Catalunya deja de pagar a hospitales, colegios y centros sociales, como ya ocurrió en julio

Mas-Collel culpa al impago del rescate por parte del Gobierno de su dificultad para afrontar los gastos

EUROPA PRESS Barcelona 05/10/2012 19:13 Actualizado: 05/10/2012 20:28

168 Comentarios

 

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La Generalitat catalana tiene pendientes de pago los gastos corrientes correspondientes a septiembre después de que esta semana no haya recibido los 560 millones del Fondo de Liquidez Autonómica (FLA) que esperaba, han informado a Europa Press fuentes del Gobierno autonómico. Una vez más, igual que ocurrió en julio, hospitales, farmacias, colegios y centros sociales se han quedado sin cobrar. 

No obstante, en esta ocasión los trabajadores de los hospitales sí han recibido sus nóminas, " por las maniobras realizadas por los centros para avanzar, por al menos una semana, dinero de las respectivas pólizas", ha aclarado la directora de la patronal La Unió - que también representa a la mayoría de hospitales concertados del Consorci de la Salut i Social de Catalunya (CSC)-, Helena Ris. 

La patronal farmacéutica tampoco ha recibido bien la noticia y ha lamentado la "triple asfixia" que padecen, después de que se haya conocido que no cobrarán a tiempo los 99 millones de euros que deberían haber ingresado este viernes por parte de la Generalitat. El presidente del Consejo de Colegios Farmacéuticos de Catalunya, Jordi de Dalmases, ha recordado que las boticas ya cobraban las medicinas 80 días después de dispensarlas. "El 12% de las farmacias ya no tienen ninguna capacidad crediticia para subsistir", ha advertido. De ahí la tercera "asfixia", la económica, tras el "esfuerzo íncreible" que realizaron para adaptarse al euro por receta catalán y al copago de Ana Mato. 

Hace una semana, el conseller de Economía y Conocimiento del Gobierno catalán, Andreu Mas-Colell, urgió al Gobierno a que entregase a Catalunya 560 millones del FLA porque eran imprescindibles para afrontar dichos gastos. En declaraciones a la prensa, el conseller garantizó el pago de las nóminas de septiembre, pero no el del resto de gastos, como los de las actividades concertadas, ejemplificó. Entonces explicó que el Gobierno central preveía hacer llegar este dinero al Ejecutivo catalán esta semana, y señaló que urgía recibirlo para pagar a tiempo: "Mejor el lunes que el martes".

Catalunya recibirá unos 900 millones de euros la próxima semana

Esta semana finalmente no han llegado estos fondos, pero el Gobierno autonómico confía en que sí lo hagan la próxima. De hecho, fuentes del Ministerio de Hacienda y Administraciones Públicas han confirmado a Europa Press que la comunidad recibirá unos 900 millones de euros -según sus estimaciones- la próxima semana. 

Ris, por su parte, ha confiado en que los hospitales puedan cobrar el lunes, y ha alertado de que si ello no se produce, el sector -que cobra a 90 días y que ahora espera la factura del mes de junio- deberá abordar nuevamente medidas de urgencia. Las arcas de los hospitales concertados atraviesan una situación delicada después de que la Generalitat suspendiera el pago de los 345 millones correspondientes al mes de julio; lo que obligó a algunos centros a realizar maniobras para hallar una solución in extremis para salvar las nóminas de cuatro hospitales.

Catalunya sí recibió hace más de una semana 400 millones del FLA para afrontar vencimientos de deuda. Esto último lo constató Mas-Colell, que quiso destacar que el Fondo de Liquidez "no es un regalo", sino un crédito que habrá que devolver con intereses de mercado.

La comunidad autónoma ha solicitado 5.023 millones de euros al FLA, que contará con un total de 18.000 millones de euros para toda España, aunque empieza ahora a dotarse paulatinamente.

  • borjabox
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    2 i borjabox 05-10-2012 19:59

    psoe y pp meten los bocadillos en gastos electorales ....http://noticias.terra.es/espana/el-tribunal-de-cuentas-rine-a-pp-y-psoe-por-cargar-bocadillos-como-gasto-electoral,4ac507218e13a310VgnVCM3000009acceb0aRCRD.html#tarticle

  • moscacojonera64
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    14 i moscacojonera64 05-10-2012 20:00

    Esto es lo que se llama independencia en todo su ámbito más extenso.

    ¡Mae mia!

  • Indignado
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    -9 i Indignado 05-10-2012 20:02

    Rajoy; Lo tienes a huevo;

    Dales dinero a cambio de que por escrito se comprometan a no mencionar durante los próximos cien años las palabras "autodeterminación", "independencia" ni melonadas similares.

  • Skytten
    #4 Vota Vota

    32 i Skytten 05-10-2012 20:03

    Y mientras eso ocurre en Cataluña, el señor Durán i Lleida vive en el hotel Ritz de Madrid cuando "trabaja".

  • vendimiador
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    14 i vendimiador 05-10-2012 20:06

    que pague este calvo cabezon.

  • Pico y Pan
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    40 i Pico y Pan 05-10-2012 20:06

    Curioso, que siempre lo primero que se deja de pagar, son nóminas de trabajadores normales, o servicios sociales. Pero nunca se quitan ellos su sueldo.

    http://gaviotasypajarracos.blogspot.com.es/

  • LUISIN333
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    11 i LUISIN333 05-10-2012 20:07

    LA DERECHONA FASCISTA Y LA CUPULA DE OBISPOS ,ESTA INDIGNADA CON LA AUTODETERMINACION, CUANDO CATALUNYA SE INDEPENDICE SE QUEMARAN A LO BONZO.

  • vendimiador
    #8 Vota Vota

    21 i vendimiador 05-10-2012 20:07

    para chorradas si tienen dinero pero para pagar a los trabajadores,no.

  • xeitos
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    29 i xeitos 05-10-2012 20:08

    Catalunya deja de pagar a hospitales, colegios y centros sociales, como ya ocurrió en julio

    ------------------------------

    Tantos recortes, tanto ahorro, tanto repago, tanto sufrimiento ciudadano, etc., ¿para qué?

    Hoy la mayoría de los catalanes están mucho peor de lo que estaban cuando llegasteis al Gobierno.

    CiU y PP, la misma mier-da es.

  • Siniestra falaz
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    3 i Siniestra falaz 05-10-2012 20:10

    Estos son los que quieren la independencia. Se van a comer los mocos. Y no van a tener suficiente, nos tendrán que pedir los "moqueros". ¡Que me despiporro!.

    Un saludo.

  • alinito
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    4 i alinito 05-10-2012 20:19

    la derecha donde gobierna en época de crisis parece el caballo de Atila, solo que aqui lo que desaparecen son los derechos sociales y por sistema se perjudica a los más desfavorecidos. Ojalá revienten todos

  • Eufrasio
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    11 i Eufrasio 05-10-2012 20:21

    pero los asesores y enchufados no los quitan, algún día habría que empezar a publicar lo que ganan algunos cargos de la generalitat que ganan más que el presidente del giberno, y apenas saben "las cuatro letras"; lo digo porque el alcalde de mi pueblo, gana brutas mas de 95mil euros amen de dietas y demás prebendas, tiene un cargo en la generalitat y no tiene ni los estudios primarios, eso sí promete, es afiliado a CIU.

  • electrobardo
    #13 Vota Vota

    2 i electrobardo 05-10-2012 20:23

    Primero la independencia... luego sus cabezas!

  • RESILIENT
    #14 Vota Vota

    8 i RESILIENT 05-10-2012 20:24

    #10 Siniestra falaz 05-10-2012 20:10

    ¿Tu no estás bien de la cabeza, verdad?

  • Pedro Sanchez
    #15 Vota Vota

    7 i Pedro Sanchez 05-10-2012 20:25

    Desleales. Juegan con los ciudadanos. Estos independentistas son los ÚNICOS culpables de todo. Una España unida es una España fuerte.

    http://meestoyalterando.blogspot.com.es/

  • el guanche
    #16 Vota Vota

    4 i el guanche 05-10-2012 20:29

    Mientras lo leia, no podía evitar pensar en estas palabras: Presión, Chantaje, Extorsión. Yo creo que se debería recortar en traducciones simultaneas superfluas, subvenciones cinematográficas para el doblaje, etc.. Esto es mucho menos importante que la Educación y la Salud de las personas

    http://canariasenlanube.wordpress.com/

  • MalPeroAcostumbrado
    #17 Vota Vota

    4 i MalPeroAcostumbrado 05-10-2012 20:30

    Está todo planificado, dejamos de pagar esto y aquello, los trabajadores a la calle, caen los ingresos, no se puede pagar jubilaciones y a los parados, la sanidad, la educación, ya saldrán y dirán, 'el estado de bienestar es insostenible', a privatizar!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    España=Chile.

    Rajoy=Menem, ambos elegidos en democracia, ya fui testigo del suicidio de un país, ahora toca ser testigo de otro suicidio colectivo, a emigrar como nuestros mayores.

  • Jorge Pulido
    #18 Vota Vota

    17 i Jorge Pulido 05-10-2012 20:31

    Está claro que lo de la independencia es, entre otras cosas, una cortina de humo para evitar el desgaste y la posible pérdida de poder por medidas impopulares, corruptelas e incompetencia de incompetentes.

  • miguel cabezudo
    #19 Vota Vota

    6 i miguel cabezudo 05-10-2012 20:32

    LA DERECHA SIEMPRE RECORTA POR EL MISMO LADO Y CUANDO SE PONEN FEAS LAS COSAS SE EMBUELVE EN LA BANDERA DEL NACIONALISMO (CATALAN O ESPAÑOL,SU IDEA DE NACION YA SABEMOS COMO ES,TODO PARA ELLOS NADA PARA LA MAYORIA)

  • MILOSEVIC
    #20 Vota Vota

    -5 i MILOSEVIC 05-10-2012 20:33

    Si la CCAA genera la suficiente riqueza para pagar su sector publico y sin embargo se le expolia para darsela a otras CCAA, se la esta condenando a la quiebra, y es normal que sus ciudadanos y politicos no vean otra solucion que la independencia., ya que estar en un estado que les fagocita y encima los insulta , es un mal negocio

  • tirititero
    #21 Vota Vota

    12 i tirititero 05-10-2012 20:38

    Son independentistas para lo que les conviene, para IMPONER la lengua a la libertad más básica de expresión son independentistas pero para pedir dinero, más español que Felipe VI mire usted. Lo peor no es eso, lo peor es que 5 millones de sub.normales verdaderamente creen que la culpa de la miseria que sus políticos les han dejado es de andaluces y extremeños. No hay más ciego que quien no quiere ver.

