Girona aprueba la insumisión fiscal
Aprueba una moción para que el ayuntamiento y los ciudadanos dejen de pagar impuestos a la Agencia Tributaria
Govern descarta insumisión fiscal pese a Girona
Autor: EuropaPress - Duración: 1m 37s
El Ayuntamiento de Girona aprobó anoche una moción de la formación independentista Candidatura d'Unitat Popular (CUP) en favor de la insumisión fiscal.
El objetivo de esta iniciativa es que el consistorio deje de pagar impuestos a la Agencia Tributaria española y liquidar con su equivalente catalana, así como animar a los ciudadanos y empresas que se quieran acoger a esta práctica.
La medida se aprobó en el pleno con los votos a favor de la CUP e ICV, las abstenciones de CiU y PSC, que decantaron la balanza, y la oposición del PPC. En el texto, se insta a la Generalitat y a la Agencia Tributaria de Cataluña a establecer un protocolo de actuación y efectuar los cambios normativos necesarios para que la apuesta del Ayuntamiento de Girona sea viable.
No obstante, el portavoz del Govern, Francesc Homs, ha mostrado su "respeto hacia cualquier acuerdo del plenario de un ayuntamiento", en virtud del "principio de autonomía local", si bien ha dejado cclaro que esa vía no forma parte de la hoja de ruta del Govern, que pasa por defender un pacto fiscal para Catalunya y por crear instrumentos que puedan ayudara este proceso.
La capital gerundense se suma así a otros municipios como Arenys de Munt que ya se han posicionado abiertamente en favor de la insumisión fiscal.
El Ayuntamiento de Girona, cuando sea posible, transferirá los ingresos derivados del IRPF y del IVA a la Agencia Tributaria de Catalunya.
El portavoz de la CUP en el consistorio, Jordi Navarro, ha calificado la situación tributaria actual de, "además de injusta, insostenible". Navarro ha agradecido que tras la aprobación de esta iniciativa "una ciudad con la importancia de Girona esté a la altura de las circunstancias y sea valiente en la reivindicación de la soberanía, también fiscal".
113 Comentarios
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Los nacionalismos como las religiones, solo han servido a lo largo de la historia para llenar charcos de sangre sin, absolutamente, ningún provecho para la humanidad.
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Sinceramente, con l que está cayendo no sé ni como tomarme esta noticia, desde el modelo actual a nivel mundial, tanto económico como democrático no funciona, pero no creo que este sea un paso que mejore la situación, lejos de eso si acaso hace que todo sea mas complicado.
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Pues ya que a los clubes de fútbol se les deja tener una deuda de 800 millones a Hacienda, el Gobierno central no tiene cara para decirle a los ayuntamientos que no. Lo malo es que no se trata de dejar de pagar impuestos, sino de apretar en la recaudación a TODOS. Si no pagamos impuestos perdemos todos, pero el Gobierno ha sido y es muy laxo con quien le conviene. España no tiene un problema de falta de leyes, sino de rigor para hacer que se cumplan, pero como en todas partes está el enchufe, el amigo, el compadre, el cuñado... ¡pues así va el país!
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Y ¿que pasará cuando los medios aéreos no propios no acudan a sofocar un incendio, o se niegue acceso a los hospitales no propios.... ... ... ¿Yo puedo puedo declararme insumiso a los límites de velocidad, etc ?
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No hace falta vivir en Gerona para no pagar impuestos, ahí están los paraisos fiscales o las sicav que como mucho se paga el 1%.
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Por cierto la insumisión ante los impuestos y privilegios que van a la iglesia ¿cuando toca?. La catedral de Girona ¿ya paga IBI?, los colegios de monjas y curas pagan como academias privadas?. Pues ya puestos en faena no se que se lo impide, ah que no se tocan las narices a determinadas gentes y solo se trata de dar titulares. Vale
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Ole!! Me parece muy bien, basta ya de colonialismo en Cataluna!! Fuera Imperialismo sea del color que sea!!
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Aquí ya vale todo. Va a haber que empezar a hacer calentamiento en los cuarteles, porque el partido va a tener que comenzar antes de lo que muchos piensan.
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El IVA, es un impuesto que paga el consumidor final del producto. Cataluña es una comunidad muy industrial y con alto volumen de producción, por lo que necesitan sacar esos productos a otros mercados.
Hoy por hoy, el principal cliente de los productos catalanes es el resto de España, con lo que no veo muy lógico que un dinero que paga un andaluz o un castellano manchego, tenga que ir a parar a las arcas de la hacienda catalana.
Pero es lo que tiene CUALQUIER tipo de nacionalismo: la avaricia y el desprecio por todo lo que no sea el propio nacionalismo.
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Aupa Girona y aupa la CUP!!!!!!!!!!!
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Orfeo la ha "clavado".Por otra parte pagar los tributos dónde se recaudan y después hablar de solidaridad fiscal entre territorios es una opción bastante democrática y legítima.para quienes defienden una España verdaderamente plurinacional o confederal.El objetivo de las CUP , la independencia de Cataluña, también es una opción democrática y legítima si así lo aprobaran sus habitantes en referéndum.
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Ostras, ¡qué heavy! La propia admón. fomentando la rebeldía fiscal. A ver cómo reacciona el gobierno central...
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Por fín un poco de sentifo común.. lástima que llegue desde instáncias politico-nacionalistas y no del conjunto de la asfixiada ciudadanía , lo cual si sería alentador.
Existen muy pocas soluciones o salidas a la situación actual en la que nos encotramos ,un sistema viciado , lo dicen própios y ajenos del staff Geopolítico-Economico .
Es un problema sistémico.
Y de las pocas armas de que disponemos , la insumisión a todos los efectos ,es la mas efectiva.
¿ Cual sería el resultado de retirar (quien disponga de liquidez) el dindero de entidades bancarias y dejar de pagar abusivos IMPUESTOS en su totalidad ?
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Pues esta muy bien...
Ahora tendran que incrementar esos impuestos que no quieren pagar, para pagar el multazo que espero que les ponga la AT cuando hayan incumplido los plazos, como a todo hijo de vecino...
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No son maneras esas mociones para solucionar nada, si no, todo el mundo haremos como el anuncio de IKEA, una república independiente de mi casa, y me pago a mi mismo los impuestos.
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Según esa resolución los ciudadanos no-nacionalistas que vivan en Gerona , pueden declararse objetores fiscales y no pagar impuestos ni al ayuntamiento ni a la Generalitat .
Si la quieren liar , la podemos liar todos y veremos quien ríe el último .
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Estúpidos nacionalismos cerriles e insolidarios!!!
Así empiezan los odios y las barbaries que después terminan como Yugoslavia y similares...
Dan asco y quienes dan pábulo a semejantes acciones!!!!!!
Me avergonzaría ser de Gerona con actitudes así.....
YA ESTÁ BIEN!!!!!!!
No a las subvenciones a partidos ni sindicatos!
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¿Eso es insumisión fiscal?, hombre, el titular queda así más llamativo, pero sencillamente recauda una Agencia Tributaria en lugar de otra y al final los ciudadanos pagan igual.
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Si los bancos no pagan lo que nos han robado... al final el sol saldrá por Antequera, y esta vez todo va a ser muyyy distinto.
Salud y pronta República.
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Vaya gilipollez,que mas le da al gobierno que recaude la agencia española o la catalana,si las dos hacen lo mismo,cualquier ciudadano puede hacer su declaracion de la renta en cualquiera de las dos agencias,la cuestion es demostrar siempre quien hace mas por Cataluña,aunque para ello se haga el ridiculo
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Me parece bien porque el estado del señor Rajoy se esta acopiando de todo lo que puede y mas.Catalunya está mas que desbordada y sigue pagando a un Estado que solo piensa en al derecha y en el imperio mediatico del PP.La caverna mediatica del PP es impresionante,pero el señor MAS está al servicio del PP .
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Hay que ser GILIPOLLAS
G I L I P O L L A S
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Hace poco lei esto...
LA_HISTORIA NO PERDONA MITOS -
Soy un barcelonés de 30 años que, como mi generación, creció con el Club Super 3, el Tomàtic, la Bola de Drac, la Arare , Sopa de Cabra, Els Pets, Els Caçafantasmes, Regreso al Futuro... Veíamos la
predicción del tiempo en la TV 3, con los dibujos de soles y nubes sobre un mapa de los Países Catalanes.
En la escuela nos explicaban la historia de las cuatro barras, pintadas por el emperador franco con la sangre de Wilfredo el Velloso sobre un escudo o tela de color amarillo-dorado: así nació nuestra
bandera ( la Senyera ). Los domingos por la mañana bailábamos sardanas en la plaza de la Iglesia , y daba gozo ver en un mismo círculo a los abuelos y los nietos, cogidos de la mano. En Navidad hacíamos cagar al
Tió, y poníamos un Caganer con barretina en el Nacimiento. Así,
disfrutábamos de una auténtica Navidad catalana como Dios manda.
En la primavera cogíamos las Xirucas ( Chirucas , marca de calzado ], y nos íbamos
a nuestros Pirineos a disfrutar de nuestras
montañas y sierras, en nuestra tierra. Celebrábamos la Diada, con ánimo de no olvidarnos de la derrota de nuestro pueblo contra Felipe V y los españoles.
Somos un pueblo trabajador, con carácter, distinto del resto. Tenemos la Caixa , el RACC, los Mozos de Escuadra y los
Ferrocarriles Catalanes. ¿Qué más queremos? Pues queremos, queremos, queremos...
