Cómo ajustar 40.000 millones sin tocar el Estado del bienestar
Una decena de expertos sugiere un catálogo alternativo de propuestas para que el 'hachazo' no se cebe en la mayoría de la población
Dependencias de la Agencia Tributaria en Madrid, donde los ciudadanos presentan su declaración del IRPF.-DANI POZO
Parece una nueva maldición bíblica, que llega por partida doble: hay que ajustar 40.000 millones el presupuesto de España y además el margen es tan estrecho que el hachazo puede dejar en los huesos el Estado del bienestar, sobre todo si lo asumen las comunidades autónomas, que gestionan la sanidad y la educación.
Aunque la propaguen profetas muy cualificados, se trata en realidad de una decisión política del nuevo Gobierno del PP, según coincide la decena de economistas y expertos progresistas consultados por Público: la gran mayoría considera "arbitraria" la cifra y ofrece alternativas concretas para alcanzarla sin acrecentar aún más el déficit social con respecto a la UE: según la OCDE, el gasto público de España estáaún siete puntos por debajo de la media de la eurozona.
La lista de expertos consultados incluye, entre otros, catedráticos como Miren Etxezarreta y Joan Ramon Laporte, expertos con experiencia institucional Agustí Colom, en la Sindicatura de Cuentas de Catalunya y Alejandro Inurrie-ta, en el Ministerio de Vivienda o con un contacto diario con la Administración tributaria como José María Mollinedo, inspector de Hacienda y secretario general de Gestha, el sindicato de técnicos del Ministerio.
Una única propuesta de Gestha ya compensaría por si solo el hachazo. Según un estudio de la organización, reducir diez puntos el fraude fiscal que varios trabajos académicos sitúan en el 23% del PIB supondría recaudar 38.500 millones.
Sarkozy y Barroso, ambos socios del PP, abogan por aplicar ya la tasa Tobin'
Pero pese a la contundencia de la cifra, Público no la ha incluido en su catálogo alternativo porque la reforma exigida para conseguirlo probablemente llevaría años. Tampoco incluye subir los impuestos que pagan las sicav uno de los vehículos de inversión de los grandes patrimonios, porque, aunque tendría un alto valor simbólico su impacto recaudatorio, sería muy modes-to, según todos los expertos.
Lo que sigue son las medidas sugeridas no todos tienen por qué suscribirlas todas que permitirían ajustar 40.000 millones el presupuesto sin debilitar el Estado del bienestar ni concentrar el hachazo en la mayoría de la población.
IRPF y capital
5.300 millones
Está incluido en el paquete ya aprobado por el Gobierno: la subida en el IRPF de hasta siete puntos en el tipo máximo suma 4.100 millones y la subida de la fiscalidad de las rentas de capital hasta seis puntos en las de mayor cuantía aporta otros 1.200.
Pese al escándalo que la decisión ha provocado en los sectores más liberales, los economistas progresistas consideran que se podría avanzar todavía más: tras la reforma, el tipo máximo del IRPF llega en algunas autonomías al 56%, pero Etxezarreta recuerda que la reforma fiscal de la Transición, también en plena crisis económica, lo colocó en el 66%. Y el tope en las rentas de capital generados en los depósitos de ahorro, por ejemplo se sitúa en el 27%. "Hay todavía mucho margen hasta igualar las rentas del trabajo y del capital, porque no tiene demasiado sentido que los ingresos nacidos del trabajo se graven por encima del 50% y los generados sin esfuerzo en un banco estén por debajo del 30%", sostiene Etxezarreta.
Inversión militar
1.000 millones
Los pacifistas como Arcadi Oliveres, economista de la Universitat de Barcelona, lo tienen claro: eliminando el Ministerio de Defensa se obtendría un ahorro automático para el erario público de 16.000 millones, al sumar el presupuesto del departamento (8.000) y otros gastos con huella militar repartidos por otros ministerios y que año tras año rastrean organizaciones como Justícia i Pau, que preside el propio Oliveres.
Pero, sin llegar a este extre-mo, hay margen para ahorrar mil millones sin abandonar ninguna misión en el exterior ya comprometida. Bastaría con reducir a la mitad la inver-sión anual en armamento que se reparte entre Defensa e Industria. Problema: el nuevo ministro de Defensa, Pedro Morenés, procede directamente del sector privado de la defensa y seguridad.
'Tasa Tobin'
4.000 millones
Durante años, la tasa a las transacciones financieras promovida por organizaciones como Attac era vista con desdén por el mundo oficial. Pero, en 2011,la propia Comisión Europea, de abrumadora mayoría neoliberal y presidida por el conservador José Manuel Durão Barroso, anunció su intención de implantarla. Y, ahora, el presidente francés, Nicolas Sarkozy también conservador y, como Barroso, socio euro-peo del PPquiere aplicarla ya, unilateralmente, lo que hace añicos el mito de que sólo sería posible a escala global.
Alejandro Inurrieta: "La ayuda fiscal por las pensiones privadas va a las gestoras"
La fórmula sugerida por Bruselas es un impuesto de entre el 0,01% y el 0,1% de la transacción en función del tipo de movimiento y, según los cálculos oficiales, permitiría recaudar 55.000 millones al año. Ello ha permitido a expertos como Ricardo García Zaldívar, economista de Attac y de la Universidad Carlos III, apuntar el impacto recaudatorio en España en función de su peso en el PIB europeo: al menos 4.000 millones al año.
Pero el potencial recaudatorio es incluso más alto, porque la propuesta europea es conservadora al dejar fuera a los productos Over the counter(OTC). La elaborada por el Partido Socialista Europeo al que pertenece el PSOE prevé una tasa del 0,05% a todas las transacciones (incluidas las OTC), con lo que los cálculos recaudatorios para toda la UE sube a 200.000 millones.
Impuesto sociedades
10.500 millones
El tipo nominal máximo del Impuesto de Sociedades, el que pagan las empresas, es del 30%, que, sin ser de los más altos de la UE, es formalmente más del doble del que aplican países como Irlanda. Sin embargo, la posibilidad de exenciones y deducciones hace que, en la práctica, lo que realmente pagan las empresas sobre sus beneficios no supere el 10% de media, según la Agencia Tributaria. Cualquier sugerencia de aumentar este impuesto es automáticamente descartada por el temor a perjudicar a las empresas en un momento de crisis, pero el sindicato Gestha ha presentado una propuesta dirigida sólo a las grandes empresas con beneficios, que en la práctica disfrutan de una fiscalidad mucho más favorable que las pymes.
La medida afectaría exclusivamente a las grandes compañías, que facturan más de 45 millones al año (en España hay 5.700), y se aplicaría sólo a las que superen el millón de euros de beneficios anuales. Según una estimación de la propuesta del sindicato, elevando a estas compañías el tipo nominal del 30% al 34%, el erario público obtendría al menos 10.500 millones al año.
La Iglesia católica
1.200 millones
La organización Europa Laica calculó en 2011 que la Iglesia católica recibe del Estado en torno a 10.000 millones de euros cada año, como consecuencia de las condiciones del concordato que rige las relaciones entre la Iglesia y el Estado desde 1979.
La cifra incluye la asignación vía IPRF (en 2010 fueron 249 millones), el salario de los profesores de religión en las escuelas (650 millones) y sus indemnizaciones por despido improcedente o el pago de los sacerdotes en las cárceles y los cuarteles, pero también los conciertos por servicios educativos y sanitarios que reciben decenas de miles de personas, entre muchos otras capítulos.
Para este catálogo de ajuste alternativo se ha contabilizado sólo la exención del Impuesto de Bienes Inmuebles (IBI). Según Alejandro Inurrieta, alto cargo del Ministerio de Vivienda con Carme Chacón, si la Iglesia abonara el IBI, el erario público contaría con 1.200 millones de euros adicionales al año.
"La excepcional forma de financiación de la Iglesia católica es insostenible en tiempos de crisis", subraya Santiago Castellà, profesor de la Universitat Rovira i Virgili de Tarragona.
Impuesto sucesiones
8.000 millones
El País Valencià rechaza el Impuesto de Patrimonio pese a la asfixia económica
El impuesto de Sucesiones y Donaciones lo gestionan las comunidades autónomas, cuyas necesidades financieras se han vuelto en algunos casos desesperadas. Y, pese a ello, en 2010 recaudaron por esta vía apenas 1.900 millones en total, porque todas cuentan con bonificaciones que oscilan entre el 90% y el 99%.
Según varios expertos, eliminar por completo las bonificaciones de forma simultánea en todas las comunidadespara evitar así la competencia a la baja supondría una recaudación adicional de entre 17.000 y 19.000 millones.
Público ha optado por contabilizar una propuesta intermedia, que mantenga una bonificación media del 50%, con lo que las comunidades podrían gestionar 8.000 millones de euros más al año. "El único problema de los impuestos es de voluntad política, aunque se aleguen cuestiones técnicas", opina José María Mollinedo, secretario general de Gestha.
Patrimonio
3.500 millones
Otro impuesto desa-parecido en los años del boom, en los que la izquierda mayoritaria asumió el principio de "bajar los impuestos es de izquierdas", es el de Patrimonio, que en 2007 aún recaudó 2.100 millones.
El Gobierno del PSOE lo recuperó antes de dejar el poder, pero en un formato restrictivo. Además, Madrid, Murcia y el País Valencià las dos últimas, pese a una situación financiera desesperada lo mantienen fuera de juego por la vía de la bonificación, por lo que la nueva versión apenas puede recaudar, según Gestha, unos 500 millones al año.
Según cálculos de los expertos de la organización, recuperar la base sobre la que se aplicó el Impuesto de Patrimonio hasta 2007, elevando el tipo efectivo del 0,6% al 1%, permitiría sumar otros 3.500 millones de euros cada año.
Medicamentos
2.000 millones
El Ejecutivo socialista logró implantar el pasado verano la prescripción por principio activo en toda España, de forma que los médicos deben ya priorizar la receta de medicamentos genéricos, con su consiguiente ahorro para el erario público.
Pero el margen de ahorro en el gasto farmacéutico es aún importante en España, según subraya Joan Ramon Laporte, catedrático de Farmacología de la Universitat Autònoma de Barcelona y jefe de este departamento del hospital del Vall d'Hebron: "Aquí se gasta muchísimo dinero de más en medicamentos, lo que en el fondo refleja el poder político clarísimo del sector".
Laporte recalca que los datos de la OCDE muestran que "hay espacio para recortar" en gasto farmacéutico público: España destina a medicamentos el equivalente al 1,27% del PIB cuando la media de la UE a 15 la de antes de la ampliación al Este es apenas del 0,87%.
El 80% de este gasto es público, con lo que reducir este diferencial a la mitad supondría un ahorro mínimo de 2.000 millones para la Administración pública.
Vivienda
2.500 millones
Pese a la necesidad del ajuste drástico en las cuentas públicas, el Gobierno ha anunciado que recuperará las deducciones fiscales universales para la compra de la vivienda, con independencia de la renta del comprador, en los términos que alimentaron la burbuja, y que reducirá el IVA al respecto del 8% al 4%.
Inurrieta calcula que el impacto para el erario público será de 2.500 millones al año: 1.500 por la recuperación de la desgravación universal y otros mil por la rebaja del IVA sin limitaciones.
En realidad, el coste total de la desgravación para la compra de vivienda supera los 5.000 millones, porque el 70% de los demandantes cumplían los requisitos más restrictivos que aprobó el Gobierno de Zapatero en 2009 y, por tanto, siguieron aplicándolos.
