El pago de los intereses de la deuda se situará en su nivel más alto en quince años
Los gastos financieros del Presupuesto se acercarán a los 38.000 millones, el doble que lo que había antes de la crisis.
El pago de los intereses crecerá en 9.000 millones el próximo año.
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El ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro.EFE.
El pago por los intereses de la deuda del Estado alcanzará en 2013 su nivel más alto en quince años, medido en comparación con el PIB. Esto es, los gastos financieros se situarán cerca de los 38.000 millones de euros, equivalentes al 3,22% de la riqueza nacional, según se desprende de las cifras adelantadas por los miembros del Gobierno. La cifra, además, supone casi duplicar el gasto que había justo antes del estallido de la crisis: en 2007, la partida de los presupuestos para los gastos financieros era de 14.996 millones.
El presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, apuntó este sábado que el gasto por el pago de intereses crecerá en unos 9.000 millones en los Presupuestos Generales del Esgtado para 2013, que el jueves se aprobará en un Consejo de Ministros extraordinario. La partida prevista para este año por este concepto es de 28.800 millones de euros; con el incremento previsto para el próximo año, los gastos financieros se acercan a los 38.000 millones y se convierten en la segunda partida más importante de las cuentas públicas (cerca del 30% del gasto total proyectado), superando de largo a los gastos de personal, que se mantendrán cerca de la cantidad asignada para 2012, de 27.338 millones (la partida más voluminosa del presupuesto suele ser el capítulo cuarto, las transferencias corrientes, donde se recogen, por ejemplo, las subvenciones, las ayudas o las aportaciones a las arcas de las UE y de los entes territoriales; en 2012 se situó en los 80.500 millones de euros).
El aumento del déficit del Estado y las tensiones en los mercados de deuda (que han elevado peligrosamente la rentabilidad que debe ofecer el Tesoro a los inversores para aumentar su interés por los títulos españoles) explican el fuerte aumento de los gastos financieros, del 31%. La presión de los especuladores sobre los bonos y las letras del Tesoro español ha ensanchado la prima de riesgo (la diferencia con la deuda alemana, considerada más solvente por el mercado, lo que se ha traducido en un incremento del tipo de interés medio de la deuda en circulación. En lo que va de año se sitúa nuevamente por encima del 4%. Concretamente, está en el 4,07%, después de tres años por debajo de ese nivel. El interés promedio de las letras (emisiones de deuda a corto plazo, entre 3 y 18 meses) está en el 2,95% (el 2,41% en 2011), el de los bonos está en el 3,35% (el 3,15% en 2011) y el de las obligaciones, en el 4,69% (4,65% en 201).
95 Comentarios
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Todo estaba mejor cuando solo se hablaba de lo mala que era la ETA. ;)
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Todos como idiotas a pagar una deuda ilegítima que está costando recortes inconstitucionales tanto de derechos sociales como de soberanía. La deuda es la nueva forma de esclavitud YO NO PAGO
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Más de lo mismo: "Comentario no sujeto a las normas de moderación".
¡Increíble!
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El doble que el 2007 claro, ZP y Rubalcaba duplicaron la deuda pues pagamos el doble. El PP este año reducirá el deficit y será casi la mitad de lo que nos endeudó la IZmierda cada año del 2008 2009 2010 y 2011. Y el déficit es menor a pesar de que por culpa de la IZmierda tenemos que pagar muchos mas intereses.
La IZmierda nos trajo paro ruina y miseria, y cuando el PP consiga enderezar la situación , los españoles no votaran IZmierda en décadas. Eso es lo que acojona a la izquierda y agita sus monigotes de sindicatos como única arma para impedir que termine la legislatura.
Tranquilitos todos que el PP no lleva ni un año de legislatura, hay tiempo de sobra para enderezar nuestra economia.
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Tenemos politicos mediocres jugando a gestores que no hacen sino llevar al pais a la ruina. Entre lo que roban y los intereses que ahora toca pagar a los banqueros de la Merkel, no va a quedar nada en este pais.
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España va mal.
¡Váyase señor Rajoy,váyase!
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A los que creyeron que estos neofranquistas iban a sacar al país de la ruina concediéndoles la mayoría absoluta es a los que habría que hacerles pagar, justo después de que el des-Gobierno actual sea depuesto.
Aunque visto desde el otro lado, la citada mayoría absoluta de los neofranquistas es la viva muestra del escaso nivel político, social y cultural de este país de pandereta, vino y toros...
Tenemos lo que nos merecemos (o por lo menos lo que HAN elegido).
Salud!
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- ¡los gastos financieros se situarán cerca de los 38.000 millones de euros, equivalentes al 3,22% de la riqueza nacional!
- ¿VAMOS A DAR, A REGALAR ESE DINERO A LOS ESPECULADORES?
- Encima tenemos que aguantar a los ministros con justificaciones idiotas, recortes salvajes e incompetencia política.
- Y ¿de dónde sale ese dinero? Porque si pretenden quitarlo de la sanidad y de la educación, resulta evidente que nunca vamos a salir del pozo, porque cada vez más ciudadanos tendrán menos salud, cada vez más ciudadanos tendrán menos educación. por tanto, menos posibilidades de prosperar y pagar la deuda. Srs. políticos, dada su incompetencia manifiesta, con Rajoy, Guindos, Wert, Montoro, Mato, Báñez y compañía luciendo palmito con sus mentiras, no nos queda más remedio que empezar a organizarnos al margen del gobierno.
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Abrir los ojos y dejaros de echar cuentas, es el Sistema, un sistema que nos sangra y explota, con la ayuda inestimable de sus lacayos, llámense Rajoy o Rubalcaba, Mas u otros que sólo tienen un Dios, el Dolar, que es el que está provocando toda esta masacre. Mientras hablamos de deuda, de intereses y de devolución, no hablamos de dramas diarios de gente que no puede comer, ni estudiar, que no tiene dinero para medicinas, esa es la realidad. Por eso tenemos que acabar con este sistema inmundo. Debemos negarnos a pagar ni un sólo céntimo de está Deuda , creada por unos miserables usureros en la City y en Wall Street, no es cuestión de personas, es cuestión de Sistema y este tenemos que arrojarlo al estercolero y a sus siervos también.