Pero la verdad no se puede ocultar siempre. Te vas de Erasmus a Londres, y descubres que existe vida fuera de nuestro pequeño planeta catalán. Que también hay trabajadores con carácter en otros
territorios. Que la Caixa no es tan importante, si se compara con el
Comercial Bank of China. Que solamente una ciudad como Shanghái tiene 20 millones de personas (tres veces toda Cataluña).
Descubres la verdad: que lo de las cuatro barras de Wifredo el Velloso sólo era una leyenda, un mito, sin fundamento histórico. Ni Wifredo fue contemporáneo del emperador, ni se usaba la heráldica en ese
siglo. Además, hasta la unión con Aragón, el emblema de los condes de Barcelona fue la cruz de San Jorge (una cruz de gules sobre campo de plata).
Descubres que la sardana la inventaron en el año 1817. Fue un tal Pep Ventura, que tampoco se llamaba Pep sino José, nacido en Alcalá la Real, provincia de Jaén, e hijo de un comandante del Ejército español.
Se la inventaron, porque no podía ser que la jota de Lérida o del Campo de Tarragona fuese el baile nacional. Y tampoco podía serlo el baile denominado El Españolito. Por eso se inventaron la sardana a comienzos del siglo XIX: para crear una identidad nacional
inexistente hasta entonces. La sardana, otro mito.
Descubres que en 1714 no hubo ninguna guerra catalana-española, que Cataluña no participó en ninguna derrota bélica. Fue una guerra entre dos candidatos a la Corona de España, vacante desde la muerte de Carlos II sin descendencia: entre un candidato de la dinastía de los Borbones (de Francia) y otro de la de
Austria (de tierras germánicas). En todos los territorios de la Corona de España hubo austracistas y borbónicos: por ejemplo, Madrid, Alcalá y Toledo lucharon en el mismo bando que Barcelona. No fue, como intentan venderlo, una guerra de secesión, sino de sucesión: ningún bando aspiró nunca a romper la unidad dinástica entre Castilla y Aragón, ni la separación de Cataluña. La Diada , otro mito.
Descubres que el Caganer del belén es una tradición que no se generaliza hasta el siglo XIX, como la sardana. Y que el Tió es otra milonga identitarias y absurda. La Navidad catalana, otro mito.
Te das cuenta que [los nacionalistas] nos han tomado el pelo. No nos han educado, sino adoctrinado. Que nos han alimentado, sin darnos cuenta, de una ideología total que se encuentra por encima de todo y de todos. Lo abarca todo: permite pisar el derecho de las personas, modelar la Historia a su gusto, y determinar qué está bien o mal.
Te das cuenta que [los nacionalistas] nos han adoctrinado a través de mitos, leyendas, mentiras. Que han construido o falseado una realidad, con tal de fundamentar su ideología. Intentaré poco a poco ir comentando esos mitos. Pido ayuda y la colaboración de todos, para tratar de encontrar otras mentiras. Así, [los catalanes] podremos liberarnos de esos mitos, y ser libres de verdad.
Está claro que eso de viajar, es para algunos, una estupenda vacuna contra la estupidez y el aldeanismo, porque, como ya dijo ese gran vasco y español Miguel de Unamuno , cuando surgía en su tierra el nacionalismo vasco:
El nacionalismo se cura viajando.
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y ante esto,¿que vas ha hacer maricomplejines?,¿mirar para otro lado como siempre?,o¿vas ha nombrar una gestora para ese ayuntamiento?,panda de cagaos.
y el PSC se abstiene ,¿que vas ha hacer con ellos rub-al -kaaba?,espero que desaparezcais de andalucia y asturias.
fuera el BIPARTITO YA.
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Visca Girona!!!!, si Girona.
Visca Catalunya!!!!!.
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Mentira del expolio, ¿de donde sacan los miles de millones esos que se supone que les roban?
Tu que eres por ejemplo de Badajoz, provincia que segun los nacionalistas es totalmente deficitaria, te dispones a hacer la compra, compras unos bimbos, unos danones, unos calgonit, unas medicinas de algun laboratorio farmaceutico catalan, por esas compras vas a pagar un 18% de IVA, es un dinero que has pagado tu y ¿¿que sabes donde se ingresa?? pues en la hacienda de Barcelona, aunque tu que eres extremeño y lo has pagado tu, en las balanzas fiscales y el PIB ese dinero aparece en tributado en Barcelona, ¿por que? pues porque para hacienda es mas comodo que el IVA se lo pague la empresa receptora, aunque tu eres quien lo has pagado de tu sueldo, en caso de independencia de Cataluña, ese IVA se va a la sede social que Bimbo, la caixa o danone tengan en España, ya que al tratarse de paises extranjeros el IVA tributa en el pais donde se compra, vamos que cuando un portugues compra un paquete de Bimbo, ese IVA va a parar a la hacienda portuguesa, no a la hacienda de Barcelona.
Otro caso, tu trabajador de "la caixa", bimbo o danone en por ejemplo Ciudad Real (provincia supuestamente deficitaria), cobras un sueldo por tus servicios en una cantidad bruta, de ese sueldo la empresa paga por ti un IRPF y unos seguros sociales, que se ingresan donde??? en hacienda de Barcelona, aunque tu prestes tus servicios en Ciudad real, a nivel de hacienda trabajas en Barcelona,en caso de independencia ese IRPF y seguros sociales se van a la sede social que Bimbo, la caixa o danone tengan en España, ya que al tratarse de paises extranjeros el IRPF y seguros sociales tributa en el pais donde se trabaja, vamos que cuando un portugues trabaja para una sucursal de una empresa catalana en Portugal, la empresa catalana, vasca o navarra esta obligada a pagar sus impuestos en Portugal.
Que no nos engañen mas, la independencia de Cataluña o pais vasco no es una ruina, que Cataluña y pais vasco al igual que Madrid tienen el PIB hinchado por el efecto sede social, que las balanzas fiscales no son reflejo de la realidad, que como he explicado incluyen cifras, que en caso de una hipotetica independencia no exisitirian.
Lo del IVA es facil daros una vuelta por la despensa de vuestra casa, independientemente de donde seais en los paquetes aparecen una direccion de sede social (Madrid, Barcelona o Pais vasco casi siempre), ya sabeis ese IVA que habeis pagado se ha ido a esa hacienda, no a la de al lado de vuestra casa, fijaros tambien que suelen tener otra sede en Portugal, ahi es donde se pagan los impuestos alli, lo mismo que pasaria con la independencia, que el IVA y demas impuestos de 35 millones de españoles, se irian a la hacienda de España, no a la nueva hacienda catalana.
Por cierto para los independentistas iluminados, decir que el IVA lo adelanta casi todo el productor, el intermediario solo adelanta el incremento de precio, y es el consumidor quien al final lo paga.
Lo mas gracioso es que esto los independentistas te lo reconocen para Madrid, pero no para Barcelona, cuando los que mas sedes sociales tienen son Madrid, Barcelona o Pais vasco,y no es lo mismo el IVA de 35 millones que perderia Cataluña, que el IVA de 7 millones que perderia España.
por tanto ,cataluña debe independizarse cuanto antes ,pero a lo KOSOVAR ,para no tener relaciones comerciales ,ni diplomaticas de ningun tipo.
mariano,no seas cagon y apretales las tuercas a fondo hasta que se vayan.
fuera colonos vascos y catalanes de españa ya.
!!BOICOT A SUS PRODUCTOS¡¡.
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Todo mi apoyo a la ciudadanía de Girona, si Girona.
Apa nen, moderador facha de turno, a censurarme este comentario y el anterior, so inculto!!!!!.
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a mi cataluña me suda la polla por delante Y por detras ,..y que se metan a cataluña y su 80% de PIB que endosan a españa ,ya en el puto culo , a ver si les explota dentro y les quedan los huevos colgando en la punta la bandera de monjuit,que vayan a cagar a la puta playa de la barceloneta con la puta cataluña ,que llevo desde que naci con la puta cataluña ..que se vayan a la mierda ya con el puto pais y dejen de tocar los cojones .
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El gobierno CENTRAL, debe a Catalunya algo más de 750 millones (no recuerdo exactamente la cifra), mi total apoyo a la iniciativa hasta que nos den lo que nos deben.
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si los catalanes y vascos siguen su camino hacia la independencia (que no me lo creo)pasito a pasito,pues los españoles debemos pasito a pasito marcar un camino para darles la patada ,a saber:
medidas a tomar en este momento POR EL ESTADO,en prevision de una posible independencia de cataluña y el pais vasco ,aunque mientras gobiernen los cagones del BIPARTITO va ha ser imposible,tenemos lo que votamos:
1º reanudar el trasvase del ebro para abastecer de agua a valencia ,murcia y almeria,(es nuestro rio y nuestro agua).
2º nuevo replanteamiento de las infraestructuras del pais ,ejemplo, nueva autovia de madrid hacia jaca, canfrad,(HOY DIA SOBRA TECNOLOGIA) oloron sainte marie y direccion tolouse,o burdeos ,depende el destino en europa de las mercancias,se concentraria en una sola salida lo que hoy son dos ,con la ventaja economica que eso supone para aragon (alli se concentraria el comercio de africa ,portugal y toda españa),en la parte francesa tambien seria una gran ventaja a la que no renunciarian las partes afectadas en esa zona.
