"El capitalismo es cada día más incompatible con la democracia"
Autores de 'Los amos del mundo. Las armas del terrorismo financiero'. Denuncian los excesos de la banca y de los especuladores, a los que acusan de provocar la crisis y de hinchar artificialmente la deuda pública de España
Juan Torres López, el pasado martes en Madrid.
En los últimos 30 años el sistema capitalista se ha degradado hasta el punto de convertir a la economía mundial en un gran casino donde la especulación sin control se ha convertido en la única norma. Nadie ha puesto brida a esa especulación sin límites: muy al contrario, el poder político ha claudicado ante el gran capital financiero encabezado por la banca internacional. Los bancos y las grandes corporaciones han terminado por adueñarse del mundo y crear una sociedad donde la desigualdad aumenta, el Estado de Bienestar está cada día más debilitado y millones de personas mueren por las decisiones económicas que toman los poderosos.
Ese el panorama que dibujan Juan Torres López, catedrático de Economía Aplicada en la Universidad de Sevilla y miembro de ATTAC, y Vicenç Navarro, catedrático de Políticas Públicas en la Universidad Pompeu Fabra y habitual colaborador de Público, en su libro Los amos del mundo. Las armas del terrorismo financiero (Espasa Calpe). En esta entrevista (por problemas de agenda Vicenç Navarro sólo pudo responder a una pocas preguntas por escrito) los dos autores señalan a los bancos como los principales culpables de una crisis que creen que se podría haber evitado.
Nicolas Sarkozy, expresidente de Francia, dijo al principio de la crisis: "Vamos a refundar el capitalismo". Casi cinco años después nada de eso ha sucedido. ¿El actual sistema capitalista es intocable?
Juan Torres: El capitalismo es un sistema que ha traído consigo unos avances sociales impensables y con él la democracia ha avanzado más que nunca. Pero el capitalismo también comporta una concentración de la renta y de la riqueza sin igual que resulta cada día más incompatible con la democracia. En los últimos años estamos viviendo un capitalismo muy singular, un capitalismo casi sin normas que ha resuelto que el afán de lucro es el único motor y eso está creando grandes problemas. El capitalismo se ha convertido en un casino y en un casino las pérdidas son grandísimas individual y socialmente. Aunque ha sufrido una profunda degradación, el capitalismo le ha dado un poder tan grande a algunos grupos sociales que estos se pueden permitir el lujo de transmitir al resto de la sociedad que todo va bien y que no hay otra manera posible de vivir. Lo que pasa es que los demás, antes o después, se dan cuenta de que esto no va de ninguna manera bien. Y en esa tensión estamos.
Vicenç Navarro: La crisis de legitimidad del capitalismo se debe a la captación del Estado por intereses particulares entre los cuales destaca el capital financiero.
¿Ha faltado voluntad o coraje político de los gobernantes para cambiar las cosas?
La actual clase política está vinculada a partidos que dependen de la financiación de los bancos. Es una contradicción pensar que alguien que está financiado por unos bancos va a poner en cuestión el status quo de esos mismos bancos. Eso no va darse, al menos con esta clase política.
¿Hay que asumir entonces que los ciudadanos ya no pueden contar con los políticos?
V.N: En una democracia el poder debe derivar de la ciudadanía. Cuando las instituciones representativas han sido instrumentalizadas por el poder financiero y económico, la ciudadanía tiene que salir a la calle para recuperar la democracia.
J.T: La desafección hacia la política es extraordinaria. Se está produciendo un resquebrajamiento social porque la gente se da cuenta de que esto es una mentira, que esto no funciona, que los partidos políticos no son capaces de aportar soluciones. Sin embargo, este proceso ni es automático, ni es generalizado ni es fácil porque los bancos y las grandes empresas dominan los medios de comunicación. Pero también eso empieza a resquebrajarse: la gente empieza a no fiarse de los medios de comunicación convencionales y empieza a informarse por otros más alternativos. Obviamente eso no pasa de un día para otro y durante el camino se producen traumas y conflictos sociales.
"La crisis se podría haber evitado si los Estados no hubieran aplicado las políticas neoliberales"
Dado el curso de los acontecimientos, todo parece indicar que el sistema financiero en su conjunto va a salir reforzado de esta crisis.