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Deuda pública para financiar la corrupción; así son las cosas en la Andalucía del poschavesato, El Mundo, 25 julio 2012, http://sdrv.ms/MOk5By
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! MENOS RECORTES ! A LOS DE ABAJO PARA PAGAR LA DEUDA DE LOS BANCOS QUE CADA VEZ SUBE MAS .
Y MAS INGRESOS
CONTROLANDO EL FRAUDE FISCAL 90.000 MILLONES
QUE LAS GRANDES EMPRESAS PAGUEN MAS IMPUESTOS
QUE LAS GRANDES FORTUNAS " " ".
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Ni en 40 años se podra pagar la deuda de España ,ni de Grecia, ni de Portugal, ni ninguna otra, lo saben de sobra, que no se puede pagar, que la mayor parte es deuda generada por los bancos y que los ciudadanos no tenemos nada que ver en ello, por muchos recortes, precariedades y miserias que nos impongan.
Estan inflando demasiado el globo, y ya se sabe lo que pasa si se infla mucho el globo.
Que BOOM explota
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Más dinero que se irá donde no tiene que ir, sumado al de la evasión fiscal.
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Estoy con los que dicen que lo que hay que hacer es sumar, sigue habiendo demasiados pequeños partidos de izquierda constituidos sin ninguna aspiración de nada. También pienso que quizás sería el momento de partir de cero y crear un nuevo gran partido que no lleve el nombre de IU y que aglutine a todos los partidos de la izquierda real, por supuesto totalmente limpios de cualquier persona sospechosa o imputada de corrupción.
Por otra parte debe ser aspiración de este hipotético partido el luchar para el cambio de la ley electoral, esa ley d'Hont tan injusta que tenemos, que hace que en provincias pequeñas como la mía, donde sólo se eligen tres diputados, todo lo que no sea votar PPSOE sea tirar directamente el voto, ya que esos partidos siempre se los reparten en 2-1 o 1-2, ha sido siempre así desde mediados de los 80. Por cierto, la provincia es Teruel.
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Bueno, el comentario anterior iba a otra noticia (la de Llamazares) y se ha colado aquí. Que le vamos a hacer.
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La puerta giratoria para los políticos tras salir del cargo y el mismo proceso inverso con la pasta!
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-El Pago de los intereses más altos de los ultimos 15 años-
Las consecuencias del peor gobierno después del imnombrable Aznar y Franco.
No escarmentamos cáda vez que entran estos pendejos.
Nos tratan a patadas y se llevan nuestor dinero.
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pero rajoy no tenia las superformulas supermilagrosas para sacarnos de todos los males que afectaban a españa????
no solo los problemas se agraban que surjen otros nuevos
elecciones ya
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el tiempo es efimero...
existe una clase de mariposas que con el tiempo, han generado oidos para escuchar los ultrasonidos de los murcielagos, y cuando los escuchan, han aprendido a dejarse caer al suelo y hacerse las muertas...
ingenioso verdad???
solo que su ciclo de vida son apenas 24/48 horas...
el ser humano puede ser mucho mas inteligente con su pedazo de cerebro que nadie entiende y que todos tratan de explicar...
pero si todos hicieramos lo mismo al mismo tiempo...el mundo cambiaria y de que manera...
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La deuda española es de cerca de 4 billones de euros, billones españoles no americanos. No solamente hay que contar la deuda del estado, más de 700.000 millones de euros. Los bancos cerca de 400.000 millones de euros. Después con bastante más del billon de euros están las familias. Y por fin el resto de la deuda es de las empresas.
Si tenemos en cuenta que el PIB español es algo más de un billón de euros. ¿Cómo se va a pagar toda la deuda?
Sí los ciudadanos hemos vivido por encima de nuestras posibilidades, al menos eso nos dicen, pero por qué, sencillo nos han impulsado a gastárnoslo. Concretamente los bancos que a su vez han prestado aproximadamente medio billón y ha pedido prestado al mercado unos 900.000 billones. Y las empresas todavía más.
Vuelvo a repetir, ¿cómo se va a pagar todo eso? Imposible.
Claro que si nos vendieran a todos los españoles en el mercado de esclavos, a lo mejor. (Es chunga).
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DISFRUTEN LO VOTADO ESPAÑOLITOS...
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Pues que lo saquen de los paraísos fiscales,ahí esta hasta nuestro dinero de aguantar bajas categorías laborales sin justicias,y demás desfalcos...Hay para salvar una quincena de Expañas...No es tan difícil la SOLUCIÓN...
Porque con carestías europeas y sueldo-pensiones africanos que se olviden de los ciudadanos,no corren ya apenas los billetes de 10 y 20 euros por la calle...
Si la deuda es privada que la paguen sus privatizadores,que los embarguen como obligan a cualquiera...¡Solo faltaba eso,vamos!...Lo principal:
......................................¡Faltriqueros DIMISIÓN YA!..................
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Pues nada, hasta el infinito y más allá. Es obvio que con las políticas descabelladas de este gobierno, que no ha perdido el norte porque nunca supo donde estaba, la deuda ILEGÍTIMA crecerá eternamente, y los intereses USUREROS serán la gasolina que la alimentarán, mientras se siguen quemando las perspectivas de futuro para la mayor parte de la población. Y todo ello para evitar que los responsables cho ri zos del desaguisado acaben en un centro de trabajos forzados, que es donde deberían estar,
Pero bueno que el des-gobierno siga tensando la cuerda, que esto ya no hay por donde cogerlo y en cualquier momento salta la chispa que prenda la mecha del encabronamiento total.