"Lo más escandaloso ni siquiera es la cantidad que el Gobierno dejará de ingresar, sino que vuelva a alentarse el modelo que generó la burbuja y nos llevó al desastre", advierte Agustí Colom, economista de la Universitat de Barcelona.
Pensiones privadas
2.000 millones
Desde 1996, España ha dejado de ingresar más de 20.000 millones como consecuencia de los incentivos fiscales de que gozan los planes privados de pensiones. Al principio, la cifra era testimonial, pero en los últimos años se mueve entre los 2.000 y los 3.000 millones anuales.
"La excepcional ayuda a la Iglesia no es compatible con la crisis", avisa Castellà
Las desgravaciones se han mantenido intactas a pesar de que varios estudios han puesto en cuestión la rentabilidad conseguida por los planes de pensiones, sobre todo como consecuencia de las altísimas comisiones del sector financiero. Pablo Fernández, profesor de Finanzas de la escuela de negocios IESE, elabora cada año un ranking de más de 3.000 fondos de pensiones en España y son muy escasos los que consiguen rentabilidades sostenidas mejores a las del bono español, pese a que los gestores perciben comisiones generalmente superiores al 2%.
En 2009, Fernández cuantificó las comisiones de las gestoras por estas magras rentabilidades en más de mil millones de euros.
"Es hora de repensar estas desgravaciones, que son muy regresivas, porque favorecen a las rentas altas con capacidad de ahorro y que en la práctica se han convertido en una transmisión de renta directa hacia las gestoras", sostiene Inurrieta.
Total
40.000 millones de euros
154 Comentarios
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La manera más correcta y sencilla es descontarlos de la extorsión mafiosa de los prestamistas: es decir, revisar la deuda y declarar una quita por ilegal y mafiosa de esos 40.000 millones (deberían ser más, pero con eso podríamos empezar). Lo que no hay es huevos de ponerle el cascabel al gato y preferimos dejarnos robar antes que liarnos a palos.
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Más fácil (y justo) que todo eso es gravar con impuestos sólo lo que se puede cobrar. No dejar una puerta abierta al fraude. Recomiendo:
¿Cómo mejorar las cuentas públicas sin recortes sociales ni subidas de impuestos?
http://www.anguloinversor.com/2011/08/como-mejorar-las-cuentas-publicas-in.html
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Ahora preocupaos de esos 40.000 millones....¿ya se os olvidó q se les regaló a los bancos al principio d la crisis exactamente esa cantidad???...como bien dice magomer...faltan wevos pq memoria no creo...es tan reciente!!!
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Solución: No gastar más de lo que hay.... Cualquier economía doméstica lo haría mejor, valiente expertos. Así nos va.
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facil 10.000 millones menos para la iglesia.el dinero que presta europa directamente a los gobiernos sin intermediarios .fuera monarquia. y menos politicos chorizos
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Me parecen geniales estas medidas, pero yo iria más allá. Porque no se habla de los privilegios de la clase política? Decenas de debates se hacen y decenas de reportajes y noticias se escriben, pero parece que nadie quiere hablar de ello.
Que pasa con los políticos que ocupan a la vez numerosos cargos públicos?
Porque se les sigue pagando un sobresueldo en concepto de "dietas" a los políticos, cuando y pese a la situación, siguen manteniéndo su chofer y demás privilegios?
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habría estado bien que estos expertos se lo hubieran dicho a Zapatero
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No van a parar, el estado de bienestar es caza mayor para unos pocos cazadores que quieren para si un estado de "gran bienestar".
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Claro que hay alternativas, y se puede recortar de otros sitios, como la eliminación del Senado, por ejemplo. El problema es que ni a la clase política, más preocupada de mantener sus privilegios, ni por supuesto al capital, les interesa que se les toque lo más mínimo su "estado del bienestar". Es mejor estrangular más al contribuyente medio, los que sustentamos ésta farsa.
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He llegado a tal punto de indignación que solo puedo decir caraduras, sinvergüenzas
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lo malo de todo el despilfarro de los últimos años, sin inversión coherente, obras sin ningún fin, es que nos obliga a hacerlos rentables...
hay que recuperar el dinero que se nos ha robado, e invertilo en I+D, utilizando nuestra 'herencia' para bien, mientras blindamos nuestro trabajo, nuestro dinero contra los ataques de estos descerebrados ladrones.
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Haber alternativas, las hay. Y por aportaciones no será, y encima sin recibir contrapartida alguna , como el ensayo "Hay alternativas. Propuestas para crear empleo y bienestar en España" por Vicenç Navarro, Juan Torres y Alberto Garzón.
El problema no es que no haya otras vías para recortar el déficit o para incentivar a su vez el crecimiento, sino que no se quiere mirar hacia ellas porque conllevan en la mayoría de casos perjudicar a ese segmento minoritario de la población que aglutina toda la riqueza.
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Magnífico el estudio. Para copiar, pegar y enmarcar a todo trapo.
Añado algunas pequeñas aportaciones para reducir el déficit de la UE en su conjunto:
- Recortar drásticamente los gastos militares de todos los países.
- Gravar fuertemente con aranceles las importaciones procedentes de países que sobreexplotan a su clase trabajadora.
- No aportar ni un euro más de financiación a la banca privada. Si necesitan fondos que vendan sus activos (inmobiliarios, industriales, etc.) y que dejen caer el precio de sus acciones. Después que convoquen concurso de acreedores, como hace cualquier empresa, poniendo a los pequeños impositores en el primer lugar de la fila.
- Activar un escalofriante plan de choque contra el fraude fiscal en Europa y el desvío de fondos a paraísos fiscales, con embargos inmediatos de las cuentas bancarias personales de los defraudadores, obligación prioritaria de devolver hasta el último euro robado y, por supuesto, larguísimas penas de prisión incondicional.
- Aumentar los impuestos a todas las grandes transnacionales que quieran vender aquí. No aplicar dichos incrementos a empresas de tamaño medio y pequeño.
- Recortar por ley los sueldos a todos a todos los políticos profesionales europeos y suprimir todos los gastos asociados a las numerosas casas reales.
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Quitando el Senado, ayudas a la Secta y sobre todo las dietas, coches oficiales, etc de sus señorías por ejemplo
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Como se ha repetido ya tanto, no es una crisis, es una estafa. Rebelión.
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Paraísos fiscales "clave fundamental" del sistema de corrupción financiera y política. Su omisión en una lucha frontal verdadera contra la evasión fiscal nos informa de la connivencia de la Política con los poderes financieros (¿o es que es ilusorio y ya sobra plantear lo que debe ser, y "salta a la vista" ante su obviedad?). Así pues la primera medida social justa de todo gobierno y economista de pro irrenunciable es manifestar y guerrear por la desaparición de las cuevas de Alibaba que hay en el planeta.
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¿Una nueva maldición bíblica? ¡Por favor señores! pongamos los pies en la tierra. Esto es simple y llanamente un robo y una estafa de los de siempre al pueblo, El Poder. Tres estamentos distintos, (economía, estado y religión) y un solo dios verdadero, El Capital.
Los profetas, servidores y cómplices de este relativamente joven dios, se han unido en un audaz golpe de timón, para acabar con los últimos disidentes, que no creen en la bondad de esta divinidad, y exigen el sacrificio, no ya de los refractarios, sino, de todos los ciudadanos, en el altar de lo que ellos llaman el bien común, que no es otro que el de ellos.
Y mientras tanto, el pueblo yace doliente, bajo el sopor de la anestesia suministrada por la propaganda, la nueva tecnología, el consumismo, los curas y la televisión. Si los ciudadanos despertasen, mirasen alrededor, y viesen parte de la realidad que les oprime, habría un levantamiento general, y eso, compañeros, es lo que más aterroriza a las élites dominantes.
Despierta Pueblo.
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A ver, que lo de los "comités de expertos y sabios" fue una época afortunadamente ya pasada.
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Aviso para navegantes ;
Los griegos abandonan a sus hijos en la calle porque no pueden mantenerlos
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Demos las gracias a Merkel, al BCE y al FMI. Próximamente en las pantallas de la realidad de todos los países de la periferia europea. Sigamos en el euro y manteniendo a estos criminales financieros y sus criminales súbditos.
Hoy no regresaré a recoger a Anna porque no puedo mantenerla. Por favor, cuidad de ella. Lo siento. Esta es la desgarradora nota manuscrita que una madre griega dejó entre los enseres de su hija y que una profesora de una escuela primaria de Atenas encontró la semana pasada. Como afirmaba el mensaje, nadie pasó a recoger a la pequeña Anna.
El abandono infantil es la nueva tragedia que vive una Grecia sumida en el caos económico y en la que, según los datos de la Comisión Europea, 2,2 millones de personas viven bajo el umbral de la pobreza.
Dimitris Gasparinatos y su mujer Christina son un ejemplo de trabajadores que lo han perdido todo con la crisis. Esta pareja ateniense se ha convertido en la imagen del incipiente drama humano que vive el país en las últimas semanas: la imposibilidad de mantener a sus seis hijos les ha obligado a ceder la custodia de tres de ellos a los servicios sociales el día antes de Navidad.
Dimitris Gasparinatos ya tenía problemas económicos antes de la crisis, pero con su salario de 960 euros, y la ayuda estatal bimensual de 460 euros que recibía su esposa, podía sacar adelante a su familia y pagar el alquiler de un diminuto apartamento en el oeste de Atenas. Sin embargo, con la llegada de la crisis, la situación se hizo insostenible. Gasparinatos perdió su empleo y las deudas se fueron acumulando.
La crisis nos ha matado, asegura. Debíamos varios meses de alquiler y no podíamos pagar ni siquiera los 2 euros que cuesta una barra de pan, recuerda afligido ante los micrófonos de la agencia local Achaia cuando le preguntan por qué tomo la decisión de entregar a la mitad de sus hijos a las asistencias sociales. Gasparinatos espera que sus retoños puedan vivir en mejores condiciones durante dos o tres años en una institución gubernamental, al menos hasta que encuentre trabajo y pueda volver a mantenerlos.
Los menores, víctimas indefensas
El caso de Dimitris Gasparinatos no es el único. Hace sólo unos días los medios griegos se hacía eco del caso de María, una ateniense que tras más de un año en paro se había visto obligada a abandonar a su hija Anastasia a las puertas de la casa de acogida de la organización benéfica Arca del Mundo, que da cobijo y comida caliente a 187 menores.
El fundador de la ONG, el padre Antonios Papanikolaou, explicó al diario británico 'Mirror que en los últimos meses cientos de padres le han pedido que se haga cargo del cuidado de sus hijos. No tienen dinero ni comida y esperan que nosotros podamos cubrir estas carencias, explica Papanikolaou, que creó el Arca del Mundo en 1998, cuando apenas contaba con 26 años.
George Protopapas, director de la ONG SOS Childrens Villages en Grecia, también ha visto como en los últimos mese cerca de 500 familias han solicitado el ingreso de sus hijos en los albergues de la institución.
En 2009 comenzaron a acercarse a nosotros las primeras familias con problemas económicos, recuerda Protopapas, que afirma que el número empezó a crecer en 2010 y se disparó en los ocho primeros meses de 2011 hasta las 1.230 familias a las que ahora prestamos apoyo.
Unas cifras para echarse a temblar
La pobreza es uno de los mayores problemas al que se enfrenta actualmente Grecia. La UEestima que el 60% de la población del país vive con unos ingresos inferiores al salario medio. De hecho, las últimas encuestas revelan que tres de cada cuatro griegos teme perderlo todo en los próximos años.
