vendepeines para calvos es tán elevado y su situación en la estructura del sistema de formación de opinión pública es tán privilegiada, que dichos arreones arremetidos por parte de la realidad mas visible, quedan neutralizados ante una gran parte de la población.

  • Gallego Rey
    #8 Vota Vota

    14 i Gallego Rey 07-01-2012 18:56

    En temas económicos los supuestos "expertos" siempre hablan sin tener en cuenta lo esencial: al pueblo.

    Compremos nuestro destino:

    https://www.facebook.com/pages/Salvar-al-diario-P%C3%BAblico/354989714517112

    http://gallegorey.wordpress.com/2012/01/05/salvemos-a-diario-publico/

  • HORTOPU
    #9 Vota Vota

    16 i HORTOPU 07-01-2012 18:58

    Efectivamente, esta realidad que nos circunda, aunque les moleste a los economistas, si algo ha demostrado es que la economía nada tiene de ciencia, tiene sobre todo y mucho, de ideología, de intereses y de si te he visto no me acuerdo.

    La economía ha alcanzado las mayores cotas de insolidaridad y de egoísmo nunca registradas hasta ahora, y encima, con el agravante de que su globalización nos ha pillado a casi todos en fuera de juego. Como decía Blas de Otero "...Aquí no se salva ni Dios lo asesinaron".

    La economía o se impregna de Ética o no tiene nada que hacer por muchas matemáticas que se utilicen para sofisticarlas y hacerlas cada vez menos entendibles.

  • CriticoBedoya
    #10 Vota Vota

    10 i CriticoBedoya 07-01-2012 19:04

    Con estos mitos económicos hemos mitificado a los ricos, así que para dejar de mitificarlos hay que economizar el sistema; los ricos ya no son rentables, les suplen las nuevas tecnologías que son más fiables y ponen el precio de la hora de trabajo al mismo precio.

  • Jorgeee
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    25 i Jorgeee 07-01-2012 19:05

    Artículo imprescindible. Es muy difícil encontrar argumentos de economistas heterodoxos en la prensa nacional, una de las razones más importantes (en mi opinión) para que siga Público. Gracias!

  • Echospace
    #12 Vota Vota

    23 i Echospace 07-01-2012 19:08

    Lo único cierto es que el capitalista es un sistema productivo que beneficia a la burguesía y atenta contra la clase obrera. Todo obrero debería saber que produce mucho más de lo que percibe, al vender su fuerza de trabajo. El problema es que muchos de ellos lo saben, pero no hacen nada para cambiar la situación.

    Esos alienados son el cáncer de la clase obrera, y los que permiten que el uno por ciento de la población mundial siga chupándole la sangre al otro noventa y nueve.

    Suena duro, pero es así.

  • attitude
    #13 Vota Vota

    12 i attitude 07-01-2012 19:08

    Uno de los articulos mejores que he visto sobre todo lo que dicen sobre causas y lo que hay que hacer segun los mismos que nos han llevado a este estado.

    Y encima culpan que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades, por pagar a credito un televisor, un ordenador, un viaje o un coche.

    Por que a mi que me expliquen como comprar una vivienda sin hipoteca, almenos que te haya tocado la loteria. Ya que tanto vehiculo como vivienda siempre se han comprado a credito, y los que no han comprado vivienda se la han pagado a otros mediante el alquiler, aunque el piso tenga mas de cincuenta años y todavia sigan cobrando el alquiler, eso si no les hacen bulling para que abandonen el piso.

    Este es uno de los articulos por los que me encanta Publico, aparte de su forum.

    Al pan, pan y al vino, vino, aunque haya trotonas que desaparecen hasta para la carne y la sangre.

  • RAKETRAKE
    #14 Vota Vota

    -24 i RAKETRAKE 07-01-2012 19:12

    Comentario oculto por la valoración de los lectores
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    EL MITO QUE YA NO SIRVE ES LA PSOE.

    SU DESTINO ES DESAPARECER.

  • Marius80890
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    29 i Marius80890 07-01-2012 19:12

    De lo que se deduce que vamos de mal en peor y que las medidas que se toman para paliar la crisis son erróneas y nos conducen al desastre, y aún más con el PP y su nefasto ministro de economía, Guindos, sicario infame de Lehman Brother, en el poder.

    Con el 20-N, España se ha sumado a la dsastrosa tendencia: el nuevo ministro de Economía, Luis de Guindos, y su hombre en el Tesoro, Íñigo Fernández de Mesa, proceden de Lehman Brothers, el banco cuyo hundimiento se convirtió en el mejor símbolo de la crisis mundial y que, en España, coordinó la salida a Bolsa de las cuotas participativas de la Caja de Ahorros del Mediterráneo.

    Insumisión y frente popular

  • Libre y objetivo
    #16 Vota Vota

    17 i Libre y objetivo 07-01-2012 19:18

    Pues esos dogmas fracasados o no tan claros es lo que ha votado el pueblo español. Que triste.

  • Canon el Barbaro
    #17 Vota Vota

    -10 i Canon el Barbaro 07-01-2012 19:19

    HOLA.

  • teorema
    #18 Vota Vota

    4 i teorema 07-01-2012 19:22

    muy bueno

  • Bladvak
    #19 Vota Vota

    10 i Bladvak 07-01-2012 19:26

    No es más poderoso quien tiene más dinero que los de su alrededor, sino el que gobierna a los que le rodean.

    ¿Cómo gobernar a tantos miles de personas?

    A base de ignorancia y analfabetización. A base de engañar a la población.

  • Rufus Firefly
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    -28 i Rufus Firefly 07-01-2012 19:38

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    Así que ahora nos dais clases de economía, "Don periódico consurso de acreedores".

  • Discipulo del viento
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    4 i Discipulo del viento 07-01-2012 19:45

    Ni antes.

    Salud y República.

  • Linceverde
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    -20 i Linceverde 07-01-2012 19:46

    La única verdad constatable es que en la economia y en la política no existen los milagros, pero hay mucha gente que cree en ellos, y lo más grave es que muchos que van de pogres y de ateos por la vida y que no creen en Dios han substituido la creencia en Dios por la creencia en el Estado.

    El Estado es Dios y esa es otro dogma de fe.

    Como dice el refran el que quiera pez que se moje el culo y el que no lo haga, ya sabe lo que le toca......

  • peboce
    #23 Vota Vota

    4 i peboce 07-01-2012 19:54

    perdonen la inmodestia!! Pero yo nunca me creí ninguno de los 12...y algunos mas

  • lacnaru
    #24 Vota Vota

    6 i lacnaru 07-01-2012 19:55

    Me parece un muy buen artículo en cuanto que aglutina gran parte de las verdades que día a día vamos verificando con la marcha de la economía y por que a los no doctos en economía nos permite comprender varías cosas y hacernos una idea de conjunto. Me gustaría poder leer en Público un artículo de este estilo que nos explique cual podría ser la situación ante posibles escenarios decididos por nuestro estado, tales como el impago de la deuda o la salida de la eurozona.

  • Em ve de gust
    #25 Vota Vota

    18 i Em ve de gust 07-01-2012 20:06

    #14 RAKETRAKE 07-01-2012 19:12

    EL MITO QUE YA NO SIRVE ES LA PSOE.

    SU DESTINO ES DESAPARECER.

    ----------------------------------------------------------

    Ya se ve que te has empapado enterito el articulo económico... claramente reflejado en las dos líneas económicas que has escrito.

    Reflejan a la perfección tu estado económico-mental, es decir... dices dos chorradas y te quedas tan ancho.

  • POLLABOBA
    #26 Vota Vota

    7 i POLLABOBA 07-01-2012 20:07

    Las opiniones, en economía, o en cualquier otra cosa, son como el culo, todos tenemos uno o deberiamos tenerlo.

    El mio dice que de donde no hay no se puede sacar y hay demasiado mago de las finanzas suelto por ahi y una sesion de antorcha no les vendria mal, para sanear el ambiente mas que nada.

    ¿Expertos?, no hombre no, ES-PA-BI-LA-DOS.