  • tirititero
    #22 Vota Vota

    6 i tirititero 05-10-2012 20:40

    Por cierto, me hace mucha gracia como en los medios pseudoprogres ponen catalunya con Y y redactan en castellano. Si escriben CatalunYa en el enunciado, redacten en Catalá, eso es de primero de filología.

  • tirititero
    #23 Vota Vota

    6 i tirititero 05-10-2012 20:42

    Me hace gracia el pay.aso éste, tanto como los de ERC, la libertad, es hablar el idioma que una personamente LIBREMENTE quiera, y si son los dos, a mi parecer, mejor.

  • Agente K
    #24 Vota Vota

    5 i Agente K 05-10-2012 20:43

    CIU no quiere la independencia de Catalunya

    Quiere la privatización de Catalunya en manos de la aristocracia catalana, es decir ellos.

  • anarcopunk
    #25 Vota Vota

    13 i anarcopunk 05-10-2012 20:43

    Estos fascistas sean Catalanes o españolistas son eso: fascista y solo miran por llenarse su bolsillo y si no hay pasta para el pueblo, que le den.

    Anarquía y Libertad.

  • ALFA 1953
    #26 Vota Vota

    4 i ALFA 1953 05-10-2012 20:45

    ¡¡¡Ayyy!!!, tengo una contractura y no puedo ni reir ni llorar, porque en realidad no se muy bien que haría, que fácil es hablar de banderas, de patrias de os-tias en vinagre, lo que tiene q hacer sr. megalomano que manda en Cataluña es pagar a la gente, tener pasta sabe vd.,la gente tiene compromisos q tiene q cumplir ¿a vd. eso no le suena?. Que facil jugar con sentimientos atávicos para su provecho (el de los politicos) . En finnnnnnns

  • machao
    #27 Vota Vota

    6 i machao 05-10-2012 20:45

    Bueno pero tendrán la independencia que es lo que más les preocupa.

  • Loborety
    #28 Vota Vota

    4 i Loborety 05-10-2012 20:46

    Lo de Mas me parece lamentable, esta aprovechándose de un sentimiento de muchas personas, a sabiendas de que les está prometiendo algo que sabe no va a cumplir, cualquier cosa para evitar hablar de su gestión económica y de noticias como esta, la gente en Cataluña lo está pasando muy mal, y Mas les está despintando con el tema de la independencia a sabiendas de que el final se va a rajar con la escusa de Europa, la del Euro, o la económica...

  • machao
    #29 Vota Vota

    3 i machao 05-10-2012 20:46

    bueno la culpa la tendrá españa, ya sabemos estos de la derecha sean de donde sean nunca tienen culpa de nada, siempre son los otros los que se equivocan. ellos ya se sabe son ¡divinos¡

  • Siniestra falaz
    #30 Vota Vota

    7 i Siniestra falaz 05-10-2012 20:48

    #15 RESILIENT 05-10-2012 20:24

    #10 Siniestra falaz 05-10-2012 20:10

    ¿Tu no estás bien de la cabeza, verdad?

    -------------------------------------

    Eso es cierto, yo, al contrario que Ud. tengo la cabeza muy mal, incluso ya con poco pelo, pero también, al contrario que Ud., tengo un cerebro privilegiado, 130 de C.I. Pero le haré caso, me cuidaré la cabeza. Saludos.

  • peixet
    #31 Vota Vota

    -2 i peixet 05-10-2012 20:52

    que es lo que quiere el gobierno ejpañol, presionar a los catalanes, pues que nos toquen los webs, porque dejamos de enviar ni un pu-to euro mas, a ejpañistan y verán como en Europa les meten una patada en el cu-lo para echarlos fuera, sin catalunYa, ejpañistan se va a la mier-da, que somos de los pocos que pagamos, que no tienen donde caerse muertos, que los presidentes de comunidades autónomas, peperas ya sabes eso pero es mejor desinformar, y los que no saben leer entre lineas o contrastar información se lo creen todo!!! I-LU-SOS!!!

  • jaat1952
    #32 Vota Vota

    6 i jaat1952 05-10-2012 20:57

    ¿Y los robos de CIU, en ayuntamientos, palau, etc. no influyen?

    Los catalistas quieren su independencia y me parece bien, si son mayoría.

    Artur Más Recortes quiere su independencia para quedarse con todos los impuestos y no repartir con los buitres de Madrid. Pero los catalanes pagarán lo mismo que ahora o incluso más.

  • tirititero
    #33 Vota Vota

    11 i tirititero 05-10-2012 20:57

    #30 Ejemplo de lo que he dicho, le quitan sanidad, le quitan educación, dependencia, CataluÑa es la comunidad donde más se ha recortado y donde más se ataca. ¿de quien es la culpa? De Al-Andalus, de ZP, de Rajoy y del espíritu santo, menos de sus dirigentes, que recortan por el bien de los catalanes.

  • tirititero
    #34 Vota Vota

    5 i tirititero 05-10-2012 20:59

    #28, no son éstos de la derecha, en España, la política nunca tiene culpa de nada, ayer, conté 7 casos de corrupción en el telediario, todos los días hay varios ¿has escuchado alguna vez a un político pedir perdón por robar? no, por claro que sea el caso, dirá que es inocente y que el lo ha dado por el pueblo al que mata de hambre.

  • Siniestra falaz
    #35 Vota Vota

    7 i Siniestra falaz 05-10-2012 21:02

    #30 peixet.

    Muy Sr. mio:

    Españistán ya se ha ido a la mi.erda, con Cagaluña dentro. Y no vamos a salir en diez años, con los cagalanes y los españistaníes dentro. Acompañados de los vascárabos. Y gracias que vamos a tener mi.erda para untar en el pan durante un cierto tiempo, después no habrá pan. Si Ud. cree que porque los españolistanes lo pasen mal es bueno para los cagamoruños, está muy equivocado. Vamos en el mismo barco. Saludos.

  • kabezabolo
    #36 Vota Vota

    9 i kabezabolo 05-10-2012 21:07

    Sí, pero luego les votarán, con el tema de la autodeterminación se han asegurado el tiro para las próximas autonómicas. Otro bochornoso episodio de la sensatez de pueblo.

  • kabezabolo
    #37 Vota Vota

    10 i kabezabolo 05-10-2012 21:08

    En cuanto saquen la banderita catalana, de todo esto nos olvidamos, ya veréis!

  • makonde
    #38 Vota Vota

    10 i makonde 05-10-2012 21:37

    Resulta muy difícil saber qué partido es más reaccionario y retrógado: si CIU o el PP. Ambos compiten por el título de partido f.acha, neoliberal antisocial y antitrabajadores.

    Luego vendrán esos g.i.l.i.p.o.ll.a.s (¡sí, y lo repito: g.i.l.i.p.o.ll.a.s!!, que es lo que son: G.I.L.I.P.O.LL.A.S), que creyéndose de izquierdas, le meten la lengua en el c.u.l.o a CiU cada vez que Mas comienza a cantar la rumba soberanista. CiU comenzó a demoler el estado del bienestar en Cataluña antes de que el PP comenzara con lo mismo.

    CiU no hace más que echar balones fuera para camuflar su corrupción y su política planificada con alevosía y premeditación contra el estado del bienestar. Pero culpando al estado de todos los males y entonando la rumba de la independencia cha cha cha, consigue que la gente mire para otro lado.

  • levi561
    #39 Vota Vota

    12 i levi561 05-10-2012 21:38

    ....aquí lo importante es la independencia.....luego cuando se consiga....seguro, seguro que no hay problema para pagarle a nadie como hasta ahora nos estamos llevando el dinero los andaluces, ¿verdad?...pues nada, nada independientes....así no tendréis a quien echarle la culpa de vuestra ineptitud

  • Crack123
    #40 Vota Vota

    0 i Crack123 05-10-2012 21:42

    ¿Se está quedando España sin dinero? Análisis de los próximos 3 meses en 2 gráficos. http://www.miguelangeldiez.com/2012/09/13/cash_spain

  • Orgullo y prejuicio
    #41 Vota Vota

    7 i Orgullo y prejuicio 05-10-2012 21:44

    Cuanto más cerca está la independencia, más falta de libertad hay en Cataluña

    CIU fascismo puro

  • YYOVOYYMELOCREO
    #42 Vota Vota

    10 i YYOVOYYMELOCREO 05-10-2012 21:45

    Esto es lo que esconde debajo de la alfombra.

    Con el tripartito, con todas sus carencias, no se llego a tanto.

  • Pepe de Pinarejo
    #43 Vota Vota

    8 i Pepe de Pinarejo 05-10-2012 21:46

    Y luego quieren ser independientes. Asco de politicos corruptos catalanes.

  • ALFA 1953
    #44 Vota Vota

    4 i ALFA 1953 05-10-2012 21:46

    #34 SINIESTRA FALAZ .No se si lo suyo es sentido del humor (que tambien es sinonimo de inteligencia), en caso de qu fuera así, en todo caso ¡ que jartá de reir!!!

  • Calgarus
    #45 Vota Vota

    2 i Calgarus 05-10-2012 21:47

    Yo alucino con los comentarios tan antidemocraticos que suelen escribir algunos que se consideran garantes de la izquierda mas democratica que existe.

    ¿Y EL DERECHO A DECIDIR DE LOS CIUDADANOS MEDIANTE REFERENDUMS?

  • asesinoyague
    #46 Vota Vota

    -2 i asesinoyague 05-10-2012 21:52

    NOTICIA BOOOOOOMBAAAAA

    El ingenio popular consigue que se pueda salir de la crisis

    ---------------------Casi veinte mil familias españolas en apuros económicos, muchas de ellas con escasa convicción católica o incluso ateas, han encontrado un resquicio legal para no pagar el impuesto de contribución de bienes inmuebles, el temido IBI, cuyo importe podría suponerles un coste medio de 500 euros anuales por vivienda.

    http://rokambol.com/miles-de-espanoles-convierten-sus-pisos-en-capillas-para-pagar-el-ibi/

  • makonde
    #47 Vota Vota

    12 i makonde 05-10-2012 21:54

    Esos foreros nacionalistas que van de progres pseudo izquierdistas (y que no son más que unos p.uñeteros burgueses), que vienen aquí a los foros a defender y a justificar a CiU, deben ser tratados como F.ACHAS por toda la comunidad forera de izquierdas de Público. ¡¡Ya está bien de contemplaciones y de tratarlos como gente afín, co.ño!!

    PP y CiU son la misma mier.da. Y la misma mier.da son esos nacionalistas pseudo izquierdistas que legitiman a CiU y apoyan con sus b.orregas actitudes el poder de CiU.

    Al neoliberalismo NI AGUA!!! Y da igual la bandera que lleve.