3º reanudar el AVE suspendido por pepiño blanco,entre madrid y santander y potenciar el ferrocarril ya existente y junto con la gran autovia actual, dar salida a las mercancias por mar en el cantabrico (gran ventaja para santander y comarca) y valencia para el meriterraneo que multiplicaria su actividad.
4º ir deslocalizando empresas y servicios del estado hacia otras zonas españolas.
5º obligacion de las grandes empresas y multinacionales de sentar su domicilio en madrid y otras capitales importantes de españa.
6º ventajas fiscales estatales para las empresas que se instalen en sitios de españa hoy desfavorecidos por la economia (algo asi como actualmente hace el pais vasco con la rioja y burgos principalmente).
seguiremos informando.
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si yo me niego a pagar mis impuestos me meten en la carcel ademas de ponerme abusivos intereses ,espero que con los organismos oficiles hagan lo mismo ,aunque lo dudo,ya que estos han arruinado a miles de autonomos por no pagarles en los plazos fijados y ningun politico va ha la carcel .
!cabrones¡ ,como dictadores prefiero a franco antes a que a buitres ladrones como vosotros.
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viendo estas cosas ,acabaremos por entender las razones de franco en el 36,lo siento.
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Lo mejor que pueden hacer esos que van por la vida con un discurso contra los nacionalismos a los que acusan de ser fuente de todos los males, es leerse un excelente manual coordinado por Carlos Taibo, "Nacionalismo español..." disponible en las principales librerías de este país. Y seguramente descubran que son nacionalistas inconscientes.
Yo, siendo madrileño y castellano, me defino nacionalista porque quiero lo mejor para mi gente, quiero buena sanidad y educación pública, pensiones dignas para nuestros jubilados, salarios y trabajo digno para todos, cultura de verdad y no tanta mierda de televisión basura. Quiero que se conserven mis montañas, mis bosques, mis ríos. Y lo que quiero para los míos también lo quiero para los demás pueblos, porque soy solidario. Pero siempre respetaré que los demás se organicen como quieran, no les impondré nada.
El problema de los nacionalismos de estado como el español, es que es un nacionalismo sin nación, puramente estatal, y profundamente antidemocrático por imperialista. Mientras un nacionalista vasco, catalán o castellano como yo, desea lo mejor para su tierra y la de los demás sin imponer nada a otros, los nacionalistas españoles quieren imponer su opinión a los pueblos por la fuerza, rehenes de un pasado imperial del que no se pueden despojar.
Es ese nacionalismo imperialista de estado el que está en el origen de la primera guerra mundial, no los nacionalismos democráticos, que como el vasco o catalán sólo pretenden autoadministrarse sin depender de otros.
Lo solidario de verdad es apoyar las luchas de liberación de las clases populares en todas partes, como las del pueblo griego, la de los jornaleros andaluces, la de los catalanes y los vascos, luchas de liberación social y nacional.
Esta moción ha salido adelante con el apoyo de una fuerza de izquierda revolucionaria, la CUP, y de ICV, que se reclama de izquierdas. En contra el PP. Está todo dicho.
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Esto es la CUP.
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Cuando los de UPyD hablan de igualdad entre territorios hay que entender otra cosa.
¿Ha criticado UPyD la escandalosa desigualdad que supone la existencia de la monarquía? No, ni lo hará. ¿Critica a los banqueros y los grandes poderes económicos que generan la brutal desigualdad económica y social? No, ni lo hará.
UPyD utiliza la igualdad para atacar a vascos y catalanes que son diferentes, en efecto, de los españoles, y que tienen todo el derecho a organizar su sociedad como les parezca.
No defienden la igualdad, critican a vascos y catalanes porque son nacionalistas españoles extremistas y antidemocráticos y defensores del orden capitalista en crisis. Por eso buscan chivos expiatorios, igual que los nazis hicieron con los judíos y otros pueblos, para intoxicar al pueblo y ocultar a los verdaderos responsables de su miseria.
UPyD, nazismo reloaded.
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Supongo que los que no sean nacionalistas podran ingresar sus impuestos en su propia cuenta corriente...por el mismo articulo 33..
Tambien supongo que el resto de ayuntamientos de la peninsula podran ingresar el IVA sobre productos catalanes en la AT española y no derivarlos a Cataluña como se hace ahora SOLO con esta comunidad...
Por ultimo, supongo que si yo pago 100.000 euros todos los años a la AT, podre exigir que mi calle tenga los mejores servicios, que me atiendan en los mejores hospitales y que mis hijos entren automaticamente en los mejores colegios.
Los que ganen 1.000 euros y paguen a la AT 300 al año que se busquen la vida....
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Ni banderas. Ni fronteras.
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OTRA FALSEDAD DEL NACIONALISMO CATALAN
Los nacionalistas del siglo XIX se dieron cuenta que necesitaban un Himno Nacional y puestos a inventar tambien se inventaron el suyo llamado : "Els Segadors".
Fue en 1892 y nunca antes que en el Centro Catalán de Sabadell [¿Un Centro Catalan en Sabadell?]el que patrocinó (el primero) un premio para encontrar un himno catalán!!
Se presentaron nueve textos, pero el jurado declaró desierto el premio, eran todos malisimos!
En 1895 fue el Orfeo Catalán quien convocó otro concurso similar, y ganó un tal Francisco Mathen con el poema "La Tierra", que era la letra pero no la música de los actuales Segadors.
Para la música,fue un tal Francisco Alió quien se copió de una antigua canción de siega obscena y provocativa entre hombre-mujer !
Y para acabar ese desastre nacional ,un tal Ernest Moliné fue quien añadió lo del
"Buen golpe de hoz"[Bon Cop de Falc!]
Esta es la Historia del Himno Catalan Inventado por los Nacionalistas catalanes del XIX!
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LAS MENTIRAS DEL NAZIONALISMO CATALAN.
Hoy, como todos sabemos, existen en Cataluña hay dos tipos de nacionalistas: los que farolean y los que se lo creen. Los primeros son los que nos han depauperado al resto de España. Los segundos no son un problema pero son necesarios para dar credibilidad a la posible secesión que se esgrime ventajistamente por los primeros. La realidad es que el amago con la independencia ha reportado a Cataluña más réditos de los que hubiera conseguido la independencia misma. Pero este juego ya no se puede mantener ni siquiera apelando al victimismo. Si; tienen autovías con peajes, pero que han servido para que decenas de empresas se instalaran allí durante el desarrollismo franquista y no en lugares peor comunicados. Ellos creen que todo lo que tienen obedece a una impronta emprendedora y fértil del carácter catalán, que, unida a una localización supuestamente estratégica, ha convertido a su región en un territorio altamente desarrollado. Falso. La burguesía catalana, un pack que incluye a la totalidad de su clase política y empresarial, ha pactado sus privilegios, con monarquías, repúblicas y dictaduras, sin hacer asco ninguno. ¿Qué relación tiene el negocio editorial (del castellano) con ser puerto de mar?. Ninguna. ¿Por qué las principales editoriales de lengua castellana están en Cataluña?,¿que relacion tiene su situacion y puerto con que los bancos catalanes ,periodistas,comerciales,etc,esten por toda españa?. No se sabe, y lo que es más gracioso, ningún nacionalista catalán se lo pregunta. La inconsecuencia puede ser una virtud muy mediterránea pero es desquiciante para los mesetarios. Cada vez que sale un artículo de estos, se detecta una profunda 'desafección' pero inversa a la que expuso Montilla. Llevan ya demasiado tiempo amagando y la gente legitimamente piensa , haciendo balance, que ellos han ganado, y los demás hemos salido perdiendo.
independencia para españa de cataluña ya.
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"NO MorE LIES2 13-03-2012 19:53
viendo estas cosas ,acabaremos por entender las razones de franco en el 36,lo siento."
Leyendo comentarios así uno comprueba que estamos en una pocilga franquista en la que los asesinos franquistas campan a sus anchas.
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Pensaba que un sistema progresista era el que redistribuía la renta entre la población y los territorios. Pero, no. Cada uno debe recibir lo mismo que paga en impuestos. Esa es la teoría de estos retroprogres nazionalistas. Da lo mismo aplicarlos a un individuo, una ciudad o una región.
El señor Botín puede echar sus cuentas y pedir autonomía fiscal porque hacienda le devuelve en servicios menos de lo que paga.
Y hay otro tema, si Nestle tiene la sede social de España en Barcelona, ¿por qué el dinero ganado en Cáceres debe tributar allí si fiscalmente van aparte? Que la sede sea sólo catalana y haya una española.
Casos tan demenciales como el vasco, que no sólo no aporta nada, sino que recibe del gobierno central son el mayor ataque a la justicia social. Para eso, mejor fuera de España.
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LAS MENTIRAS DEL NAZIONALISMO CATALAN.