  • Carlos Gabitones
    #27 Vota Vota

    10 i Carlos Gabitones 07-01-2012 20:10

    #2 agitprop: El aumento del gasto público controla el desempleo, eso es evidente. El plan E frenó el aumento galopante del paro en la construcción mientras duró. Lo que pasa es que el plan E se acabó, tan simple como eso. Y se acabó porque no había dinero. Y no había dinero porque no se recaudaba, y para recaudar algo, en lugar de buscar el dinero en quien lo tiene, se subió el IVA, lo que disminuye la demanda y frena aún más la economía.

  • fervenzas
    #28 Vota Vota

    5 i fervenzas 07-01-2012 20:13

    Esto solamente lo pueden arreglar 4.422.359 " TIOS DE LA VARA " capitaneados por Mota y que vareen con escarnio a toda esta panda de chupoteros y chorizos.

  • hartodealucinar
    #29 Vota Vota

    2 i hartodealucinar 07-01-2012 20:20

    Creo que es un buen artículo.

    Supongo que ser matemático y geólogo -también empecé Psicología para entender mejor a mis alumnos, pero lo dejé porque me quitaba demasiado tiempo- me deja en clara inferioridad respecto a los sabios críticos de Público.

    Igual me animo y empiezo Económicas, porque mis pasiones son la Teoría de Números y la Teoría de Probabilidades y ¿habrá terreno más incierto y numérico que éste como aplicación?

  • juanmamalmo
    #30 Vota Vota

    8 i juanmamalmo 07-01-2012 20:27

    ECONOMÍA ESPECULATIVA = DESASTRE SOCIAL Y ECONÓMICO.

    La economía productiva es la que basa su funcionamiento en PRODUCIR BIENES O SERVICIOS que MEJORAN LA VIDA de las personas, de la SOCIEDAD en general.

    La economía ESPECULATIVA se basa en ALTERAR ARTIFICIALMENTE el valor de BIENES y SERVICIOS para obtener beneficio SIN DAR MEJORAS A CAMBIO.

    Es decir : Te hacen pagar un ALTO PRECIO por algo que tiene, en su origen un BAJO VALOR.

    ¡QUE TE ENGAÑAN DESCARADAMENTE !

  • Brick
    #31 Vota Vota

    -5 i Brick 07-01-2012 20:46

    11. Roures es marxista.

  • MikeA
    #32 Vota Vota

    6 i MikeA 07-01-2012 20:53

    Una de las claves está en el tamaño del agujero. No solo se trata ya de llenar de dinero y activos bajo control y registrados la cantidad desconocida y mantenida en secreto por bancos y países (como Alemania y Francia) de los activos "on the counter" sin control, sino de activos económicos en los balances como son el suelo urbanizable, rústico y construido finalizado o no finalizado en los balances de nuestros bancos en España.

    Este es un aspecto técnico muy importante, pues añadir ahora 50.000 millones de euros de activos considerados sanos para compensar esa cifra de reducción en la basura de eriales, naranjales y ladrillo y cemento de nuestras (ex-)cajas y bancos supone un aplazamiento más, en una espiral acelerada, para la supuesta llegada del crédito.

    A corto plazo, Merkel y Alemania están utilizando Europa para ayudar a tirar de EEUU para garantizar lo que ya está claro es el objetivo del poder financiero en EEUU: la reelección de Obama en noviembre próximo.

    Alemania cuida y mima al principal mercado de sus carísimos productos de altísimo valor añadido y sigue así otro de los grandes mitos de la economía neo-capitalista que dice que el economía global solo puede funcionar si funciona, a todo trapo, la economía imperial de EEUU. De paso consigue una depreciación del euro frente al dolar y monedas ligadas que les viene que ni al pelo (se supone que a nosotros también).

    Esta ayuda asfixiando las sociedades europeas, sacando de su cohesión social los recursos para que los prestamos al gobierno de EEUU estén operando a tipos de interés negativos, parece en principio más necesaria cuando la inflación en EEUU está cerca del 3,5% marcando claramente que no puede lanzarse más dinero en dólares dentro de EEUU. Si a esto añadimos que, si no se recupera el consumo en EEUU, la economía China recalentada en su mercado interior puede acabar teniendo graves problemas si no compensa el consumo interior, que ha de recortar con prontitud, con exportaciones, principalmente hacia EEUU.

    Es un Plan Marshall a la inversa, y nosotros, esta vez, estamos invitados por obligación y sin salida posible.

    La apuestas a la baja contra nuestra bolsa y el euro creen que están llenando de euros el gran agujero inicialmente denominado en dólares. Todavía quedan muchos activos "on the counter" por vencer y muchos seguros de inversión ligados a ellos por pagar en EEUU y en UK. Queda un largo camino por descender y comprobar que la crisis del 29 es a Chernóbil lo que esta crisis es a Fukushima. Son desastres comparables. Aquellos rápidos y chocantes, estos lentos, demorados y probablemente de mayor tamaño y coste hacia el futuro.

  • zurupeto
    #33 Vota Vota

    11 i zurupeto 07-01-2012 20:58

    Los mismo perros con distintos collares. Hasta cuando el pueblo llano aguantaremos a estos impresentables?, solo entienden un idioma. REVOLUCION. ABAJO LA TIRANÍA BANCARIA ESPECULATIVA. ABAJO EL SISTEMA CAPITALISTA. DEMOCRACIA REAL YA Y VIVA EL MOVIMIENTO 15-M

  • macario2
    #34 Vota Vota

    1 i macario2 07-01-2012 21:00

    Por cierto, #1 de Capitan Cartagena:

    "Esto es como poner al frente de un proyecto de descifrado del genoma humano a un creacionista. La catástrofe estaba anunciada."

    Echale un vistazo al perfil de Francis Collins, director del Proyecto Genoma Humano ;)

  • MalPeroAcostumbrado
    #35 Vota Vota

    11 i MalPeroAcostumbrado 07-01-2012 21:05

    Dos libros imprescindibles, La Sociedad Opulenta (1958) y La Cultura de la Satisfacción (1990), ambos de J. K. Galbraith. El primero es un repaso de las corrientes económicas de los clásicos, que él denomina sabiduría convencional. El segundo es un análisis crítico de las políticas de Reagan, las que nos están afectando ahora a todos nosotros y al mundo entero en realidad. Ambos son muy amables para ser leídos, no abusa de tecnicismos. Por supuesto es un autor keynesiano, pero va mucho más allá, tiene un alto sentido social, cosa no muy frecuente en otros autores.

  • flipaofumao
    #36 Vota Vota

    -5 i flipaofumao 07-01-2012 21:16

    Como todo en la vida y en el mundo la suerte favorece a la mente medianamente preparada y si alguien no sabia que esto iba a llegar.....esas son las mentes nada preparadas.

  • Lume
    #37 Vota Vota

    10 i Lume 07-01-2012 21:18

    Argentina creció un 5% desde que no hizo caso al FMI ¿no?

  • tasgares
    #38 Vota Vota

    23 i tasgares 07-01-2012 21:19

    Cada vez se hace más evidente que no es crisis sino estafa, y cada vez más gente está interesada en saber que está ocurriendo en realidad, con lo cuál se les presenta una difícil tarea para convencer que las medidas adoptadas son las únicas y verdaderas. Y además lo saben, se les nota en la cara a los miembros del nuevo Gobierno. Sólo hay que ver como han cambiado su característica prepotencia, por una actitud que no sabría definir pero que denota claramente que las mentiras que tratan de soltar para justificarse, no se las están creyendo ni ellos mismos. Mira que Soraya es cínica como ella sola, pero ultimamente se le han bajado mucho los humos, me da que se ha dado cuenta del marronazo que le ha endilgado Mariano I el desaparecido. Me temo que la que se les viene encima es de órdago y ellos lo saben muy bien.

    Me uno a otros foreros en su apreciación de que gracias a Público, podemos informarnos adecuadamente y plantar cara a los engaños. Con publicaciones similares y las redes sociales a través de Internet, podemos ser imparables. A por ellos.