  • krana1
    #48 Vota Vota

    1 i krana1 05-10-2012 21:58

    Unos se culpan a otros es el Circo en la más puras de la esencias

  • merkadoteknia
    #49 Vota Vota

    6 i merkadoteknia 05-10-2012 22:00

    Y varios miles e niños/as catalanes necesitan de la asistencia para poder comer decentemente... pero el problema más acuciante es la independencia... lo de siempre, lo mejor para un tirano es un pueblo alienado, y como la religión, el nacionalismo es el opio del pueblo... Viva la Internacional, Viva la clase trabajadora

  • Oriolet
    #50 Vota Vota

    -4 i Oriolet 05-10-2012 22:06

    jajajaj... buen titular para azuzar interpelaciones.

    Obviamente no es Catalunya quien deja de pagar a nadie.

    Simplemente pasaba por allí España, robó a Catalunya, y ahora Catalunya no tiene dinero ni para pagar, ni para comprar.

    Y encima cuando va a denunciar a la "Guardia Civil", la atiende un guardia (dicese Publico, ABC, El País, El Mundo, etc) que van y dicen que miente. Que España no roba. España es la leche de "güena gente".

    Salut

    / / * / /

  • Jartodetó
    #51 Vota Vota

    4 i Jartodetó 05-10-2012 22:10

    #30 peixet creo que lo has entendido al revers... el govern presiona al gobierno, les está diciendo sin palabras, si no me das la pasta, dejare a estos sin nomina (aunque tenga dinero para otras cosas) de tal forma que como la cosa está calentita saldran con la estelada y ERC a puñetearte todo lo que puedan... asi que si no quieres algarada... afloja la pasta

  • Jartodetó
    #52 Vota Vota

    0 i Jartodetó 05-10-2012 22:11

    #41 no se llego a tanto... pero se colocaron unos solidos cimientos...

  • Jartodetó
    #53 Vota Vota

    4 i Jartodetó 05-10-2012 22:14

    #37 ya te lo digo yo cual es el más reaccionario... ERC... reaccionan contra todo lo que no entre en su esquema psico-social... además si tienen poder reaccionan con crueldad si hace falta... si quieres fascismo segregador, ya sabes, en izquierda republicana de cataluña tienes un garante... de los de la puerta ya ni hablamos.... esos estan ahi por el negocio.....

  • Calgarus
    #54 Vota Vota

    3 i Calgarus 05-10-2012 22:15

    No se puede opinar de un sentimiento de un pueblo si no convives con el,ya que las opiniones o puntos de vista siempre son equivocados,¿acaso vais a opinar sobre Escocia?¿Quebec?

    Me considero de pensamiento de izquierdas y no comulgo con CiU,ni con ningun partido que sea de derechas,pero quiero separarme de España.

  • makonde
    #55 Vota Vota

    6 i makonde 05-10-2012 22:16

    Oriolet 05-10-2012 22:06 --- "Obviamente no es Catalunya quien deja de pagar a nadie. Simplemente pasaba por allí España, robó a Catalunya, y ahora Catalunya no tiene dinero ni para pagar, ni para comprar"--------

    Esa es la mier.da ideológica y las mentiras que propagáis los F.ACHAS que defendéis y justificáis el neoliberalismo de CiU.

  • FMB
    #56 Vota Vota

    9 i FMB 05-10-2012 22:20

    Pues nada, a celebrarlo al Camp Nou.

  • Mat el guerrillero
    #57 Vota Vota

    5 i Mat el guerrillero 05-10-2012 22:21

    Las naciones de pacotilla mendigando rescates... Los manirrotos dicen que les roban... todo menos el 3%. Ese es sagrado y no hay quien lo toque.

  • thckoo
    #58 Vota Vota

    2 i thckoo 05-10-2012 22:24

    Estopa votaría "no" en un hipotético referéndum de independencia en Cataluña

    http://www.20minutos.es/noticia/1609444/0/estopa/referendum/independencia/

  • thckoo
    #59 Vota Vota

    2 i thckoo 05-10-2012 22:25

    Los empresarios catalanes dudan sobre el proceso independentista

    http://www.20minutos.es/noticia/1609299/0/independencia-cataluna/dudas-patronal/obispos/

  • Oriolet
    #60 Vota Vota

    -4 i Oriolet 05-10-2012 22:26

    makonde, yo no soy un burgués. Provengo de unos padres trabajadores. Y mi padre fué un trabajador implicado en el sindicalismo cuando eso no te daba horas si no persecución. Y que me trasladó los valores de la lucha de clases, pero no por la simple lucha de clases. Si no como un valor intrínseco a la Democràcia. Del mismo modo que él y mi abuelo me trasladaron el catalanismo cómo principio cívico y de anhelo de libertad y deber moral. Y a parte de eso con mucho esfuerzo mis padres me facilitaron acceso para poder estudiar.

    Opinas por prejuicios, amigo mio.

    Ahora mismo debes comprender que aunque las posponemos, no estamos para discusiones de izquierda-derecha aqui en Catalunya.

    Pero permiteme que te plantee un razonamiento tal que un juego de razonamiento: Tú quién crees que ha hecho más política social gobernando?; el centro-derecha alemán o la izquierda española?.

    Luego preguntate el porqué. Siempre debemos intentar preguntarnos cosas. A los demás... pero también a nosotros mismos.

    Salut

    / / * / /

  • gumersindo
    #61 Vota Vota

    3 i gumersindo 05-10-2012 22:32

    ¿Y a quién le importa esto? Lo que realmente importante es que mañana haya una senyera gigante para recibir al Real Madrid.

  • aldora
    #62 Vota Vota

    8 i aldora 05-10-2012 22:35

    No nos gustan ni los fascistas ni los Españoles en el PP ni los facistas Catalanes en CIU.

    SALUD Y REPUBLICA

  • Khnum
    #63 Vota Vota

    2 i Khnum 05-10-2012 22:44

    Claro: la culpa siempre es del empedrado o de otro, los políticos nunca son cumpables de nada. Como dice Homer Simpson: estaba así cuando llegué.

  • decaicai
    #64 Vota Vota

    7 i decaicai 05-10-2012 22:46

    No vale un duro el falserio de CIU y ahora que me voten negativo. Os espero.

  • drees1968
    #65 Vota Vota

    7 i drees1968 05-10-2012 22:47

    Al final a quien joden es al currante, en ese asunto no hay fronteras.

  • El Lince Rojo
    #66 Vota Vota

    9 i El Lince Rojo 05-10-2012 22:47

    Estos han robado dinero público y se lo han llevado directamente a sus bolsillos a través de la trama del Palau de la Música además de abrirse empresas privadas coste cero con dinero de la Sanitat Pública Catalana. Además de ser un partido corrupto están saqueando y empobreciendo a las clases populares catalanas. Y a pesar de todo esto el neoliberal Mas pues nada mayoría absoluta en Catalunya con la carta de la independencia. Y de todo este desfalco, robo y dominio de la oligarquía hacia las capas trabajadoras catalanas pues en sus medios de intoxicación masiva catalanes, es decir, todos pues ni palabra.

    Salud y República.

    http://eldespertardellince.blogspot.com.es/

  • decaicai
    #67 Vota Vota

    8 i decaicai 05-10-2012 22:55

    Todos mis respetos al pueblo Catalan, pero ya esta bien de que la ruina de Cataluña sea del resto del pais. Buscad a los culpables entre vuestros politicos, a los que habeis votado que yo por ejemplo estoy hasta los co--jo--nes de culpas vuestras.

  • tusiquesabes
    #68 Vota Vota

    3 i tusiquesabes 05-10-2012 22:59

    El hijo de Pujol es uno de los promotores del referendum por la independencia.Si gana se evitaria el proceso por cohecho que tiene abierto.

    Su papa sabe mucho de chantajear para evitar la prision.

    Su mama sabe mucho de obtener jugosos contratos de las instituciones gobernadas por su conjuge.

    Luego les decimos que somos una nacion y que nos menosprecian.Los cuatro papanatas se lo creen y vuelta a empezar.

  • makonde
    #69 Vota Vota

    8 i makonde 05-10-2012 23:00

    Oriolet ------- Desde la ideología del Poder se nos intenta convencer en ocasiones que ya no hay derecha ni izquierda y que eso de las ideologías es cosa del siglo pasado. Posturas que periódicamente ilustres plumas de la fontanería ideológica del Poder difunden en los medios.

    Pero también nos intentan convencer de milongas parecidas del tipo que tú expresas en tu comentario al decir: "Ahora mismo (...) no estamos para discusiones de izquierda-derecha aqui en Catalunya".

    Dudo mucho, muchísimo, que alguien que lo esté pasando mal pueda hablar en tales términos. Mover el discurso de aplazar la lucha de clases, la confrontación izquierda-derecha..., es un lujo que sólo se lo puede pemitir o un suicida o alguien a quien no le falte la comida, que no se vaya a quedar o se haya quedado sin la casa, o tenga insomnio pensando en cómo va a seguir dando de comer a tus hijos, etc.

    Hablas el lenguaje del Poder, de su oligarquía. En una Cataluña en la que se está llevando a cabo la mayor demolición del estado del bienestar de los últimos 30 años, en la que una oligarquía corrupta pone dinamita en ese estado del bienestar para obtener suculentos beneficios mediante prácticas de especulación y de clientelismo corrupto, en la que se están recortando derechos sociales básicos, en la que se ha disparado el porcentaje de gente que vive por debajo del umbral de la pobreza..., en una Cataluña así el gobierno de CiU - para desviar la atención - dice: no es momento de derechas ni de izquierdas. Es decir, expresa lo mismo que tú. Hablas el lenguaje de la dominación ejercida por la oligarquía capitalista, el lenguaje del Poder.

    Y te diré algo: mucha gente del PP también suelta el mismo rollo: "ante la crisis no es momento de derechas ni de izquierdas". IDEOLOGÍA PURA Y DURA DEL PODER.

    Porque querid@: MÁS QUE NUNCA, SÍ ES EL MOMENTO DE DISTINGUIR IZQUIERDAS DE DERECHAS. Salvo, claro está, que la sopa esté garantizada a diario.

    Me preguntas: "Tú quién crees que ha hecho más política social gobernando?; el centro-derecha alemán o la izquierda española?--- Te respondo: la pregunta carece de sentido, ya que la izquierda jamás ha gobernado en España en estas 3 décadas. Quítame del error si crees que sí ha gobernado. Yo creo no. Claro está (y eso lo explicaría todo) que a lo mejor confundes izquierda con socioliberalismo.