En el país heleno un salario de 933,7 euros es el que marca la barrera entre ricos y pobres. Según un estudio elaborado por la Universidad de Atenas, aproximadamente el 32% de los menores en hogares que están por debajo de esos ingresos, lo que los sitúa a la cabeza de la UE y a un paso de lo que la Organización Mundial Contra el Hambre considera pobreza extrema.
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La mayoría de parlamentarios neoliberales de la UE trabajan como "conseguidores" de legislaciones favorables a las grandes compañias que están dispuestas a pagar por el servicio. Es algo parecido a lo que hacía Urdangarín, aunque el trabajaba directamente con contratos de obras y servicios, en lugar de de con reformas legislativas "a medida" del cliente. Es repugnante ver como estos tipos usan el dinero público que les pagamos para ofrecer sus servicios al sector privado, lo cual en la mayoría de ocasiones irá en contra de nuestros propios intereses públicos. Es tan absurdo como si pagaramos a un asesor para que periódicamente vendiera a los ladrones los mejores consejos para entrar a robar en nuestra casa. A estos tíos no solo no habría que pagarles sino que habría que denunciarlos y meterlos directamente en chirona.
Hay pruebas concluyentes de lo que afirmo. Pablo Zalba, europarlamentario del PP, fue trincado y grabado por un canal de TV británico, realizando esta práctica profundamente corrupta y delictiva. El video, tomado con cámara oculta, puede ser visto además en youtube:
http://alterglobalizacion.wordpress.com/2011/03/28/pablo-zalba-los-cachorros-aprenden-de-los-jefes/
En EEUU están hasta las trancas de realizar esta corrupción endémica y estructural. El sueño de Adam Smith (ya saben aquella basura ideológica que establece que el egoísmo privado revierte en beneficio público a través de una mano invisible) produce estos monstruos y estas brutales crisis sistémicas.
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PERO sobre todo,QUE NADIE SE MUEVA,no sea que pieda la posibilidad de conseguir un mini-job u otra basura similar,la idosincrasia española es de una dignidad que esta bajo minimos dan ganas de vomitar con esta mansedumbre,(salvese quien pueda(?) PARA LLORAR.
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¿Ademas de mantener a una iglesia católica parasita e insolidaria, debemos aceptar que la C.A. Valenciana Expolíada por sus gobernates durante más de 20 años, con una negativa a la aplicación de la tasa tobin?, un gobierno de todos debería obligar hasta el final a todos los ladrones a devolver lo robado, eliminar cualquier privilegio con la iglesia. Pero claro está el gobierno del PP es el gobierno de privilegiados, ladrones, meapilas y cobardes, Lo triste de todo es ver como los tontos de los cojones no sólo se ponen la soga en el cuello que ademas nos la ponen a los que no los hemos votado.
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Cómo ajustar 40.000 millones sin tocar el Estado del bienestar
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Para eso hay que tocar a los que han recibido esa suma o sea más de 40 mil millones de Euros y eso sólo en 10 anos , me refiero a los regalos en impuestos a las rentas parasitarias altas y al gran empresariado monopolista y que suma en ahorro para esos senores nada menos que el 30% al 40 % logrando con ellos anotar más encima un crecimiento a sus riqueza del 6% en sólo un ano...
Es esa transferencia la que hay que colcarla al bolsillo de los trabajadores y verán como la economóia se "recupera" ...
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Cómo ajustar 40.000 millones sin tocar el Estado del bienestar
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Depende del bienestar de quién. Del bienestar del pueblo, solo veo una salida, èro me da miedo quedarme solo
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Los comités de expertos tienen que ponerse de acuerdo con los electores y así los políticos hasta igual cambiaban de voto y de partido.
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La diferencia entre el tercer mundo y el primero es precisamente el estado del bienestar.
Y lo que está claro es que la crisis no la ha creado ni los funcionarios ni el estado del bienestar. y eso quiere decir dos cosas;
1.- Que no tenemos porque pagar los platos rotos de la empresa privada.
2.- Por cuanto nostros no somos quienes creamos el problema, este no se va a solucionar eliminando aquello que no ha creado el problema, por cuanto el problema siguirá estando ahí.
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¿Quién ha dicho que "no hay ideas" para combatir la Crisis?
Por supuesto que hay. Lo que tenemos que hacer es obligar a que las escuchen quienes deberían aplicarlas.
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Soy empleado público y todavía recuerdo como nos vendieron UGT y CC.OO. que una parte de nuestra exigua subida salarial, cuando la teníamos fuera a parar a un fondo de pensiones privado. La inflacción subía el 3,5, nos subía las retribuciones un 2,8 y ese 0,8 de pico nos los robaban para dárselo a la Gestora del Fondo. Nos quedábamos con una subida de un 2. Lo que no dijeron UGT y CC.OO es que ellos también iban a gestionar el Fondo privado de pensiones. Y solo por el de mi organismo se llevan 240.000 euros todos los años por su gestión, que por cierto genera pérdidas. Yo siempre dije que era dar dinero a Bancos y.... Sindicatos. Si a esta financiación ilegal le sumamos la de la FORMACIÓN.... En fin, me iba a cagar en alguién, pero no lo hago. Prefiero que me lo publiquéis. Por cierto... la financiación ilegal de los sindicatos vía gestión de la formación también es un pastizal. Sumarlo a esas medidas y tendremos superavit.
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Esto del Gobierno de Salvación con su "mesias" Rajoy a la cabeza, me recuerdo aquel cuento de: "El Rey va desnudo". Lo adjunto po si alguien no lo recuerda:
"Hasta la misma persona de un rey, llegaron dos charlatanes que se decían así mismos sastres. Afirmaban que eran capaces de elaborar los mejores vestidos que ojos humanos pudieran haber visto, sólo exigían que se les entregase el dinero necesario para comprar las telas, los bordados, los hilos de oro y todo lo necesario para su confección.
Ahora bien dejaban bien entendido que tales obras sólo era posible verlo por aquellas personas que realmente fueran hijos de quienes todos creían que era su padre,
Llegado el momento en que el vestido estuvo terminado, el rey fue a probárselo pero no conseguía ver el traje, a pesar de no ver vestido alguno, hizo como si se probase el vestido alabando la delicadeza y belleza del vestido. Los cortesanos que acompañaban al rey presa de la misma alucinación también se deshicieron en alabanzas con el vestido a pesar de que ninguno de ellos era capaz de ver el vestido. Y es que conocedores todos de la cualidad del mismo, de que sólo aquellos que fueran hijos verdaderos de los que creían sus padres, solamente ellos serían capaces de contemplar el vestido, y no queriendo nadie reconocer tal afrenta todos callaron y todos afirmaron, desde el rey hasta el último de los criados.
Llegado el día de la fiesta, el rey se vistió con el supuesto vestido y montado en su caballo salió en procesión por las calles de la villa, la gente también conocedora de la rara cualidad que tenía el vestido callaba y veía pasar a su rey, hasta que un pobre niño de corta edad, inocente donde los haya, dijo en voz alta y clara "el rey va desnudo".
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¿Qué es el estado del bienestar?Pues está claro que son las migajas que las clases dominantes "sueltan" al pueblo, para que éste siga sumiso, explotado... tranquilo mientras ell@s roban .
Mientras haya dirigentes y dirigidos, dominados y explotados Nunca habrá igualdad, libertad... viviremos engañados en la "sociedad del espectáculo".
La situación requiere que nos organizemos, que nos defendamos y que respondamos a estas declaracion de guerra que como ayer el fascismo, hoy nos lanza el capitalismo mundial.
Salud y anarquía
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#1 Magover
Sí, tú haz la quita y como no sea del 100% ¿quién te va a refinanciar el resto? Nadie, saldrá todo el mundo despavorido y no nos prestará nadie dinero.
Y aunque la quita sea del 100%, ¿quién nos va a prestar para financiar el 8% de déficit del 2011 más el que se genere este año? ¿Hacemos una quita todos los años? ¿O es que vamos a acabar 2012 con déficit 0?
Si es que no tenemos cabeza.
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Las propuestas son acertadas, los destinatarios son los que no estanran por la labor.Estamos en plena acción de impulsar los recortes como solución y sin discutir, y lo peor es que se está asumiendo por el miedo, y frente a ello ni una sola crítica a sus comunidades del despilfarro, la buena gobernanza se olvida por las tijeras. ver más en http://www.economiaapiedecalle.com
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Repito, la pregunta no es como ajustar 40.000 millones sin tocar el estado del bienestar, sino "¿Cómo pagar 40.000 millones de intereses mafiosos e ilegales a una partida de criminales sin tocar el estado del bienestar?"
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Supongo que estaréis hartos de oírmelo decir, pero ante el avance imparable de los neocons y del terrorismo financiero, la única opción es la insumisión y el frente popular. Cuanto antes, mejor.
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como recuperar el dinero de los llamados paraisos fiscales y todo lo que esta escondido
por hay, solo con canjeralos por otros billetes de distinto color, y ademas por ventanilla.
de hacienda, y jueces no corruptos, sera una tonteria, pero si cambiamos la peseta porque
no se puede, hacer, con los euros sin poner en riesgo el estado del bienestar,,ahy queda
ESO....
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La verdad es que algunas de las medidas propuestas son adecuadas y de perogrullo. Pero de momento las medidas tomadas llevan la consigna de:
¡Qué paguen los tontos!
http://adanesmit.blogspot.com/2012/01/que-paguen-los-tontos.html
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"Vamos a barrer, con la ley en la mano, a los pequeños delincuentes de las calles españolas." (9.9.2002) .... ¡¡¡ BARREREMOS PPadentro !!!
Málaga 2012-15-12
Soraya amenaza con "todo el peso de la ley" a los malos gobernantes
El Gobierno hará recaer "todo el peso de la ley" en los malos gestores, y así quedará incluido en la Ley de Estabilidad Presupuestaria.
http://www.elpais.com/articulo/reportajes/desvario/elpepusocdmg/20120115elpdmgrep_1/Tes
La Comunidad Valenciana se ha hundido. Con la mayor deuda de España, sin bancos ni cajas propios, con gravísimos casos de corrupción y un presidente dimitido y en el banquillo, la tierra que un día fue próspera y envidiada se ha convertido en el símbolo del desvarío político y la mala gestión. Esta es la historia de su caída
En julio de 2007, Valencia era una fiesta. A la sombra del edificio Veles e Vents, diseñado por el arquitecto británico David Chipperfield, y bajo una lluvia de confeti, banderas al viento y fanfarrias musicales, el presidente de la Generalitat, Francisco Camps, y la alcaldesa de Valencia, Rita Barberá, eufóricos, daban la bienvenida a Ernesto Bertarelli, patrón del Alinghi, y flamante vencedor de la 32ª Copa del América. Tiempo de vino y rosas, de entusiasmo desbordado. Valencia en el mapa de los grandes acontecimientos deportivos mundiales y dos políticos en estado de gracia, envidiados por sus adversarios y reverenciados por sus compañeros. Mariano Rajoy, meses antes de las elecciones generales de 2008, ponía como ejemplo de buena gestión económica al Consell de Francisco Camps y remataba: "Ese es el modelo que yo quiero aplicar para el Gobierno de España".
Más recientemente, en enero del año pasado, cuando ya había estallado el caso de los trajes, Javier Arenas, candidato del PP a la presidencia de la Junta de Andalucía, todavía aseguraba: "Gobernar no es gastar más, sino gastar mejor. Gobernar es imitar a Camps". El político valenciano era tenido por los dirigentes de su partido como espejo en que mirarse y modelo a seguir.