  • publicante75
    #39 Vota Vota

    -18 i publicante75 07-01-2012 21:26

    NO HAY MAS CIEGO QUE QUIEN NO QUIERE VER.

    Mi abuela decía "nadie da duros por perras gordas".

    1.- No se puede gastar mas de lo que uno ingresa sin endeudarse (los créditos hay que devolverlos con intereses). Si los intereses estaban altos decíais que eran usureros y si están bajos que es una trampa para que la gente consuma. Hay que oredenar primero los pensamientos y luego opinar.

    2.- Erais los mas europeistas del mundo y ahora despreciáis al corazóny motor de Europa. Aclaraos también esos sentimientos.

    3.- Mejor es proceder de Lehman Brothers para dirigir la economía de un país, que las procedncias del 70 % del gobierno anterior, algunos no valdrían ni para bedel de algunos organismos.

    En resumidas cuentas me remito a la gestión del periódico, para gestionar un periódico hace falta venderlos primero y eso no es fácil, con las ventas y la publicidad se paga al personal y si no ingresas lo suficiente para pagar los suledos, tienes que cerrar, es ley esencial en economía, a no ser que prefieran que todos los ciudadanos, incluídos los que echan 12 horas todos los días para arrimar a su casa 600 , paguen de sus impuestos a los periodistas del diario Público.

  • Arropiero
    #40 Vota Vota

    5 i Arropiero 07-01-2012 21:32

    Otro imprescindible del Galbraith:

    La economía del fraude inocente. Se trata de uno de sus últimos libros. Es cortito, fácil de leer y muy lúcido, como toda su obra.

  • jesus parapar
    #41 Vota Vota

    -6 i jesus parapar 07-01-2012 21:34

    ¿ Alguien sigue teniendo dudas de que ZP no es el culpable de la crisis ?

  • Marius80890
    #42 Vota Vota

    14 i Marius80890 07-01-2012 21:37

    Como ya dije en un anterior comentario, en el desgraciado caso de que el diario Público desapareciera, deberíamos encontrar otro foro en el que reencontrarnos, me sabría fatal perderos de vista, os considero mis amigos, también a los que no tienen mi misma ideología, me ha encantado rebatirlos.

  • Louise
    #43 Vota Vota

    12 i Louise 07-01-2012 21:41

    Amigos de público, y en particular Pepe Rusiñol que firma, gracias y enhorabuena por este artículo.

  • barea
    #44 Vota Vota

    10 i barea 07-01-2012 21:43

    Muy bueno el artículo-informe. Es con cosas así cuando me reconcilio con Público.

  • Marius80890
    #45 Vota Vota

    9 i Marius80890 07-01-2012 21:47

    #38 jesus parapar

    ZP y el PSOE no supieron tomar las medidas correctas para salir de la crisis, tampoco era fácil, pero se arrodillaron ante los neoliberales y no adoptaron una política de izquierdas como les correspondía. El PSOE representa a la derecha y el PP a la ultraderecha reaccionaria, neoliberal y franquista, y ahora el PSOE con Rubalcaba o Chacón, le dijo el muerto al degollado, será más de lo mismo.

  • agitprop
    #46 Vota Vota

    -9 i agitprop 07-01-2012 21:51

    Resumiendo: la culpa es de los "mercados". Quién haya gastado qué, en qué chorradas, y en qué cuantía, no interesa a nadie. Por cierto, se dice que Zapatero participará en la campaña de Obama, con sus planes de estímulo, sus "green jobs" y su AVE que no va a ninguna parte. Pero participará en los vídeos republicanos, para avergonzar a Obama, ojo.

  • Ahí te quiero ver
    #47 Vota Vota

    12 i Ahí te quiero ver 07-01-2012 21:55

    Excelente artículo.

    Se me ocurren más mitos que añadir, de los cuales cito uno: la privatización de las empresas públicas mejora su funcionamiento.

    Citemos como ejemplo la compañía Iberia, que antes de su salida a bolsa gozaba de prestigio tanto dentro como fuera de España y ahora es conocida como "I-birria", de hecho la comparación con otras aerolíneas de bandera que siguen controladas por sus respectivos estados es hasta dolorosa.

    Por otra parte todos conocemos el sangrante caso de Telefónica, por cuya total privatización se forraron con las "stock options" el Villalonga y su banda. Solo basta hacer una llamada al call center de esta compañía para comprobar hasta que punto ha caído hasta al fondo del cubo de la basura.

  • Por la lucha
    #48 Vota Vota

    14 i Por la lucha 07-01-2012 21:56

    ¡¡ Enhorabuena PUBLICO, gracias por este artículo ¡¡

    Lo que demuestra que pase lo que pase y ocurra lo que ocurra, Público tiene que salir adelante.

  • agitprop
    #49 Vota Vota

    -11 i agitprop 07-01-2012 21:56

    Rufus Firefly #20: "Así que ahora nos dais clases de economía, "Don periódico consurso de acreedores"."

    Pues sí, son como el maestro Ciruela, que no sabía leer y puso escuela. No me explico cómo les va tan mal, con todo lo que saben de economía. El que sí sabía era Solbes, que se lo vio venir, y en vez de avisar, salió por patas. Y no se le ha vuelto a ver.

  • PMYNEG
    #50 Vota Vota

    5 i PMYNEG 07-01-2012 21:57

    Enhorabuena por el artículo. Sumamente clarificador.

  • publicante75
    #51 Vota Vota

    -10 i publicante75 07-01-2012 22:06

    Hace tiempo me censurásteis opiniones que no eran ni malsonantes ni malheducadas, simplemente me censurásteis porque no comulgo con vosotros. Siento de verdad que un diario de izquierdas cierre, pero realmente creo que vosotros os alegraríais si el diario que cierra es de derechas.

  • LB
    #52 Vota Vota

    5 i LB 07-01-2012 22:06

    Vemos en la fotografía los cuatro poliíticos más importantes de occidente,que hes casi como decir del mundo: ¿saben lo que buscan? ¿saben lo que quieren? o son los cuatro jinetes del apocalipsis?

  • publicante75
    #53 Vota Vota

    -19 i publicante75 07-01-2012 22:10

    Queréis la implantación de un sistema que está demostrado que no funciona. No habéis entendido el momento que os tocó vivir, no lo comprendéis, ir a China y a la India y probablemente os enteraréis de lo que va el mundo, no lo vais a poder cambiar, de lo cual me alegro, porque el mundo que vosotros queréis es el de la igualdad por abajo, es decir, todos pobres.

  • publicante75
    #54 Vota Vota

    -17 i publicante75 07-01-2012 22:12

    Moderador, me despido, espero que sea hasta luego y que tengas la ocasión de trabajar en otro medio como este, eso si, espero que esa ocasión no me censures los mensaje como ahor alo haces, a lo mejor ha sido una de las cosas que os ha hecho ir a la ruína.

  • jlpgandorra
    #55 Vota Vota

    4 i jlpgandorra 07-01-2012 22:13

    COMO TEINAMOS RAZON LOS QUE ESTAMOS EN CONTRA DE ESTAS POLITICAS NEOLIBERALES QUE NO NOS LLEVARAN A NINGUN PUERTO FRANCO,AFIRMAMOS ESTO QUE AHORA PONEIS EN EL ARTICULO,¿QUE PASA?OTRA VEZ OIDOS SORDOS DEL POPULACHO PARA DEJARSE JODER VILMENTE? PUES ASI ES NO TENEMOS ARREGLO Y ESTO ES PARA SIEMPRE CON ESTA SOCIEDAD PARASITA DE COJONES.

  • verkende
    #56 Vota Vota

    -3 i verkende 07-01-2012 22:19

    P$OE = Partido de $obornados Obedientes a los Especuladores

    Una manera eficaz de conservar las siglas tras perder los principios, la decencia, la honradez, la vergüenza, la ideología y hasta la identidad.