  • Oriolet
    #70 Vota Vota

    -7 i Oriolet 05-10-2012 23:02

    Al final lo que os pasa es que no sois como querriais ser. Y os fastidia en otras latitudes sí seamos eso que os gustaria para vosotros.

    Y en ese terreno de la envidia tanto da que un español sea de izquierdas o de derechas. No es más que un pobre hombre cargado de amargura por ser un pobre español.

    Salut

    / / * / /

  • EL APOSTATA
    #71 Vota Vota

    7 i EL APOSTATA 05-10-2012 23:10

    No tienen para pagar a hospitales, colegios y centros sociales.

    Pero si tienen para embajadas, múltiples canales de TV para autobombo, sueldos astronómicos para consellers, asesores, y demás ralea que vive a a cuenta de sangrar al pueblo.

    ¡Panda golfos!

  • makonde
    #72 Vota Vota

    8 i makonde 05-10-2012 23:15

    Oriolet--------------------

    Boi Ruiz, conseller de Salut de la Generalitat, está vinculado a la patronal catalana de hospitales privados y concertados. Curiosamente, desde que ocupa el cargo, se han ido privatizando servicios y trasladando funciones del sistema público al privado, cuyos intereses sigue representando en la sombra. En otras palabras, se están trasvasando recursos públicos al sector privado.

    Este desmantelamiento del sistema público de salud en beneficio del privado (que aporta suculentísimos beneficios a unos cuantos) sólo tiene parangón en la política que el PP lleva a cabo desde el gobierno central. Incluso hasta diría que va bastante más allá de lo que va el propio PP.

    Este señor es un m.afioso, un c.orrupto, un s.invergüenza, un d.elincuente social, un t.errorista social. Como lo es CiU, partido que le da cobertura y legitima. Es un tiparraco que deja a los neocons norteamericanos en pitufitos inocentes. Y este mismo tiparraco hace 2 ó 3 semanas, tuvo los KOJONES de decir que con la independencias Cataluña tendría un mejor sistema sanitario (de lo que sí estoy seguro es que tendríais un excelente sistema privado, sólo para ricos).

    No me vengas diciendo que no es momento de derechas ni de izquierdas en Cataluña. Y desde luego, lo que resulta inocente (inocente o manupulador, no lo sé), es echarle la culpa de esto a la crisis o al estado español. Esta revolución burguesa neoliberal lleva más de 2 décadas fraguándose.

  • Climategate
    #73 Vota Vota

    3 i Climategate 05-10-2012 23:16

    Tranquilos ya esta PAPÁ ESTADO detrás para pagar las deudas de MAS.

    Con la "independencia de la ruina absoluta" las vamos a pasar canutas.

    Un desgobierno el de CiU que ha dejado Catalunya en caída libre y arruinada.

    Saludos

  • Everlasting Troll
    #74 Vota Vota

    3 i Everlasting Troll 05-10-2012 23:19

    "...no tenim diners perquè Madrit ens ha robat...."

    Habiendo sido el Gobierno de Cataluña 30 años socio oportunista de los gobiernos de turno PPsoeros de MadriT tenemos que creernos que todo lo contrario, han sido siempre perjudicados y se han sacrificado para que en el resto de España nos toquemos los web0s

    Es más, la casta politica catalana, ahora que no hay pasta para nadie dicen se quieren ir porque "siempre hemos sido un lastre" y porque desde nos dieron la oportundad de hacernos entender sus royos patrios Arios y sus folklores y no hemos querido entenderlos. Porque claro España son folklorikas y toros de felpa, y eso no encaja con el caganer.

  • muscarina
    #75 Vota Vota

    1 i muscarina 05-10-2012 23:20

    No soy yo sospechosa de darle cancha a CIU, cuándo hube de darme de baja de la Vanguardia, periódico que también compraba en papel desde hacía muchos años, porque ya era imposible verter críticas sobre CIU y eso antes de las elecciones. CIU son los que son y los catalanes los conocemos y sabemos a quién sirven y nos olemos muchas cosas. Pero actualmente es el medio que tenemos para lograr la independencia. Independencia, esta palabra que ofende a tántos que no respetan los deseos de un pueblo que no pretende nada de nádie, solo ser autosuficientes . A los que nos llaman fascistas, nada menos que fascistas y en este foro, les pregúnto el porqué. No le deseamos ningún perjuicio a nádie, muy al contrario. Independentistas en Catalunya los hay venidos de otras partes de España, de Castilla, Andalucía, Galícia, extremadura , etc. y tenemos familiares repartidos por toda la geografía española. La independencia es un anhelo duránte muchos años buscado y respetamos como nos gustaría ser respetados

  • garalzzz
    #76 Vota Vota

    5 i garalzzz 05-10-2012 23:24

    Siempre son los mismos los que se quedan sin cobrar o sin servicio o sin ayudas. Siempre los de abajo tenemos que ser los perjudicados. ¿Será por que gobierna la derecha tanto en Cataluña como en Madrid?

  • soliman
    #77 Vota Vota

    -2 i soliman 05-10-2012 23:30

    Cataluña sin un euro...eso sí, Montilla se montó un chalet de 3 milloners de euros.

    A Arturo Mas, le toca pagarlo. (O sea, a los españoles).

  • Trampantojo
    #78 Vota Vota

    0 i Trampantojo 05-10-2012 23:32

    Mientras tanto, en Asturias, algo de lo que publico no se entera:

    http://www.youtube.com/watch?v=_OPbV4ATCzU&feature=player_embedded

  • makonde
    #79 Vota Vota

    8 i makonde 05-10-2012 23:37

    Oriolet 05-10-2012 23:02 ------- "Y en ese terreno de la envidia tanto da que un español sea de izquierdas o de derechas. No es más que un pobre hombre cargado de amargura por ser un pobre español."-------

    ¿Es toda tu argumentación? Pues es bastante patética y te deja a la altura del betún. Y te diré algo más. Soy de los pocos que aquí han utilizado el término "catalanofobia" para criticar el anticatalanismo. Pero tu españolfobia y tu anti-españolismo te sitúa a la misma altura que los fachas españoles. No hay diferencia entre la gente como tú y los fachitas del Imperio hacia dios. Porque desde luego, con la frase de arriba te ca.gas encima de un montón de gente honesta y que es contraria al anticatalanismo, pero que se siente española.

    Lo mejor que podíais hacer los fachas nacionalistas, es juntaros con los fachas españoles, mataros entre vosotros para ver quién es más unidad de destino en lo universal, y dejarnos en paz.

  • angus
    #80 Vota Vota

    2 i angus 05-10-2012 23:39

    Pero si hay dinero para macro casinos. ¿ Hay todavía alguien que se crea las mentiras de los neocon?. Referendums

  • poliki
    #81 Vota Vota

    -3 i poliki 05-10-2012 23:48

    La solidaridad interterritorial que tenemos hay que modificarla. Las autonomias con trabajadores más productivos, con empresas bien gestionadas y gobiernos eficaces legislando tienen que tener premio y no repartirlo entre todas teniendo en cuenta solo la poblacion y el territorio.

  • makonde
    #82 Vota Vota

    8 i makonde 05-10-2012 23:54

    muscarina 05-10-2012 23:20 ---

    A) Nacionalismo e independentismo pese a que puedan ser realidades convergentes, no son la misma cosa. Lo segundo me parece una postura muy respetable. Lo primero... paso de unidades de destino en lo universal, lleven la bandera que lleven.

    B) El voto nacionalista en las últimas elecciones ha sido minoritario (no llegó ni al 40%). Dato que sistemáticamente os encanta ignorar.

    C) Te digo lo mismo que le dije a Oriolet: alguien de izquierdas no puede tragarse la cortina de humo de CiU, porque supone tragarse todo lo que están haciendo. La prueba está en la postura de Mas en la conferencia de presidentes autonómicos.

    D) Cuestiono, te discuto y reto a discutir a cualquiera lo siguiente: a la oligarquía burguesa catalana no le interesa la independencia a día de hoy. Todo esto es una cortina de humo.

    E) Los intereses de clase de los trabajadores están por encima de cualquier banderita y de cualquier patria, sea española, catalana o de la Manga del Mar Menor. Y la mayor parte de la clase trabajadora catalana no apoya la secesión. Si quieres lo discutimos. No tengo problema en debatirlo. La lucha de clases es lo primero.

    F) "La independencia es un anhelo durante muchos años buscado y respetamos como nos gustaría ser respetados". Yo personalmente lo respeto. Lo que no respeto son posturas de apoyo a una oligarquía burguesía neocon, porque eso convierte en f.acha a quien lo haga.

  • asesinoyague
    #83 Vota Vota

    -2 i asesinoyague 05-10-2012 23:57

    No Hay Derecho

    Que la gente este en la putaruina que no tenga hospitales ni dondecaersemuerto pase pero estoooo

    No hay derechoooo

    --------------------La infanta Cristina e Iñaki Urdangarin no participarán en los actos del 12 de octubre, que fue su último acto oficial en 2011----------------

    http://www.publico.es/espana/443491/los-duques-de-palma-castigados-sin-desfile-militar-el-12-o

    Adonde vamos a ir a parar españaserrompeeeee

  • torrsam
    #84 Vota Vota

    -1 i torrsam 06-10-2012 00:02

    en valencia rita barbarie lo hizo mucho antes prefiere la formula 1 y sus "camiones "

  • eleven
    #85 Vota Vota

    3 i eleven 06-10-2012 00:08

    Años y años funcionando todo medianamente bien, y de buenas a primeras no hay dinero en ningún lado. ¿QUIEN SE LO LLEVA? ... Porque esto no tiene ningún sentido ...

    ... y menos después de tanto recorte y tanta subida. Aquí alguien ROBA a base de bien.

    .....................................................................

    PP = MALAS PERSONAS. , y CiU no se queda corta

  • Climategate
    #86 Vota Vota

    5 i Climategate 06-10-2012 00:10

    asesinoyague, 05-10-2012 23:57

    Deberías ir tú al desfile en ausencia de las Duques. Si tanto te preocupa la ruina de los hospitales y de los servicios sociales, deberías pedir Mas explicaciones a toda la cuadrilla de Caudillos Independentistas con Millet-Plenafeta en cabeza.

    Saludos

  • dademaher
    #87 Vota Vota

    4 i dademaher 06-10-2012 00:25

    vaya.... como siempre es culpa del gobierno central.... es decir yo tengo un sueldo fijo.... me gasto todo, desplifarro mis ahorros..... pido un anticipo a la empresa para hacer frente a mis pagos mensuales y la empresa me dice que tururu... claro esta que es culpa de la empresa....