Hoy, como todos sabemos, existen en Cataluña hay dos tipos de nacionalistas: los que farolean y los que se lo creen. Los primeros son los que nos han depauperado al resto de España. Los segundos no son un problema pero son necesarios para dar credibilidad a la posible secesión que se esgrime ventajistamente por los primeros. La realidad es que el amago con la independencia ha reportado a Cataluña más réditos de los que hubiera conseguido la independencia misma. Pero este juego ya no se puede mantener ni siquiera apelando al victimismo. Si; tienen autovías con peajes, pero que han servido para que decenas de empresas se instalaran allí durante el desarrollismo franquista y no en lugares peor comunicados. Ellos creen que todo lo que tienen obedece a una impronta emprendedora y fértil del carácter catalán, que, unida a una localización supuestamente estratégica, ha convertido a su región en un territorio altamente desarrollado. Falso. La burguesía catalana, un pack que incluye a la totalidad de su clase política y empresarial, ha pactado sus privilegios, con monarquías, repúblicas y dictaduras, sin hacer asco ninguno. ¿Qué relación tiene el negocio editorial (del castellano) con ser puerto de mar?. Ninguna. ¿Por qué las principales editoriales de lengua castellana están en Cataluña?,¿que relacion tiene su situacion y puerto con que los bancos catalanes ,periodistas,comerciales,etc,esten por toda españa?. No se sabe, y lo que es más gracioso, ningún nacionalista catalán se lo pregunta. La inconsecuencia puede ser una virtud muy mediterránea pero es desquiciante para los mesetarios. Cada vez que sale un artículo de estos, se detecta una profunda 'desafección' pero inversa a la que expuso Montilla. Llevan ya demasiado tiempo amagando y la gente legitimamente piensa , haciendo balance, que ellos han ganado, y los demás hemos salido perdiendo.
independencia para españa de la colonizacion catalana ya.
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LAS MENTIRAS DEL SEPARATISMO CATALAN.
En el Museo de Arte Moderno de Barcelona se puede ver un cuadro de Mariano Fortuny en el que el conde de Barcelona Ramón Berenguer III coloca la bandera catalana de Santa Eulalia ela torre más alta del Castillo de Foix, que él conquistó en el siglo XII.
El conde Ramón Berenguer III no lleva la bandera de cuatro barras porque las llamadas CUATRO BARRAS de ARAGÓN eran y han sido siempre la bandera-insignia de los reyes y Reino de Aragón. El conde de Barcelona lleva su propia bandera , la de los Condados Catalanes : la de Santa Eulalia, de color carmesí claro y con la imagen de la Santa bordada con la palma en la mano y una cruz de aspas tras ella.
ESA y no otra es la bandera de Cataluña. El testimonio del cuadro de Mariano Fortuny es de un valor increíble porque, en la fecha en que Fortuny pintó ese cuadro -segunda mitad del siglo XIX- , cuando en en toda EUROPA PROLIFERABAN LOS CUADROS DE HISTORIA y los pintores que evocaban algún paisaje de los "sucesos patrios·" tenían exquisito cuidado en reproducir , lo más auténticamente posible, según la época, las armas, los cascos de los guerreros, sus corazas, las lanzas, la indumentaria, las armaduras (si las llevaban) , el atalaje de los caballos, las espuelas, las calzas, los mantos, las coronas, incluso los bordados y los coloresy, por supuesto, por encima de todo, las insignias de los ejércitos y las banderas de los guerreros de las ciudades y los estados...
ESE es el mérito que avala el cuadro de Fortuny cuando pinta el hecho histórico que Mariano Foruny trata de inmortalizar en su lienzo. Se trata del hecho histórico que ocurrió en 1119 , donde Ramón Bereguer III lleva la bandera de Santa Eulalia . Y la defensa de Cataluña por Rafael de Casanova ocurrió en 1714 , enarbolando la misma badera de Santa Eulalia . Es decir : en SEIS SIGLOS SIEMPRE HA SIDO COMO ÚNICA BANDERA CATALANA la de SANTA EULALIA : porque Catalauña, en toda su historia, NO HA TNIDO COMO PROPIA LA BANDERA ARAGONESA CUATRIBARRADA hasta que , en 1976, con un descaro incalificable y CONTRA LA VERDAD CIENTÍFICA e HISTÓRICA , SE INVENTÓ, ESPOLIADA Y APROPIADA COMO SUYA, LA CUATRIBARRADA ARAGONESA cn la única intención clara de apoderarse también, como si fuera propia , de toda la historia de la Corona y Reino de Aragón, como si los hechos históricos de los pueblos que formaron esa Corona, hubieran sido realizado solamente por barceloneses ..
POr eso es tan ESENCIAL combatir ese SACO DE MENTIRAS HISTÓRICAS que es el NAZIONALISMO CATALÁN , QUE VIVE DE EMBUSTES, TROLAS Y MENTIRAS HISTÓRICAS y,además, se las cuenta a los niños catalanes en los libros y en las escuelas .
Completa lo anterior este testimonio del Catedrático y Archivero Mayor del Reino de Aragón don Antonio UBieto Arteta (uno de los 4 mejores medievalistas del mundo, invitado con un cheque en blanco por la Universidad de Harvard (USA) para impartir clases magistrales e investigación) :
El Catedrático Medievalista Don Antonio Ubieto , en la entrevista, dice : Los historiadores catalanes siempre han tenido el complejo de inferioridad de que nunca han sido un reino y no existe ni un solo documento en el que se hable de que Jaime I hubiese querido crear un reino en Cataluña .Lo de las señas de identidad es a partir de la Renaixença (siglo XIX) . Le voy a dar un dato , en la Batalla de Panisers , los catalanes morían ante los franceses con el grito de ¡ Aragó! ¡Aragó! . Se han estudiado mucho por parte d elos historiadores catalanes los sellos pendientes de Ramon Berenguer IV y se publicaron en la obra de Segarra tratando de demostrar que se empleaban las barras . Pero no encontraron unos sellos en los feudos de Poblet , en el Archivo Nacional , en donde las barras terminaban en unas escamas en forma de ángulo. , es decir que NO se usaban las barras : los sellos habían sido falsificados , así como suena, se les había raspado esas escamas en ángulo que demuestran que no eran las barras. Yo no puedo pensar cómo se puede llegar a esos estremos tratando de demostrar lo que no tiene demostración , porque la historia debe basarse en pruebas documentales y si no aparecen hay que investigar , pensar, profundizar . Lo que no debe hacerse nunca es manipular la historia para tratar de demostrar lo que no se puede demostrar con un mínimo de rigor porque se cae en el
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Barea,
"Yo, siendo madrileño y castellano, me defino nacionalista porque quiero lo mejor para mi gente, quiero buena sanidad y educación pública, pensiones dignas para nuestros jubilados, salarios y trabajo digno para todos, cultura de verdad y no tanta mierda de televisión basura. Quiero que se conserven mis montañas, mis bosques, mis ríos. Y lo que quiero para los míos también lo quiero para los demás pueblos, porque soy solidario. Pero siempre respetaré que los demás se organicen como quieran, no les impondré nada."
Lo puedo decir más alto pero no más claro, y con esto que decimos SOMOS internacionalistas, por eso no queremos la imposición de ningún pais sobre otro pais soberano.
Un saludo,
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Toda esta gente que habla de naZionalismo, tanto del vasco, como del catalán, como del espAñol. Ve SIEMPRE la paja en el ojo ajeno y NUNCA la viga en el propio.
Os dejo una versión árabe del Hotel California. MAGNÍFICA.
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ENTONCES CUANDO ALGUIEN NO NACIONALISTA CATALAN VAYA A GIRONA Y LE PRESENTEN UNA FACTURA CON IVA SE PODRA NEGAR A PAGAR ESE IVA YA QUE ALEGARA QUE QUIERE QUE ESE IVA EN CUESTION LO INGRESEN DE DONDE PROCEDA? YA SEA ANDALUCIA MADRID CANTABRIA .
POR CIERO SAMURAI EL PROBLEMA DE CATALUÑA NO ES LOS 750 MILLONES QUE LE DEBE EL GOBIERNO CENTRAL ES EL DESPILFARRO O EL ROBO A MANOS LLENAS DE DINERO DE LOS CATALANES POR PARTE DE LA CLASE POLITICA QUE TENEIS AHI .
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La CUP ha organitzat actes de rebuig a la reforma laboral per al proper cap de setmana
El proper divendres 16, la CUP de Figueres organitza una taula rodona amb representants sindicals per poder parlar de la darrera reforma laboral que ha tirat endavant el govern. Lacte tindrà lloc a la Biblioteca Fages de Climent de Figueres a les 20,15 h.
En representació de la Coordinadora Obrera Sindical (COS) hi haurà Agustí Domènech, responsable d'acció sindical; per part de l'Intersindical Alternativa de Catalunya (IAC) hi serà Xavier Díez, portaveu d'USTEC a les comarques gironines, i el tercer ponent serà un membre de la CNT.
Segons Enric Capalleras, membre de la CUP Figueres, "l'objectiu d'aquest acte és exposar de manera clara quins són els canvis més rellevants d'aquesta reforma laboral i quina afectació tindrà vers les treballadores i els treballadors. En aquest sentit, serà interessant que es generi un debat enriquidor per tal d'extreure'n els propers passos que haurem de fer per defensar els nostres drets i enfortir el sindicalisme de base".
L'endemà a la tarda, dissabte 17, a les 18,30 h a l'espai de Can Met, hi tindrà lloc un taller que impartirà Jordi Juan, advocat laboralista i membre de la COS, en el qual tothom que ho vulgui podrà portar el seu contracte i la seva nòmina per tal de ser analitzada i així poder veure les diferents incorreccions i aspectes jurídics a tenir en compte en els contractes laborals. En aquest sentit, la CUP anima els participants que ho desitgin a portar el seu contracte i la seva nòmina.