Al loro con los presupuestos para el 2013 que nos están preparando, igual esa es la chispa que hace falta.
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nalgeel 23-09-2012 01:15
pero rajoy no tenia las superformulas supermilagrosas para sacarnos de todos los males que afectaban a españa????
no solo los problemas se agraban que surjen otros nuevos
elecciones ya
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Se agraban y surjen. Este es el resultado del sistema educativo del Psoe. Mejor si pones se agravan y surgen.
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Excelente noticia para los que han provocado esa forma de negocio llamada crisis.
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#23 angieX 23-09-2012 01:27
Los dio un economista el domingo pasado en "SALVADOS" en La Sexta.
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- Guindos y Montoro no saben sumar, si supiesen se habrían dado cuenta que a este paso la deuda no es externa, sino ETERNA.
- Sugerencia al ministro de exteriores, si no anda escondido por ahí: Cambiemos la Isla de Perejil por las de "Caimán", así recuperaríamos algo que verdaderamente es nuestro.
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Que no se pague la deuda jajajajaj. La izquierda a la hora de pedir y gastar es la mejor, a la hora de devolver lo prestado es una ruina, no le queda un duro jajajaj.
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Y esto solo acaba de empezar, el deficit qué esta piara de incomppetentes se propuso andará cencano al 8 % y lo ocultan intencionádamente opara no perder Galicía, pero laa perderán.
No era el problema ZP..??
No era la prima de riesgo ZP..??
Son 4 cerditos con más cara qué espalda.
Ya os está bien a los qué voraron a esta piara ( repito ) de cerditos. Vuestros hijos os estarán agradecidos por vuestros votos.
Venga, largaros de vacaciones a Venezuela, allí os recibirán con los brazos abiertos.
Teneis tanta JETA qué no le poneis un solo pero a este atajo de INEPTOS, INÚTILES, EMBUSTEROS, BLASFEMOS, INCOMPPETES Y SINVEGÜENZAS.
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¿ y como lo asegura este i n u t i l del Montoro, ?, emplear el tiempo verbal en futuro por boca de este gobierno, es pegarse la h o s t i a seguro.- Claro que los que sufrimos sus " vaticinios " de bruja Lola, somos nosotros. . .
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¡ anda, los trolls pueden poner, perroflauta, pero nosotr@s no podemos poner f a c h a s. . .
¡ bueno, sí. . . si que podemos ! ( jejej )
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La deuda es ILEGÍTIMA. Se han pagado unos intereses usureros. Si acaso, pagar los intereses que cobran Alemania.
Argentina, Ecuador e Islandia, se plantaron y no han pagado la deuda ilegítima.
Como no nos prestarían más, pues a perseguir la evasión fiscal y los paraísos; a cobrar el IBI y el IVA a la Iglesia; eliminar los gastos de "defensa" (¿qué defensa?), a cobrar impuestos sobre los grandes patrimonios, sucesiones y rentas del capital o rentas elevadas.¡¡ En fin !!, a actuar con firmeza y no "bajarse los pantalones", que es lo que se está haciendo con la gran banca alemana.
Estoy es lo que debemos exigir el 29 S.
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¿ YA LLEGAN LOS CENCIMIENTOS DE ZP, EL QUE SE ECONTRÓ LA CAJA LLENA?
¿YA LLEGAN?
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¿ YA LLEGAN LOS VENCIMIENTOS DE ZP, EL QUE SE ECONTRÓ LA CAJA LLENA?
¿YA LLEGAN?
Así mejor...
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Los que no creen en lo público, en beneficio de lo privado, restan a todos los ciudadanos de este país 9.000 millones para resarcir los intereses de la deuda a los especuladores. La misma deuda que han creado ellos con sus políticas del miedo, con la excusa de la crisis y de la "herencia" -por cierto herencia que algún día nos tendrán que explicar en que consiste- . Estamos en las mismas políticas de siempre: socializar las pérdidas y privatizar los beneficios, estamos en las mismas actitudes que el pueblo español, de manera secular viene soportando durante muchos -demasiados diría yo- años. Pero al fin y al cabo la culpa no la tienen los políticos deshonestos, sino los electores que con una actitud pasiva y necia, votan una y otra vez de forma recurrente a esta casta de políticos.
Hasta que los españoles no desalojemos a estos indeseables de la política, se haga la verdadera transición y se pongan las bases de un verdadero estado democrático, seguiremos sufriedo a estos títeres del poder económico y seguiremos penando y pagando por sus desmanes, de los que ellos no tienen responsabilidad , por supuesto.
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Decir que el PSOE es izquierda (o izmierda) es decir que el cielo es amarillo. Yo no sé cuando se van a dar cuenta de que esto no tiene solución. Hace falta dejar caer el sistema, y cuanto antes lo hagamos, antes podremos recuperarnos. La deuda es ilegítima y YO TAMPOCO PAGO.
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En el futuro, será habitual ir al restaurante con el tupper.
Y pagar las comilonas de las bodas a escote, que ahora solo paga el invitado.
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RESILIENT#36
No es el futuro; es es presente.
Ayer dieron la noticia de que en muchos bares vuelven a permitir que la gente se lleve la comida de casa.
El caso es poser seguir subsistiendo. y si no comen en ellos por lo menos que beban.
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Ya saben ustedes que, constitucionalmente, primero la deuda, luego todo lo demás. Y seguimos opinanando, que no sabiendo de donde procede esta DEUDA que ahora es de todos, y que no afecta a todos por IGUAL. Y aún nos queda más PP para otros asuntos extra.
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perdon por el voto negativo, un error
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De pequeña me enseñaron que no está bien coger lo que no es mío. Así que esa DEUDA para los bancos y políticos corruptos, que mía no es.
Fíjense que si me la quedo, seguro que voy al INFIERNO... eso está más que asegurado y yo no quiero un castigo semejante, gracias (que una es muy educada). El infierno para ellos que se lo han ganado a pulso, ¿o no?