  • jlpgandorra
    #57 Vota Vota

    -9 i jlpgandorra 07-01-2012 22:20

    Perdon pero he leido que Zapatero no tiene culpa(?)craso herror,la tiene toda absolutamente,pues como presidente de la nacion puede decidir hacer otras politicas drasticas para no care en manos de estos mafiosos,SOLO DEBE PEDIRLO DEMOCRATICAMENTE(cosa que se les olvida una vez estan en el poder)CON UN REFERENDUM A LA CIUDADANIA¿NO DICE LA CONSTITUCION QUE EL PODER EMANA DEL PUEBLO?.Ahora si se puede considerar responsable al cien por cien,pues habian y siguen habiendo otras vias para salir de esta falsa crisis que no es mas que una grandiosa estafa de los poderes economicos.

  • Carabanchelalto
    #58 Vota Vota

    13 i Carabanchelalto 07-01-2012 22:23

    Muy bueno el artículo, os felicito. Un ¡ZAS! en toda la boca a los millones de garrulos enteraos que se tragan todo lo que dice el tertuliano-bocazas de turno a sueldo de partidos políticos y grupos de presión. Uno así o parecido todos los días, por favor.

  • Wally
    #59 Vota Vota

    9 i Wally 07-01-2012 22:28

    Los mitos económicos que ya no sirven en 2012

    La crisis se ha llevado por delante algunas supuestas "verdades" más extendidas y asumidas por las instituciones .

    Bueno,se os olvida algo muy importante,Internet,Información en tiempo real y al alcance de todo el mundo.

    El poder siempre ha hecho uso de los mitos y del lenguaje criptico como medio para perpetuar su status.Cuanto mas complejo es su lenguaje y cuanto menos accesible a la masa,mejor.

    Hoy,el conocimiento y la información son mas accesibles,lo que facilita la contestación y la puesta en cuestión de estas cosas.

    Hay un aspecto importante y es si la alienación que produce el poder establecido,será ó no cuestionada y finalmente contestada y eliminada por la ciudadania.

    Los hechos están ahi,son publicos.¿Hata cuando lo soportaremos?

    Salud y Republica

  • gafotas
    #60 Vota Vota

    3 i gafotas 07-01-2012 22:36

    Si nos paramos a pensar, cosas como estas ya las habian descrito, montesquieu, engels, marx.....

  • incivilizado
    #61 Vota Vota

    7 i incivilizado 07-01-2012 22:46

    Habrá que empezar a encarcelar a especuladores, banqueros, ejecutivos de agencias de calificación, de aseguradoras de primas, políticos... por malversación y desvío de cientos de miles de millones de dinero público, por alteración fraudulenta y orquestada en los tipos de interés de las deudas públicas, por prevaricación al actuar y/o permitir, por acción u omisión, injustamente y a sabiendas, conociendo que con estas medidas se está esquilmando, robando y defraudando a la ciudadanía de sus respectivos países, la cesión, casi regalo de cientos de miles de millones de euros públicos a entidades privadas, sin requisitos, ni condiciones, ni exjigencias y todo bajo la anuencia de los presidentes y ministros de la UE. Habrá que denunciarlos por alta traición a sus respectivos países, al actuar en contra de sus intereses vitales y de los de sus ciudadanos, arruinando la economía de sus naciones y de las de sus compatriotas. Habrá que seguir los pasos dados en Islandia, porque es lo justo, y nada más. Que los responsables carguen con sus culpas. ¡JUSTICIA DEMOCRÁTICA Y POPULAR YA!

  • Mallo
    #62 Vota Vota

    0 i Mallo 07-01-2012 23:00

    Buen reportaje; pero la cultura oficial e imperante sigue a lo suyo, con alevosía

  • Marius80890
    #63 Vota Vota

    9 i Marius80890 07-01-2012 23:03

    #61 incivilizado

    Y por no haber pinchado antes la burbuja inmobiliaria, dando créditos e hipotecas a troche y a moche aun sabiendo que no se podrían pagar, siempre buscando el beneficio inmediato y haciendo la vista gorda en cuanto al derrumbe financiero que estaba al llegar.

  • verkende
    #64 Vota Vota

    -1 i verkende 07-01-2012 23:18

    - "Y si hay que vender a mi abuela a los mercados, la vendemos. ¡Faltaría más!".

    Carme Chacón, digna sucesora de Groucho Marx: -"Estos son mis principios. Si no le convencen, tengo otros."

    35 AÑOS PROMETIENDO SER DE IZQUIERDAS Y NO CUMPLIENDO.

    P$OE = Partido de $obornados Obedientes a los Especuladores

    Una manera eficaz de consevar las siglas tras perder los principios, la decencia, la honradez, la vergüenza, la dignidad, la ideología y hasta la identidad.

    El cupo de TTdLLCCs se amplía: Ya no son 10.500.000. Ahora hay que sumarles otros 7.000.000 más.

    Menos mal que 4.500.000 se ya han dado cuenta y han dejado de serlo. A ver si cunde el ejemplo, ampliamos la insumisión electoral anti-bipartidista y acabamos echando a toda esta gentuza del Congreso (Me refiero sobre todo al PP y al P$oe, que son como Isabel y Fernando, o como Zipi y Zape, o como la Coca-Cola y la Pepsi-Cola, o como Mortadelo y Filemón...).

  • jlpgandorra
    #65 Vota Vota

    7 i jlpgandorra 07-01-2012 23:18

    Siento decir que articulos clarificadores que demuestran el engaño de estas politicas planificadas desde el aparato inernacional de la especulacion,no los he solido leer en Publico creo que nunca mas bien se ha intentado "tapar"por causas¿no confesables?.Por otra parte pediria ahora que Publico creo esta liberalizado de ciertos compromisos dado que con los que se sentia mas afin ya no estan en el poder,podria buscar y entrevistar a los economistas ciertamente vetados y que saben un rato de esta materia,los cuales ayudarian a abrir los ojos a muchos españoles que les leen pero que solo pueden leer lo que se edita.Tenemos muchos y de calidad comno por ejemplo Viçens Navarro entre otros que dan lecciones magistrales sobre la materia pero sus tesis no atacan las economias mas humildes,todo lo contrario y no por ello los expulsan de sus universidades,pero deben ser mas conocidos por el ciudadano medio.