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Soy madrileño de nacimiento (viví allí hasta los 14 años), gallego de sentimiento (toda mi familia y amigos lo son y allí pasé mi juventud), estudié en Pamplona y viví 2 años en Oviedo. Los últimos 9 años los he pasado en Barcelona. No creo en los nacionalismos pero la independencia fiscal de Cataluña es necesaria. Es muy fácil pedir la solidaridad de las comunidades cuando es a otros a los que se lo pides. En Cataluña hace 2 años que nos están apretando los sueldos...y todo por la solidaridad!. Así también me siento yo muy español...si al final hay que darles la razón cuando piden la independencia.
Y mientras, Andalucía (sin Elecciones celebradas) es la única comunidad que no bajaba el presupuesto para el 2012. Nosotros aquí, con las tijeras desde hace casi 2 años.
Así yo tampoco quiero contribuir con mi dinero al resto de España.
Hoy por hoy votaría también a favor de la insumisión fiscal.
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A ver, alguien se está equivocando,
No es nacionalismo, es una simple cuestión de dinero.
Navegando Google se puede ir a Báscara en Gerona y se pude ver como la NII que nos une con Europa es el típico paso por población de nuestras carreteras de los años 60.
Cinco veces el gobierno central a empezado las obras y cinco veces las ha parado.
No es nacionalismo. es una simple cuestión económica.
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¡No sé por qué se exclaman por aquí del nacionalismo catalán, en España gobierna el nacionalismo español y ese sí lo toleran y apoyan porque es hegemónico y avasallador!
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Por mucho que lo envuelvan en retórica pseudoizquierdista, esto es lo mismo que la Lega Nord de Umberto Bossi. Ni caso, y a trabajar por el éxito de la huelga general contra la reforma laboral.
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Hay planteamientos falsos y desorientadores. Presentan la diversidad cultural, la soberanía de los pueblos, el respeto y la no injerencia como hechos negativos. En realidad, entre lo que así se plantea y el imperialismo de toda la vida apenas hay diferencia.
¿Por qué escriben en castellano, se lo han preguntado? Porque están socializados en una cultura, todos tenemos al menos una cultura, una nación a la que pertenecemos.
¿Quieren acabar con las naciones? ¿O quieren imponer la suya sobre las demás?
La única forma de convivencia es desde el respeto entre naciones, la cooperación y solidaridad y el reconocimiento mutuo de que las diferencias son enriquecedoras y necesarias.
Lo demás se llama ahora globalización, o imperialismo de toda la vida.
Si desaparecen las naciones, desaparecen las culturas y las lenguas. ¿Qué queda entonces? El mercado, el capitalismo sin referencia cultural alguna, consumidores compulsivos, trabajadores sobreexplotados sin conciencia, publicidad y ausencia de pasado, la Historia eliminada, borrada para reescribirla. Todo el poder en manos de las grandes corporaciones.
No, yo quiero que los pueblos existan como garantía de que ese proyecto globalizador neoliberal no pueda imponerse.
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Lo que no es de izquierdas es el PsoE:
"ALFREDO GRIMALDOS : PERIODISTA Y ESCRITOR
La Transición española se diseñó en la sede central de la CIA
DIAGONAL: ¿Qué papel real tuvo la CIA durante la Transición?
ALFREDO GRIMALDOS: Antes había presencia de la CIA, pero todo esto comienza en los años '70. Cuando Nixon se ve con Franco, se encuentra a una persona muy deteriorada, que incluso se queda dormido mientras le hablan. Entonces Nixon se preocupa: ¿Qué va a pasar cuando éste muera?, se pregunta. Hay que tener en cuenta que en ese momento, en medio de la Guerra Fría, España es una plaza estratégica muy importante y Franco es un aliado contra el comunismo. Por eso los americanos ven necesario tutelar el proceso. Y más aún tras la Revolución de los Claveles en Portugal.
D.: ¿Qué pasos comienzan a darse?
A. G.: Yo digo que la Transición española se diseña en la sede central de la CIA. Los americanos tutelan todo el proceso. Toman contacto con todos los sectores: con los servicios de información, con los altos mandos del Ejército e incluso, y esto está acreditado, con Carrillo. Y después de hablar con él se tranquilizan, les dice que está por el cambio pacífico, que no va a pasar nada grave.
D.: Uno de los aspectos que más se intenta entonces es reorientar a la oposición.
A.G.: Aquí es clave sobre todo la refundación del PSOE. El Partido Socialista histórico ya no representaba a nadie, no contaba con peso sobre lo que se estaba cociendo aquí, ni en la lucha antifranquista cotidiana. Tenía mucho más protagonismo el comunismo tradicional, el PCE, y movimientos anarquistas por otro lado. En el Congreso de Suresnes, en 1974, lo que hacen es reinventarse un partido aprovechando unas siglas históricas. El PSOE del que hacen secretario general a Felipe González es un PSOE inventado. El dinero y la cobertura política lo pone fundamentalmente el partido socialdemócrata alemán, que canaliza también dinero de la CIA. Los mismos miembros del Servicio de Inteligencia español, el SECED, toman contacto con el PSOE. E incluso escoltan hasta Suresnes a Felipe González, le dan la documentación y le llevan. Estamos hablando del SECED, el servicio de Carrero Blanco. Y el militar José Faura, que acompañó a González, pasa a ser jefe del Estado Mayor del Ejército en el '94, con González ya en el poder."
http://www.diagonalperiodico.net/La-Transicion-espanola-se-diseno.html
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perdon por la "H", DE A LA CARCEL.
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ESTAS PERSONAS PIENSAN COMO LA PRESIDENTA DE LA COMUNIDAD DE MADRID QUE TAMBIEN LE PIDIO A SU COMUNIDAD LA REBELION CON NO PAGAR EL IVA .
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#33 BAREA
puestos a independizarse ,¿porque no nos independizamos todo el mundo como individuos y hacemos lo que nos de la gana con nuestro dinero sin tener que pagar impuestos para que otros vivan bien a cuenta nuestra?.
digo yo.
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La CUP de Reus a la presentació de la Iniciativa Penal Popular en defensa de la salut pública
La Plataforma "Dempeus per la salut pública", ens va convidar aquest dissabte a la presentació de la Iniciativa Penal Popular que han impulsat, amb l'objectiu de demanar responsabilitats penals al conseller de sanitat, Boi Ruiz, i al president de la Generalitat, Artur Mas, per les irregularitats i les conseqüències en els drets dels i les usuàries de la sanitat pública arran de les retallades. 400 persones van assistir en aquest acte de presentació a la Universitat Pompeu Fabra que va acabar davant les portes de l'Audiencia Provincial de Barcelona on es presentaran les signatures perquè aquest procés tiri endavant.
David Vidal, regidor de la CUP de Reus, va intervenir en aquest acte per tal de presentar el punt 6 del manifest d'aquesta Iniciativa Penal Popular, que resa així:
6.- Ataquen la sanitat, ataquen les condicions de vida, ataquen les persones, ataquen la societat i el país. I ho fan amb coneixement i impunitat.
La duríssima política contra la sanitat pública del Govern de CiU està buidant el contingut de lEstat social, lesionant drets fonamentals de la persona, i en concret el de lassistència sanitària, i tractant als pacients i als professionals sanitaris com si duna mercaderia es tractés. Menteixen quan afirmen que no es veurà afectada la qualitat de latenció, quan ja és escandalosa la pèrdua de llocs de treball del sector i laugment de les llistes despera. El Govern de CiU ataca frontalment el desideràtum del preàmbul constitucional quan propugna assegurar a tothom una digna qualitat de vida i vulnera de forma reiterada els drets a la salut proclamats en els articles 43 de la Constitució i 23 de lEstatut. Ni la crisi ni el dèficit poden justificar la destrucció daquest dret sense el qual no és possible garantir el respecte a la dignitat humana i el lliure desenvolupament de la personalitat.
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Per guanyar cal anar contra corrent!
Àlex Maymó López. Regidor de la CUP a Molins de Rei
LEsquerra Independentista portem dècades anant contra corrent i sent políticament incorrectes i per aquest motiu hem sobreviscut i ara estem en una fase de plena expansió. Durant la Transició ens vam oposar frontalment a la Constitució i a les renúncies i ja durant els anys 80 vàrem continuar defensant la independència dels Països Catalans quan ningú més en parlava. A principis dels anys 90, mentre una part de la nostra gent es passava a altres projectes possibilistes, la lluita al carrer i el treball de base es va mantenir gràcies en gran part a les noves generacions de militància que van fer ressorgir el nostre moviment.
En els últims 15 anys hem aconseguit créixer en tots els àmbits lluitant sempre des dels nostres barris, viles i ciutats. Sovint aquesta feina no semblava tenir ressò ni resultats visibles però amb el pas dels anys sha anat consolidant un espai polític que ha reforçat les diferents organitzacions sectorials i polítiques de lEsquerra Independentista.
Malgrat que els grans mitjans de comunicació ens han fet el buit i malgrat que ens hem oposat frontalment als sindicats i partits polítics tradicionals, hem aconseguit créixer gràcies a la implicació de moltes persones que shan anat incorporant a la lluita perquè han vist que lEsquerra Independentista ha treballat al costat de les lluites populars.
El creixement electoral de la CUP és una prova evident que una part considerable de la ciutadania ha confiat en nosaltres perquè saben que som gent lluitadora i arrelada al teixit social dels nostres municipis. I gran part daquestes persones que estem més implicades a la CUP i a lesquerra independentista en general no provenim daltres projectes polítics sinó que provenim de les lluites populars.