J.T: De momento los bancos están logrando que las medidas que se están adoptando sirvan más para fortalecer su poder que para salir de la crisis que ellos mismos han ocasionado. Ahora bien, ¿eso va a ser definitivo? Eso está por ver. ¿Va a poder mantenerse en España un sistema financiero basado en bancos que están quebrados por mucho poder que tengan esos bancos? Eso está por ver. Porque a lo mejor resulta que esas medidas son incompatibles con los propios bancos.
V.N: No está claro que esto sea así. En este momento en España y en Europa la banca y las compañías de seguros dominan la configuración de las políticas públicas. Pero hay un enfado popular generalizado que podría cambiar esta situación.
¿Se podría haber evitado la crisis?
V.N: Sí. Podría haberse evitado si los Estados no hubieran desregulado el capital financiero que creó la crisis financiera y si no hubieran llevado a cabo las políticas neoliberales que determinaron la crisis económica causada por la escasez de la demanda por parte de la población, que ha sido una consecuencia de la reducción de las rentas del trabajo a costa de las rentas del capital.
J.T: Claro que sí. Entre 1945 y 1970 prácticamente no hubo crisis financieras. Pero desde el año 1970 ha habido 130 entre crisis y perturbaciones del sistema. ¿Por qué? De 1945 a 1970 había control de capitales, supervisión nacional y leyes que impedían que la especulación se llevara como se está llevando ahora. Pero esas condiciones se cambiaron porque se quiso convertir a los financieros en el espacio privilegiado del beneficio. Pero si cambias esas condiciones regulatorias lo que va a ocurrir es que se te van a multiplicar las crisis. Si queremos dominar las crisis sabemos lo que tenemos que hacer: tenemos que controlar los capitales, evitar los productos financieros de altísimo riesgo, vigilar a la banca y no dejar que haga lo que quiera. Y sobre todo, tenemos que limitar el privilegio de crear dinero a través de la deuda y actuar decisivamente contra los que están utilizando esa libertad para producir estafas y engaños.
¿La crisis es una gran estafa?
Esta crisis es la sucesión de muchas estafas: fue una estafa la difusión de hipotecas basura; fue una estafa el papel que jugaron las agencias de calificación al decir que esas hipotecas eran buenas; fue una estafa que los bancos centrales y las agencias de supervisión miraran para otro lado; fue una estafa decir que ayudar a los bancos iba a servir para que aumentara el crédito; han sido una estafa todas las reformas financieras que se han hecho; es una estafa aprovechar la crisis para hacer reformas laborales; es una estafa que se haya querido convertir la deuda privada que han creado los bancos en deuda pública. Todo es una estafa continuada.
¿Hemos tocado fondo?
No quisiera ser muy pesimista pero esto no ha tocado fondo. Empecinarse en políticas de austeridad va a seguir empeorando las cosas.
¿Cómo hemos llegado a esta situación?
Ha habido un cambio en las políticas y en la correlación de fuerzas sociales. Se han adoptado políticas que han provocado una desigualdad muy grande y, por tanto, un reforzamiento del poder de los arriba. En estos momentos el 1% de más rico de los Estados Unidos se queda con el 75% de los ingresos. Eso da un poder tan ingente que permite disponer de medios de comunicación, de escuelas, de universidades, de intelectuales, de tertulianos, de medios de todo tipo para difundir la doctrina neoliberal. Ese bombardeo ideológico dificulta mucho la capacidad de respuesta de la ciudadanía y la difusión de discursos alternativos. Y así es mucho más fácil aplicar políticas que no sirven para lo que dicen servir, sino para aumentar el poder de los bancos y de los especuladores y hacer que la desigualdad sea cada vez mayor.
Ustedes denuncian que ese discurso dominante va incluso contra la lógica económica.
Concentrar los recursos en la actividad especulativa, en fomentar una riqueza financiera que no crea actividad económica ni empleo, va en contra de toda lógica. Eso demuestra que la economía está patas arriba. Teóricamente eso no se puede soportar.
Estamos asistiendo a un alarmante aumento de la desigualdad social.