  • jlpgandorra
    #66 Vota Vota

    4 i jlpgandorra 07-01-2012 23:19

    Despues de haber leido las opiniones anteriores y estando deacuerdo en lineas generales,debo decir que para mi todo seria muy facil y se debe pensar menos en tacticas economicistas(NO NOS VAN A SACAR DEL ATOLLADERO).POLITICAS DE ORIENTACION SOCIALISTA,CON POLITICOS Y ECONOMISTAS QUE CREEN EN ELLO Y ADEMAS ESTAN SUPER PREPARADOS,MEDIDAS DRASTICAS PERO TOTALMENTE CONTRARIAS A LAS QUE SE ESTAN APLICANDO AHORA POR LOS NEOLIBERALES Y REACCIONARIOS DEL PODER ECONOMICO,RECHAZAR EL PAGO DE LA DEUDA NO CONSIDERADA COMO TAL PUES HA SIDO UNA BURDA ESTAFA INTERNACIONAL,PONER AL DIA LOS IMPUESTOS Y EMPEZAR A COBRAR A LOS QUE SE HAN IDO DE ROSITAS Y MULTAS A LOS QUE SE LES PILLE DEFRAUDANDO A HACIENDA Y CUANDO HABLO DE DEFRAUDADORES NO ME REFIERO A LOS PRINGADOS QUE PARA SALVARSE Y PODER COMER PUEDAN HACER ALGUN TRUQUILLO,LOS IMPUESTOS SERAN PROGRESIVOS PARA QUE PAGUE MAS QUIEN MAS GANA,AUN ASI SIEMPRE SERA UN PRIVILEGIADO,EL ESTADO SE ENDEUDARA LO NECESARIO PARA HACER DE LOCOMOTORA DE LA ECONOMIA DEL PAIS,FINANCIANDO INFRAESTRUCTURAS QUE FALTA NOS HACEN,ELIMINAR POCO A POCO LO PRIVATIZADO POR EL BIPARTIDISMO,QUE DA BENEFICIOS AL ESTADO RECUPERAR LAS PLANTILLAS EN SANIDAD Y EDUCACION,INCREMENTAR EL PRESUPUESTO DE I+D+I CONSIDERABLEMENTE,CAMBIAR DRASTICAMENTE LA LEY DEL SUELO PARA EVITAR EL VICIO DE MUCHOS ESPAÑOLES QUE TIENEN TENDENCIA A ESPECULAR CON TODO y JODER SI PUEDEN A LOS DEMAS,LIMITAR LOS PRECIOS DE LA VIVIENDA (por arriba)SEGUN CATEGORIA Y UBICACION URBANA,(SE ACABO DE INFLAR LOS PRECIOS UNA DE LAS CAUSAS DE ESTA RUINA Y DESHAUCIOS EN SEGUNDO LUGAR DESPUES DE LA FALTA DE EMPLEO,AYUDA DEL ESTADO A LAS AUTENTICAS EMPRESAS Y EMPRESARIOS DEL SECTOR PRODUCTIVO(los especuladores que se vayan a G.Bretaña o a los EEUU) LAS HIPOTECAS LAS OFRECERA EL PROPIO ESTADO PUES ESTE HABRA CREADO DE NUEVO EL BANCO DE ESPAÑA(o banco central)antes de darles dinero a los usureros de la banca a unos intereses bajos para que despues estos cabrones nos cobren cuatro veces mas por un dinero que entonces sera de todos los españoles,es mas logico que nos lo conceda directamente la banca del estado.PERO CLARO PARA QUE ESTO OCURRA HAY QUE ECHARLE BEMOLES Y EXPULSAR AL FASCISMO ECONOMICO O SEA A ESTOS POLITICOS QUE NOS HAN DES-GOBERNADO DESDE EL PRINCIPIO DE LA TRANSICION,SI NO SE PUEDE POR MEDIOS PACIFICOS PUES.........YA ME ENTENDEIS.PERO DEBEMOS ACABAR DE DEJARNOS JODER CONTINUAMENTE.(NO SON ELUCUBRACIONES NI MUCHO MENOS.

  • antoni jaume
    #67 Vota Vota

    5 i antoni jaume 07-01-2012 23:23

    Marius80890 07-01-2012 21:47

    "#38 jesus parapar

    [...] El PSOE representa a la derecha [...]"

    Más bien representa a su electorado, este que no ha ido a IU y otros, y tampoco al PP.

  • jlpgandorra
    #68 Vota Vota

    2 i jlpgandorra 07-01-2012 23:27

    http://youtu.be/uqDNOfTHbc8 -------- ANTESDESPUES.

    De los polvos del psoe vienen estos lodos

    Y ahora un pequeño video para relajar

  • jlpgandorra
    #69 Vota Vota

    1 i jlpgandorra 07-01-2012 23:30

    1. La Cocina de Dizdira

    dizdira.blogspot.com/

    31 Dic 2011 En 1950, la ciudad de Leipzig (RDA), acogió las celebraciones del 200 aniversario de la muerte de Johann Sebastian Bach. En este contexto ...

    Tatiana Nikolayeva.

    La Bruja Avería tiene razón.

    Ai Weiwei: cerdo a la pekinesa.

    Serrat: nació en el Mediterráneo, pero vive en Wonderland.

    Los niños pobres, a limpiar retretes.

    CELAC: un duro golpe a la mafia mundial.

    MAS DISTRACCION !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  • Joe Fitipaldi
    #70 Vota Vota

    6 i Joe Fitipaldi 07-01-2012 23:34

    No es que ahora en 2012 ya no sirvan. No servían ya en el momento que nacieron. Cuando la Thatcher y el Reagan iniciarion el neoliberalismo y el desmantelamiento del Estado de Bienestar en base a que "ya no era sostenible", ya entonces era falso. Los "mass media" les hicieron el trabajo sucio de comerle el coco a la gente. Ahora vemos que, a parte de que ya en su día era injustificado, se ha revelado como desastroso para la ciudadania y para la capacidad de los Estados para poder trampear, controlar y mitigar las "crisis". Otro mito es el de las privatizaciones y liberalizaciones, que en teoría era porque así las empresas serían más eficientes, competirían mejor, se invertiría más, se crearía más trabajo. Falso: Bancos incompetentes que requieren de dinero público, Telefonica es más cara, y hay más paro. Y esto no es sólo en este año o en esta "crisis" del 2008-2012. A esto súmale la desregularización del sector finaciero, y ya tienes el lio montado. Todo esto ha sido un deterioro progresivo de los derechos sociales y politicos desde ese inicio de la Thatcher y el Reagan, y aquí con el González (luego cogió la batura Aznar y luego ZP).

    Vamos, un puto desastre total. Y ya lo era cuando empezó, no sólo ahora en 2012, se debe puntualizar.

  • comunista siglo XXI
    #71 Vota Vota

    5 i comunista siglo XXI 07-01-2012 23:34

    Lo que sí debemos de tener claro hoy en día, es que el mito del capitalismo, ha sido vencido por la realidad. Sus miserias, el desempleo masivo, y la destrucción medioambiental, es un claro signo del fracaso de éste modelo, si es que se le puede calificar como tal.

    ! Viva el COMUNISMO!

  • Juanfran
    #72 Vota Vota

    6 i Juanfran 07-01-2012 23:40

    ES UNA PENA Y UNA ESTAFA QUE NI SIQUIERA EN LAS CAMPAÑAS ELECTORALES LOS MAS-MEDIA PERMITAN QUE EXPONGAN PÚBLICAMENTE SUS TEORÍAS ECONÓMICAS Y SOCIALES AQUELLOS INTELECTUALES DE VALÍA CONTRASTADA QUE NO SE ALINEAN CON EL PODER ESTABLECIDO, PARA QUE EL ELECTORADO PUDIERA DISCERNIR ENTRE LA CAUSA-EFECTO DE CADA PUNTO DE VISTA ECONÓMICO, POLÍTICO Y SOCIAL CUANDO PASARA UN TIEMPO QUE ES EN DEFINITIVA EL QUE DA O QUITA LA RAZÓN EN POLÍTICA O ECONOMÍA. A MAS DE UNO SE LE VERÍA EL TRASERO Y LOS VERDADEROS INTERESES QUE DEFIENDEN Y NO LO QUE PRETENDEN "VENDERNOS" EN LAS CAMPAÑAS ELECTORALES.

    PORQUE ESTO NO ES CUESTIÓN DE SER MAS TORPES O MAS LISTOS, NI MAS "BUENOS" O MAS "MALOS" A LA HORA DE APLICAR RECETAS ECONÓMICAS. ESTO QUE ESTÁ OCURRIENDO ES UNA CRISIS DEL SISTEMA CAPITALISTA DE LA QUE LOS ADALIDES DEL CAPITALISMO Y EL "LIBRE MERCADO" NO SABEN COMO SALIR, AUNQUE LA ESTÁN APROVECHANDO COMO SIEMPRE PARA AMEDRANTARNOS Y ASÍ HACERNOS RETROCEDER A LOS TRABAJADORES Y LAS CLASES MAS DESFAVORECIDAS DE LA SOCIEDAD.

    EN DEFINITIVA ESTO ES PURA Y LLANAMENTE "LUCHA DE CLASES". EL CAPITAL LO TIENE CLARO. LA MAYORÍA DEL MOVIMIENTO OBRERO Y SUS SINDICATOS MAS REPRESENTATIVOS NO LO SABEN -O QUIEREN- VER Y ES LÓGICO QUE LA LUCHA, HOY POR HOY, LA ESTÉN GANANDO LOS CAPITALISTAS. ESO SÍ CON LA AYUDA DE QUIENES TRAICIONAN A SU CLASE. PORQUE AHORA "ROMA", (léase: LOS ESTAMENTOS DEL SISTEMA CAPITALISTA), SI QUE PAGAN A LOS TRAIDORES.