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Este es aproximadamente el importe de la primera inyección de capital en el sistema financiero español. Que devuelvan lo prestado y a otra cosa.
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Se podría eliminar el Senado, no darle dinero a la Iglesia (no estamos en un Estado aconfesional ?), eliminar el ministerio de Defensa, rebajar a la mitad el salario a los políticos, eliminar la Monarquía..No rescatar a los bancos,... Se podrían hacer muchas muchas cosas, pero claro, para eso hay que hacer políticas de izquierdas.
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Mientras no desaparezcan de la vida política, económica y empresarial los ladrones que solo saben robar, mentir, asesinar, mentir, abusar, mentir, causar hambrunas, mentir, así un largo etc de bajezas propias de tarados, tendremos que estar opuestos a sus soluciones.
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SIEMPRE QUE GOBIERNA LA PSOE ARRUINA ESPAÑA
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Estos expertos podrían haberle dicho a zapatero que no se gastara lo que no tenía y no nos habría dejado en la indigencia.
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Pero a ver.. estos expertos donde viven? Independientemente de que fuera posible, tampoco es ese el tema. Nuestos queridos dirigentes, a parte de reducir el deficit, tambien tienen otra mision: putear a las clases media y baja. No hay una cosa sin la otra, pues de eso se trata. Para los que se escandalicen con lo de "putear", lo digo más suave: Redistribuir los recuros de los pobres y clase media a favor de los ricos. Para que puedan crear empleo, por supuesto.
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Yo añadiría tres más:
1) Hacer devolver el dinero de los Eres falsos esos en los que se da una indemnización a la suegra y al primo de los jerifaltes socialistas andaluces en una empresa en la que jamás han trabajado.
2) Hacer devolver ese millón(que se sepa) de los Eres gastado en cocaina por el Director General Socialista y su chofer.
3)Hacer devolver los millones concedidos en indemnizaciones al hijo y a la empresa de la hija del socialista Chaves, algunas de ellas concedidas antes de que la empresa se constituyera.
4) Hacer pagar el IBI a los edificios y locales de los Sindicatos amaestrados ante el Gobierno Socialista y que ahora hablan de despertar.
Yo diría que así a ojo la mitad de esos cuarenta mil millones se recuperaba
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en 2008 habría que haber ajustado 2000, en 2009 11000, en 2010 23000... esto pasa por no actuar a tiempo.
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La respuesta a la pregunta del titular es muy sencilla: ES IMPOSIBLE. Pero da igual, el monstruoso sistema de gasto y subvención generalizada al que se ha dado en llamar Estado del Bienestar, es INTOCABLE. Tanto las izquierdas como las derechas no se atreven ni siquiera a reformarlo, no digamos a ponerlo en cuestión. A diferencia del capitán del crucero ese, prefieren hundirse con él. Pero en este caso, nosotros nos hundiremos con ellos.
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L'État du Bien-être est mort. Es algo más que evidente. Lo mató el liberalismo machacaobreros que nos devuelve al siglo XIX. Sólo los keynesianos y las "izquierdas sistémicas" no se han dado cuenta todavía. Morirán con él,
Ni liberalismo ni keynesianismo. Revolución social.
http://marat-asaltarloscielos.blogspot.com/2012/01/contra-keynes-y-los-keynesianos.html
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Cómo ajustar 40.000 millones sin tocar el Estado del bienestar
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Haciendo devolver a los corruptos todo el dinero malversado.
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la mejor solucion es dividir los 40,000 millones entre los 12,4 millones de votantes del partido podrido ,y a escote asi lo han querido ellos,Los demas no queremos ni este gobierno y lo que proponga.
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Quitando SUBVENCIONES y exigiendo la DEVOLUCIÓN de lo ROBADO.
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"Cómo ajustar 40.000 millones sin tocar el Estado del bienestar"
No se trata de no tocar el estado de bienestar, sino de detraer muchos mas recursos económicos a quienes mayor bienestar económico disfrutan, para aumentar la capacidad de protección del estado ASISTENCIAL. Que, algunos le llaman bienestar a cualquier cosa..........cuando dicho "bienestar" es ajeno. Y, siempre les parece excesivo. Y, siempre atribuyen las quejas a su merma, al vicio.
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Fácil:
Que todos los políticos corruptos devuelvan lo robado.
Que todos los ricos de este santo país paguen sus impuestos.
Que desaparezcan todos los paraisos fiscales y el Estado recaude el dinero estafado.
Ni un duro para la monarquía, su séquito, sus palacios, sus cochazos blindados, sus cientos de personas de seguridad, guardia real...
Ni un duro para la curia.
Ni un duro para exgobernantes,
Sobraría dinero.
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Casi el 80% del fraude fiscal lo representan los 600 patriotas de hojalata que tienen más de 50.000.000.000 de euros en cuentas opacas en el extranjero. Recuperando eso posiblemente se tendría para cubrir determinadas necesidades.
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#30 marius80890
No, no nos cansamos de oirlo ni de repetirlo. Lo que si nos debería cansar es lamentarnos sin actuar. Debemos agruparnos y tomar medidas de choque (boicotear, incluso sabotear cualquier empresa o institución que hace la vista gorda ante tantos abusos).
La insumisión no es efectiva sin un plan de acción ni sin organización, y pueden hacerse muchas cosas:
-1 desalojo o deshaucio, 2 ocupaciones
-Manifestación e invasión continua de indignados en la bolsa y oficinas de agencias de calificación.
-Cortar las vías de aceso a ciudades y puertos marítimos.
-Acampar en las puertas de las viviendas y hacerles la vida imposible a todo político que prime los intereses corporativistas antes que a sus conciudadanos.
-Lanzar bolsas de pintura a todo coche oficial que asome el morro.
-Forrar las ciudades con fotografías de todos aquellos que se enriquecen con la miseria de los demás, tanto a nivel de barrio como autonómico como estatal para que no puedan salir a la calle sin que se les caiga la cara de verguenza.
-Lanzar clavos y cristales en las salidas de las dependencias policiales para dificultar su acción...
-Reclamar huelgas e integrase en los piquetes (no vale quedarse en casa).
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Hay tantas maneras de hacerse oir sin atentar contra la integridad física de las personas que la lista se haría interminable. Solo hace falta reunirse, planificar, y actuar.
Aparte del 15M o movimientos Okupas, ¿hay algo así en Barcelona? si lo hay, quiero saber donde está, ya contarían con un insumiso más.
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Hablamos de organizarnos. Demos el paso. Aquí está mi correo. Comencemos a hablar en serio de que hacemos, como y cuando. Si entran topos, ya veremos como lo solucionamos:
chtutlu@gmail.com
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Solo con subir un 0,1% los aranceles se solucionaba la crisis mundial.
Con eso y por supuesto, obligando a devolver lo robado por toda la derecha en versión española( sus ramas gürtelianas, PARENTELA REAL, CURIA,..) que se encuentra en paraísos fiscales.
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Muy fácil ,que los delincuentes del PP devuelvan todo lo que han robado inflando contratos y cobrando comisiones millonarias , nuestra calidad de vida esta ya bastante deteriorada como para que estos iluminados se pongan ha tener ideas de bombero pirómano masacrando al trabajador
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Ay la censura. No se puede hablar de levantarse, habrá que quedarse sentados.
#54 Voz crítica, no conozco ningún movimiento, pero si quieres lo formamos.
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No existe el fraude fiscal, el fraude es el fisco en sí mismo.
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Y nadie habla de cómo ajustar sin tocar los C...???..que vaya si nos los han tocado ...hay que tener ganas ...jolines ( C...)!!!...qué es eso de querer arreglar el Estado de bien estar ??? ...una terapia de shock ?
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#55 ignatius j reilly
He tomado nota de tu correo, aquí está el mío. Un abrazo.
mariairazoqui.levi@gmail.com
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En una situación extrema las medidas deberían ser en defensa de los más débiles y no al revés como quiere hacer el gobierno de trileros que nos hemos dado.
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Para el PP eso está chupao: quitar a los trabajadores,parados y pensionistas y contemporizar con los ricos y pudientes.Eso es lo que viene haciendo en sus comunidades desde hace años.En alguna se le ha ido la mano y sus presidentes y equipos han metido directamente la mano en la saca.En fin,cosas que pasan.
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No deberiamos permitir la palabra "ajustar o recortar" ya que no se trata de una crisis sino de una estafa.
Tenemos que despertar y parar ya este ataque a nuestros derechos y libertades.
He aquí 20 cosas que solo un ignorante, con los medios que tenemos a nuestra disposición en España, podría creerse. Hay otras muchas de las que no he hablado, pues la lista sería literalmente infinita. Todas vienen acompañadas de enlaces que a veces son simplemente artículos de opinión, pero confío en que el avispado lector encuentre otras informaciones al respecto por la red.
1- Que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades (click aquí)
2- Que los españoles gastamos más en sanidad de lo que podemos permitirnos (click aquí)
3- Que las propuestas neoliberales sirven para algo (click aquí)
4- Que el capitalismo es el único de los sistemas posibles (click aquí)
5- Que el comunismo es un totalitarismo en el cual la gente muere de hambre (click aquí)
6- Que la OTAN es una organización que busca exportar la libertad y la democracia a todos los países (un pequeño ejemplo aquí)
7- Que los medios de comunicación no nos manipulan (click aquí)
8- Que el PP no es un partido franquista (click aquí)
9- Que el PSOE es un partido de izquierdas (click aquí)
10- Que el capitalismo es compatible con la democracia (click aquí)
11- Que tal y como nos cuenta la prensa, Chavez es un malvado dictador (click aquí)
12- Que en Cuba no hay libertad de prensa (click aquí)
13- Que Emilio Botín no debería estar en la carcel (click aquí)
14- Que el gobierno estadounidense no sabía que los atentados del 11 de Septiembre de 2001 iban a tener lugar y que no pudo evitarlos (click aquí) y que estos atentados ocurrieron tal y como nos contaron los medios de comunicación y el gobierno de Bush (click aquí)
15- Que las medidas de austeridad sacarán a España de la crisis (click aquí)
16- Que no se nos está desinformando sobre los motivos para salvar a la banca (click aquí)
17- Que la política monetaria Europea funciona y que es lógica para los intereses de los ciudadanos europeos (click aquí)
18- Que la Trama Gurtel consiste en un tipo al que le regalaron cuatro trajes (click aquí)
19- Que la crisis nos afecta a todos por igual (click aquí)
20- Que la lucha de clases es un termino comunista, anacrónico y no aplicable a la actualidad (click aquí)
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10.000 millones de la Iglesia , que empiecen por ahi.
12.000 millones de la casta política (que nadie cobre mas de 3.000 eu/mes)
8.000 millones de las subvenciones a toros, cine, alta cocina, ONGs, etc.
10.000 millones al parasitario ejército
si se aplican estas cuatro medidas nos sobra dinero, pero va a ser que no.
lo que ordena y manda es explotar hasta lo indecible a los curritos.
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¡Eliminación del Senado ya!
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que se me olvida.
recorte del 80% a la corona
devolución de lo robado a toda la Gurtel
fuera Senado que no sirve para nada
cárcel a lo que no traigan el dinero de los paraisos fiscales
estamos como estamos por que estamos en un pais de capitalismo puro y duro.