Sí, y posiblemente seguirá aumentando. La desigualdad, además de ser algo condenable porque limita la capacidad de desarrollo de los seres humanos, es económicamente nefasta porque provoca que los de abajo cada vez gasten menos y cada vez tengan menos capacidad económica. Por el contrario, los de arriba acumulan un volumen de ingresos que no va al ahorro productivo sino a la especulación.
¿Cómo se puede reducir esa desigualdad?
J.T: Hay que ir a los orígenes del problema. España tiene un mercado de trabajo muy precario que provoca un abusivo incremento de las rentas del capital.También está perdiendo impulso en las políticas sociales y redistributivas que mejoren esa desigualdad originaria. Ahí es donde habría que actuar.
V.N: Las desigualdades sociales continuarán aumentando. La solución es promover las opciones y partidos políticos que se comprometan con la reducción de tales desigualdades.
"La única fuerza que puede cambiar el rumbo de las cosas es la fuerza de la gente, movilizándose y desobedeciendo a lo que es injusto"
¿Es la crisis una excusa para desmantelar el Estado de bienestar?
V.N: Sí. Hay un ataque frontal a la España y a la Europa social.
J.T: Más que como excusa, la crisis se utiliza como una oportunidad para poner en marcha las políticas que antes el poder no se atrevía a adoptar por ir en contra de la voluntad de los ciudadanos. Ahora esas políticas de recortes se pueden aplicar con más facilidad.
¿Son partidarios de convocar un referéndum sobre las políticas del Gobierno del PP como propone la Cumbre Social?
Completamente. Nos parece que es algo elemental que los ciudadanos se pronuncien sobre las medidas que toman los Gobiernos. Eso es la democracia. Estamos asistiendo a un pulso histórico: Como decía Habermas, hace unos meses se está desmantelando la democracia en Europa y lo vemos día a día. Ni siquiera la voz de un Parlamento es hoy en día capaz de frenar las medidas que están tomando los Gobiernos sometidos a los poderes financieros. La única fuerza que puede cambiar el rumbo de las cosas es la fuerza de la gente, movilizándose y actuando como se ha actuado cada vez que se han producido importantes transformaciones sociales: desobedeciendo a lo que es injusto y reclamando cosas diferentes. Ese poder de la gente es un poder invencible. En España lo vimos cuando la guerra de Irak. No hay fuerza alguna que se le pueda poner enfrente.
¿El rescate de la banca va a resolver los males del sector financiero? ¿Era necesario?
Con el rescate bancario se está echando agua en un colador. Nosotros creemos que lo que tendría que haberse rescatado era el sistema financiero en su conjunto y no a bancos que eran irrescatables. El rescate ha estado técnicamente mal hecho y políticamente mal justificado. No era eso lo que había que hacer.
V.N: El rescate bancario es una estafa monumental. Es la ayuda masiva a la banca española y a la banca alemana. La evidencia de que esto es así es abrumadora.
¿Se tendría que haber dejado caer a algún banco?
V.N: Sí.
J.T: Si un banco ha actuado de manera irresponsable y fraudulenta, pues que afronte las pérdidas que tenga que afrontar. El Estado tiene que garantizar que esa caída del banco no provoque un problema en el conjunto de la economía, pero eso no pasa por rescatar a personas que han engañado y que han desarrollado una mala gestión, sino por crear otrasfuentes de financiación alternativas para que la economía siga funcionando. La prueba de que el rescate de la banca no ha funcionado es que después de haberse hecho no se ha resuelto lo fundamental: que las empresas y los consumidores dispongan de crédito.
Eso no es lo que dicen los grandes bancos. El pasado mes de septiembre el presidente del BBVA dijo: "No hay crédito porque ya no nos piden crédito".
Decir eso es una irresponsabilidad y una falacia. Es incalificable que el presidente de un banco diga eso. Es evidente que hay miles de empresarios que ya no piden crédito porque han tenido que cerrar precisamente por esa falta de crédito.
¿Qué responsabilidad tiene el Banco Central Europeo?