  • Marius80890
    #73 Vota Vota

    -1 i Marius80890 07-01-2012 23:52

    #68 comunista siglo XXI

    Viva el comunismo ni hablar. Estoy en contra de las dictaduras totalitarias, tanto de las de Mussolini, Hitler y Franco, como las de Stalin y los Gulags.

    Viva la democracia

  • comunista siglo XXI
    #74 Vota Vota

    3 i comunista siglo XXI 08-01-2012 00:24

    # 72 Marius80890

    Si no te gusta el comunismo, que le vamos hacer. En mí caso,te diré que no sólo me gusta, sino que lo veo como la mejor opción para salvar a la humanidad de tú querido capitalismo, y de tú democracia burguesa y supuestamente liberal ( en el fondo es una DICTADURA DEL CAPITAL ).

    ¿ No es el capitalismo otra forma de totalitarismo, donde el mercado está por encima del bién y del mal ? ¿ Quiénes pueden gobernar o domesticar al MERCADO TOTALITARIO ?

  • Marius80890
    #75 Vota Vota

    3 i Marius80890 08-01-2012 00:33

    #73 comunista siglo XXI

    Mi querido capitalismo tampoco, jamás de los jamases. Hemos de ir hacia un sistema nuevo en el que impere la democracia.

  • Gramsciez
    #76 Vota Vota

    0 i Gramsciez 08-01-2012 01:01

    El artículo adolece de algunas falacias muy comunes y tópicas, que en apariencia el autor pretende desmontar y combatir---las más visibles y/o modernas.. como:

    ¿Clase Media?

    o ¿CLASES MEDIAS?

    ¿Qué es eso?

    ¡Ls clases trabajadoras, o sus sectores mejor pagados, integrados y sin conicencia declase, y careciendo de CONSCIENCIA de si msma y de su ser y devenir !

    --

    ¡Bajar impuestos asumido por LA IZQUIERDA MAYORITARIA!

    ¿Qué izquierda, EL PsoE?¡Vamos ya, es un disparate decir esto!

    --------------------------

    ¿SUBASTA DEL B.C.E?

    ¿Es subastar algo ofreciéndole sin limitación a un precio, es decir el interés , al 1%, sin pujar?

    ¡Veng ya, eso no es SUBASTAR NADA sino REGALAR , o CASI!

  • comunista siglo XXI
    #77 Vota Vota

    1 i comunista siglo XXI 08-01-2012 01:15

    # 74 Marius80890

    ¿ De qué sistema nuevo o democracia me hablas, si dices que no te gusta el capitalismo tampoco ? Me gustaría que me lo explicaras. Yo mientras tanto, me quedo con lo seguro y conocido: EL COMUNISMO, PERO DEL SIGLO XXI,

  • Marius80890
    #78 Vota Vota

    -2 i Marius80890 08-01-2012 01:23

    #75 comunista siglo XXI

    Lo seguro y conocido no nos ha dado los resultados que esperábamos. ¿Cuál es el comunismo del siglo XXI, el de China o el de Corea del Norte? Te los regalo.

  • BURBUJA RAJOY
    #79 Vota Vota

    3 i BURBUJA RAJOY 08-01-2012 01:34

    Me ha costado en el análisis ver a Zapatero como exclusivo chivo expiatorio como nos decían en aburrida y monótona letanía los meapilas del PP. A él se le achacaba que no reconocía la crisis. Estos economistas y financieros en los que tanto cree el PP no las vieron venir y se equivocan en casi todo. Ahora la BURBUJA RAJOY se pinchará por guiarse por estos preceptos, y es que ya se sabe, cuando hay que hacer las cosas como Dios Dinero manda uno debe salir de las iglesias del capital ante de que se caigan.

  • comunista siglo XXI
    #80 Vota Vota

    6 i comunista siglo XXI 08-01-2012 02:21

    # 76 Marius80890

    Hombre cuando te hablo del comunismo del siglo XXI, no me refiero a lo que existe en Corea del Norte ( que no es comunismo ), ni mucho menos el de la República Popular China ( que es una dictadura militar ). Hablo de lo que tú sabes de lo que es comunismo, y precisamente hablo de la JUSTICIA SOCIAL, palabras desconocidas bajo el capitalismo, y me remito a la realidad que vemos a nuestro alrededor, y no sólo en nuesro país, sino en el resto del Mundo.

    Por lo tanto el comunismo, como yo lo entiendo, está construyendóse día a día, en miles de personas en nuestro planeta. Esas personas algún día gobernarán para el bién de los demás. No todos vamos a vivir, por la avaricia y el afan de lucro. Tenemos otro enfoque de la vida, y de organizar a la sociedad, y espero que eso tú lo entiedas. Ahora me podrás decir que lo que te he dicho es una utopía, y te responderé, que sin ella, la vida no tiene sentido.

  • Marius80890
    #81 Vota Vota

    3 i Marius80890 08-01-2012 02:43

    #77 comunista siglo XXI

    Nos vamos entendiendo. Yo también creo en las utopías y que la vida sin ellas no tiene sentido, ¿pero por qué utilizar la palabra comunismo cuyo régimen ha sido nefasto en algunos países? Soy partidaria de un sistema nuevo en el que impere la justicia, la democracia y los derechos del pueblo, nunca de los totalitarismos de ningún tipo.

    Hablando de otra cosa, hoy en Público no pone "Descárgate la portada del diario", lo cual me hace sospechar que a lo mejor ya no sale mañana. Como ya he dicho en un anterior comentario en este mismo artículo, me sabría faltar perderos de vista ya que os considero mis amigos. Podríamos pasarnos nuestros mails para estar en contacto y poder participar en otro foro, te paso el mío: mariairazoqui.levi@gmail.com

    Un abrazo

  • CineBraille
    #82 Vota Vota

    6 i CineBraille 08-01-2012 02:51

    Qué alegría poder leer esto, tras décadas de tener que soportar la monserga neoliberal.

  • Luce
    #83 Vota Vota

    3 i Luce 08-01-2012 03:04

    Pues a mi este artículo me parece nefasto...

    Sí, lo que dice es verdad, pero es igual que si me dices que mi brazo se ha putrificado el día después de amputármelo... Esos once mitos, los cuales nunca habíais criticado, no son ni tan siquiera la punta del iceberg. SI queréis ir de expertos y analistas económicos, la crítica ha de hacerse antes de que se perciba, no cuando la realidad te golpea los morros.

    El capitalismo en si es un mito, y la mayoría de la población actual: los mayores ingenuos de la historia, que no han querido gastar ni una neurona en pensar un poco. Y por supuesto, los medios (Público incluído) han sido los mejores colaboradores para conseguir dicho objetivo.

    Podríais tomar ejemplo de otros medios que de verdad tienen algo que decir: http://www.larepublica.es/2011/12/una-critica-marxista-del-analisis-keynesiano-sobre-la-crisis-economica/

    Lo peor de todo, es que aun no logró comprender la mentalidad de occidente: ¿por qué se sigue votando a aquellos que han creado esta situación y no se vota a aquellos que desde el principio han criticado este sistema y que el tiempo ha demostrado que tenían razón? Qué razonamiento sigue la gente, ¿esperar a que unos mass media te digan que es lo correcto y a quien tienes que votar?

    Estamos condenados a la misería, en plena era de la "comunicación" la gente vive más desinformada que nunca. Cuanto más medios existen para salir de nuestra ignorancia, más borregos somos, y es que aunque queramos pensar que la TV, la radio o Internet nos hace más cultos y más libres, más nos lava el cerebro y nos implanta la doctrina única. La tecnología en manos de aquel que siente curiosidad es liberador, en el resto es adoctrinador.

    El capitalismo se ha vuelto a hundir por enésima vez, veremos que tipo de argucias usa el capital para salir de ésta...

  • IMPERIO
    #84 Vota Vota

    2 i IMPERIO 08-01-2012 03:31

    Bien, más que bien, me ha gustado, un placer.