  • dademaher
    #88 Vota Vota

    4 i dademaher 06-10-2012 00:25

    Y estos obviamente son los que gobernaran en una cataluña independiente... jajajajaj

  • dademaher
    #89 Vota Vota

    3 i dademaher 06-10-2012 00:26

    y estos son los que gobernaran en una cataluña independiente

  • amparovalencia73
    #90 Vota Vota

    2 i amparovalencia73 06-10-2012 00:32

    "la historia se repite": la corrupción y la ineptitud en la gestión llevan a los catalanes a deterirorar sus servicios básicos. Mientras, buena parte de la población acudirá entusiasmada a las urnas a darles su voto a esos corruptos ineptos. ¡Qué gran invento encuentran algunos pillos!

  • Trampantojo
    #91 Vota Vota

    1 i Trampantojo 06-10-2012 00:32

    Creo que por aquí se piensa mas con las tripas que con el cerebro, vean esta vídeo y después quizás entiendan muchas cosas que están pasando y quien desde hace décadas dirige el destino de los españoles:

    http://www.youtube.com/watch?v=1SqvTZA3yBE&feature=player_embedded

  • SNA
    #92 Vota Vota

    -1 i SNA 06-10-2012 00:41

    #61 Oriolet

    Eres un patriota p a t é t i c o, sin más. No tienes ni z o r r a de en qué consiste la lucha de clases. Tu abuelo seguro que fue un c r i m i n a l franquista, de esos catalanistas que financiaron a Franco o mucho peor, un carlista comealmohadas.

  • WILLY61
    #93 Vota Vota

    0 i WILLY61 06-10-2012 00:45

    nOO QUIEREN SER INDEPENDIENTES PUES QUE SE APROVECHEN SUS RECURSOIS

  • Oriolet
    #94 Vota Vota

    -1 i Oriolet 06-10-2012 00:53

    :-)

    Salut

    / / * / /

  • asesinoyague
    #95 Vota Vota

    -3 i asesinoyague 06-10-2012 01:00

    --------------Procedente de una familia campesina de Santa Margarita en Mallorca, era hijo de un tratante de ganado

    --------------El origen de sus actividades económicas se sitúa en la tratadecerdos, continuación del negocio familiar

    ---------------Posteriormente se dedicó al contrabando, adquiriendo productos en África y Gibraltar que más tarde eran vendidos en la costa levantina

    ---------------Durante la I Guerra Mundial (1915) se vio involucrado en un incidente internacional, al dar suministros a los submarinos austriacos que operaban en el Mediterráneo occidental

    ----------------En 1916 creó la Compañía Transmediterránea, que controlaba las comunicaciones entre Baleares y Marruecos

    ---------------En las actividades denominadas negocios de guerra y además del avituallamiento de submarinos cabe destacar la venta de miles de fusiles y millones de cartuchos al cabecilla Abd el-Krim, que en el norte de Marruecos acosaba al ejército español.

    ---------------Establecida la Segunda República en 1931, fue detenido, siendo acusado de colaboración con la dictadura y contrabando

    ---------------En 1933 fue trasladado a la cárcel de Alcalá de Henares de la que se fugó, sobornando al oficial de guardia Eugenio Vargas. Años más tarde, en el régimen de Franco, a este funcionario se le nombraría para altos cargos de Instituciones Penitenciarias.

    ---------------fue quien pagó el alquiler del Dragon Rapide, el avión, que trasladó al general Franco desde Canarias a Marruecos a fin de tomar el mando del Ejército de África.

    ---------------puso a disposición de los sublevados 600 millones de pesetas[cita requerida]. Financió el primer puente aéreo militar de la historia, por el que se trasladaron de África a Sevilla las unidades de élite -mediante aviones alemanes Junkers Ju 52- con lo cual se plantaron casi a las puertas de Madrid en poco tiempo, a la vez que atacaban Extremadura adueñándose rápidamente de Badajoz.(lease la carnicería del hijodelagranputadeyagüe)

    ---------------también citar su transferencia de recursos a bancos de Roma, junto a los de Manuel Salas y otros acaudalados mallorquines, para conseguir aviones italianos que irrumpen en el frente de Porto Cristo (Mallorca) a fin de frenar el desembarco republicano (agosto-septiembre de 1936)

    ---------------Posteriormente, al amparo de la dictadura franquista, realizó diversas operaciones financieras de gran calibre, como la compra de la Barcelona Traction, tras la que fundó FECSA. De hecho fue conocido como el "banquero de Franco".

    -------------creó la Fundación Juan March para promover la ciencia y la cultura, que dotó con 1,5 millones de dólares (300 millones de pesetas) y 12 millones de dólares (2.000 millones) a su muerte. Hoy cuenta con colecciones propias de escultura y pintura, institutos de investigación, bibliotecas y publicaciones, y ofrece premios y becas de investigación y actividades culturales.

    Viva el empresariado español, sin ellos que haría el obrero (el explotado y el enterrado en la cuneta)

  • muscarina
    #96 Vota Vota

    0 i muscarina 06-10-2012 01:11

    makonde #83. Tu puedes pensar lo que quieras. Pero existe una realidad en Catalunya y un consenso que os será difícil vertebrar. Muchos catalanes nos tapamos la nariz, pero no solo por que CIU sea la que ha destapado la caja de Pandora independentista, si no porque habremos de ser estóicos ante los ataques que seguro se y a buén seguro las y de manera más brutal a menudo que se acerquen las elecciones y ya no digamos cuándo ocurra el referendum. Los catalanes no habremos de votar a CIU, en democrácia votaremos a aquellos que creamos que nos representan , por tánto CIU tendrá que pactar con la izquierda y si la izquierda consigue votos suficientes, tendrá además voz.

    Asi que makonde deja de meter metralla. Los catalanes no somos idiotas y no nos la vamos a jugar en estos momentos tán transcendentales. Querémos la independencia.Respetadnos

  • muscarina
    #97 Vota Vota

    -2 i muscarina 06-10-2012 01:15

    amparovalencia73. ¿ Porqué prejuzga a los catalanes?¿ Porqué supone que ignoramos nuestra realidad?¿Le molesta nuestro anhelo de independencia?

  • Companys
    #98 Vota Vota

    2 i Companys 06-10-2012 01:31

    #93,

    Hablar de los anhelos de la gente y decir que la mayoría quiere la independencia es FALSO.

    Como catalán DENUNCIO la perversión del concepto "independencia" cuando se utiliza para tapar la nefasta gestión de Mas en Catalunya y su posterior rescate.

    Nadie pide explicaciones sobre la comunidad Mas endeudada de toda España y encima quebrada.

    La indpendencia lejos de ser la solución será una amenaza para nuestras vidas.

    ¿Quien financiará un "Estado independiente" con una deuda superior a la griega?

    NADIE

  • muscarina
    #99 Vota Vota

    -1 i muscarina 06-10-2012 01:46

    Sr. Companys. Deberá esperar al referéndum, dónde alomejor tendrá que comerse sus afirmaciones

  • pakichi
    #100 Vota Vota

    2 i pakichi 06-10-2012 01:50

    A ver, yo tengo un lío con Cataluña. No tienen dinero y no se sienten españoles. Pero piden dinero a España y quieren independizarse de ésta. España le da dinero, al tiempo se quedan a dos velas y otra vez necesitan dinero, y así sucesivamente ... es el pez que muerde la cola.

    ¿Por qué no tienen dinero para los pagos de las nóminas de los trabajadores y sí para hacer un gran parque temático que seguro será ruinoso? ¿Por qué se sienten antiespañoles pero quieren dinero de España? ¿Todo esto no es contradictorio y un lío?

  • benemerito16
    #101 Vota Vota

    2 i benemerito16 06-10-2012 01:54

    siempre tendrá la culpa el gobierno central, así yo también gobierno

  • Oriolet
    #102 Vota Vota

    -2 i Oriolet 06-10-2012 02:08

    :-)

    Gandhi:" Primero te ignoraran, luego te ridiculizaran. Finalmente te atacaran; entonces ganas".

    A nosotros los catalanes nos pasa lo mismo que al resto de los habitantes de este Planeta. Lo que opináis los españoles nos la trae al pairo.

    Salut

    / / * / /

  • Brick
    #103 Vota Vota

    3 i Brick 06-10-2012 02:13

    Una razón más para que Cataluña se vaya pero ya. Y de paso, que el 3% lo paguen ellos. Independencia para España.

  • will wallace
    #104 Vota Vota

    1 i will wallace 06-10-2012 02:47

  • Siniestra falaz
    #105 Vota Vota

    0 i Siniestra falaz 06-10-2012 03:23

    El po.llo este, el Mas-Collel, ¿es pri.mo de Pérez Carod Rovira o hermano gemelo del Tte. Coronel Tejero?. Es que son clavaditos. Si es que no hay nada más parecido a un guardia civil que un consejero de la Generalidad. Saludos.

  • camper
    #106 Vota Vota

    3 i camper 06-10-2012 03:29

    pero para subvencionar diarios digitales,la ONG de su mujer,el catalan en Sevilla,Suiza,Santiago de Chile..et....para eso tiene,y luego no le queda para lo importante

  • asesinoyague
    #107 Vota Vota

    -5 i asesinoyague 06-10-2012 03:32

    ALAATOMARPORCULOOOO

    Hasta los curas catalanes se desmarcan del españolismo fachaaaaa

    Maaaaarrrraaaaannooooo te están dejando solo, Europa y ahora hasta los curas, que esos si que saben son como las ratas y abandonan el barcoespañolista que se hunde

    --------------Los obispos de las diócesis de Cataluña han aprobado este viernes un documento por unanimidad en el que, ante las próximas elecciones autonómicas, apelan "al diálogo y la voluntad de acuerdo" y reconocen la "legitimidad moral" de todas las opciones políticas pacíficas, sin tomar partido por ninguna de ellas. ---------------

    http://www.20minutos.es/noticia/1609299/0/independencia-cataluna/dudas-patronal/obispos/

  • RESILIENT
    #108 Vota Vota

    0 i RESILIENT 06-10-2012 03:33

    #31 Siniestra falaz 05-10-2012 20:48

    "Siento" decirle que su CI de 130 lo supero, pero eso tiene muy poca o ninguna importancia. Ni me importa a mi ni a nadie. No es lo relevante. Cada uno tiene el que se encuentra, no es meritorio.

    Su problema es que es un inculto voluntario, una persona culta solo es una persona solidaria con sus semejantes, nada más, y el hablar de (p.ej,) "Cagaluña" etc., describe perfectamente para lo que sirve su CI.

    Es un resentido y un frustrado. Está enfermo.

  • Siniestra falaz
    #109 Vota Vota

    2 i Siniestra falaz 06-10-2012 03:50

    #103 RESILIENT.