El Banco Central Europeo (BCE) es una pieza de primer orden para explicar lo que ha ocurrido. El BCE no es un auténtico banco central, es una entidad al servicio de los bancos privados. Su constitución hace que los países del euro estén cojos pues no pueden contar con un instrumento fundamental: la financiación que en última instancia les proporciona un banco central. Le pongo un ejemplo: si desde 1989 hasta el año 2011 la deuda que ha ido generando España se hubiera financiado al 1% por un Banco Central Europeo, la deuda pública que ahora tendríamos sería del 14% del PIB, pero al financiarse por la banca privada alcanza el 90% del PIB.
"La deuda pública de España no está generada ni por las autonomías ni por el despilfarro, sino por la acumulación de intereses de los poderosos"
Es decir, España tiene una deuda inflada artificialmente.
La deuda pública de España no está generada ni por las autonomías ni por el despilfarro, por muchos excesos que se hayan cometido. Nuestra deuda proviene de una acumulación de intereses provocada por la falta de un auténtico banco central. Los países de la Eurozona pagan 350.000 millones de euros en intereses y eso genera aún más deuda a esos países. En España hemos pagado más de 200.000 millones sólo en intereses desde 1990. Estamos recargando nuestra deuda de una manera artificial e innecesaria.
¿Por qué el BCE no actúa como un auténtico banco central?
Las atribuciones del BCE se impusieron por parte de la banca privada europea, que quería conservar su negocio, que es prestar dinero y crear deuda. Lo que decían los bancos era: "Si el BCE va a prestar dinero, entonces no lo voy a prestar yo, y si yo no presto entonces dejo de ganar'.
¿Es positiva la creación de la unión bancaria y de un supervisor europeo?
Sí, sin duda. Lo que no tiene lógica es que en Europa haya 27 supervisores bancarios cuando los bancos operan a nivel europeo. Hay 27 supervisores bancarios porque esa es la manera de que los bancos no sean supervisados. Debería haber un supervisor europeo a la escala a la que actúan los bancos: si los bancos son internacionales tiene que haber un supervisor internacional, si son nacionales tiene que supervisarlos un supervisor nacional. El supervisor tiene que ser un buen supervisor: hay que plantear quien vigila a los vigilantes. Porque si el supervisor va a ser un socio de los supervisados, pues entonces lógicamente no adelantaremos nada. Tendría que ser un supervisor independiente, controlado por los parlamentos y con garantías de que sus miembros son personas honestas y libres.
Hay mucho que supervisar: los excesos de la banca han sido numerosos.
Lo que han hecho los bancos en estos últimos años es de una tremenda irresponsabilidad: las preferentes, los créditos, etcétera. La degeneración del negocio bancario ha sido terrible por la falta de regulación, la confusión de la banca tradicional con la banca de inversión y por la especulación sin freno. Hoy día la banca necesita una depuración total.Ya lo decía Keynes: a nadie se le ocurre construir un casino en el centro de la ciudad, en el sitio más visible y más accesible y, además, poner la entrada barata. Así creas la ruina. Y eso es lo que se ha hecho en todo el mundo: se ha dado todo tipo de facilidades a los especuladores. El Banco de España sabía lo de las preferentes, sabía lo que estaba pasando y no hizo nada. Los inspectores lo denunciaban. Lo que ha pasado es muy grave.
"Es necesario que el tamaño del sector bancario disminuya y sea sustituido en parte por bancas públicas que garanticen el crédito"
¿Se puede limitar el poder de los bancos?
El negocio de los bancos es crear dinero de la deuda, por tanto hay que cortar de raíz su capacidad para crear esa deuda, su capacidad para crear dinero financiero de la nada, en definitiva. La única solución que tiene la economía mundial es cortar ese privilegio, limitar el dinero del depósito de sus clientes que se destina a la especulación y a la deuda. Le pongo un ejemplo: en los años 60 el coeficiente de caja que tenían que tener los bancos era del 30%, eso significaba que sólo el 70% de los depósitos se destinaba a crear dinero financiero. Hoy en día ese coeficiente de caja es del 2%. Hasta los liberales consecuentes, no los liberales que hay en España, saben perfectamente que se podría cercenar el sistema de creación de dinero bancario.