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Es realmente impresionante tanta obsesión por la deuda pública y por su reducción a toda costa. A finales de 2011 la deuda de todas las administraciones públicas españolas era del 77% del PIB, mientras que la deuda privada (familias y empresas) era del 325% del PIB (es decir, hay una deuda total española del 402% del PIB)....Pero lo único importante es la reducción de la deuda pública como sea, incluso a costa del crecimiento económico, es decir, a costa de la posibilidad de devolución de esa deuda privada del 325% del PIB (mientras el sector privado se desapalanca, el sector público compensa la caída de demanda subsiguiente). Muy inteligente (y muy ideológico) todo.
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Lógico, se ha aumentado la deuda pública para salvar la cara a los bancos y además la falta de confianza en Rajoy ha hecho subir los intereses hasta niveles insostenibles. ¿Entonces que esperábamos? Gracias Rajoy, que Bankia no se hunda me consuela de estar parado y sin subsidio.
Como su dios, don dinero, manda
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No hay nada peor que el conformismo, que obedecer sin cuestionar ni analizar nada, porque cuando uno empieza a asumir que no hay salida y que nada puede hacer, es cuando los de arriba le pisotean su dignidad más brutalmente, cuando arrojan sus derechos a la ba.sura y está condenado a una vida miserable.
¿Eso es realmente lo que quieres?
Si no es así, empieza a pensar qué puedes hacer. Si no se te ocurre nada, escucha a los que te están dando alternativas; decide con responsabilidad y sin miedo, pero no permitas que te roben tu futuro y el de tus hijos, porque si te fijas ellos, los de arriba, se están dando mientras la vida padre.
Las cosas no son como las cuentan; únete, somos muchos, no estás solo; pero ponte en marcha.
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¡Señor Montoro, vaya qué DEUDA y vaya qué GOBIERNO haciendo bien las cosas!!! ¡No es de extrañar ver casi toda ESPAÑA "suspirando" y diciendo RAJOY NO SABE DAR SOLUCIONES!!! ¡¡¡Dimisión ya !!!
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La Deuda es matemáticamente impagable y además ilegítima. Pagarla empobreciendo al pueblo es de criminales, un delito de lesa nación.
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democraciaverdadera 23-09-2012 00:56 #4
Cómo no, la culpa es de Zapatero. Para convencerse basta con no mirar la gráfica y tener fe, mucha fe, en quienes nos la leen. Los comisionistas (de Lehmans y demás) nos salvarán, porque un 3.22% del PIB español da para muchas comisiones. Y tendremos muchos más ricos en España. Tantos que nos los podremos repartir y darlos como limosna a los mendigos.
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Los gastos financieros del Presupuesto se acercarán a los 38.000 millones, el doble que lo que había antes de la crisis.
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Y no le habeis dado a los bancos sin intereses casi 9 veces esa suma?
Y los bancos os prestan ese mismo dinero al 6%?
No le habeis rebajado al 15% la suma de gravámenes e impuestos a los ricos y rentas para-sitarias y el peso de los impuestos totales al 85% sobre los hombros de los trabajadores cuando era hace 25 anos ni la mitad?
No protegeis con todas vuestras fuerzas a los paraísos fiscales donde los espanoles oligarcas esconden dos veces el PIB espanol?
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¡España tiene los recursos para crear empleo. Lo que ocurre es que no los recoge. Y no me refiero sólo al fraude fiscal (90.000 millones de euros), sino a las reducciones de impuestos que han estado ocurriendo en los últimos quince años y, muy en especial, en las rentas de capital y en las rentas superiores de este pais, es decir aqui las grandes fortunas pagan menos impuestos que los trabajadores.....
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Curioso que siempre los gobiernos de derechas, corruptos y con los medios de comunicación comiendo de su mano, arrasen y arruinen los países y luego sean capaces de hacer creer al ciudadano que la culpable es la izquierda. La situación actual es herencia de la dictadura franquista, aun intocable en este país después de muchos años, de los 8 años de retroceso a los que nos sometió el bigotes, y por último del oportunismo del gobierno actual, que en pocos meses y con la excusa de la crisis nos ha situado a nivel tercermundista en derechos y situación económica.
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Total, que a Rajoy le toca pagar el dinero que se pulió Zapatero en hacer demagogia... contra Rajoy. Demencial. Cuando salen noticias como estas, casi me entran ganas de apuntarme a la demagogia de la ultraizquierda, y exigir una auditoría de la deuda... y que se la cobren al PSOE.
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angieX #21: "DISFRUTEN LO VOTADO ESPAÑOLITOS..."
Gracias por recordarlo. Pero también habría que pedir cuentas a los que votaron a quienes nos han llevado a esta ruina y se han gastado el dinero de varias generaciones, pasadas (el oro malvendido) y futuras (esta deuda que nos ahoga). No, si al final, y en contra de lo que decía en mi anterior mensaje, ni paga Rajoy ni paga el PSOE: pagamos los ciudadanos, que somos los responsables últimos de haber tenido un gobierno como el de Zapatero. Claro que pagan justos por pecadores, así que estaría bien ajustar cuentas con todos los que nos han arruinado.
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Siempre me ha parecido llamativo que la izquiera diga que la deuda es ILEGITIMA.
Por supuesto no dicen porqué. No pueden. Un tal Zapatero, en nombre de España, fue a los mercados a pedir dinero. Y los mercados, que no son seres abstractos sino entidades gestionados por personas, se lo dieron a cambio de un interes, cosa bastante normal (nadie deja dinero a cambio de nada). Ahora toca devolver ese dinero y pagar ese interes. ¿Que tiene eso de ilegitimo? Nada, obviamente. Pero a la izquierda le parece que no pagarla sería lo suyo y lo normal ahí es cuando me descojono porque si no pagas NO TE PRESTAN y si no te prestan no puedes ni pagar pensiones, ni a proveedores, ni funcionarios... nada.