Actualment ens trobem com a país en una situació cada cop més complicada, amb una constant pèrdua dels nostres drets. Mentre cada cop es parla més duna hipotètica independència (duna part del país) estem veient com no podem aturar lescalada de retallades i atacs frontals als nostres drets socials. També existeix una desconfiança generalitzada amb els sindicats i partits polítics tradicionals però que no sestà traduint en la mateixa proporció en un augment de la implicació social de la ciutadania. Un dels reptes, doncs, de lesquerra independentista serà fer créixer els nivells dimplicació i mobilització popular per capgirar la truita. No podem estar sempre a la defensiva i veient com cada cop tenim menys drets socials i laborals. Volem la Independència dels Països Catalans però volem arribar-hi mantenint i ampliant aquells drets que els nostres avantpassats van aconseguir mitjançant la lluita.
En els últims anys han aparegut diferents organitzacions i plataformes transversals que han volgut integrar des de sectors de la dreta autonomista fins a lesquerra independentista. Experiències com la Plataforma pel Dret a Decidir, LAssemblea de càrrecs electes Decidim.cat o Solidaritat Catalana per la Independència, per citar-ne algunes, no han complert ni molt menys les expectatives que ells mateixos shavien creat.
En la majoria de casos la implicació de lEsquerra Independentista ha estat minsa o nul·la i penso que ha estat un encert. És cert que en les Consultes sobre la Independència si que ens hem implicat de forma activa a nivell local però no a nivell nacional, on altres agents polítics han volgut rendibilitzar-ho políticament. Tot aquest moviment transversal, malgrat el ressò mediàtic, no ha debilitat les opcions autonomistes i lèxit daquells que volien treuren rèdit polític ha estat insignificant. Les passades eleccions municipals van demostrar que lindependentisme transversal de SI es desinfla mentre que el projecte independentista i socialista creix de forma clara i la presència de la CUP en els nostres ajuntaments sha multiplicat per 5.
La conflictivitat social anirà en augment en els propers mesos i anys i com a moviment estem en un moment clau perquè caldrà prioritzar cap a on volem destinar la feina i el treball de la nostra militància.
Hem de participar de forma activa en els nous projectes de lindependentisme transversal com lANC o lAssociació de Municipis per la Independència? Hem de continuar legitimant a aquells que ens retallen els nostres drets o dels que miren cap a una altra banda? O hem de dedicar els nostres esforços a organitzar-nos conjuntament amb les classes populars per defensar un model de país just i transformador?
Jo ho tinc molt clar i aposto per la última opció. Crec que un altre cop hem de nedar contra corrent i cal ser políticament incorrectes a lhora de dir, com hem dit sempre, que la lalliberament nacional i social han de venir alhora.
El nostre repte no ha de ser arrossegar a CiU cap a la independència sinó que hem de treballar per aconseguir una majoria social que aposti per una transformació
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a ver si lo entiendo ,los BAREAS and company,esos socialistas tan solidarios ¿ diciendo que cada uno administre su dinero?,pues me parece buena idea ,¿porque no?.
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45 barea 13-03-2012 21:00
Hay planteamientos falsos y desorientadores. Presentan la diversidad cultural, la soberanía de los pueblos, el respeto y la no injerencia como hechos negativos. En realidad, entre lo que así se plantea y el imperialismo de toda la vida apenas hay diferencia.
¿Por qué escriben en castellano, se lo han preguntado? Porque están socializados en una cultura, todos tenemos al menos una cultura, una nación a la que pertenecemos.
¿Quieren acabar con las naciones? ¿O quieren imponer la suya sobre las demás?
La única forma de convivencia es desde el respeto entre naciones, la cooperación y solidaridad y el reconocimiento mutuo de que las diferencias son enriquecedoras y necesarias.
Lo demás se llama ahora globalización, o imperialismo de toda la vida.
Si desaparecen las naciones, desaparecen las culturas y las lenguas. ¿Qué queda entonces? El mercado, el capitalismo sin referencia cultural alguna, consumidores compulsivos, trabajadores sobreexplotados sin conciencia, publicidad y ausencia de pasado, la Historia eliminada, borrada para reescribirla. Todo el poder en manos de las grandes corporaciones.
No, yo quiero que los pueblos existan como garantía de que ese proyecto globalizador neoliberal no pueda imponerse.
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pues en este momento tenemos decenas de pueblos en el mundo que ya son nacion y que yo sepa salvo cuba y corea del norte (y no quisiera estar en la situacion de sus ciudadanos)todos estan sometidos al imperio capitalista y mucho mas los pequeños ,para muestra grecia,irlanda,portugal ,etc,es decir ,a mas pequeños los pueblos ,mas facil para el imperio ,¿sabes el divide y venceras?,les basta con una amenaza de su embajador ,pero eso no le pasa a china ,rusia,brasil,etc.
por otra parte todo el mundo sabe la ilusion que les hace a los USAnos, un paraiso socialista como el cubano en europa
no se ,es una opinion ,yo nunca te diria como haceis vosotros que tienes dos neuronas.
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61 platon 13-03-2012 18:54
NO MorE LIES2 #43. Tu intelecto está claro que no puede desarrollar más y por ello tratas de teorizar como teorizas, pero oye, sigue así y es posible que logres sacar los estudios básicos para poder presentar una tesis en algún libelo de los que suele lanzar Aznarín en Faes.
Que pena de meninge destruida. Ahora, eso si, como te lo curras, o vas comisión o tu devoción es mariana.
Salud y república
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tipica salida de los perroflutas y separatas ,pero la verdad es que igual tienes un poco de razon ,no sere yo el que de lecciones de nada a nadie ,porque ademas "yo solo se que no se nada",pero ¿tendre derecho a opinar y decir paridas ?,¿o no?,¿quereis cerrarnos la boca a los que no tragamos con vuestras ideas?,bueno ,tambien es muy tipico de los megademocratas comunistas.
aaahh,casi todo el mundo menos tú,,sabe que soy antiBIPARTITO, tu mismo con tus multiples neuronas.
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Alguien que pretende cargarse una discusión o debate por el método de copiar-pegar, sin solución de continuidad, parrafadas larguísimas, tengan o no que ver con el tema que se debate, creo que puede llamarse, con toda propiedad un troll. Eso, y no otra cosa, es lo que viene haciendo, de un tiempo (largo ya) a esta parte nuestro repetidor de mantras. Es una lástima, porque cuando no insulta, copia-pega, o nos repite hasta la saciedad la entrevista del crítico de flamenco del libelo "El Mundo", ha tenido alguna intervención interesante. Una pena, ya digo.
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Pobre Gerona,la ciudad mas desconocida,aislada y ajena del resto de españoles,y de catalanes,sobretodo de la Barcelona metropolitana.Es un ghueto linguistico,como Vic,Olot o Ripoll,y es simplemente al lado de las ciudades castellanohablntes Barcelona,Hospitalet,Cornella,Badalona,Sabadell,Tarragona y demás ciudades catalanas otro pais,sino otro mundo,al que ningun metropolitano catalan,y aun menos nadie del resto de España quiere irmporque yo creo que nadie sabe que esa ciudad exista,ya se llame Gerona o Llirona.Excepto la cosmopolita y moderna Costa Brava, Gerona-Llirona y sus pueblos de alrededor solo viven de los franceses que viene a compar más barato y de la Andorra contrabandistica.Y por eso dan para lo que dan.Y sobretodo es una imbecilidad,simplemente la Generalidad no puede recaudar el IRPF,ni Sociedades,ni el IVA,ni los Impuestos Especiales,porque simpemente no tiene administración,funcionarios ni tesoreria para hacerlo.Se trata de un brindis al sol que simplemente debe ser tomado como una prueba más de que Gerona-Llirona es lo que es.¿En Cataluña donde esta la industria,el comercio y el turismo? Donde se habla español.¿Donde se habla español en Cataluña? Donde está la industria,el comercio y el turismo.Pués ya sabemos de lo que puede dar de si Gerona-Llirona.
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" Lamentamos que muchos militantes de las organizaciones nacionalistas o abertzales, con un sano instinto de clase, estén siendo instrumentalizadas por las burguesías nacionales, y no sean capaces de darse cuenta que la lucha nacionalista desvía al trabajador de sus problemas de clase y que plantear la emancipación nacional supone un objetivo que une, teóricamente, a la burguesía y a los trabajadores, cuando sus intereses son irreconciliables. "
...una nacionalidad no implica pautas de comportamiento para sus miembros. Es vasco Arzallus, son parte del pueblo vasco muchos hertzianas y pueden ser vascos muchos empresarios. No es nuestra nacionalidad lo que nos define sino nuestra clase y la organización social y política que proponemos."
SALUD
ANARQUISMO Y NACIONALISMO
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Me parece bien, pero no pienso pagar ni una multa de un mosso...para insumiso, yo.
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Ni caso al troll.
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Esta llegando el fin de los estados. El estado español intentará dar sus últimos coletazos de vida centralizando todo pero sus politicas serán en vano y creará con ellas independentistas en cualquier territorio del estado. A partir de ese momento el enemigo será mas fuerte, la Europa del capital pero pienso que las naciones que están dentro de la peninsula de España y las naciones de Europa unirán sus fuerzas (desde su independencia) para construir la Europa de los pueblos donde desde el respeto a las diferencias y trabajando juntos se podrá construir un mejor futuro para todos.