Otra de las soluciones que ustedes proponen es la creación de una banca pública. ¿No sería este un buen momento para hacerlo aprovechando la inyección de dinero público en Bankia y en el resto de cajas intervenidas?
V.N: Es necesario que el tamaño del sector bancario disminuya y sea sustituido en parte por bancas públicas que garanticen el crédito.
J.T: En España hubo una magnífica banca pública que funcionó perfectamente. El problema de las cajas de ahorro no es que hayan sido públicas, sino que han actuado como entidades privadas. Las cajas tendrían que haber sido sometidas a principios de actuación de servicio público. Eso no se ha hecho porque los grandes bancos están tratando de salir de la quiebra quedándose con todo el mercado y con el propio patrimonio de las cajas.
¿El Estado va a recuperar el dinero público que se ha puesto en los bancos? ¿Qué garantías hay?
Garantías no hay. Lo previsible es que no se vaya a recuperar el dinero. Técnicamente el proceso que se está llevando a cabo no es el más apropiado. El Banco malo que quieren crear difícilmente va a permitir que se recupere el dinero. Ha habido experiencias en otros países, por ejemplo Suecia, donde sí se recuperó y que se podrían haber seguido aquí. Pero no se ha hecho.
¿El banco malo entonces no va a solucionar nada?
El banco malo es una oportunidad perdida, no va a funcionar bien porque no va a ser posible que se capitalice con dinero internacional. Pero no es sólo por eso: pimero, la experiencia demuestra que los bancos malos funcionan cuando se crea banco a banco (el banco malo de un banco); segundo, no se va quedar con todos los activos; tercero, no se sabe con qué activos se va a quedar. Lo primero que habría que haber hecho es una lectura de cuál es exactamente la bolsa de activos inmobiliarios que tiene cada banco, uno a uno, y no hacerlo en términos genéricos. Además, el banco malo tendría que valorar de otra manera los activos inmobiliarios. Todo indica que va a valorar favorablemente a la banca los activos inmobiliarios y luego dar lugar a que el Estado absorba las pérdidas cuando se acumulen una serie de activos inmobiliarios a los que no se va a poder dar salida.
Recientemente varios países europeos han acordado impulsar una tasa que grave las transacciones financieras, la llamada tasa Tobin ¿Es una solución?
La tasa Tobin nunca se ha planteado como una solución. Es un instrumento que puede meter un palo en las ruedas de la especulación y proporcionar ingresos muy importantes a los Estados. Pero eso no es una solución, es un paliativo. Aún no sabemos cómo se va a aplicar, qué alcance va a tener, cuál va a ser su forma de operar. Por tanto, cabe pensar que a lo mejor esto ha sido la típica cortina de humo para que los Gobiernos digan "estamos tomando medidas muy progresistas para ver si sacamos las cosas adelante".
Una de las cosas que más puede indignar a los lectores del libro es el capítulo dedicado a lo que ustedes llaman "terrorismo financiero". Dicen que el dinero mata, literalmente, sobre todo el que se gana con la especulación en los mercados alimentarios.
No hay derecho a que fondos especulativos estén provocando artificialmente la subida del precio de los alimentos y que eso esté matando a millones de personas. ¿A la población mundial eso le da igual? Que especulen con otra cosa, pero que no maten a la gente de hambre. Eso debería ser considerado como un delito económico contra la humanidad perseguido por tribunales internacionales. Algún día esa figura penal llegará, igual que llegó la abolición de la esclavitud, el voto femenino o el fin de la segregación racial en Estados Unidos.
"Debería instaurarse el delito económico contra la humanidad"
Hablan de los paraísos fiscales, que están más extendidos de lo que la gente piensa ¿Cómo se puede luchar contra ellos?
Los paraísos fiscales no han existido siempre, nacieron a partir de una determinada legislación y otra ley puede impedir su existencia. Es fácil acabar con ellos si se tiene voluntad y poder político para tomar esa decisión. Pero si los que están gobernando son cómplices de quienes utilizan esos paraísos fiscales, entonces es imposible. Gibraltar no podría actuar como paraíso fiscal si España no le diera las líneas de teléfono, así de fácil.