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Interesantísimo el artículo de Jaques Rancière que sale hoy en Público:
Para caracterizar los fenómenos de nuestro tiempo es preciso, en primer lugar, poner en tela de juicio el concepto de crisis. Se habla de crisis de la sociedad, de crisis de la democracia, etc. Es una forma de culpar de la situación actual a las víctimas. Ahora bien, esta situación no es el resultado de una enfermedad de la civilización, sino de la violencia con la que los amos del mundo dirigen hoy su ofensiva contra los pueblos. La gran falta de los ciudadanos sigue siendo hoy la misma de siempre: la que consiste en dejarse desposeer de su poder. Ahora bien, el poder de los ciudadanos es, por encima de todo, el poder de actuar por sí mismos, el de constituirse en fuerza autónoma. La ciudadanía no es una prerrogativa ligada al hecho de estar censado como habitante y elector en un país; es, sobre todo, un ejercicio que no puede ser delegado. Por lo tanto, es preciso oponer claramente este ejercicio de la acción ciudadana a los discursos moralizantes que se escuchan en casi todas partes sobre la responsabilidad de los ciudadanos en la crisis de la democracia: estos discursos deploran el desinterés de los ciudadanos por la vida pública y lo achacan a la deriva individualista de los individuos consumidores. Estos supuestos llamamientos a la responsabilidad ciudadana sólo tienen, de hecho, un efecto: culpar a los ciudadanos para apresarlos más fácilmente en el juego institucional que sólo consiste en seleccionar, entre los miembros de la clase dirigente, a aquellos por los que prefieran dejarse desposeer de su potencia de actuar.
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En el comentario #17 me he votado a mi mismo, pido disculpas, ha sido una equivocación.
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Se puede hacer, pero a los dirigentes no les interesa porque perjudicarían a muchos amigos.
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Zparo seguro que tiene la solución , lastima esté ya supervisando nubes
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Ahora toca financiar a las comunidades corructas,........para esto si ahi credito?
Ahora toca apretarse mas el cinturon,......a quien toca?
Ahora se dan cuenta de la deuda o boquete que han llevado a los banquillos a dos presidentes de comunidades,.......habra mas,...seguro.
Como es natural tendremos que pagarla nosotros con los 1000 de nomina.
Que pasaria si exigieramos cobrar el sueldo en dinero y no por banco?
Que pasaria si retiraramos nuestros raquiticos ahorros de los bancos?
Que pasaria si devolvieramos las tarjetas de credito?
Seguro que tendrian que replantearse ciertas medidas
Yo tengo una hipoteca, si no pago al desaucio, los corructos con una fianza (dinero nuestro) a la calle
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el ajuste es muy facil, deben pagarlo los politicos, la iglesia y la banca, y todos tan felices
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#49 se lo merecen
Pues mira por donde yo estoy de acuerdo contigo pero ya imagino por qué va el país como va despues de las cuentas que haces. te explico.
Zp coge las cuentas en alza y se atribuye el mérito. Gasta y llegamos durante 7 años y pico a donde llegamos despues de haber tirado en subvenciones a amigotes, cocainas, sindicatos, eres falsos, etc., etc., etc. y acabamos con el plan E y las subvenciones de millones de euros el último mes para pagar favores a delegaciones provinciales y territoriales por haber permitido ciertos caprichos del gobierno anterior. y las subvenciones a colectivos cercanos a políticos como la Valenciano, etc o la trini o el ddel ministro de trabajo. No se que os da esa gente para que defendais hasta el tema de la gasolinera o el de la hípica y todo su patrimonio.
Para que no parezca que me meto con los de rojo, la cospe es ver-gonzoso que cobre tantos sueldos y el camps su forma de gobernar o el matas y su falta de ética y lo que querais, todos los que sean corruptos a pagar
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lo que nos va a ocurrir no es sólo cuestión de crisis, yo diría que todos saben cómo salvar el Estado de Bienestar, es una cuestión además ideológica, es esa ideología perversa de la derecha, que todo hasta el aire lo considera negocio, y por lo tanto todo lo que dice parte de una perversión y es hacernos creer falazmente que la creación de empleo es la mejor política social, y que todo lo privado funciona mejo, MENTIRA, es más yo diría que TODO LO PÚBLICO funciona mejor que lo privado, sobre todo es mucho más justo, y nos hace a todos partícipes de la igualdad y la justicia social. si privatizan la educación y la sanidad así como las pensiones, es pura ideología, son miles de millones de euros, y eso tienen que tenerlos aquellos que según ellos se lo merecen. NO DEJEMOS QUE ESO SUCEDA, o nos veremos haciendo mercadillos y vendieno camisetas para que nos cuiden o para que investiguen las enfermedades de nuestros hijos, como la madre valenciana cuya situación me ha avergonzado como española.
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Cómo ajustar 40.000 millones sin tocar el Estado del Bienestar.
En el programa electoral de Izquierda Unida-Los Verdes del 20N estan todas las respuestas, aplicaciones y propuestas para eso y mas.
Por una salida social de la crisis, defensa y potenciación de todo LO PÚBLICO.
Y en las elecciones de Andalucia el voto progresista y de izquierdas a IU, la izquierda real y plural.
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Curioso como esos mismos Zeporrones que han arruinado completamente este país exijan que Mariano nos saquen en un mes del estercolero creado por la secta Psoera,un poco de paciencia señores, en tan poco tiempo no sabemos si Mariano lo va hacer bien o mal.
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coño, fácil.es esto, no decía el GUINDALERAS, que la banca necesitaba, 50,000 millones de euros, pues no se los deis, y medio solucionado el tema, buscar en los paraísos fiscales, y aparecerá, media crisis, poner un impuesto al rico, que gana dinero con la crisis, y para los mercados sacar los tanques, ya vereis como en un pipas, se acaba con la crisis, a no que vosotros sois de derechas, y tenéis que ir contra los trabajadores, que contra las derechas van los de izquierdas,
que parece que tampoco interesa, mirar los ladrones de la gurtel y otra estafas mas, a perdón, que eso no esta en la agenda del RAJAO NI AZNAR.
y que os parece meter en la cárcel, al presidente de alguna administración, que tiene unas deudas vestiales, y en cima estos se van de rositas, como es el GALLARDO, en el ayuntamiento de Madrid, veis fácil.es salir de la crisis sin tocar los cojones alos trabajadores, a pero es que es mas fácil, joder al indefenso, que al poderoso.
Salud y República.
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¿Este "articulo" es una broma, verdad? ¿¿No me dirán que lo han escrito en serio??
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En la Iglesia (10.000 millones anuales) suprimiendo las diputaciones provinciales, el senado, en impuesto a grandes sociedades, al de los grandes patrimonio, a las transaciones bancarias, al ejército y armamento y a la cesión pública de muchísimas gestiones privadas. Creo que ya con eso, incluso nos sobra para crear industrias.
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YO QUIERO QUE HAYA TRABAJO PARA TODOS
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si sabemos si lo va a hacer mal o bien.ha escogido mal la salida como lo ha hecho Merkel, cuyo consumo interno está en mínimos y sólo sale adelante por las exportaciones, sólo que si Europa le sigue, le va a comprar sus productos, el maestro armero. así que sí sabemos que lo va a hacer mal, eso sí junto a Merkel, porque ya Sarkozy ya está pidiendo la tasa tobyn y los eurobonos.
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Yo no termino de entender como es que el continente que dio origen a los mayores avances de la civilización humana; hoy este postrado en el inmovilismo y la mediocridad. Sea rehén de los peores vicios de la humanidad y dirigido por la generación mas enana y poco visionaria que ha existido nunca.
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JPMarat #47: "L'État du Bien-être est mort. Es algo más que evidente. Lo mató el liberalismo..."
¿¿El liberalismo?? ¿¿Al Estado del Bienestar lo mató el liberalismo?? Pues si el liberalismo consiste en gasto y más gasto, en endeudarse hasta no poder pagar, y en subir luego los impuestos para seguir gastando hasta acabar con la gallina de los huevos de oro, entonces sí, lo mató el liberalismo - pero si no es así, sino al revés, entonces quien se lo cargó fue el socialismo.
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El conflicto de los hipopótamos, por el que tanto dinero hemos aportado en subvenciones socialistas, se ha solucionado ya ???
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Me gustaría ver mi comentario publicado, me está ocurriendo con varios. Creo que no incumplo ningún requisito. Gracias
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"Cómo ajustar 40.000 millones sin tocar el Estado del bienestar" ... le dijeron los mercados a Rajoy ...
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QUE ESTADO DEL BIENESTAR?, EL QUE NOS DEJO ZP?
LOS OBREROS HEMOS VOTADO AL PP...
SE SIENTE...
ESTAIS MUUUYYY SOLITOS, SOIS MINORIA
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¿Quién dice que los recortes sociales son inevitables?, ¿cómo que no hay alternativas?. Las hay, que no engañen más a los ciudadanos. Lo que ocurre es que las élites son intocables, son quienes realmente dirigen la política del país. No hay una Democracia Real. El Mirador
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Suprimiendo las subvencioenes a Sindicatos, Memoria Historica, alianza de civilizaciones, cine español, Sgae, Educación para la ciudadania, colectivos Gays..........
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LA IGLESIA CATÓLICA SE LLEVA 1.200 MILLONES DE EUROS
La desigualdad no es justa ni honesta. La honrada clase trabajadora ya no aguanta más.
Inversión militar
1.000 millones
Los pacifistas como Arcadi Oliveres, economista de la Universitat de Barcelona, lo tienen claro: eliminando el Ministerio de Defensa se obtendría un ahorro automático para el erario público de 16.000 millones, al sumar el presupuesto del departamento (8.000) y otros gastos con huella militar repartidos por otros ministerios y que año tras año rastrean organizaciones como Justícia i Pau, que preside el propio Oliveres.
Mientras tanto, el Salario Mínimo Interprofesional (SMI) para un trabajador a tiempo completo "asciende" a 641 euros mensuales. ¡Impresentable!.
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No debemos olvidar que ha habido un pucherazo electoral. 18 millones de personas han votado al partido único PPSOE, pero todos los que realmente somos demócratas y creemos en la democracia sabemos que la izquierda real es más numerosa y el movimiento 15M también. No podemos aceptar estos resultados.
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SURTIDO IBERICO 5 15-01-2012 16:36
QUE ESTADO DEL BIENESTAR?, EL QUE NOS DEJO ZP?
LOS OBREROS HEMOS VOTADO AL PP...
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Respuesta: no se puede hacer.
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SURTIDO IBERICO 5 15-01-2012 16:36
QUE ESTADO DEL BIENESTAR?, EL QUE NOS DEJO ZP?
LOS OBREROS HEMOS VOTADO AL PP...