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Treviño es Burgos,llevais los separatistas vascos y catalanes diciendo eso 35 años.35 años,dia trás dia,mes trás mes,dicindolo...No,Treviño es Burgos,no,mientras los que votais a partidos que tienen algún problema con España seais solo 2.135.000 personas sobre un censo electoral de 33.773.000 personas y una población española de 47.200.000 habitantes,solo os quedara decir el mismo discurso de siempre.
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Tal vez este no es el sistema. Pero sí que ya va siendo hora de que se busque un balance fiscal más equilibrado, que se parezca al de Bélgica. Para empezar, que se elimine al ejército, que sólo es una fuente de gastos.
No tiene ningún sentido que Cataluña pague cada año 16.000 millones más de lo que recibe. ¿Robo?
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OK, que devuelvan su aeropuerto y sus infraestructuras pagadas con el dinero de todos
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Pues si los ricos no pagan, los empresarios defraudan y los catalanes objetan quedamos los gili...llas de siempre pagando.
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Lo cierto es que a mí estos de la CUP no me caen mal del todo, pero cuando se ponen en plan nazionalista lo que hacen por encima de todo es defender al más rico, a la burguesia tradicionalista catalana que es de la peor calaña, siempre buscando reventar al trabajador para hacerse más rico. Lo dicho, les entiendo en muchas otras facetas, pero en esta me dan asco. y digo como muchos comentarios, QUE DEJEN DE SUVENCIANAR AL AYUNTAMIENTO DE GERONA Y NO RECIBAN NI UN EURO DEL ESTADO, ADEMÁS DE LA PERTINENTE MULTA CLARO. QUE TODOS LOS CIUDADANOS Y TRABAJADORES DEJEN DE PAGAR IMPUESTOS AL AYUNTAMIENTO.
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#68VotaVota
0inick3 13-03-2012 22:41
Tal vez este no es el sistema. Pero sí que ya va siendo hora de que se busque un balance fiscal más equilibrado, que se parezca al de Bélgica. Para empezar, que se elimine al ejército, que sólo es una fuente de gastos.
No tiene ningún sentido que Cataluña pague cada año 16.000 millones más de lo que recibe. ¿Robo?
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Podríamos estar de acuerdo si se empezara por un computo real de estas balanzas. Lo han señalado antes, el iva que recauda en Andalucía una empresa con domicilio fiscal en Cataluña, ¿dónde computa?
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Ahh! al fin y al cabo es como en una escalera de vecinos... Por tener el piso mása grande pagas más y lo aceptas... lo que fastidia es que te digan que no puedes utilizar el ascensor para los pisos altos para ahorrar energía, o que la empresa de limpieza no llega a los últimos rellanos...
Al final te dan unas ganas locas de irte del bloque...
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NO MorE LIES2 : Tómate la medicación, anda.....
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Me he leido todos los comentarios que han escrito la gente para hablar del artículo. Primero, el tipo ese que mete la parrafada sobre la historia y lo mal que nos la han contado (de manera falsa quiero decir) pues puede tener razón, no digo que no, pero pierde todas oportunidad de justificarse cuando habla que "todas estas cosas hicieron entendible lo del 36"..¡bendito chaval!...¿no te das cuenta que esta mierda de pais, cataluña incluída, es fruto básicamente de las burguesías centrales y periféricas ( por llamarlas de algún modo) que tienen montado un megalío para que salgan ganando ellos y perdiendo todos los demás?..me explico, ya lo he escrito alguna vez: burguesía y alta alcurnia meseteña (dirían algunos) destrozan durante decenios su propio país solo con el objetivo de dejarlo para el arrastre y así seguir ellos en el poder y con su status intocado. La gente que no puede vivir en sus regiones ha de ir a trabajar a algún sitio: Cataluña ( inventada o no) y el Pais Vasco son sitios ideales pues, tocados con su propia burguesía, tan papista y conservadora como la meseteña si no más, necesitan mano de obra para alimentar su status ( son sus industrias) y así todos contentos: ellos hacen el paripé de vez en cuando de que quieren independizarse y los de la meseta dicen que eso arruinaría al pais pues la industria está en sus territorios y asi alimentan un sentimiento nacionalista ( un nacionalismo no se alimenta sin otro) unitario que declama la igualdad entre todos los ciudadanos de ese país ( que tiene cojones creerselo)....esa es la historia básica de todo esto... sobre el artículo: bueno alguien ha escrito por ahi que hay dos tipos de nacionalistas en cataluña: los que farolean y los que se lo creen, pero, incluso éstos últimos presentan indicios de que no son tan izquierdistas como parece y desde luego son bastante ingenuos pues al parecer, por todo el rollo que solté antes, no se han enterado de que el estatus económico de cataluña pasa inevitablemente por el hecho de su pertenencia al estado español....y a quien no le guste solo se le puede decir que se arrasque si le pica pero es la verdad...por otro lado lo de la historia contada a algunos catalanes de cataluña digo que no será la primera vez ni los únicos a los que mienten...y aunque no creo ni en independencias ni unidades creo que no nos vendría nada mal a los que no somos ni catalanes ni vascos que la independencia tuviera lugar pues, en nuestros rincones meseteños no creo que pudiésemos ir peor con una españa más pequeñita..no le debemos nada a nadie, menos a nuestros gobernantes que son los que más hacen por arruinarnos...pero recuerden que esos gobernantes están también apoyados por lo que se vota en cataluña , que es siempre lo mismo
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Expertos economistas de otras regiones de España ya calcularon un 10% de déficit...Por ejemplo para los boicoteadores del cava, reseñar que el corcho se extrae de Extremadura...
Asumiendo la mitad de ese déficit, ya es casi el doble del establecido por ley en lo Landers Alemanes...
La solidaridad no es necesaria.... ¡es obligatoria!, pero cuando eres solidario, te crucifican y luego te recortan, por ejemplo las becas para comedores escolares (ésta misma semana)... toca la moral...
No pienso responder a fachillas... tengo en mente el caso de Pepe Rubianes... y suscribo sus palabras...
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ES IMPRESCINDIBLE LA INDEPENDENCIA FISCAL DE CATALUÑA ES LA COMUNIDAD CON MAS RECORTES MENOS SANIDAD TODAS LAS AUTOVIAS DE PEAJE MENOS PRESTACIONES SOCIALES IMPUESTOS MAS ALTOS Y EL CIU DE COMPARSA CON EL PP
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El IVA, es un impuesto que paga el consumidor final del producto. Cataluña es una comunidad muy industrial y con alto volumen de producción, por lo que necesitan sacar esos productos a otros mercados.
Hoy por hoy, el principal cliente de los productos catalanes es el resto de España, con lo que no veo muy lógico que un dinero que paga un andaluz o un castellano manchego, tenga que ir a parar a las arcas de la hacienda catalana.
Pero es lo que tiene CUALQUIER tipo de nacionalismo: la avaricia y el desprecio por todo lo que no sea el propio nacionalismo.
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Tú o no has leído el articulado de la noticia o eres algo corto. Se dice, se habla, de la liquidación fiscal, no del IVA que abonamos directamente cuando compramos un producto en una tienda, por ejemplo, o un paquete de tabaco los que fumen. La liquidación fiscal es otra cosa, y lo que están diciendo es que en vez de rendir esa liquidación a la hacienda tributaria estatal se haga a la autonómica, si es que existe, lo cual y bien mirado no es nada ilógico y otros antes lo han intentado, por ejemplo: en Galicia el BNG hace unos años propuso que las tributaciones fiscales de las empresas que operan en Galicia se pagasen a la Xunta, como el caso de muchas eléctricas como Fenosa que sacan sus beneficios sobre todo en esa tierra pero luego tributan en Madrid porque sus sedes sociales están allí, que esa es otra. De todas maneras la noticia no deja de parecerme un despelote y mañana mismo convoco junta vecinal para que en mi comunidad de vecinos adoptemos algún tipo de medida parecida, tipo república independiente del edifico tal...
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Mi aplauso a una decisión tan coherente como la tomada por el consistorio de Girona y que debería ser ejemplo a seguir del resto.
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#8 Jaime Robles Qué imbécil eres, hijo...
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Parece que alguna gente no esté bien informada. Como se dice en la noticia, se trata de que recoja la cotización la Agencia tributaria catalana en vez de la central. El problema es que no están coordinadas.
Hubo ya un caso, hace un tiempo, de un ciudadano que hizo eso mismo: pagó sus impuestos a Cataluña y mandó la notificación correspondiente a Hacienda. Hacienda le puso un pleito, pero el juez dictaminó que no era culpa del contribuyente que ambas agencias no se pasaran el dinero (más que nada porque no están coordinadas). En Cataluña algunos se han enterado de eso y hace ya meses y meses que algunos (y hablo de ciudadanos de a pie) se plantean hacer lo propio: pagar impuestos, sí, pero a la administración "equivocada".
¿Ha hecho algo el gobierno central para arreglar eso (ya digo que hace meses que el PPCataluña lo viene escuchando en las radios) y que el dinero ingresado en la Agencia catalana le llegue a sus cuentas? No padre. ¿Alguien se cree que con el dinero que el Estado debe a la Generalitat (una millonada) va a ser la Generalitat quien le ponga remedio? Espera que me ría.
Moraleja: si votas a una panda de vagos, atiende a las consecuencias.