¿Un 'corralito' como el que hubo en Argentina está descartado en España?
No, aún puede ocurrir. El corralito en Argentina no fue una necesidad técnica, para nada. Fue una medida de defensa en un momento en que la banca cogió el dinero y salió corriendo. En España el corralito ya se debería haber adoptado para que no se lleven lo que se están llevando.
¿La banca ética es una buena alternativa a la banca tradicional?
En España está creciendo. Hay experiencias en otros países que son muy interesantes. En Suecia hay bancos que funcionan sin interés. Una de las cosas buenas que tiene la crisis es que se están desarrollando ese tipo de cosas.
251 Comentarios
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-------------- MAS CLARO QUE EL AGUA ----------------------------------------
"El ejecutivo del Estado moderno no es otra cosa que un comité de administración de los negocios de la burguesía."
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"La democracia es una forma de gobierno en la que cada cuatro años se cambia de tirano.
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"Si alguna vez hubo en la historia de la humanidad un enemigo que es verdaderamente universal, un enemigo cuyos actos mueve problemas para todo el mundo, pone en peligro al mundo entero, ataque a todo el mundo, de una forma o de otra, y que ese enemigo sea verdaderamente universal, ese enemigo es precisamente el imperialismo yanqui.
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"La libertad no es negociable
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... y después de tantos años nos damos cuenta aun ahora...
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Quieren reducir al Estado a mero "policia represor" de los intereses de las élites.
Y junto a la desaparición de la democracia, la vuelta al Feudalismo.
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El capitalismo es cada día más incompatible con el ser humano. Una persona honrada, con valores y principios ya no puede seguir el juego de un sistema que vive de enriquecerse a costa de empobrecer al prójimo.
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¡Vicenç Navarro for president!
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"En una democracia el poder debe derivar de la ciudadanía".
No se puede decir más en menos palabras. Ni los poderes financieros se lo pueden saltar más fácil
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"Que especulen con [los productos alimenticios] debería ser considerado como un delito económico contra la humanidad perseguido por tribunales internacionales"
El caso es que a Gallardón se le ha olvidado ponerlo en el proyecto de Código PPenal. Estaba pensando en encerrar a los que ocupen pacíficamente los bancos o se lleven comida del supermercado para comer
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Por otra parte es evidente que los políticos que están al servicio de los poderes financieros y cambiaron la constitución para que el pago de la deuda tuviera prioridad sobre todas los gastos sociales: educación, sanidad, pensiones, etc, deben ser considerados lo que son. Eso es: traidores a la nación y por ello deben ser juzgados por ese y otros muchos DELITOS CONTINUADOS DE ALTA TRAICIÓN.
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"...Cuando las instituciones representativas han sido instrumentalizadas por el poder financiero y económico, la ciudadanía tiene que salir a la calle para recuperar la democracia. ..."
No hacen falta más palabras... Solo esta frase explica la situación actual y justifica los movimientos ciudadanos.
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Estas estupideces ya las oía yo en la universidad hace casi 30 años, y sin duda llevaban en circulación muchos más. La realidad es que el capitalismo no solo ha traído prosperidad (TODOS los países verdaderamente ricos y desarrollados son y han sido a lo largo de su historia capitalistas), es que además el capitalismo EXIGE libertad, y por eso es perfectamente compatible con la democracia. Sin el derecho a la propiedad, estamos en manos del Estado, que nos la puede arrebatar y obligarnos a depender de él. Por tanto, es precisamente el SOCIALISMO el que es incompatible con la libertad, y por tanto con la democracia.
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El dinero y la propiedad privada son los ejes de la explotación de los unos por los otros, si a eso le añadimos un chorro de ideología de izquierdas, otro de derechas y lo sazonamos con las religiones, aqui en España más la catolica que las otras, pues el plato de la Justicia Social se hace incomestible. Y donde no hay Justicia Social no puede haber Democracia que necesita de Ciudadanos cultos y libres que no sean súbditos de ideologías ni de religiones.
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Como siempre Juan Torres es muy instructivo, sería el mejor ministro de economía que todo país querría tener. Después de leer esto me doy cuenta que nadie importa excepto el dinero, en eso se ha convertido el capitalismo y eso es un virus que hay que erradicar si queremos sobrevivir.