Dicho de otra forma, como España deje de pagar deuda... VAIS A SABER LO QUE ES PASAR HAMBRE.
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Claro que basta con leer por encima la mayoría de mensajes de este foro, para comprender por qué estamos así: con semejante pandilla de irresponsables, descerebrados y cantamañanas, que aun tienen la cara de cemento para culpar del desastre a quien se lo ha encontrado. Y que encima, antes aplaudían como monos amaestrados a quienes se han gastado todo el dineral que ahora tenemos que devolver. Pero ojo, que aún hay más: antes aplaudieron como bobos mientras se gastaba el dinero, sin hacer caso a los que decía que nos llevaría a la ruina... ¡pero ahora no quieren devolverlo! ¿Que cómo es posible que estemos así? ¡CÓMO NO ÍBAMOS A ESTARLO!
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Una pequeña corrección al titular, apenas un detalle: "Los gastos financieros del Presupuesto se acercarán a los 38.000 millones, el doble que lo que SE ENCONTRÓ ZAPATERO". En realidad es lo mismo, pero claro, así nos situamos más en perspectiva.
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Yo soy español, español, español....yo soy español, español, español....oeh...
Y por eso: que me den., que me den, que me den....
¡¡SIGUE SONRIENDO HDLGP, ENA,NO OREJUDO, GNOMO REPUGNANTE, QUE YA LLEGARÁ TU HORA, CA,BRÓN PARA TI Y TODO EL DESGOBIERNO QUE SOPORTAMOS.......!!
Salud y República, compañeros.
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el problema de la deuda en españa no es la deuda publica, sino la deuda privada de las empresas y los bancos...
la deuda publica mas grande que existe en europa es la alemana, mas de 2 billones de euros de deuda publica tiene alemania y nadie alli esta comentiendo las barbaridades que en otros paises...
la deuda de los bancos seria totalmente asumida por los inversores si dejaran quebrarlos, los inversores y los fondos y bonos del banco quebrado serian suficientes para asegurar los depositos sin que el estado español tuviera que poner ni un solo centimo...
y sobre las empresas y empresarios, es que ya clama al cielo, que solo las primeras 15 empresas del ibex español tienen acumulada la mitad de toda la deuda española...si esas empresas no son rentables pues que les pase como a todo el mundo que monta un negocio y no sabe gestionarlo y le va mal...lo que pasa es que ese tipo de empresas tienen multimillonarios empresarios y politicos y familiares de los politicos por todos los lados y no se quieren bajar de su tren de vida multicolor que les proporcionan los millones...
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#20 ManuelGR 23-09-2012 01:24
La deuda española es de cerca de 4 billones de euros. Matemáticamente impagable e ilegítima.
Cada español debe 16.000 euros, tenga 100 ó 0 años de edad.
Para un matrimonio en el que tengan la fortuna de trabajar los dos, y tengan 2 hijos menores, esto les supondría:
¡¡¡ESTAR 2 AÑOS Y MEDIO SIN NINGÚN TIPO DE INGRESOS!!!
Para España supondría 4 AÑOS DE PBI, 4 AÑOS CON PRESUPUESTO CERO. Nada para sanidad, educación, investigación, etc.
¡¡¡NO PAGAR LA DEUDA!!!
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Estos usureros solo estarán contentos cuando la gente se muera de hambre y estén en las calles, cuando lo poco que recojan sea para pagar a los especuladores de vidas ajenas.
Anarquía y Libertad.
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¿Cómo pagará la deuda españa sin catalunya? Os tendréis que vender Andalucía a Gibraltar, o a algún jeque para que inicie otro Al-Andalus...
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Y más alto que llegará si no se cambia de modelo.
Esto es muy fácil de entender, aunque el Gobierno se empecine en obtener la liquidez de sus cuentas a través de la Deuda, que deja de de ser un préstamo que te hacen los bancos europeos (Franceses, alemanes, holandeses, finlandeses, etc) de los países líderes económicamente y fondos de inversión dominados por los distintos buitres/mafiosos del mundo de la especulación financiera.
Las cuentas públicas son habas contadas: Se establece un contrato social entre los ciudadanos y los que han de administrar sus intereses, según el cual, los ciudadanos pagan sus impuestos y cotizaciones, y los administradores gestionan los fondos recibidos, de tal manera que con ellos se pagan los sueldos de nuestros representantes y gobernantes, nos pagamos la seguridad nacional interna y externa mediante policía y ejército, nos pagamos los tribunales de justicia, las carreteras/autopistas, aeropuertos, nos proveemos de un sistema sanitario-médico, dotado de las debidas instalaciones, de un sistema de atención a dependientes y exigimos el principal y primer servicio público que un estado de derecho y social debe prestar a sus ciudadanos: LA EDUCACIÓN.
Para ello, mediante los Presupuestos, se pone en valor estas necesidades que constituyen el gasto público de un país y de acuerdo con el resultado, se establece el régimen fiscal obligatorio para todos los ciudadanos, repito, a TODOS LOS CIUDADANOS, que contribuirán de acuerdo de su capacidad económica determinada por sus ingresos y patrimonio (Art. 31 de la Constitución). Es decir que si uno tiene unos ingresos de 1000 , que contribuya por 1000, y si uno tiene ingresos de un millón de euros, que contribuya por un millón, sin manipulaciones contables, tergiversación de la norma ni exenciones pactadas de ningún tipo.
No hay otra fuente de financiación, los Impuestos. Luego si los imprevistos y la mala gestión provocan un déficit, es de cajón que lo que hay que hacer es controlar el gasto, sólo controlar, hacer seguimiento del mismo y, sobre todo, revisar los ingresos que proceden de los ciudadanos.