  • El Nani
    #85 Vota Vota

    4 i El Nani 08-01-2012 04:07

    #2 agitprop

    O te has informado mal o estás mintiendo. Los dos Fondos estatales de inversión para el 2009 y el 2010, llamados Planes Zapatero, sumaron entre los dos 13.000 millones de (8.000 y 5.000, respectivamente), no 55.000 millones que dices tú. Y quizá uno de los problemas es que en lugar de seguir por ese camino, el gobierno cambió de opinión con las reformas de mayo del 2010 (ajuste fiscal extraordinario, reforma laboral, reforma del sistema financiero que supuso la transformación de las Cajas de Ahorros en Bancos...) y con la decisión de destinar los recursos públicos a los Bancos, en lugar de a estimular la economía, que es lo que proponen los keynesianos y neokeynesianos y que, no olvidemos, es la fórmula que sirvió para superar el crack de 1929. En tiempos de crisis económica, cuando el sector privado contiene el gasto y rehuye la inversión, el sector público debe hacer lo contrario. Si hace lo mismo que el sector privado, sólo consigue aumentar el problema e hipotecar el crecimiento económico.

  • El Nani
    #86 Vota Vota

    0 i El Nani 08-01-2012 04:20

  • MarcFerrer
    #87 Vota Vota

    5 i MarcFerrer 08-01-2012 04:50

    Espectacular puesta en verdad la de este artículo.

    ¡Cuánto hubiéramos ganado si hubiésemos dejado caer a las cajas en bancarrota!

    Compensar a sus clientes y acreedores nos hubiera costado una décima parte y hubiéramos demostrado que "quien la hace la paga". El PSOE fué timorato en esto, una vez más, y perdió la credebilidad que le quedaba y una oportunidad clara para dar un puñetazo sobre la mesa. Una pena ....

  • Rubio
    #88 Vota Vota

    4 i Rubio 08-01-2012 06:42

    ¡Después de haber arrasado la UE ahora se oyen algunas voces críticas entre quienes lo han hecho A LA CÁRCEL TODOS ELLOS Y UN NUEVO TRATADO EUROPEO DONDE LOS CIUDADANOS SEAN LOS PRIMEROS Y LOS MERCADOS, ECONOMISTAS Y POLÍTICOS LOS ÚLTIMOS, SÓLO HAY UNA ALTERNATIVA A ESTO O RECTIFICACIÓN O REVOLUCIÓN!

  • MC00
    #89 Vota Vota

    4 i MC00 08-01-2012 08:31

    Es cierto que esos mitos del capitalismo se han ido desmontando, pero el capitalismo asume esas contradicciones y más. Desaparecido el bloque comunista, el capitalismo ya no necesita inventarse formas sociales (como la socialdemocracia) para eliminar la brecha entre sistemas comunistas de fuerte protección social con un capitalismo deshumanizado, clasista y atento sólo a las plusvalías. El nuevo reto del capitalismo son ahora las economías emergentes, los BRIC, con China a la cabeza. Y en este contexto ese reto se plasma en una palabra mágica: competitividad. Para ser competitivos frente a los chinos y demás emergentes, el capitalismo opta por bajar las condiciones de vida de los trabajadores, desmontando el estado del bienestar. Detraer recursos del bienestar público e igualar las condiciones de vida de los trabajadores a los emergentes.

    Que cada vez haya más desigualdad entre ricos y pobres ya no importa. Se asume. Después de todo eso también ocurre en China. Lo único que importa ahora es producir más y más barato. El hombre reducido a la condición de máquina. Aquí y en China.

  • theverdulero
    #90 Vota Vota

    3 i theverdulero 08-01-2012 09:01

    Excelente artículo. Felicitaciones.

  • JPMarat
    #91 Vota Vota

    0 i JPMarat 08-01-2012 09:32

  • malthuse
    #92 Vota Vota

    0 i malthuse 08-01-2012 09:37

    Tal y como pueda parecer lo que cita el artículo es verdad pero obio. A posteriori es muy fácil diagnosticar, pero a priori es cuando el análisis se convierte en útil. Tal vez habría que buscar un símil infantil como la casita de chocolate con un populacho hansel y gretel y un capital como la bruja mala.

    Si no somos capaces de entender lo que somos como debe funcionar el sistema, mal lo vamos a entender. Para que exista lucha por las desigualdades tiene que haberlas.

  • juanpedros
    #93 Vota Vota

    0 i juanpedros 08-01-2012 09:39

    La gente se ve obligada a votar a una cara u otra de la misma moneda.Las listas desbloqueadas y distritos electorales es el primer paso,para salir de este callejon sin salida.La solucion global ha de pasar por las soluciones locales.Si alguien sabe algo mejor que lo manifieste

  • juanpedros
    #94 Vota Vota

    1 i juanpedros 08-01-2012 09:40

    La gente se ve obligada a votar a una cara u otra de la misma moneda.Las listas desbloqueadas y distritos electorales es el primer paso,para salir de este callejon sin salida.La solucion global ha de pasar por las soluciones locales.Si alguien sabe algo mejor...

  • candamo
    #95 Vota Vota

    1 i candamo 08-01-2012 09:56

    Un desastre pero siguen los mismos haciendo lo mismo.

  • Iosumirena
    #96 Vota Vota

    1 i Iosumirena 08-01-2012 10:08

    Magnífico resume de algunas de las falacias más creidas durante las últimas décadas. Es bueno que se cuestione con racionalidad el sentido de esas verdades falsas

    http://zaratiegui.net/

  • Flautista
    #97 Vota Vota

    2 i Flautista 08-01-2012 11:06

    Es un articulo tan bueno que me lo voy a copiar como muchos otros de publico

  • Bergante
    #98 Vota Vota

    4 i Bergante 08-01-2012 11:16

    En el último párrafo de la nota está la madre del borrego.USA proporcionó 7,7 billones de dólares para ayuda y rescate de entidades bancarias, pero lo cierto es que los bancos no otorgan créditos. Lo mismo sucede en España. En una economía liderada por el neo-liberalismo no se concibe que entidades con balances en rojo sean rescatadas. El banco que no ha sabido manejar sus números DEMUESTRA QUE NO TIENE CAPACIDAD DE GESTION. Nunca los gobiernos deben socorrer a los bancos.Ellos tienen otros recursos dentro de su circuito y si no los tienen, pues a quebrar como corresponde. Así es como se ha hundido la Economía ayudando a los bancos y se ha dejado al Pueblo, a quienes tienen hipotecas sobre sus inmuebles, en total desamparo.El otro punto es el dinero virtual. Otra trapisonda de los bancos.

  • Bergante
    #99 Vota Vota

    2 i Bergante 08-01-2012 11:28

    88# Producir no tiene ya sentido. Estamos produciendo millones de unidades automotores que si o si tendran que abstenerse de circular por el tema de los combustibles. Producimos electrodomésticos de duración escasa, propio del usar y tirar. Las ciudades se van convirtiendo en ENORMES BASURALES y está cercano el dia que la basura se imponga a la población. Vamos en sentido equivocado se mire por donde se quiera. El estado del Planeta no puede ser peor y no le vemos una solución puesto que los países que mayor daño causan al medio ambiente se niegan a cumplir con el tratado de Kioto.Países como Brasil estan empeñados en extraer petróleo de sus fondos marinos. ¿Alguien alguna vez pensó cual es la función que cumple el petróleo en las entrañas de la Tierra? En la Naturaleza no hay nada casual. Lo mas evidente es que el petróleo sea una banda elástica que amortigua las grandes temperaturas del núcleo de la Tierra. Consumida esta banda, el planeta va a implosionar. ¿Tiene sentido seguir produciendo , sea su costo caro o barato?

  • Bergante
    #100 Vota Vota

    2 i Bergante 08-01-2012 11:51

    79 # comunista del siglo XXI : Bastante razón llevas. Sucede que es este mismo capitalismo insaciable el que está produciendo su antídoto: el Comunismo. En los países mas afectados por las crisis se han ido implementando comedores de barrio donde acuden padres, madres, abuelos, niños a alimentarse. Hay niños que solo conocen el compartir la comida con cientos de otros niños. Para estas personas el concepto de familia ,de individualidad es desconocido. Estan creciendo y viviendo en comunidades.El resto del tiempo lo viven circulando por las calles con precarios carritos buscando cartones ,metales, ropa en desuso,etc. que luego venden. El sistema comunista de la URSS cayó porque el mejor de los sistemas es aplicado por los seres humanos, los cuales no somos perfectos. El sistema capitalista es un dragón que se devora a si mismo.