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El capitalismo solo hace sociedad para unos pocos, el resto, abundante mano de obra barata. Salud y republica.
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Y lo peor del capitalismo que que está acabando,
por avaricia,con la vida en el planeta....
La codicia los ciega y cuando esto estalle...
pobres de los que sobrevivan.
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Los muy ricos y los BANCOS, los amos del mundo.
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P :¿La banca ética es una buena alternativa a la banca tradicional?
R: En España está creciendo. Hay experiencias en otros países que son muy interesantes. En Suecia hay bancos que funcionan sin interés. Una de las cosas buenas que tiene la crisis es que se están desarrollando ese tipo de cosas.
Pues yo estoy esperando a que estos dos fulanos pongan SU dinero (el que han ganado a costa de mis impuestos, por cierto) a MI disposición, SIN interés. Entonces me empezaré a creer sus cuentos. Eso sí, no espero de pie.
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La frase "no es mas feliz el que mas tiene, sino el que menos necesita" no cabe en el capitalismo, pero si esta otra "no es mas feliz el que mas tiene, sino el que menos debe". Salud y republica.
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Estoy de acuerdo con el titular de la noticia. Lo único compatible con la democracia es el marxismo, como bien demuestran los regímenes de Cuba y K. del Norte.
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Je,je, eso contárselo a vuestro jefe el señor Roures.
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Destinar 38.000 millones de euros al pago de los intereses de la deuda es una declaración de guerra La Izquierda Plural exige al gobierno la retirada de los Presupuestos Generales del Estado.
Centella, en nombre de Izquierda Plural, denunció que estos presupuestos están al servicio de la los bancos y que destinar 38.000 millones de euros al pago de los intereses de la deuda es una declaración de guerra para los millones de personas que sufren la pobreza. También denunció que en estos presupuestos de la troika que están liquidando los servicios públicos son generosos con la partida del ministerio de la guerra, que más tarde se incrementará tramposamente con decretos que aumenten esos PGE.
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los intereses del capitalismo crean guerras por intereses economicos, destruir paises y reconstruir con sus empresas, invierten especulativamente para subir escandalosamente el precio de los alimentos condenando al hambre a pueblos enteros, desprestigian y aniquilan la sanidad y educacion publica, para privatizarlo y hacer negocio a costa de nuestra educacion y salud...por eso es de humanidad ser anticapitalista porque si no se es complice del sistema mas inhumano y terrorista, para esto no hace falta tener una ideologia definida, ni ser comunista, socialista o anarquista, hace falta solo ser buena persona y no complice de esos crimenes
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Estos señores ya venian denunciando lo que pasaria con las politicas neoliberales desde antes de la crisis,y por desgracia para el pueblo ,se ha demostrado que tenian razon.
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ESTO NO ES UNA CRISIS, ES LA LUCHA DE CLASES PURA Y DURA.
Las terminologías de las cosas nos acercan a su significado en la mayoría de casos y, en otros, lo que se intenta con su definición y tergiversación es confundirnos y ocultarnos las características y objetivos más profundos.
Así, vemos que la palabra elegida para definir lo que ocurre en Europa, en estos últimos 5 años, ha sido la de CRISIS. Pero, ¿Qué significa crisis? Todos tenemos una idea más o menos desarrollada sobre su significado. Consultemos a nuestro diccionario y dice: Escasez, carestía.//Momento decisivo de un negocio grave y de consecuencias importantes.// Situación dificultosa o complicada. Más o menos eso es lo que entendíamos, ¿Verdad?
Pero, el diccionario profundiza algo más en la idea que teníamos sobre la palabra CRISIS y amplia el concepto: Mutación considerable que acaece en una enfermedad, ya sea para mejorarse, ya para agravarse el enfermo.// Mutación importante en el desarrollo de otros procesos, ya de orden físico, ya históricos o espirituales.// Situación de un asunto o proceso cuando está en duda la continuación, modificación o cese.