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Diez vías alternativas
Nada se puede objetar al contenido del reportaje Los recortes del Ejecutivo conservador, insertado en las páginas de Público recientemente. Estudio riguroso avalado por economistas pertenecientes a la otra vía, que rompen con el mito del pensamiento único abocado al dogma exclusivo y excluyente del neoliberalismo económico. Analizando el decálogo de proposiciones se pueden reducir a tres sectores que acaparan la totalidad las de materias: La Iglesia, con reminiscencias del nacionalcatolicismo y la alianza trono-altar. El capital, que congrega al mundo financiero y empresarial; albergando el mundo caciquil de antaño, hoy especuladores y usureros, y por último el ejército, que pese a ser la institución más irreconocible e identificable con su pasado, guarda un maridaje ideológico con el patriotismo rancio y la extrema derecha. En España gobierne quien gobierne, no se puede hacer una abstracción de las políticas mantenidas, sin conexión con nuestro pasado de los últimos setenta y cinco años. Aunque la política económica sería una cuestión ajena al resto, su contaminación entre los otros sectores es irremediable, porque aunque media una Constitución consensuada, las sensibilidades franquistas son patentes en el ámbito conservador, y las timideces y tibiezas de la izquierda hacen imperceptible las diferencias sobre todo en materia económica. Pero volvamos a los tres sectores donde se concentran los puntos de atención de los expertos alternativos. La Iglesia, el capital-empresa y el ejército como inversor en armamento, son los mismos que apoyaron el golpe contra la República, financiaron la Guerra Civil y fueron cómplices de la dictadura del general Franco. Ni las recalcitrantes posturas del Partido Popular y tampoco las pusilánimes políticas del Partido Socialista Obrero Español, serán capaces de asumir este decálogo nada revolucionario, sin salirse de los cánones capitalistas europeos. Aunque sería suficiente con respetar acatar y cumplir con los preceptos de la tan defendida y utilizada Constitución de 1978. No obstante, hay un acuerdo tácito de todos los gobiernos conservadores europeos e instituciones de la Unión Europea, en no salirse del guión económico neoliberal, que huyendo de las imposiciones yanquis, han caído en el servilismo más atroz del nuevo sacro imperio germano, bajo la tutela de la gran gobernanta de todas las Europas, Angela Merkel. Pero, despojados de todo complejo y prejuicio, Rajoy debía de hacerse hueco, si le dejan, dentro del triángulo Markel-Sarkozy-Monti. El cuarteto de caudillos salvadores formado con su incorporación, quizás, nos sacaría de la ruina...
Pedro Taracena Gil
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SURTIDO IBERICO 5 15-01-2012 16:36
QUE ESTADO DEL BIENESTAR?, EL QUE NOS DEJO ZP?
LOS OBREROS HEMOS VOTADO AL PP...
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ignatius j reilly, Marius80890, gracias por dar el primer paso, me sumo.
Mi correo (uno de ellos): kafkiaturas@hotmail.com
A todos los que les gustaría conocerse mejor y organizarse para cualquier acción en su zona o ciudad, que se anime en esta y en todas las noticias que solemos comentar, a poner un contacto o ponerse en contacto con cualquiera que sí lo haga.
Empiezo a redactar mi saludo...
un abrazo.
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SURTIDO IBERICO 5 15-01-2012 16:36
QUE ESTADO DEL BIENESTAR?, EL QUE NOS DEJO ZP?
LOS OBREROS HEMOS VOTADO AL PP...
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Si los militares los reclamamos y se vienen a casa que es donde mejor están.
Si a la Iglesia en lugar de dinero les damos bendiciones.
Si a la casas Real les mandamos unos jamones y algún queso por Navidad.
Si a los políticos que mandan y todavía no saben a que partido pertenecen por ineptituf.
Si a los politicos que sobran una gran mayoría.
Si con los chorizos les cogemos de los 00 y les exigimos la devolución de lo robado más los intereses.
Si quemamos el dinero en cuentas de paraisos fiscales. Y no dejamos salir de españa a nadie que tenga cuenta.
Si a todos éstos los incluimos en las listas de paro:
A cuánto ascendería el ahorro?.
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¿Porque no no lo publicó antes Público para que ZP se hubiera enterado?
...porque no habrían recibido los miles de euros de "apoyo"
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En serio, quien crea que esto se puede sostener, es que se engaña a sí mismo. Propongo un experimento: salir a pasear por la calle, fijándose en todo lo que se paga a costa de los impuestos, en todo o en parte. Y ojo, la economía de un país se sostiene exclusivamente en el trabajo: todo lo que se paga, se paga a costa de quienes trabajan, quitándoles una parte del producto de su trabajo. Si alguien piensa que eso no es así, que imagine qué pasaría si la tierra no se cultivara, si no se explotaran las minas, las fábricas, si no se prestaran servicios. Todas las riquezas del mundo se quedarían en nada, en la tierra o en mero proyecto. Pues TODO se paga a costa del trabajo: las calles, el alumbrado, la electricidad (toda ella subvencionada, no sólo las renovables), la recogida de basuras, el transporte público, las carreteras, el arte, los museos y exposiciones, los edificios públicos y sus funcionarios, la policía, los bomberos, los colegios e institutos (públicos o concertados), los hospitales y ambulatorios, las conducciones de agua y el agua misma, el cine (al menos el español), los teatros y conciertos, las ONGs, la asistencia a gente sin recursos, los jubilados, los parados, los discapacitados... es difícil ver algo que no salga de los impuestos. Y es aterrador pensar que TODO sale del producto del trabajo de la gente. Ojo, no digo que no se deban mantener muchas de esas cosas. La cuestión es: ¿SE PUEDE?
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SURTIDO IBERICO 5 15-01-2012 16:36
QUE ESTADO DEL BIENESTAR?, EL QUE NOS DEJO ZP?
LOS OBREROS HEMOS VOTADO AL PP...
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Moderador, no vale que pongas mi post recortado!
Moderador, no vale que permitas mil nicks al troll y no consiewntas que lo pongamos en evidencia !!
Moderador, ese troll de mil nicks es un delincuente virtual, y todo el foro lo conocemos, se ponga el nick que se ponga !
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SURTIDO IBERICO 5 15-01-2012 16:36
QUE ESTADO DEL BIENESTAR?, EL QUE NOS DEJO ZP?
LOS OBREROS HEMOS VOTADO AL PP...
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Pero no es eso lo que el gobierno ppero ha venido a hacer, sino a esquilmar el estado, a destruir el estado del bienestar.
Ese es el objetivo final y no otro. Generar crisis, empobrecer a la población y privatizar (a precio de "saldo") todo lo público, para luego "regenerar" el tejido económico que ellos mismos, es decir, su ideología neolibral (la dictadura capitalista), han destruido...
¿Por qué ninguna de las medidas a favor del estado del bienestar ha sido propuesta por este gobierno ppero? Porque ése no es su objetivo...
Vienen tiempos difíciles para la población en general, de derechas, de izquierdas o de Tombuctú, los ricos serán más ricos y los pobres más pobres. Desaparecerá (o quedará en una mínima expresión) la llamada "clase media", que es la que mantiene orden y estabilidad (tanto política como económica) en cualquier país.
¿Recuerdan a nuestros hermanos de la América Latina, Chile, Argentina, Venezuela, Brasil...? Bien, pues vamos a vivir en primera persona cómo era la economía de estos americanos hace 20 año (año más, año menos)...
Bienvenidos a la globalización del Tercer Mundo !!!
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comentario #92 Otro robo a cargo del multinicks de la empresa. Gravias, Pucherazos Público.
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Sanción a través de impuestos más altos para las empresas que operen a través de paraísos fiscales. Todas las empresas del Ibex tendrían que pasar por caja.
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Ajustes de estan naturaleza significarán mucha mortandad infantil y de personas mayores, amén de un retroceso claro en la alimentación de amplias capas sociales, que redundarán además en la educación y la salud pública, con altos índices de deserción escolar y con efectos ciertos e inmediatos en el crecimiento de los niños. Estas políticas de ajuste han significado en otros países centenares de miles de muertos de inanición, un claro retroceso cognoscitivo de los niños así como pérdida ósea, de peso y de estatura. Vamos, un desastre bien documentado.
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CIERRE DE LOS PARAISOS FISCALES Y TODO VUELVE A FUNCIONAR, EL DINERO SE VUELVE A INVERTIR Y SE CREAN PUESTOS DE TRABAJO
UTOPIA O VERDAD
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surtido iberico, los del PP se te van a comer como idem, desde luego los hay TDLC...
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QUE ES EL ESTADO DEL BIENESTAR???
Para la mayoría de los que aquí opinan...el estado del bienestar es que te lo den todo hecho..........subvencionado.....y calentito....
Para mi...el estado del bienestar es poder trabajar.......que no falte de nada......y que nadie me subvencione por que me valgo yo solito......
Ya se sabe que a la izquierda le gusta mucho eso de las subvenciones....pero a mi no....
La libertad del individuo empieza por valerse solo......valorarse por su trabajo....y no deber el favor al político de turno......
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Gobierno mentiroso
Rajoy dimisión
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#102 agitprop
¿aterrador lo que sale de los impuestos de la gente? ¿Hospitales, aceras, ONG´s, educación?
A mí me parece maravilloso, teniendo en cuenta que lo que salía anteriormente del trabajo de la gente eran tumbas faraónicas, pirámides, catedrales, iglesias, castillos, palacios (Versalles, Palacio Real etc), valles de los Caídos etc.
Todo eso que te parece aterrador que sale de los impuestos de la gente y de su trabajo, es la civilización, a ver si nos enteramos o leemos un poco de historia. Yo no si hay gente que no se entera o lleva comisión por decir tonterías.
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Ben Dover #31, ni que fuera la primera vez en la historia que se hace una quita de la deuda, una condonación, una auditoría o un repudio. Y los países que la han hecho han seguido existiendo, me parece a mí que no han desaparecido del mapa. Ahora imagina que la quita, auditoría o repudio va acompañada de una revolución...Si es que lo que hay por parte de los trolls son ganas de cegar caminos, defendiendo como gato panza arriba sus intereses egoístas y dementes.
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Creo que, en primer lugar, tenemos que ver que el recorte nos lo imponen las señoras agencias y los señores mercados. Así, parece que el gasto realizado en esta competencia por el Estado, la UE, el FMI..., sería innecesario. En segundo lugar, como varios comentaristas han señalado, el cúmulo de malos usos de los dineros, se nos presenta en las primeras planas. En tercer lugar, el discurso del gobierno es: subir 1% las pensiones, aumento que se pierde con el aumento del IRPF y del IBI. Un simple ejemplo: yo pago en torno a 800 euros de IBI por un molino en estado ruinoso y por un apartamento de 50 m2. Si este impuesto fuera justo ¿Cuánto tendrán que pagar los propietarios de mayores y mejores propiedades? ¿Por qué el gobierno se opone al impuesto sobre el patrimonio?. Se da la circunstancia que en el molino pago un IBI, pagué todo y no he encontrado nada a cambio: catastros, registros, Ayuntamientos; todos son irresponsables ¿Cómo justificar los pagos?: http://barcelona.indymedia.org/newswire/display/437456/index.php
Otro ejemplo: en plena crísis, en Villaviciosa de Asturias, se ha hecho una plaza con una inversión que superaba el millón. Hacía falta hacerla, era un basurero, pero se podía haber hecho por mucho menos, hay una gran infraestructura no utilizada por falta de medios para mantenerla.
Son dos casos que conozco muy bien. No hay que ir a los cerros de Úbeda para encontrar alternativas; basta con limpiar la casa para optimizar y controlar los gastos. No nos engañemos; no queremos recortar gastos; queremos recortar el poco Estado Solidario que nos queda. Otra cosa, el PP, en la oposición o en el gobierno tiene un discurso que no solamente nos asusta a las víctimas, sino que también lo hace con los mercados.
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El problemas de este país se resume en 3 puntos básicos:
1) La corrupción generalizada y la permesidad que la mayoría de ciudadanos tienen con los corruptos, sean políticos, empresarios, banqueros o estafadores en general.
2) La falta de cultura democrática, y en general de cultura política. Los países europeos con mayor tradición democrática nos dan mil lecciones a este respecto. Esto es un déficit que arrastramos gracias a la guerra (in)civil), a los 40 años de sangrienta dictadura fascista y asesina y a una "transición" poco "transitiva".