  • jesus parapar
    #101 Vota Vota

    -3 i jesus parapar 08-01-2012 12:26

    # 79comunista siglo XXI 08-01-2012 02:21

    # 76 Marius80890

    Hombre cuando te hablo del comunismo del siglo XXI, no me refiero a lo que existe en Corea del Norte ( que no es comunismo ), ni mucho menos el de la República Popular China ( que es una dictadura militar ). Hablo de lo que tú sabes de lo que es comunismo, y precisamente hablo de la JUSTICIA SOCIAL, palabras desconocidas bajo el capitalismo, y me remito a la realidad que vemos a nuestro alrededor, y no sólo en nuesro país, sino en el resto del Mundo.

    Por lo tanto el comunismo, como yo lo entiendo, está construyendóse día a día, en miles de personas en nuestro planeta. Esas personas algún día gobernarán para el bién de los demás. No todos vamos a vivir, por la avaricia y el afan de lucro. Tenemos otro enfoque de la vida, y de organizar a la sociedad, y espero que eso tú lo entiedas. Ahora me podrás decir que lo que te he dicho es una utopía, y te responderé, que sin ella, la vida no tiene sentido.

    ------------------------------------------------------------------

    El comunismo que tu aspiras lo puedes encontrar en el planeta wwwwwwwwww el comunismo y el facismo ,están muertos .y siguen sin enterarse ,la ideóloga ,de centro izquierda es la que gobernaran ,a partir de de los años 80 ,con sus mas y sus menos ,,si no le quitaran los gobiernos la derecha ha cualquiera izquierda radical ,los romanticismos están solo para os cines ,con la novia ,quetale alos niños las chuches y veras lo que es bueno

  • Marius80890
    #102 Vota Vota

    1 i Marius80890 08-01-2012 13:45

  • joseisaac
    #103 Vota Vota

    2 i joseisaac 08-01-2012 14:11

    El resumen es acertado, ahora nos toca a tdos combatirlos, porque esos "dogmas"han penetrado tanto en la sociedad y han hecho tanto daño, que desmontarlos es todo un reto. Ver más en http://www.conomomiaa`piedecalle.com

  • Gran Canalla Rojo
    #104 Vota Vota

    -2 i Gran Canalla Rojo 08-01-2012 14:12

    "Los mitos económicos que ya no sirven en 2012"

    - La economía es un estado de ánimo.

    - Por el pleno empleo.

    - Motivos para creer.

    ....

  • Gran Canalla Rojo
    #105 Vota Vota

    -2 i Gran Canalla Rojo 08-01-2012 14:17

    Creo que hubiera bastado con la sabiduría más elemental y natural:

    - No gastar lo que no se tiene.

    - No esperar el milagro de los panes y los peces. Todo viene del trabajo de alguien, y hay que pagarlo, antes o después.

    Una lección para cada tarde, pero el PSOE no quiso aprender ni esto siquiera.

    Señores de LA psoe, ¡¡PAGUEN LA FACTURA!!

  • rubenh
    #106 Vota Vota

    4 i rubenh 08-01-2012 14:27

    Bueno, para construir un modelo diferente primero hay que eliminar el discurso que se aferra al pasado reciente capitalista de Europa intentando convencer a todo el mundo de que el capitalismo es el estado natural del ser humano.

    Hay tanta propaganda directa e indirecta del capital, que llevará mucho tiempo desmontar los mitos más profundos con que el capitalismo se ha arraigado en nuestras mentes.

    Por suerte nada es imposible y si realmente queremos, conseguiremos construir un sistema mucho más equilibrado, sostenible y humano.

    Mientras tanto hay que convivir con el neandertal que nos ensordece cada día con sus gruñidos: "siempre fue así y siempre lo será, lo tuyo es una utopía, la justicia no existe, hay que vivir, aquí el que no corre vuela y yo no voy a ser menos y demás cacofonías violentas y primitivas de los embrutecidos e inconscientes esbirros del capital.

    Salud

  • Laudel
    #107 Vota Vota

    1 i Laudel 08-01-2012 14:41

    Datos como estos es los que esperábamos de los partidos y sindicatos para poder hacer tambalear los pilares argumentarles del neoliberalismo. Cuanto América Latina padeció la misma política económica en la década del los 90 fue el Foro de Sao Paulo el que construyo los cimientos dialéctivos de los gobiernos que ahora están en el poder con altos índices de crecimiento, recorte de las desigualdades y reducción de la pobreza. Pero en América se llevaron por delante los partidos tradicionales que no supieron construír nuevos paradigmas sociales.

  • Aulick
    #108 Vota Vota

    -2 i Aulick 08-01-2012 16:22

    Pues miren ustedes qué grandioso: que los socialistas, que nunca fueron embaucados por esos mitos, llevaban la razón todo este tiempo. ¡Qué lástima que la Rumania de Ceausescu, Albania, Birmania o la Cuba castrista no se hayan dado cuenta de que eran los países mas ricos y mejores gobernados de la tierra, libres de los mitos y de la pobreza vergonzante que imperan en Alemania, Suiza, Holanda, Francia y Estados Unidos!

  • Liborio
    #109 Vota Vota

    4 i Liborio 08-01-2012 20:06

    Y en un par de dias caera el mito número 12: "LA CULPA DE TODO ESTO LA TIENE ZAPATERO"

  • GHENGIS
    #110 Vota Vota

    2 i GHENGIS 08-01-2012 22:41

    "En 2011 donde la bolsa subió de verdad fue, paradójicamente, Venezuela: un 79%"... y yo me pregunto ¿Por qué "paradójicamente"?

  • ElenaSinMás
    #111 Vota Vota

    -1 i ElenaSinMás 08-01-2012 23:02

    Magnífico artículo. Gracias, gracias, gracias.

  • Dragomiloff
    #112 Vota Vota

    -1 i Dragomiloff 08-01-2012 23:26

    Chapeau, Pere Rusiñol.

  • Kikamondelo
    #113 Vota Vota

    0 i Kikamondelo 09-01-2012 07:04

  • LinceRojo
    #114 Vota Vota

    0 i LinceRojo 09-01-2012 16:19

    Muy bueno el artículo, pero además de tener información hay que actuar en consecuencia. ¿Qué pasa con los bancos? Ellos creen que tienen el poder, pero en realidad lo tenemos nosotros. ¿Qué pasaría si sacásemos la nómina nada más cobrarla todos los meses? ¿Qué pasaría si volviéramos a tener el dinero debajo del colchón? A mí me parece más lógico prestarle dinero a mis familiares o amigos que dejarlo en el banco esperando a que especulen con él una panda de chorizos con corbata. Claro, para esto hay que tener nómina y dinero. REVOLUCIÓN YA!!!!

  • Javier Reinoso
    #115 Vota Vota

    1 i Javier Reinoso 13-01-2012 09:16

    Lo de Islandia debe de ser REAL, pues en las Tv en Spain y demas, periodicos de gran tirada, etc, NO DICEN NI PIO... Eso indica que es real, la solucion es no seguir las normas del FMI y METER EN LA CARCEL A LOS POLITICOS...

    Yo iria haciendo una lista negra de politicos lameculos del poder economico para hacerles pagar tarde o temprano, y mejor temprano que tarde...

  • Javier Reinoso
    #116 Vota Vota

    0 i Javier Reinoso 13-01-2012 09:21

    Lo de Islandia debe de ser REAL, pues en las Tv en Spain y demas, periodicos de gran tirada, etc, NO DICEN NI PIO... Eso indica que es real, la solucion es no seguir las normas del FMI y METER EN LA CARCEL A LOS POLITICOS...

    Yo iria haciendo una lista black de politicos lamedores del poder economico para hacerles pagar tarde o temprano, y mejor temprano que tarde...

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Generado: 2012-02-23 15:29:34