    Cataluña es una región española que admiro, respeto y quiero, quizás más que Ud. Pero cuando ejemplares como Ud. hablan de ejpañistán, consideran a los demás españoles parásitos, poco menos que infrahumanos, con esos mi respeto se acaba. Esos son los cagamoruños de esa Cagaluña. Ud., Peixet u Oriolet, sin ir más lejos. Saludos, chisgarabís.

  • Siniestra falaz
    #110 Vota Vota

    2 i Siniestra falaz 06-10-2012 04:09

    #44 Pepe de Pinarejo

    La semana que viene estamos de fiestas en Pinarejo. Saludos de un conquense de pura cepa (es por el vino que bebo).

  • Oriolet
    #111 Vota Vota

    0 i Oriolet 06-10-2012 04:53

    Makonde, entiendo tu postura. Pero tu pareces no entender la mia.

    El dia que mi pais, mi colectividad, mi pueblo... dile como quieras... alcance las cotas de libertad mínimas que se deben a toda colectividad... entonces, y luego entonces, podremos hablar de otras inquietudes político-ideológicas. Y probablemente para coincidir y no para disentir.

    Y esa es otra de las razones por las que un librepensador catalán debe hacer esfuerzos para no despreciar al tínglado que representa eso que llaman España.

    Como decia ese versista (no me atrevo de catalogarlo de poeta) vallisoletano creo; Ramón de Campoamor y Camposorio:

    "En éste mundo traidor, nada es verdad ni es mentira, pues todo es según el color, del cristal con que se mira".

    Salut

    / / * / /

  • lkjh
    #112 Vota Vota

    4 i lkjh 06-10-2012 06:26

    El problema de esos es que estan arruinados ..Pero no quieren reconocerlo ni suprimir cantidad de idioteces que tienen montadas..Y asi les va y por eso montan los circos que tienen montados..

  • lkjh
    #113 Vota Vota

    1 i lkjh 06-10-2012 06:36

    Oriolet te guste o no te guste tu eres Español...Y desde que España es españa..Nunca Cataluña ha sido imdepemdiente siempre ha pertenecido a España , antes fue un condado de Aragon y cuando Fernando se casa con Isabel y se crea la Nacion Española lo mismo que cualquier ootra region..Nunca Cataluña ha sido independiente..

  • lkjh
    #114 Vota Vota

    3 i lkjh 06-10-2012 07:15

    No todos los catalanes son iguales, hay dos tipos; los independistas gritones y los callados que miran para otro lado. A mí ninguno de los dos tipos me van, o que hablen ya o que callen para siempre. lo de Cataluña es como discutir con im.bé.ciles. Esto no tiene solución. Que se vayan de verdad ya, nada de Estado Federal, y mucho menos de Estado Asociado, Aquí independientes para todo..

    Que se vayan de una pu..ta vez, que sepan lo que cuesta tener un ejército, tener embajadas de verdad, No esas m.ier.das que tienen montadas, que son solo un paripe..Claro que se puede vivir fuera de la UE..Claro que se puede vivir sin multinacionales que evidentemente se irán por no pagar aranceles extracomunitarios, claro que se puede malvivir..el Barcelona C.F. podrán pagar a los jugadores..y jugar todos en 3ª regional..jajajajajja..

    Estoy harto de vuestras amenazas, de que queméis banderas, de que nos humilléis continuamente y como ya no aguanto más a Arturo Mas, ni a Carol, ni a ninguno pues iros a la Pu,,ta mi.er.da ..

  • amparovalencia73
    #115 Vota Vota

    1 i amparovalencia73 06-10-2012 07:30

    #94 muscarina: ¿De donde saca que yo prejuzgo o tacho a nadie de ign o r ante? ¿Por qué habla de todos "los catalanes" como si fuesen una única cosa y todos igual?. Lo que señalo es que son los dirigente catalanes (que siempre han sabido de qué recursos disponían) los responsables de que Cataluña sea la autonomía más endeuda, los responsables del deterioro de los servicios públicos, por ineptitud y por corrupción. Y que además, han hecho un ejercicio de prestidigitación ("mira aquí, mira aquí") fomentando, como cargos institucionales y usando medios de persuasión pagados por todos, la independencia como instrumento para que la gente los apoye, emocionalmente, en lugar de sacarlos a gorrazos por deteriorar su salud ("los recortes matan") y su futuro (están destrozando la educación de varias generaciones), sus vidas.

    No me molestan "los anhelos de independencia". Me resulta sospechoso que se hayan disparado coincidiendo con que ahora se tienen que pagar las consecuencias de una gestión (de políticos catalanes) objetivamente desastrosa. Y me parece que esa presunta "independncia" es falsa. Pregúntenle a los griegos o a los portugueses. Sí, tienen Jefe de Estado propio (¡ay! las élites burguesas), pero su poder legislativo casi ha desaparecido (a las órdenes de Alemania), su control sobre fronteras se ha diluido, sus ejercitos se han visto forzados a integrarse en la OTAN y la emisión de moneda dejó de ser cosa suya (los 4 clásicos elementos principales de un Estado independiente). ¿Dependencia?, Independencia ¿Aún existe?

  • Jose Lito
    #116 Vota Vota

    1 i Jose Lito 06-10-2012 08:10

    #109 ikjh:

    No todos los catalanes son iguales, hay dos tipos; los independistas gritones y los callados que miran para otro lado. A mí ninguno de los dos tipos me van, o que hablen ya o que callen para siempre. lo de Cataluña es como discutir con im.bé.ciles. Esto no tiene solución. Que se vayan de verdad ya, nada de Estado Federal, y mucho menos de Estado Asociado, Aquí independientes para todo..

    Que se vayan de una pu..ta vez, que sepan lo que cuesta tener un ejército, tener embajadas de verdad, No esas m.ier.das que tienen montadas, que son solo un paripe..Claro que se puede vivir fuera de la UE..Claro que se puede vivir sin multinacionales que evidentemente se irán por no pagar aranceles extracomunitarios, claro que se puede malvivir..el Barcelona C.F. podrán pagar a los jugadores..y jugar todos en 3ª regional..jajajajajja..

    Estoy harto de vuestras amenazas, de que queméis banderas, de que nos humilléis continuamente y como ya no aguanto más a Arturo Mas, ni a Carol, ni a ninguno pues iros a la Pu,,ta mi.er.da ..

    ////..... Lo comparto todo. Y me ahorro el escribir.

    Ya vale de aco _jonar al personal.

    Que os pireis.. Y hoy mejor que mañana.

  • topillo rojo3
    #117 Vota Vota

    2 i topillo rojo3 06-10-2012 08:18

    REFERENDUM YA, PERO EN ESPAÑA, PARA MANDAR A LOS CATALINOS FUERA, NO QUEREMOS CHUPONES QUE SOLO SABEN QUEJARSE PARA SACARNOS EL DINERO.

  • Llanes Cenero
    #118 Vota Vota

    3 i Llanes Cenero 06-10-2012 08:22

    Hay que ser cínico y demagógico para volver a echar la culpa de sus problemas a "expolios" o a que no llegue el rescate... Es CiU la que está hundiendo a Catalunya con sus políticas, y pretende salvar el cu-lo con la huida hacia adelante, poniendo a sus electores la zanahoria de la independencia.

    Ahí está la derecha más casposa en versión catalana. Tanto asquito dan como el PP...

  • Maimono
    #119 Vota Vota

    3 i Maimono 06-10-2012 08:22

    Y qué tal si en vez de dejar de pagar a sanidad y educación, deja de pagar a conselleres, presidentes de gobierno y de empresas públicas, legiones de asesores que por cierto no se que pintan, y otras mamandurrias. Deje de pagar deuda injusta con intereses de ususra, deje de pagar el robo a mano armada al que nos llevan con engaños y mentiras. deje de pagar a iglesias de idolos de oro, deje de pagar tanta sinrazón y pague las necesidades vitales que esta sociedad adquiere si quiere ser considerada como tal sociedad.

  • VS
    #120 Vota Vota

    1 i VS 06-10-2012 08:27

    El ham.bre es muy ma.la.

    ¡¡¡ An.daluz, ga.llego, extreme.ño, madrile.ño, can.ario, murcia- no...apa.drina un ni-ño ca-ta-lán...!!!.

  • VS
    #121 Vota Vota

    4 i VS 06-10-2012 08:28

    ¡¡¡ Estoy hasta los co - jones de tener que separar todas las palabras para que los comentarios se puedan publicar...!!!

  • papipuf
    #122 Vota Vota

    2 i papipuf 06-10-2012 08:35

    CIU y PP, la misma m..., es. Y PSOE también.

  • macuto
    #123 Vota Vota

    3 i macuto 06-10-2012 08:41

    Espero que ahora Artur Mas esté tan sensibilizado con el sentimiento del pueblo catalán como decía estarlo en la Diada, respecto a la independencia de Cataluña. Pero parece que esa empatía con el pueblo va por días, y sobre todo por temas.

  • macuto
    #124 Vota Vota

    -3 i macuto 06-10-2012 08:50

    A Jose Lito, lkjh, y demás comentaristas similares:

    Tengo una cosa en común con los catalanes y otra distinta. En común, yo tampoco quiero compartir nada con gente que hace comentarios como los que ustedes hacen. La diferencia es que en vez de irme yo de España, prefiero que se vayan ustedes. Váyanse con el tito Ánsar a pastar. Aunque de la yerba que le dan a él, tan cara, no hay para tantos en los E.E.U.U.

  • macuto
    #125 Vota Vota

    -3 i macuto 06-10-2012 08:57

    A topillo rojo 3:

    ¿A usted le sacan el dinero los catalanes?

    Pues vaya, a mí me lo sacan mis propios ladro nes, mis propios banqueros, mis propios presidentes megalómanos, mis propios millonarios que evaden impuestos... y los ton tos útiles que les votan como usted, que se creen que su dinero se lo llevan unos "mal vados catalanes".

  • joanjesus
    #126 Vota Vota

    -2 i joanjesus 06-10-2012 09:16

    Como siempre me da la sensación de que los catalanes no nos hemos explicado bien ya que a cada noticia negativa para Cat. aparecen los mismos tópicos, que casualmente emplea la derecha mediática, y que sorprendentemente la utilizan muchos de los lectores de izquierdas.

    Desisto.

    Como le haceis tanto caso a la derecha española para entender el fenómeno independentista, os recomiendo que leais a la derecha catalana para ver el tema de sde otro punto de vista.

    Leed, si os apetece al economista Sala i Martí. Intentad entender sus puntos de vista.