3) La aceptación, sin crítica alguna, de todas las imposiciones de los políticos (sean del color que sean). Después de una década (año más, año menos) "prodigiosa", donde se ataban los perros con longanizas, el ciudadano no ha sabido, no ha podido, no ha tenido capacidad de reacción. Parece como si la mayoría de la población estuviera anestesiada...
4) Y el último punto importante, la incapacidad de ir más allá del blanco o el negro, y usar como única argumentación el "y tú más". De ello es responsable cada ciudadano, nadie más...
Yo apunto estos 3 pero cualquiera puede añadir más, es "a gusto del consumidor".
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Voz crítica #98 y otros, ya que lo habéis hecho una vez (dar el correo), ahora a cargar con el muerto, jajaja...No es burla, pero no es necesario que todos lo demos públicamente. Ya os escribiré y os daré el mio de forma particular. Saludos.
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madrid y murcia situacion desesperada???si murcia es de las que menos volumen de deuda tiene anda que no es partidista este articulo colega,asfixiadas estan todas pero una mas como valencia o cataluña y otras menos asturias, la rioja, murcia, cantabria
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Estos economistas plantean acciones lógicas y para nada revolucionarias. Echo a faltar una política fiscal seria y que persiga los defraudadores, porque se calcula que en dinero evadido hay fuera de España unos 80.000 millones de euros... casi todos de grandes patriotas y gente de bien. Otra cuestión es lo de las SICAV, un escondrijo tolerado de dinero negro que no aporta nada apenas al erario.
También necesitamos una banca pública, estatal. Una que no deba generar más ingresos que los necesarios para su autogestión. Dar crédito a bajo interés... y la privada que espabile. Otro sector estratégico fundamental es el de la energía, habría que hacer todo el esfuerzo posible por la apuesta por las renovables y dejar de depender tanto de las importaciones, que nos cuestan un huevo, y matar dos pájaros de un tiro: el medioambiental y el de dependencia.
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Cómo ajustar 40.000 millones sin tocar el Estado del bienestar
De verdad sin animo de dármela de listo, y menos de economía que estoy pegado.
Esta es mi propuesta
10.000.000 de la Iglesia, que la mantenga los creyentes, de su bolsillos,
20.000.000, que la entregue la banca.
10.000.000, se rebajan los sueldos al 50% la monarquía, todos los Políticos, activos, mejor dicho, Concejales, Alcaldes, Diputados, Presidentes, etc, etc.
ya tenemos los 40.000.000.
Dejar a los jubilados, viudas, pensionistas, trabajadores, y funcionarios, y autónomos, que hagamos nuestro trabajo en paz, criminales.
PP$OE
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Lo que no me explico es que si hay tantas fórmulas, tan evidentes, para salir de la crisis, ¿por qué este gobierno no las lleva a cabo? ¿Es que hay otros intereses ocultos?
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Estos son capaces de pasar el camello por el ojo de la aguja. Meter el océano en un hoyo de arena y hasta ser el rayo que traspasa el cristal sin romperlo ni mancharlo-
¡¡A lo mejor tenemos que hacerle una Ermita como la del Rocío para ir cada día en peregrinación a llevarle ofrendas!!
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Entrevista a Cayo Lara: por un Estado de participación permanente
Escrito por Ramón Pedregal Casanova/ Crónica Popular
Miércoles, 16 de Noviembre de 2011 04:41
Según datos de la Asociación de Técnicos del Ministerio de Hacienda el fraude y la evasión se sitúa en España en torno a los 70.000 millones de euros. ¿Cuáles son las medidas que IU propone para acabar con este agujero creado por las grandes fortunas y corporaciones?
Esencialmente dos: hay que cambiar la legislación, porque la actual permite una evasión fácil, y hay que fortalecer la Agencia Tributaria, cuyos recursos presupuestarios vienen disminuyendo en los últimos años. Esto requiere tomar medidas severas que limiten y controlen las operaciones hacia y desde paraísos fiscales, hasta que estos sean erradicados por las Directivas europeas, aplicar de verdad las medidas fiscales ya aprobadas por el Congreso de los Diputados y crear sendas Comisiones especiales en el Parlamento que permitan un seguimiento y control de la ejecución de los Planes contra la economía sumergida y el fraude fiscal.
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Veo que últimamente una de las frases de moda es "no se debe gastar lo que no se tiene". Muy bien, correcto, hagamoslo, eso sería genial porque supondría que en un plazo de unos pocos meses haríamos doblar la rodilla a los bancos, habríamos tumbado ¡por fin! al sistema capitalista. Esa frase repetida en boca de los neoliberales es todo un sarcasmo.
http://alterglobalizacion.wordpress.com/2011/08/29/un-mundo-sin-deuda-la-sociedad-perfecta/
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Que los de Europa Laica (?) vayan a los comedores de Cáritas y les digan que el dinero con el que les dan de comer se va ahora a pagar impuestos.
Seguro que les dan una palmadita en la espalda.
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124-lainter
Esta es la mas coherente de todas las que se han expuesto aquí, pero con 1.700.000 votos poco puede hacer IU, por supuesto yo le vote y mi familia, pero con una Ley criminal y dictatorial como la que se firmo en el 1985, para crear solo bipartidismo, es imposible hacer políticas de verdadera izquierda hay mas partidos de DERECHAS que días tiene un año, PP, P$OE, CIU, PNV, CC, UPyD, tenemos lo que nos merecemos un pueblo que vota canallas, es un pueblo canallas.
LEY ELECTORAL YA, UNA PERSONA UN VOTO.
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Hay que empezar por que todos los que han dilapidado y robado el dinero de las arcas públicas, devuelvan hasta el último céntimo.
Luego una revisión a fondo de las declaraciones de la Renta de los cinco últimos años.
A continuación eliminar subvenciones y prebendas empezando por la Monarquía y la Iglesia.
Eliminar el Senado y ajustar los sueldos de todos los políticos incluyendo alcaldes y concejales.
Controlar el dinero negro de chapuceros a domicilio, alquileres que no cotizan, criadas que tampoco lo hacen etc.
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125
Eso de no les vote me suena anarquia, y mientras que nos sigan jodiendo los partidos de derechas, no seria mejo, no les vote al PP y P$OE
HAY QUE SER CLARO, la solucion solo vendra por la izquierda, mira latinoam,erica, hace 15 años solo habian golpes de estado, y miles de personas morian de mano de la CIA, ahora latinoamerica que tiene gobiernos de Izquierdas, mira como sube su economia, ALBA, CELAC, QUE ME DIGAN LOS FACHAS DEL PP$OE, QUE ES MENTIRA, como en marzo el P$OE, NO DE UN GIRO DEL 100% A LA IZQUIERDA DESAPARECE.
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Bueno Rajoy, ya has dormido en la Moncloa . Ahora a trabajar, ¿Qué como ajustarás los 40.000 millones sin tocar nuestro gran bienestar social? Mira yo te indico, empieza por llamar a las puertas de todos ésos mangantes que tú y yo conocemos, a todos los chaleses y ventanillas de los cochazos y sin más les dices. Mira tú , que te iba a decir yo, que mira, que hay de lo mío , cómo lo hacemos, me haces una trasferencia a la arcas del estado , es que los españoles me lo están demandando y si no lo cumplo me pueden mandar a Siberia lo más cerca y ahora que ya me he acostumbrado a la cama me da no se qué. ¿Ves Rajoy qué sencillo? pues venga a trabajar.
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buenas , a ver no se trata de dar consejos de reunion de sabios,, si no que nos
digan que va a pasar dentro de tres años por ejemplo,
era ser un pais que por viejo lucho contra la jodia miseria, despues de 4 decenas
de años peleando por sobrevivir, y en aquellos años estaba la trilateral, club de roma
despues no se que G7, G8 ,G20 , ect ,ect, , solo son siglas detras de todo eso esta
el sistema finaciero, EL GRAN CAPITAL, que no sabe de color politico,
un consejo a los sabios , decirnos como podemos acabar con este sistema que ,
corrompe y destruye todo lo logrado con esfuerzo, no solo apretando unas teclas .
Y DECIR COMPRA , VENDE, EN LAS BOLSAS DEL PROPIO SISTEMA.
no es alivio que alguien diga mañana tenemos que comer pasado ? que ?. BUENA
CONCLUCION, todo se construye, pero todo se destruye, somos mas MILLONES DE
TRABAJADORES, que no nos vamos a quedar " PARADOS " mientras politicos
corruptos se dejan manejar por los estafadores sin hacer nada, a esa gentuza.
se le combatira con las mismas armas que ellos utilizan, la informatica,la informacion
destruyamos lo que ellos roban, si escrupulos, dejando a trabajadores en la calle.
y millones de personas sin casas sin futuro ,
antes decia la ingnoracia es decir lo que sabes ( CANTON ) pero la sociedad debe
luchar contra quien te oprime sino estaras jodido,
suerte y salud ,,
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De verdad que flipo en este foro. Todavía hay gente que distingue entre ladrones de izquierdas y de derechas. Señores, a mí me dá igual del partido que sean. QUE DEVUELVAN EL DINERO, quedémosnos con la mitad de políticos, eliminemos defensa, la iglesia, y que cada uno pague sus impuestos (los que les toquen) sean quien sean. Y que solo se pueda cobrar un sueldo, o una pensiòn, a elegir, pero solo uno. Ya tenemos superavit
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Ay, aquellos que durante la huelgas decían "y mi derecho al trabajo" ¿Seguirán teniendo un trabajo? ¿Serán despedidos gracias a la flexibilización laboral? Francamente espero que si.
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y dejar de pagar alrededor de unos 60.000,00 diarios a Alemania para que nos guarden los resíduos...?
Despilfarro con los residuos nucleares
Desde que el 31 de diciembre pasado expiró
el acuerdo del Gobierno con Francia para
que albergara en su territorio los residuos
nucleares de la desmantelada Vandellós I, España
paga a los galos 60.000 euros diarios por esa labor
de almacenaje provisional. Ahora que el Ejecutivo
busca parar el despilfarro institucional, qué mejor
ejemplo de una mala gestión que el dispendio
diario de 60.000 euros para sacar los colores a un
Gobierno que retrasa sine díe dónde se construirá
nuestro «almacén» nuclear
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si que devuelvan lo robado empezando pro aznar y su medallita del congreso jankee que costo 2.000.000 de euros y que los curas paguen el IBI
por cierto que dicen los expertos fachas? ..nada que no tiene expertos solo inutiles y ladrones
la deuda publica esta rebasada en su 75% en las comunidades que gobierna el PP de hace años, madrid, galicia, murcia y sobre todo Valencia
pero el problema según los retrasados del pp y sus votantes, es Andalucía Y Catalunya...
retrasados mentales todos lso del PPatetico y sus votantes mas retrasados
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"...Las grandes fortunas a pesar de tener una presión fiscal baja no pagan, y las grandes empresas, muchas de ellas que formaron parte en el pasado del sector público español (y que fueron vendidas para reducir el déficit público y poder cumplir los requisitos de entrada en la UE), también evaden impuestos.
http://a34.idata.over-blog.com/4/27/89/45/EVOLUCION-INGRESOS-FISCALES.jpg
La línea roja marca la evolución de los ingresos fiscales en España, evidentemente desde que empezó la crisis estos bajaron, haciendo que para mantener el estado del bienestar y otros gastos, el estado se viese en la necesidad de recurrir a los mercados de deuda pública, de ahí el problema de la prima de riesgo. Es curioso que los ingresos subieran moderadamente cuando la economía iba viento en popa y cayeran brúscamente cuando entramos en recesión.