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Pues mira tú que bien. Yo también me declaro insumiso fiscal y dejo de pagar impuestos desde ya.
¡Ah! Y también me declaro insumiso laboral. Tampoco voy a trabajar. Pero que me mantengan.
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Pues yo también me declaro insumiso fiscal y no pienso pagar mis impuestos a la Generalitat.ni al ayuntamiento.
Como la mayoría de ciudadanos hagan esto en Girona ya veríamos de donde sacan dinero los de la Cup y los otros concejales para cobrar sus nóminas.
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La igualdad de todos los espanyoles está socavada hace mucho tiempo por la existencia gobiernos autónomos anclados en foralismos estúpidos que suponen un agravio para regiones como Catalunya y Madrid que aportan a la hucha común mientras que las regiones con fueros la solidaridad con el resto de espanyoles es nula. Espanaya debería de tener un sistema en el que todas las regiones fueran de verdad solidarias ,no como ahora. UPyD es el único partido que actualmente dice esta verdad incómoda y políticamente incorrecta. Girona lo que proropone es consecuencia del desvarío autonómico que hemos tenido los últimos decenios.
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Viva Espanya!!!!
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Contra el vicio de pedir, está la virtud de no dar. Esto poco a poco está subiendo de tono y se puede romper la baraja. Pues si no gano no puedo pagar.
¿El Partido Podrido se ha enterado de ésta actitud?.
Aquí o se reforma todo o seguramente saltará por los aires. YA ESTAMOS HARTOS DE TANTOS POLITICOS DE MIERDA, y por supuesto de TANTOS LADRONES CHORIZOS SIN DEVOLVER UN SOLO EURO. Al contrario, no se llevan más porque ya no siguen en sus puestos.
YA ESTA MAS QUE BIEN DE TANTA MIERDA ABOCADA AL CIUDADANO.
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Me parece muy bien lo que se está haciendo, no tenemos porque pagar con el tesoro público la deuda de Valencia, que si nos acogemos a esa medida para ser justos con las demás comunidades se debería hacer para todas. La deuda de Valencia que la pague sus politicos corruptos y no los demás.
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Que graciosos sois de verdad. Citando incluso literatura para criticar el nacionalismo, sin daros cuenta que vuestras palabras desprenden un tufo a nacionalismo barato español y rancio, ese mismo nacionalismo que tanto amaba Franco y que ahora abraza Rajoy. Lo mas triste es que la mayoría de vosotros sereis votantes de izquiera. Creo que debeis replantearos vuestra ideología y empezar a dar vuestro voto a la derecha nacionalista, por vuestra gran patria!
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Genial, el ayuntamiento te anima a que no pagues impuestos a según quien.
Pues entonces se puede ser independentista y no pagar impuestos a la hacienda española en junio (IRPF) y luego dejas de serlo y no pagas impuestos al ayuntamiento en los meses de pago del IBI. Una vida más feliz, al final las carreteras y los hospitales los atenderán voluntarios y Santas Pascuas.
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El tinglado empieza a desmoronarse...,normal, esta podrido hasta la médula...
Salud y Republica.
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Totalmente de acuerdo con el comentario #23 chispas1340, toda la razon del mundo.
Por lo demas, si no quieren pagar estan en su derecho, eso si la hacienda publica estara en el suyo cuando les embargue las cuentas, nominas y bienes como a todo hijo de vecino cuando no pagas los impuestos, desde aqui yo animo a mas gente e instituciones a hacer lo mismo, con un poquito de suerte con las multas que os metan los demas no tendremos que pagar mas impuestos,jejejeje.
por cierto SAMURAI en castellano es Gerona no Girona majete que yo no digo London sino Londres.
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NaZionalistas...sobran las palabras
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Celebraré con espumoso castellanoleonés cuando nos independicemos de estos aldeanos que adoran a segadores de hace cuatrocientos años.Esta lacra del separatismo sectario nos ha arruinado sólo para que unos políticos trincones hagan su agosto explotando los complejos de los manipulados por una historia de tebeo.
Estos disgregadores no tiene nada que hacer en un mundo global,sólo harían risas si piden ayudas en Bruselas para mantener "embajaditas" por ahí mientras cierran quirófanos.
Pobre gente,en el fondo dan pena.
"El nacionalismo es una enfermedad infantil.Es el sarampión de la Humanidad" Albert Einstein
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Cada catalán damos al esato Español 2500 de más (que no vuelven). Ha que ver como hacerlo viable con la Generalitat pero ya hay quien se ha apuntado a esta iniciativa espontáneamente. Me apunto a la insumision fiscal.
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Te refieres a Girona?
La provincia con la RENTA PER CAPITA MAS ALTA DE CATALUNYA Y DE LAS MAYORES DE ESPAÑA ?
No tendriamos que leerte al reves?
....... AFORTUNADA .... Gerona,la ciudad mas desconocida,aislada y ajena del resto de españoles,y de catalanes,sobretodo de la Barcelona metropolitana. ..........
Pero bueno conociendo las fuentes de caverno-infromación
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El camino es sencillo: levantamiento de actas por hacienda y el consiguiente requerimiento y embargo.
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Esto se llama solidaridad.
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no entiendo cómo el PSC no ha votado en conta e IU ha votado a favor.
¿significa que les parece bien que el que más gana no pague más impuestos que el que menos?
¿significa que les parece bien que el barrio de pedralbes se haga insumiso fiscal respecto del resto de Cataluña? al fin y al cabo paga mucho más de lo que recibe, ¿no?
y se llamarán de izquierdas....al nazionalismo ni puto caso. no hay mayor desprecio que no hacer aprecio.
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Orson , has dado en el clavo con esas palabras de Einstein ( al que los naZionalistas denominarán como fascista, franquista, casposo...)
"El naZionalismo es una enfermedad infantil. Es el sarampión de la Humanidad"
Albert Einstein
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Es obvio que cuando Einstein escribe eso no está pensando en el nacionalismo vasco o catalán sino en los nacionalismos de estado imperialistas que están detrás de la primera guerra mundial, Alemania especialmente. A los que cabe unir el nacionalismo de estado español del que Einstein renegaría como de la peste si hoy viviera.
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Alguno no se ha enterado y es que Samurai escribe Girona en català porque es el nombre oficial y porque es català, su lengua y lengua oficial en este Estado y, además, porque le da la gana escribir en catalá, que es su lengua, y no en castellano, y en su derecho está de hacerlo.
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Tus fuentes de información no se deben ajustar mucho a la realidad.
O igual es que los "pobres", después de 30 años, les va bien seguir siendo "pobre" para que pague siempre el mismo.
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Impresionante:
Sigues con el boicot al cava catalán y luego, claro, te preocupas porque tienen embajadas comerciales para vender en el extranjero y no depender de los "graciosos" boicoteadores.
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Siento decirte que el "boicot" que pretendía ser una putada animó a apostar por la exportación.
Y justo ahora vemos como las exportaciones siguen aumentando y equilibran el mercado nacional cada vez está mas paralizado.
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raf252,
Date por negativo
Y a los del cava "castellano, extremeño, leones", lo siento por vosotros, pero para brindar y disfrutar, un buen cava CATALAN.
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Respondiendo al comentario de Barea #102, por supuesto que esta en su derecho de escribir en el idioma que quiera y como le venga en gana, pero lo normal si estas ecribiendo en castellano es que lo hagas con propiedad, y si no que utilice el idioma que mas le interese (es posible que la mayoria no lo entendamos pero bueno), por otro lado recordarte que el Estado Catalan NO EXISTE ( de momento ), asi pues en esa comunidad autonoma se puede decir y escribir de las dos formas Girona o Gerona pero lo propio es que si escribes en castellano pongas Gerona y si escribes en Catalan pongas Ginora.
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Para Samurai, lo "propio" y lo "normal" es hablar en català, tanto como para ti lo es hablar y escribir en castellano.
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Pues perfecto que hable y escriba en lo que quiera que para eso estamos en una democracia, faltaria mas, no es mi intencion ni mucho menos que no lo haga, lo unico que he dicho es que no es correcto y no por que utilice el catalan, si hubiera utilizado cualquier otro idioma tambien se lo habria dicho.
un saludo.
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Pero, daganzo, que utilizar el català es tan correcto como utilizar el castellano, lo que pasa es que todos los ciudadanos de este Estado deberíamos entender algo de todas las lenguas oficiales y, así, podríamos leer los comentarios en català sin dificultad (el euskara es más complicado, cierto). Pero como este Estado no tiene vocación de reconocer su carácter plurinacional con todas sus consecuencias, pues pasa lo que pasa.
Otro saludo
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Justamente por eso se llegan a aberraciones como el "Canal de La Mancha".
Que debéis ser los únicos que saben donde coño está.
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Para mi seria perfecto, el saber no ocupa lugar y la verdad es que un catalan, gallego o vasco siempre tendra una ventaja frente a otros, que es, que como monimo dominara dos idiomas y eso siempre suma, por mi parte ( y tengo peques en casa ) no me importaria que en el colegio les enseñaran algo de estos idiomas pues como bien dices son parte del estado y herencia cultural de todo el pais.
Un saludo
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El declive es constante y cada vez más evidente. Adiós a la cordura. A desvariar, Catalanes.
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Los nacionalismos como las religiones, solo han servido a lo largo de la historia para llenar charcos de sangre sin, absolutamente, ningún provecho para la humanidad.
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