    Y por último: LOS 5000 M DE QUE PEDIMOS SON NUESTROS. De lo que damos y no nos devuelven. De lo que se presupuesta para Cat. y no se ejecuta. Salud y república (cada uno la que quiera)

  • lkjh
    #127 Vota Vota

    0 i lkjh 06-10-2012 09:25

    Perdona topillo te he metido un negativo sin mas..Un saludo

  • Senecca
    #128 Vota Vota

    2 i Senecca 06-10-2012 09:41

    Hombreeee... que se cuente toda la verdad y desde todos los puntos de vista... que en Cataluña se han emitido 'bonos patrióticos' a un interés alto y ahora que toca pagarlos piden el resc

  • RESILIENT
    #129 Vota Vota

    0 i RESILIENT 06-10-2012 09:52

    #110 Siniestra falaz 06-10-2012 03:50

    ....................

    #103 RESILIENT.

    Cataluña es una región española que admiro, respeto y quiero, quizás más que Ud. Pero cuando ejemplares como Ud. hablan de ejpañistán, consideran a los demás españoles parásitos, poco menos que infrahumanos, con esos mi respeto se acaba. Esos son los cagamoruños de esa Cagaluña. Ud., Peixet u Oriolet, sin ir más lejos. Saludos, chisgarabís.

    ....................

    Jamás en mi vida he hablado de "ejpañistan", ni jamás he considerado parásitos a los españoles, que ya está bien de inventos. Y se diferenciar claramente a la gente de la calle de sus dirigentes. Cíteme un solo comentario, uno solo en que yo trate mal al pueblo español o a la lengua castellana.

    El centralismo españolista no comprende a los habitantes de España, si a muchos de sus dirigentes políticos que si que intentan convertir a España en Spanien.

    Si no entiende eso, vaya al médico y a tomar por saco.

  • Samarcando
    #130 Vota Vota

    2 i Samarcando 06-10-2012 10:05

    Esto es lo que realmente deberia importar a los catalanes en este momento, la situación a la que les ha llevado la nefasta gestión económica del Sr Mas y CiU.

  • Eduseal
    #131 Vota Vota

    2 i Eduseal 06-10-2012 10:10

    los estudiantes de FP todavia estamos esperando que la Generalitat nos pague las becas del curso pasado y eso que tienen el dinero transferido del gobierno central .La cosa es sencilla: Se envuelve todo en la estelada y todos contentos:

  • mrpabel
    #132 Vota Vota

    1 i mrpabel 06-10-2012 10:13

    ¿Y estos son los que quieren ser independientes? Si fueran independientes, serían como Grecia: endeudados hasta los ojos y sin crédito ninguno. Si no fuera por el Estado, a saber qué sería de CataluÑa...

  • Cejitas
    #133 Vota Vota

    0 i Cejitas 06-10-2012 10:43

    Es que España le roba a CataluÑa.

  • cuscus clan
    #134 Vota Vota

    0 i cuscus clan 06-10-2012 10:56

    ¿Por que la gente generaliza? Los catalanes esto, los españoles lo otro...en fin, siempre caemos en lo mismo. Necesitamos identificarnos con algo, ¿por que?Por que no nos bastamos nosotros mismos para dar respuesta a nuestras inquietudes. Necesitamos un connuoutelaje sea cual sea, sin importar su veracidad.

    Somos como niñitos ingenuos que necesitan acomodarse bajo un mismo techo para no temer a la noche y sentirnos acompañados. Si, ¡hagamos piña! ya que solitos no sabemos pensar. Es más, nos atemoriza pensar.

    Por cierto, soy catalán, pero en la unica independencia que creo es en la independencia del pensamiento.

  • Climategate
    #135 Vota Vota

    2 i Climategate 06-10-2012 11:19

    No tienen dinero para Hospitales, Colegios y Centros sociales...es decir lo imprescindible

    Si tienen dinero para embajadas, consellerias, colegios extranjeros, TV, Parques temáticos, etc. todo lo prescindible...

    Cuando Artur Mas y sus independentistas tengan trasferidas las pensiones tampoco podrán pagarlas.

    Una vez rescatada la economía, se les acabará el chollo a losmalversadores independentistas, por dejar Catalunya en la RUINA

    Saludos

  • Borzog
    #136 Vota Vota

    2 i Borzog 06-10-2012 11:32

    Bueno, mientras Mas y demás de CiU no se olviden de subvencionar al Grupo Godó, todo irá bien...

    Por cierto en TV3 en el telenoticias de la noche decían que Chávez perdería, que todas sus políticas no eran necesarias sino ideológicas... ¿y esta información que es neutral?

    Cuanto periodista podrido...

    LA CLASE OBRERA AL PODER

    Gordillo, Anguita o Cañamero Presidente.

  • womanwithframe
    #137 Vota Vota

    4 i womanwithframe 06-10-2012 11:39

    Ni un céntimo para cuestiones socio saniotarias, pasta toda para elecciones por capricho y a beneficio del partido CiU. Sinvergonzada mayúscula enésima con trampa total. Quien vote CiU, sepa lo que le cae.

  • womanwithframe
    #138 Vota Vota

    2 i womanwithframe 06-10-2012 11:40

    Por cierto censorcitos de mi alma, gracias mil por evitar mis comentarios más largos, ojalá reventeis , miserables.

  • curro
    #139 Vota Vota

    2 i curro 06-10-2012 11:47

    Manipulan para que no se hable de lo que hacen, con esta declaración culpan, una vez mas,solo a la administración central mientras ellos se lavan las manos, todo con fines electorales.

    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    El actual Govern tiene un programa político que convierte su acción en un proceso represor de las libertades y derechos, con recortes drásticos (sanidad, educación, vivienda, trabajo, etc) que convierte su convocatoria, con Mas y Puig a la cabeza, en una manipulación de las reivindicaciones populares. Así que, mientras apoyan al PP en la aprobación de la Ley de Estabilidad Presupuestaria, simulan sacar pecho y ser más independentistas que nadie. En realidad CIU representa a las 400 familias burguesas que mandan en Catalunya y lo que pretende es su propio reino de taifas.

    El actual Govern de la Generalitat y CIU por extensión pretenden capitalizar las justas peticiones de la población para llevar agua a su molino y manipular la situación.

  • Pau
    #140 Vota Vota

    0 i Pau 06-10-2012 11:52

    Parece que la catalanofobia,religión oficial del estado español,pretende ignorar la causa del retraso en el pago de la Generalitat,que no es otro que el retraso en cobrar del estado,el cual si que es puntualísimo a la hora de cobrar los impuestos a los catalanes,pero morosísimo a la hora de devolver una pequeña parte.

    Ya se que segun el sr. Guerra decir que España roba a Catalunya es xenofobia,pero por un dia lo seremos y lo repetirá,el estado español roba a Catalunya un importe equivalente a mas del 8% de su PIB anualmente y arruina a la Generalitat y a los catalanes.

  • moineau
    #141 Vota Vota

    2 i moineau 06-10-2012 11:57

    ¿Por qué no triunfa el PP en Cataluña? Evidente, está CiU que es mucho más fascista y corrupta.

    Y en el hipotético caso de la independencia catalana, la clase obrera sí que lo va a tener más que crudo.

    NOTA. Felicitar a #4 Skytten 05-10-2012 20:03, que nos ha puesto de acuerdo a quienes no solemos estarlo.

  • Rafkka
    #142 Vota Vota

    2 i Rafkka 06-10-2012 12:11

    Todavía hay gente que argumenta que la culpa es de Madrid.

    Está claro que no hay más ciego que el que no quiere ver... sobre todo si tiene en los ojos el antifaz de la senyera.

    Según el comentario #142 hay un catalanofobia que roba a Catalunya un importe del 8% de su PIB y arruina a la Generalitat. Este es un ejemplo del que he llamado "antifaz de la senyera".

    La culpa del resto del Estado que somos unos chupópteros de las ubres de los impuestos que pagan los catalanes.

    Mott bé xiquet, molt bé.

  • Pau
    #143 Vota Vota

    3 i Pau 06-10-2012 12:40

    #142:Rafkka:Realmente la culpa no es solo "de Madrid",la culpa es primordialmente de los catalanes que llevan aguantando mas de 35 años de engaños y desengaños sin mover un dedo.

    Si te engañan una vez la culpa es del que lo hace,pero si te engañan 100 veces la culpa es del que se deja engañar.

    Ahora que ya hemos localizado al culpable,vamos a la noticia,si la Generalitat no paga es porque no tiene dinero,y este dinero lo han pagado los catalanes por adelantado y con creces al estado español.

    Yo no se en que se gasta el estado español los recursos expoliados a los catalanes,pero parece que sirve para AVES electorales sin pasajeros,mientras no se hace el corredor mediterráneo ni los trenes de cercanias,que si son rentables económicamente.

  • amparovalencia73
    #144 Vota Vota

    1 i amparovalencia73 06-10-2012 12:50

    #140 Pau: ¿De donde sacas que el hecho de que los ciudadanos que tienen más renta paguen más impuestos es "robarles"?. Pero si ni la derecha más "liberal" o reaccionaria se atreve a decir esas cosas. ¿Cual es tu propuesta? ¿que se le entregue el dinero de los impuestos a los mismos que lo pagan?¿Esa es tu idea de redistribución de la riqueza, de justicia social, de Estado del bienestar?. No dejo de asombrarme de lo que le hacen los Medios de Persuasión a gente de, en principio, buena voluntad y cierta capacidad intelectual (la asumo para todos)

  • amparovalencia73
    #145 Vota Vota

    0 i amparovalencia73 06-10-2012 12:56

    #143 Pau: "si la Generalitat no paga es porque no tiene dinero,y este dinero lo han pagado los catalanes por adelantado y con creces al estado español"

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Te equivocas: si la Generalitat no paga es porque gasta más de lo que ingresa. Y el actual sistema de financiación autonómica se aprobó con el respaldo de la inmensa mayoría de los representantes políticos catalanes. Han gastado mucho más de lo que podían mantener con el dinero que sabían que les correspondía, así de fácil.

    Mantienes que si se da a los políticos catalanes más dinero (todo el que se recauda en Cataluña) gestionarán mejor y no se gastarán más del que tienen ¿De verdad te crees que con más dinero en el bolsillo se volverán mejores gestores y menos corruptos?¿de verdad?

  • korpo44
    #146 Vota Vota

    1 i korpo44 06-10-2012 12:56

    Y vosotros, habéis cobrado?. Porque tendríais que ser lo primeros en dar ejemplo... DEMOSTRARLO!

  • Rafkka
    #147 Vota Vota

    1 i Rafkka 06-10-2012 13:08

    #143 Pau: te quejas, por ejemplo de los trenes. Pues te pongo un ejemplo.

    Llevo 26 años trabajando en Ponferrada...