Esto no quiere decir que lo primero y único que hay que hacer irremisiblemente es aumentar los impuestos, sino que lo que hay que hacer es nutrir los ingresos, aumentando los contribuyentes a través de la reactivación económica y el aumento del empleo. Y es en esta parte en la que hay que dirigir los esfuerzos de nuestros administradores, porque si basamos la regularización en la disminución del gasto y no incidimos en los ingresos, pasará lo que nos está pasando: El país es un verdadero desastre, donde no funciona nada y la pobreza se extiende como un reguero de pólvora, ya que los medios y resortes capaces de mantener una económica, por no gastar, se los han cargado y no hay nadie capaz de superar la situación creada.
E insisto por enésima vez: Un familia que no llega a final de mes, no soluciona su problema prescindiendo de lo que necesita para vivir. Necesita aumentar sus ingresos familiares. Y nuestros gestores tienen la obligación de procurar por que eso sea así. Y si no, ¡a la calle!
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A ver si se entiende de una vez que el dinero no sale de la copa de los chopos.... Veo mucha opinion de gente que se cree que el gobierno recorta porque le gusta.. y si puede ser fastidiando al ciudadano...mejor..
Eso no se lo cree nadie... por favor.. que gobierno que aspira a ser reelegido tomaria decisiones impopulares.. es de cajon. Si recortan es solo porque no hay otra.. nada mas..y cuanto antes nos demos cuenta todos, será menos doloroso
y de propina el problema Catalan. En un mundo cada vez mas global donde los paises se juntan para hacerse mas grandes e influyentes, nosotros nos separamos y nos hacemos mas pequeñitos. Es de chiste. Ya españa junta pinta poco, como para imaginar lo que puede ser con 3 o 4 paisitos del tamaño de Dinamarca. Y no hablo de sentimientos, sino de dinerito...que es al final lo que nos hace falta para vivir mejor...
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También podría ser que esta manía de la deuda, la austeridad y la reducción del déficit público fuese un plan premeditado para desestabilizar a la sociedad hasta el punto de que provocase una involución política en toda regla y, de la noche a la mañana, apareciese el correspondiente *salvador de la patria* que no necesariamente tuviera que ser un dictador, aunque vaya Vd. a saber. Con que nos gobernasen los mercados, que tienen nombre y apellidos, bastaría.
Imaginemos los trabajadores verse gobernados por un Cesáreo Alierta, un Botín, un Brufau o los tres juntos
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Vaya sorpresa. Vuelvo a *Portada* y veo la última noticia recién incorporada y cinfirma mi anterior comentario y que se refiere al peligro que estas políticas de austeridad suponen, al movilizar a la ultraderecha.
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Un artíc ulo que pretende atacar al gobierno de Ra joy y sin embargo a quien ata ca es al de Zapatero o quizás al de Azn ar. En 2013 hay que pa gar los intereses de las letras a 18 meses vendidas en el mercado durante el segundo semestre de 2011 (gobernaba el PSOE), los de los bonos a 3 años vendidos en el 2010 (gobernaba el PSOE), los bonos a 5 años del 2008 (gobernaba el PSOE) y las Obligaciones a 10 años de 2003, cuando gobernaba Az nar (que por cierto tenían unos intereses bají simos).
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angieX #58: "el problema de la deuda en españa no es la deuda publica, sino la deuda privada de las empresas y los bancos..."
Y dale. Frasecita esa que os creéis que os saca de todo lío y despista al personal. Pero no cuela, a poco que se analice.
Primero, la deuda privada es de cada cual. Y además, está respaldada (más o menos) por el patrimonio de cada cual. En definitiva, que mi vecino esté endeudado hasta las cejas con el banco, NO es mi problema. Es problema suyo... y si acaso del banco. Y si no paga, ya le embargarán. A ÉL, no a mí.
Y segundo y más importante: ¿qué pasa, la deuda del estado no hay que pagarla, sólo porque los ciudadanos están más endeudados aún? Y ojo, que en este caso SÍ me afecta: se han pulido MI dinero, y van a tener que devolverlo de MIS impuestos. Y lo que es peor: esa deuda "pública" no está respaldada por patrimonio embargable alguno.
Incluso se puede decir que la deuda privada, lejos de suponer el menor alivio para la deuda pública, la acentúa. Después de todo, ¿cómo va a amortizar el Estado esa deuda, si los propios ciudadanos a los que debe cobrar impuestos están arruinados a su vez? Así que podríamos reformular esa frasecita: "el problema en España es que la enorme deuda privada agrava el problema de la deuda pública". Eso sería mucho más exacto, ¿no crees?
En definitiva: la deuda pública, aunque sea menor que la privada, supone un problema general, que puede llevar a la quiebra del Estado. Además, mientras que la deuda privada va descendiendo poco a poco, la pública no hace más que crecer. Creció más de 11 puntos de PIB el año pasado (¿recuerdas?), y el 6 y pico este... si las cosas no se descontrolan, claro. Si eso te parece poco problema, no me extraña que estemos como estamos.
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#39 ruicid1 23-09-2012 06:37
Pues si, y me auto-corrijo:
En el futuro será habitual ver como el botellón ocasional, se convierte en "tupperón" cotidiano.
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Curioso...
Cuando el PSOE accedio al gobierno, no habia deuda...
Cuando se fué, estabamos hasta el cuello...
Pero la culpa es de Rajoy que la tiene que pagar en nombre de todos los españoles.
Por cierto, la Bibiana se ha mudado a un barrio mas lujoso, al ladito de Beyonce...
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muy bien por los PePerros, en poco tiempo han conseguido lo que no se había hecho en casi cuarenta años de democracia, hundir Ejpaña hasta las cloacas, el neoliberalismo es una grave enfermedad que sufren los politiquillos y de la que no hay cura
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La Banca siempre gana, el pueblo siempre pierde.
Todos al 25 S empieza la lucha por la solución a la islandesa.