La conclusión es clara, el desmantelamiento del estado del bienestar debido a la presión de los mercados de deuda es consecuencia directa de la falta de financiación propia del estado, esto es, que las grandes fortunas y las grandes empresas no pagan impuestos. "
http://lahoradelpincho.over-blog.es/article-pagamos-muchos-impuestos-en-espa-a-92510860.html
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arruinar el país los del PSOE ????
las comunidades del PP han arruinado el país, la forna de gobierno del PP es la peor de todas
recortes inutiles , y la iglesia que en el 2012 va a cobra 13.000 millones de euros nada de nada y no pagan el IBI.
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Titaloli, si cree que esto se arregla quitando Educación para la Ciudadanía, es que es menos inteligente de lo que pensaba. Se puede votar al PP, disfrutar de lo votado, ..., pero eso, en concreto, es una grandísima estupidez que , una vez más , prueba que la tropa escribe sin saber de qué va la vaina.
Nada, nada, a saber escribiendo chorradas, que aquí, de momento, no han llegado los recortes.
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Agiltrop (102). La respuesta es sí.
Y la respuesta es afirmativa porque se puede sostener un nivel similar al que se vivía hace una década. El problema real es que nuestro poder adquisitivo (mi poder adquisitivo) se ha estancado en este decenio, mientras bienes básicos han disparado su precio, con hilos manejados por la especulación.
A esto se une la estupidez social: segunda vivienda, trabajo fácil, dinero más fácil y sobreprotección social.
Gobernantes decentes (se les supone inteligencia) solucionan esto. Lo que dudo es que realmente quieran solucionarlo.
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64
Mi intención era votar positivo. Me confundí de botón, lo siento
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Básicamente estoy de acuerdo con la mayor parte de las medidas, salvo con dos de ellas:
1. La deducción por vivienda debe existir pues vivimos en un país de propietarios y poner un tope de 24000 yo diría que es dudoso que así se puedan vender los 700.000 pisos que hay sin vender. Habria también que fomentar la vivienda publica de alquiler.
2. Deducción por planes de pensiones. En los años sesenta nacimos muchos y la SS es un fondo en el que entraremos a partir de 2020 por lo tanto hay que fomentar el ahorro pues esta claro que si somos muchos vamos a tocar a menos.
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JIMEMÉNDEZ, Pero cómo vamos ahorrar si el día dos ya nos han quitado para los recibos el 99% de nuestro sueldo, con lo cual quiero decir que es imposible que la mayoría de trabajadores, pensionístas y............parados,y no te digo nada los que han acabado con el paro y por arte de birli birloque no cobran nada puedan siquiera comer decentemente y, gas a diario. No soy pesimista te doy mi palabra que es verdad. Saca cuentas, alquiler, luz, (sin poner calefacción), agua, teléfono, y lo más basico para comer.¿ AHORRAR?, YA QUISIÉRAMOS LA GRAN MAYORÍA DE ESPAÑOLES. Lo siento pero es así.
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Que mal estamos de política económica comparada.
En USA en muchos estados han creado bancos públicos.
Así puden pedir x10 sus depósitos a la reserva federal apra compar sus propios bonos, y quedarse o ahorrarse según se mire ese diferencial que se llevaba la banca privada, además de hacer emisiones a menor tipo.
Que menos que si lo que prestan es del BCE con la garantía del dinero de los depositantes a los que nos cobran por tenerlo depositado ese dinero en vez de a los bolsillos de unos pocos accionistas fuese a los de todos los españoles.
Aunque para eso no son nada nacionalistas ni los del PP que vendieron Argentaria ni los de PSOE, que no crearon una nueva a partir del ICO como defendió Aurelio Martínez, su director entonces, sin éxito y además costándole el puesto.
Además de las medidas que no tomarán de reducción de gastos militares, farmaceúticos, eclesiales, y cobrar impuestos a los más pudientes y a los defraudadores, también los más pudientes.
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10.000 millones de para la iglesia; España: 47,19 millones de habitantes. Una simple ecuación dice que cada españolito paga de media: 17,6 /mensuales a los de la sotana.
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¿"Estado de bienestar"?, ¿que pinta aquí Suiza?
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No, no se trata de gastar menos, de hecho España tiene un gasto público 7 puntos por debajo de la media de la UE, lo que dice mucho del escaso o nulo estado de bienestar que sufrimos los ciudadanos, se trata de de que no nos dejemos seguir robando a manos llenas por los bancos y especuladores que nos están esquilmando con alevosía.
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No entro todos los días, así que llego tarde.
Veo una intervención que dice que "hay que mantener la desgravación a la vivienda porque somos un país de propietarios"
Craso error. Esta cuestión hay que leerla mejor. El problema con la vivienda está sobre todo en el importe. Hace ya muchos añ..os se podía comprar aunque los intereses estuvieran al 16% (una barbaridad, pero con una inflación anual mayor que esa cifra). Pero esos intereses se aplicaban sobre un precio que no equivalía al salario de 20 años, como es ahora.
La desgravación a la compra de vivienda permite al comprador pensar: "bueno, de lo que pago me devuelven x, así que es como si hubera pagado menos".
¡Ojo! porque permite al vendedor pensar: "Puedo pedir más, ya que el comprador cuenta con x que puede pagar más x que le devuelven". Incrementando el precio se apropia de la desgravación (como ha pasado con la ayuda al alquiler. Muchos propietarios han subido el precio de los alquileres en función de que el posible inquilino cuenta potencialmente con 200 más).
Sin desgravación se reduce el número de demandantes y para vender las viviendas se tiene que reducir el precio a lo que pueden paga por sí solos. Menor precio significa menor importe del préstamo a solicitar y, por tanto, menos intereses a pagar. Eso sí que es ahorrar.
La desgravación propuesta por el PP no es sino una manera de facilitar -poco, si los precios no bajan- la venta del enorme stock de vivienda existente actualmente en España.
¿No se vendería más vivienda si se bajara el precio? Desde luego, con la actual política de recortes y pérdida de poder adquisitivo, además de la pérdida de seguridad en la percepción de ingresos, de ninguna manera.
Finalmente esto quiere decir que las política económica que se está aplicando es absolutamente errónea y nos lleva a la catástrofe. Si siguen en las mismas, a sabiendas de ello, los gobernantes son nos "hijos de p..." Y si lo hacen por ignorancia están de sobra.
Parece que, en cualquier caso, no tienen salida. Pero no es cierto, hay una salida: otra política es posible (bueno, el artículo que estamos comentando es prueba de ello).
No estaría mal que las sedes de las agencias descalificadoras vieran tapiados sus accesos, etc., caminar y circular lentamente e impedir que se muevan o salgan de su domicilio determinados personajes (o al menos, que se vean incomodados), no comprar productos alemanes -por ejemplo, alianza de "pigs", comprar Fiat y nunca Mercedes, Audi, etc. (quizá sí, Seat)-, clavada al canto cuando los guiris sean alemanes o ingleses, ni una sonrisa para ese otro tipo de "pigs", no viajar a esos países ni por encargo, no pagar por servicios públicos que se prestan en régimen de concesión ni utilizar máquinas de bebidas,etc. que vaya incluidas en la misma (de eso vive el Presidente de la patronal madrileña, por ejemplo), denunciar en la web y los foros cuales son las empresas de esos señores y evitar consumir sus productos (¿cuáles son las empresas del Sr. Rosell, presidente de la patronal?), hacer públicos comportamientos corruptos, en fin, pequeñas acciones que no suponen mucho, pero sumadas pueden ayudar. Por lo menos, que no nos tomen por tontos y crear conciencia.
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300 senadores, que siendo muy buenos digamos que cobran 14 de pagas de 4000... son 56000 por barba al año, todo el rebaño de senadores 16.800.000 al año, por la legislatura completa; 67.200.000... tienes veintitantos millones de sobra para que paguen las deudas los ayuntamientos.
¿Mariano tienes algún sitio en el ministerio de recortes?
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IRPF y capital
5.300 millones.
Hale, ha pagar de nuestro sueldo lo que roban.
Inversión militar
1.000 millones.
Eso, que no les falte.
'Tasa Tobin'
4.000 millones.
Intencion de implantarla?, de buenas intenciones las tumbas estan llenas. "sobre todo las fosas comunes".
Impuesto sociedades
10.500 millones.
Sobre todo para las pequeñas, a ver quien toca a las grandes.
La Iglesia católica
1.200 millones.
JUA! POBRECICOS, ESQUE CON LO DEL VOTO DE POBREZA NO TIENEN NI PA PIPAS.
Impuesto sucesiones
8.000 millones.
¡¡¡¡COMO LO VAN A QUITAR!!!!!.
Patrimonio
3.500 millones.
Pero patrimonio es tener un piso, quedarte en paro, que te lo quiten y aun asi seguir pagandolo?.
Vivienda
2.500 millones.
Eso ladrillazo y burbujitas.
Total
40.000 millones de euros.
Total 40.000 millones de mierdas (con perdon) que nos seguiremos comiendo, pues para cuando todo esto se lleveve a la practica y nos axfisien, ya habran robado otro tanto y todo seguira igual o peor.
¡¡¡¡VIVA MARINALEDA, UN EJEMPLO A SEGUIR.
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Desde luego los políticos empezando por Rajoy, dan una sensación de pesimismo, con sólo recortes y más recortes, a ellos les recortaba yo la lengua, y que empiecen hablar como crear empleo y como hacer crecer la economía,pero como no saben hacerlo... pues a jodernos todos.
Si a mi me parece muy bien los recortes, pero que tampoco me suban el pan, la luz, el billete del metro, el gas y así todos estamos más equiparados.
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Ah, y con un control ferreo a los bancos y cajas de ahorros, que son los que se enriquecen de los ciudadanos aportando muy poco. Son necesarios, si, pero con un determinado control.
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Yo creo que deberíamos dejar la gestión de España, en manos de personas auténticamente experta: ni Rajoy, ni Chacón; que nos gobiernen los gestores de "Público".
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Para salir de la crisis necesitamos a todos los corruptos y a la Iglesia: ellos tienen los 40000 millones que busca Rajoy. Así que podemos ser optimistas, mañana se veran todos en el entierro de Fraga... Que Mariano se ponga a recaudar sus limosnas a la salida de misa...
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153 comentarios y sólo uno en defensa de la Iglesia. ¿De verdad estamos tan ciegos para no ver que todo el dinero que el Estado "regala" a la Iglesia lo recibimos los ciudadanos, católicos o no, en forma de servicios que el Estado se ahorra?
Los comedores sociales de Cáritas son sólo la punta del iceberg, lo que más se ve en esta época de crisis, pero si nos molestamos en visitar su página veremos que son muchos los millones de euros que se gasta atendiendo a personas sin hogar, drogodependientes, inmigrantes, ex-reclusos, marginados de todo tipo, y también en países como Haití, abandonados a su suerte por los gobiernos que ahora dicen que no tienen dinero y se callan que antes no tenían vergüenza.
Sólo así se explica que todos estos años en que se ha estado exigiendo la Tasa Tobin para ayudar al tercer mundo todo fueran pegas, y ahora que se quiere a destinar a sanear las cuentas públicas de repente todo es mucho más fácil.
Leed las propuestas de alterglobalizacion en el mensaje #13, tiene toda la razón del mundo, y no se mete con la Iglesia. Al César, exijámosle lo que tiene que hacer el César, y a ver si dejamos a la Iglesia hacer su trabajo.
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