    Cuando llegué el tren a León tardaba hora y media o hora y cincuenta minutos según el tipo de tren. Ahora, 26 años después, tarda hora y media o hora y cincuenta minutos.

    Hace 26 años, no había ninguna autovía ni autopista en las proximidades. Estaba la autopista León - Oviedo, de peaje, y con un túnel de doble sentido de 5 km. Hace diez o quince años inauguraron la autopista León - Astorga. Y hace menos de diez años terminaron la autovía A-6 por esta zona. Fíjate lo BIEN que estamos en esta zona.

    Que yo recuerde la autopista del Mediterráneo que pasa entre otras zonas por Catalunya lleva construida más de TREINTA AÑOS. La autopista que va a Zaragoza más o menos.

    El AVE lleva menos tiempo que el de Sevilla pero más de DIEZ AÑOS. El EUROMED no es como el AVE pero conecta el corredor del Mediterráneo a una velocidad ALTA. Por ejemplo de Barcelona a Castellón tarda 2 horas y cuarto y son 300 km. De Poferrada a León hay 120 km y tarda como poco hora y media.

    Te cuento todo este rollo para que entiendas que si Catalunya está mal hay otra gente que NO EXISTIMOS porque entre otras cosas no salimos en los medio de comunicación nacionales.

    ¡Ah! se me olvidaba yo también pago impuestos. Y entre otros sitios han ido a construir algo del AVE que pasa por Catalunya.

  • Okeechobee
    #148 Vota Vota

    -3 i Okeechobee 06-10-2012 13:08

    España nos roba.

  • amparovalencia73
    #149 Vota Vota

    1 i amparovalencia73 06-10-2012 13:19

    #148 Okeechobee: ¿Y si en vez de repetir lemas simplistas (y falsos) piensas un poco y lo argumentas?. ¿De dónde sacas que "os" roban? ¿Eres de los catalanes ricos y que pagan más impuestos? (obviamente no todos los catalanes sois ricos). Si pagáis más impuestos porque tenéis más renta ¿os roban?¿propones que los más ricos dejen de pagar impuestos?¿o propones que os vuelvan a dar lo que habéis pagado, como señal de "justicia social" y de que "no os roban"?

    ¿Y por que narices (soy una señorita educada) metes a Valencia dentro de Cataluña?: Nunca ha formado parte de Cataluña, ni quiere hacerlo. ¿Nos vais a invadir? . Lo malo del nacionalismo radical (de todos) es que lo es A COSTA de los otros.

  • Orson
    #150 Vota Vota

    2 i Orson 06-10-2012 13:43

    Lo único que ha creado el místico Mas ha sido una cortina de humo para que no se hable de su incompetencia y las corrupciones varias que afectan a su partido.Y parece que lo ha conseguido a costa de arriesgar el futuro de los catalanes.Menudo personaje..

  • hartotontos
    #151 Vota Vota

    1 i hartotontos 06-10-2012 13:44

    Quien se crea que la independencia es la solución, es que es más ciego e inculto de lo que jamás pensó!

    Ya está bien de usar artimañas y tirar con munición de fogueo para distraer la verdadera realidad. Los políticos independentistas no aportan nada más que corrupción, incultura y ganas de vivir de la política!

    YA esta bien!

    NO MAS SUBVENCIONES A PARTIDOS, SINDICATOS NI MEDIOS SIMILARES!!!

  • hartotontos
    #152 Vota Vota

    1 i hartotontos 06-10-2012 13:47

    Oriolet! Tu colectividad no tiene sentido alguno, aquí hay una Constitución y unas leyes que cumplir y formáis parte de España.

    Que no quereis ser españoles, iros a Grecia que venden islas y montar una nación. Nuevos ... almogávares?? Trabajando para la Corona de Aragón... o sea España??

    Ya está bien del yo.. y mis..... formáis parte de algo superior y ese espacio de decisión pertenece al ámbito de la nación llamada ESPAÑA!!

    Un poco de seriedad.... ya está bien!

    NO MAS SUBVENCIONES A PARTIDOS, SINDICATOS NI MEDIOS SIMILARES!

  • soy republicana
    #153 Vota Vota

    2 i soy republicana 06-10-2012 13:47

    Que nación no tiene desperdicio.

  • arbeca
    #154 Vota Vota

    1 i arbeca 06-10-2012 13:52

    Lo siento por los trabajadores, pero si no se hubiera caído en la política de conciertos y se hubieran creado unas redes sociales públicas adecuadas para atender a los servicios, otro gallo nos cantaría, en Catalunya, en España y en Sebastopol...

    Me dirán que los concierto ahorran nosecúanto.... y claro, yo me he de creer que todos quienes viven de la enseñanza y sanidad concertada, lo hacen por amor al arte... (directivos, monjas, curas, gansters, etc...)

  • soy republicana
    #155 Vota Vota

    3 i soy republicana 06-10-2012 14:02

    Tiene la misma risa que la mona lisa haber si a este le pasa igual que no se sabe si es hombre o mujer, y entonces por eso la frasecita de tontolaban.

  • Companys
    #156 Vota Vota

    0 i Companys 06-10-2012 14:16

    Europa ofrece el rescate de la economía española a cambio de disminuir el despilfarro autonómico.

    ¡¡¡A que esperas Mariano para pedir el rescate, es lo que deseamos todos los españoles!!!

  • Orgullo y prejuicio
    #157 Vota Vota

    0 i Orgullo y prejuicio 06-10-2012 16:10

    #112 Oriolet

    Eres patéico. CIU está creando una Cataluña que lucha por la independencia, quitandole los derechos a los catalanes.

    Sabes que rotular un cartel en castellano está prohibido bajo multa?. Si no es fascismo eso, que es?

  • sol negro
    #158 Vota Vota

    2 i sol negro 06-10-2012 16:24

    Los que quieren ser independientes para mangonear a sus anchas las élites burguesas.

  • artachin
    #159 Vota Vota

    1 i artachin 06-10-2012 17:47

    señores de CIU, lo primero que deben de hacer es sacar las cuentas craras de cataluña, que es España, sacar a frote los choriceros, que han realizado en cataluña, sea quien sea, y pagar alos ciudadanos que todavía son españoles, y luego ya veremos si son independientes o no, no quiera entre ustedes y el pp, marear la perdiz cuando los dos son de derechas para jo-der al ciudadano, de apie, asin que menos rollos y sacar el dinero quien se lo a llevado, para pagar alos que se les debe esa suma, que de listos anda el mundo lleno. y creo que usted esta en todas las carteleras de cine,

    SALUD Y REPUBLICA, FEDERAL, QUE QUEDA MEJOR.

  • Pau
    #160 Vota Vota

    0 i Pau 06-10-2012 18:51

    #145.amparovalencia73:No tengo palabras para contestar,porque me censuran el comentario.

  • amparovalencia73
    #161 Vota Vota

    0 i amparovalencia73 06-10-2012 19:19

    #161 Pau, prueba a contestar (también a #150) sin palabros, que ya sabemos lo fino que se ha vuelto el filtro

  • asesinoyague
    #162 Vota Vota

    -1 i asesinoyague 07-10-2012 01:21

    --------------------cuando Fernando se casa con Isabel y se crea la Nacion Española-----------------------capitulo 4 punto 13 a del manual del buen falangista

    Oye #114 lkjh 06-10-2012 06:36 tu eres compañero de pupitre de Tcatooo el de la españa potencia supremA DEL MUNDO MUNDIAL no?

  • orelia
    #163 Vota Vota

    -1 i orelia 07-10-2012 02:53

    J_oder, a ver si conseguimos que firmen saldo y finiquito.

  • manollo
    #164 Vota Vota

    1 i manollo 07-10-2012 12:30

    Éstos son los que no van a llevar a la Independencia. La crisis la pagamos las clases populares y las clases medias. La clase alta que defiende a CIU está exenta de la mayoría de impuestos que tendría que pagar. De mavera que si falta dinero, que lo pague España, que ellos soltarán lo menos posible.

  • bukanera53
    #165 Vota Vota

    1 i bukanera53 07-10-2012 14:16

    Un refrán (de pueblo, como todos) "P.u.ta en ventana, mala mañana".

    La Justicia avala las multas por no rotular en catalán - Público.es

    www.publico.es/espana/298999

    2 Mar 2010 La sentencia dice que SI QUE PUEDE ROTULAR EN CASTELLANO pero que TAMBIEN ha de rotular en Catalan. No se excluye el castellano.

  • Jartodetó
    #166 Vota Vota

    1 i Jartodetó 07-10-2012 15:31

    Aqui se sige argumentando con lo de los 5mm de leuros... que ganas de engañarse a uno mismo... estoy seguro que ustedes a nivel personal, los oriol, pere, gelabert... sois deficitarios... es decir, lo que ustedes aportan personalmente en impuestos es menos de lo que reciben del estado y de la generalitat...

    dejen de engañar, aportan las personas, no los territorios, pongamos por ejemplo un castellano manchego que tenga ingresos por valor de x millones de leuros aporta al estado y este reparte entre los gobiernos territoriales, pero aporta el ciudadano, no castilla la mancha...

    es conjunto de lo que aporta los castellano manchegos dará un media aritmetica que saldra positiva o negativa en relación al resto de conjuntos "ficticios" agrupados, mallorquines, asturianos, catalanes.... por que un asturiano de crianza, que haya trabajado en tarragona, tributa como ciudadano, pero es englobado en la media aritmetica catalana....

    abran los ojos, si hay comunidades más ricas que otras es por que sus ciudadanos lo son, por que hay mas industria, burgesia y clase media alta, con propiedades y herencias desde generaciones y demas... asi que dejen de hacerse las victimas por los foros, por que seguro que como ciudadanos los que aqui se quejan son tan deficitarios (economicamente hablando) como los de muchos otros lugares de la peninsula

  • Abenamar
    #167 Vota Vota

    0 i Abenamar 08-10-2012 12:15

    Será por eso que quieren otorgar graciosamente la merced de un referéndum al vulgo para que ratifiquen que refrendan su soberanía como recortadores sobre sus recortados con respecto a los otros recortadores sobre el resto de recortados.

  • Doraemon
    #168 Vota Vota

    1 i Doraemon 08-10-2012 12:25

    Si se independizaran tendrían dinero de sobra para pagar. Por eso el auge independentista incluso en la burguesa CiU.

    El sentimiento nacional está muy bien, pero lo que ha calado en la sociedad catalana para que se haga mayoritariamente independentista, es no tener dinero para pagar hospitales y escuelas, por culpa de que cada año se van en impuestos 3 veces lo que ahora han pedido como "rescate"...

    Que te rescaten con tu propio dinero, y aún así te lo restrieguen.

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