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Peixet:: Si hay ura solución, la ruptura, un poco estilo Argentina, salir del Euro y la UE. Te lo dice este economista experto en España por NU. Leeme en Rebelión: De aquellos polvos proceden estos lodos del 3-12-2010
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#23 angieX 23-09-2012 01:27
Ya que te empeñas voy a poner los datos que dio José María G ay de Liébana Profesor de Economía Financiera de la Universidad de Barcelona, teniendo en cuenta que son datos a 2011 y que desde entonces, por lo menos, la deuda del Estado, de los bancos y de las empresas, no sé de los particulares ha aumentado.
Bancos y Cajas 1,094 billones de euros. De los bancos son 0,3 billones
Empresas 1,261 billones de euros
Familias aprox 0,880 billones de euros
Administraciones Públicas 0,736 billones de euros
Esto hace cerca de los 4 billones de euros. Y no contando la deuda de las Empresas públicas que si se contaran sería bastante más.
Ni quito ni pongo rey pero esos datos se dieron.
¿Alguien cree que se podrán devolver?
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Jobar, porque una persona se apellida G a y, no me lo dejaron poner junto. Esta máquina que censura es rarísima.
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Nos toca pagar los intereses de la deuda que nos dejó el contador de nubes, porque de eso se trata y no de otra cosa. Son los intereses de lo pedido hace como mínimo 18 meses por la psoe.
Por suerte el z o t e lo reconoció en Al Jazeera.
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Aquí lo mejor es no comentar las noticias. Nadie se las lee (aunque estén manipuladas y sesgadas) sino que van directamente a soltar el primer eructo que les viene a la boca en forma de comentario.
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Sí somos Grecia,
Lo siento, es un positivo, saludos.
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Claro que se puede pagar la deuda, si miran el gráfico inicial se ve que en 1996 teníamos un 4,35%, y en 7 años se había reducido a menos de la mitad (1,42%).
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En 2007 el pago de intereses de la deuda fue solo el 1,42% de la deuda, que incluía los bonos a 3 años del 2004, los a 5 años del 2002 y las obligaciones a 10 años de 1997, todas contraídas durante el gobierno de José María Aznar. No había prácticamente que pagar intereses por la deuda.
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No estoy de acuerdo en dar dinero del estado (y más a base de recortes) para salvar la banca. Teníamos una deuda pública de las más bajas de Europa y ahora por alimentar ese pozo sin fondo, la tenemos de las más altas. No se puede ser privado para los beneficios y publico para las perdidas. Si un banco quiebra, que lo haga como cualquier empresa.Y si sus acreedores son los bancos alemanes, pues ... se siente, que de nada se quejaron en vacas gordas. Ya se vería que pronto les bajaría la chulería dentro de esa falsa unión europea (unión de no se sabe qué). Crear un banco malo es una forma de nacionalizar solo las perdidas ajenas. Más cárcel para los timadores y menos premios a las estafas. Para las empresas y particulares no hay dinero, pero para Bankia y Cia lo que haga falta. Ya está bien de cachondeo.
Interesante ver : http://www.youtube.com/watch?v=NgxVUzWl7tM&feature=player_embedded Hay muchísimos más al respecto.
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Cospedal pide a la población sacrificio, pero ella y su Gobierno consumen agua de 5 euros la botella.
La presidenta castellano-manchega ha despedido a 10.000 empleados públicos mientras compra agua "para quienes disfrutan combinando lujo y salud".
Diez mil empleados públicos a la calle, cierre de plantas hospitalarias, clausura de un centenar de colegios rurales, derogación de la gratuidad de los libros de texto y congelación de la aplicación de la Ley de Dependencia, entre otros brutales recortes, han sido llevados a cabo por María Dolores Cospedal en Castilla-La Mancha en aras del sacrificio y la austeridad, mientras que ella y su Gobierno se permite el lujo de consumir un agua mineral de 27,18 euros la caja de seis botellas.
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RABIAD, FACHAS ... RABIAD ..... Y NO DEJÉIS DE LADRAR
....... ASÍ EL DUEÑO , SE ACUERDA DE SU PPERRO ......
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El Capitalismo ha entrado en fase terminal y sus monigotes no pueden actuar porque les falta la energía, (dinero) para contentar a las masas. Resulta demencial comprobar que aún hay gente que cree en la socialdemocracia y que el antiguo Estado de Bienestar se va a mantener, pero se equivocan esto irá a peor y gente que ahora vota socialdemócrata, tendrá que elegir entre la miseria y el cambio real que le ofrece la Izquierda.
Y es que ahora no habrá ya migajas, como las ha habido desde el 1945. El Capitalismo ha llegado a un punto que lo que quiere son esclavos y no necesita ya a la socialdemocracia, porque el Pueblo ha visto lo que ésta es realmente, unos lacayos al servicio del Capital, pintados con ciertos colores de camuflaje, no hay nada más. En lo fundamental son la misma cosa que la derecha conservadora del PP (heredera del franquismo). Esta lección nos pone delante una pantalla que nos está diciendo y enseñando la verdad de estos miserables dos partidos que se han tratado de eternizar engañando al pueblo.
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Según se nos informa día a día, este rescate servirá para por enésima vez calmar a los mercados y que gracias a ello fluya el crédito, además de olvidarnos por fin de la prima de riesgo. ¿Pero cual es la prima de riesgo de los países rescatados? Cualquiera pensaría que debería ser pequeña puesto que fueron salvados, pero la realidad es todo lo contrario y en estos países la prima de riesgo en vez de descender, asciende: Irlanda ronda los 700 puntos, Portugal los 900 y Grecia ¡los 2000! ¿Entonces de qué les sirvió el rescate?.
Lo mismo nos sucederá a nosotros cada vez mas miseria, mas paro, mas hambre : LOS RECORTES MATAN.
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AngieX y ManuelGR, ambos teneis razón.
La deuda que se achaca a España (contándolo todo) ya es superior a los 4 Billones, y a los ciudadanos nos ppiden que les ppaguemos los intereses que generan los negocios ruinosos en que nos han metido.
Pero AngieX atina mejor, la deuda de los bancos es pura especulación macroeconómica y los especuladores son quienes deberían asumir las consecuencias de su casino.
La deuda del estado, gran parte de ella, corresponde a los intereses que nos cobran por avalar a los especuladores, por lo que una parte menos por ilegal, lo mismo que la deuda del estado por negocios ruinosos como Bankia, debería ser declarada ilegal, y todos los activos (pisos y empresas) que pasen a formar parte de una banca pública y una inmobiliária pública con alquileres super-reducidos.
Las deudas de las empresas... ellos se lo guisaron, ellos se lo quisieron comer sin compartir, se les cayó el puchero al suelo y si se pierde, se pierde.
NO es nuestra deuda.
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muuuuuuuuuuuuuuuuuuu siempre es mejor vivir del cuen-to que ponerse a trabajar..¿ que palabra mas fe-a esa de buscar trabajo?, por favor que es eso...y despues que hago con el ordenador, que hago no puedo hacer comentarios 18 horas diarias...ah si ,, ya se lo que voy hacer.. pedir dinero, ves que facil..
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¿Se está quedando España sin dinero?
Análisis de los próximos 3 meses en 2 gráficos. http://www.miguelangeldiez.com/2012/09/13/cash_spain
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Los altos intereses que se pagan por la deuda se deben a la poca confianza que se tiene en la política de Rajoy. Ya se sabe a donde conducen las políticas de recortes. Sólo tenemos que mirar a Grecia.
Lo que se ahorra el gobierno en recortes, se lo gasta en intereses consecuencia de dichos recortes.
No compensa recortar.
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La prima de riesgo a los 349 puntos ya se llamaba José Luis Rodríguez Zapatero y, la llegada al poder la iba a bajar muchísssssssimo por la confianza de los mercados en sus verdades y amable figura del muñeco de FAES, esto lo decía la Santa María y menos mal que cuando estaba en 650 puntos ha empezado a bajar y solo nos ha costado la broma con este gobierno mas de 9.200 millones de de suplemento por su gestión, es decir para los que calculamos en pesetas un billón y medio largo de pelas. ¿ Los políticos actuales sirven a los ciudadanos o se sirven ellos de la política para empobrecernos a los ciudadanos?.
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esta claro qeu con tanto recorte, les han recortado hasta las neuronas
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El cambio del partido impopular: Democracia por Deudocracia, ¡como su cruel dios manda!
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Indignado 54. A veces queréis ir tan de listos que quedáis en evidencia. El concepto de deuda odiosa o ilegítima existe desde antes de la guerra de independencia de Cuba. Como deberías saber, EEUU sostuvo que la deuda contraída por cuba con España era una deuda ilegítima porque se había impuesto contra la voluntad del pueblo cubano para impedir su independencia, así que no se pagó.
EEUU ha utilizado el mismo recurso numerosas para no hacerse cargo de la deuda de los países que quedan bajo su tutela, como Irak.
El impago de la deuda ilegítima se ha puesto en práctica en innumerables ocasiones a lo largo de la historia de los 2 últimos siglos.
Si una dictadura incurre en deuda para otorgar mayor fuerza a su régimen o para reprimir a su población, está deuda es ilegítima y no es una obligación para la nación en caso de liberarse del gobierno despótico. La deuda cae cuando cae el régimen que la contrajo en contra de los intereses de la nación (Irak recientemente).
Si el estado incurre en deudas con el conocimiento de los acreedores de que estas deudas son contrarias a los intereses de la nación, la deuda es ilegítima y no compromete a la nación en el caso de que se libre del gobierno que se entrampó. Se considera que los acreedores han cometido un acto hostil para con la población.
Este último es el caso de España, Portugal, Grecia e Italia, pero también lo fue de países que se negaron a pagar la deuda ilegítima, como Ecuador, Argentina, Islandia. Ecuador, donde el estado asumió la deuda privada, llegó a un punto límite donde pagaba de intereses muchísimo más de lo que había solicitado prestado, y los intereses no hacían más que crecer anualmente, por lo que su única salida fue negarse a pagar.
A Grecia se le ha tenido que perdonar una parte importante de su deuda. Pero Grecia no puede pagar la deuda que todavía tiene, y tendrá que perdonarsele otra parte sustancial.
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Público, habéis hecho una absoluta chapuza con el filtro de moderación. No pasan mensajes perfectamente normales, sin una sola palabra malsonante y ni una sola falta ortográfica.
¡Felicidades por un trabajo mal hecho!
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El problema es que si un gobierno solo se preocupa por recortar, pero no se preocupa porque las empresas funcionen, contraten a trabajadores, haya productividad, el PIB no aumenta y por lo tanto la deuda si, porque no producimos lo suficiente. El gran problema es que su gestión se ha centrado única y exclusivamente en los recortes, pero no en la manera en como salir de esta crisis, porque el piensa que los empresarios con el solo hecho de estar él funcionarían estupendamente, pero le ha salido rana . Y el caso es que no tiene plan y España se hunde cada vez más y sino hay alguién que ponga remedio a esto vamos nos vemos abocados a convertirnos en Grecia con un gobierno que no sabe por donde ir, y sigue el camino que le dicta Merkel que todavía no ha comprendido sus ideas no funcionan y hasta que a ella no le salpique más negativamente no reaccionará y para nosotros será demasiado tarde.
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Está claro, antes de la crisis (2007) pagábamos 14 mil millones de intereses y después de la no crisis de Zapatero, pagábamos el doble (2011). ¿Razones? Pues como no había crisis, el gobierno de ZP dio vía libre al gasto y además despilfarró el superávit y produjo aun más deuda. Mientras el cuentanubes va por ahí dictando cátedra sobre economía, aquí los de siempre pagando las trampas que nos dejaron.
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Todos como idiotas a pagar una deuda ilegítima que está costando recortes inconstitucionales tanto de derechos sociales como de soberanía. La deuda es la nueva forma de esclavitud YO NO PAGO
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