Esto se va aclarando. La Crisis es, también, una MUTACIÓN (acción y efecto de mudar o mudarse) En los primeros significados nos encontramos identificados y cuando los ampliamos, descubrimos cierta manipulación, pues bajo la terminología de CRISIS han pretendido ocultar la razón final y principal: ESTO NO ES UNA CRISIS, ES UNA LUCHA DE CLASES, es la misma lucha de clases de siempre en la Historia. Los ricos y los pobres. Con ese término de crisis se nos ha engañado y las rentas y los patrimonios mobiliarios e inmobiliarios de la clase media y baja están siendo trasladados, MUDADOS a los ricos: banqueros, grandes empresas, accionistas y especuladores; precisamente a...
http://amplituddemiras.blogspot.com.es/2012/10/esto-no-es-una-crisis-es-la-lucha-de.html
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yolanda1795 #14: "Como siempre Juan Torres es muy instructivo, sería el mejor ministro de economía que todo país querría tener. Después de leer esto me doy cuenta que nadie importa excepto el dinero, en eso se ha convertido el capitalismo"
Perdona, en eso se ha convertido LA IZQUIERDA, y no me estoy refiriendo a entelequias tipo "el capitalismo", sino a los del PSOE, IU, los sindicatos (los grandes y los pequeños), los funcionarios, artistas, perroflautas, manifestantes profesionales y demás... ¿Qué es lo que piden, exigen, todos ellos? Pues MÁS DINERO. Ojo, no para los demás, no. PARA ELLOS.
Por otra parte, el capitalismo es otra cosa. Básicamente, es el derecho a la propiedad, a la libertad en su uso, y al enriquecimiento gracias a su acumulación. No tiene nada que ver con que a todo el mundo le importe el dinero. Entre los que sin duda te encuentras tú también, ¿a que sí? Pues eso NO te hace necesariamente favorable al capitalismo, así que tranqui.
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Muy bien explicado como son las cosas y sus posibles soluciones, pero lo bueno seria que algún político de turno a nivel mundial y también en España estuvieran por la labor, y se atrevieran ha tomar esas decisiones, hoy por hoy no veo ninguno en el mundo y menos en España, pero tengo la esperanza de que algún día y ayudado por mucha gente que pensamos así es político llegue y todo esto cambie
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Es increíble la capacidad de disfraz y de escaqueo que tienen estos epígonos del "capitalismo de rosotro hunmano" (keyesianos de pro) para eludir el asunto central.
El capitalismo es incompatible con el socialismo, señores. Con la democracia burguesa, que es lo que ha sido sempre la llamada democracia bajo el capitalismo ha sido compatible cuando le interesa e incompatible cuando no le viene bien. Pero hasta que llegó la crisis capitalista estos amantes del capitalismo caritativo nunca tuvieron grandes problemas para hablar de esas supestas incompatibilidades.
Son patéticas estas "izquierdas sistémicas" en su elusión del asunto central, que no es otro que, frente a un capitalismo que muestra pleanmente, y sin "ilusiones democráticas", la respuesta no puede ser otra que el derribo del sistema y la lucha por el socialismo.
FRENTE AL FRACASO DEL NEOLIBERALISMO, ¿HUMANIZAR EL CAPITALISMO?: http://marat-asaltarloscielos.blogspot.com.es/2012/10/frente-al-fracaso-del-neoliberalismo.html
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lainter #22: "Destinar 38.000 millones de euros al pago de los intereses de la deuda es una declaración de guerra"
Ya, pero es que pagando esos intereses, nos prestan mucho más. Y es un dinero que necesitamos, porque el Estado no ingresa ni la mitad de lo que gasta, cada año. ¿Crees que nos seguirían prestando miles de millones si dejáramos de pagar los intereses de nuestra propia deuda? Si pretendes dejar de pagar los intereses, habrá que empezar a gastar SOLO lo que ingresemos, y ni un euro más. Y si los anteriores recortes te han parecido brutales, ni te cuento lo que sería si se aplicara tal medida. Así que insisto: vale, no devolvemos nuestras deudas. ¿Y luego, qué?
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Ya. ¿Pero quién va a arrasar hoy en las elecciones gallegas? La gente es servil por naturaleza. Y tiene lo que se merece.
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Juan Torres: El capitalismo es un sistema que ha traído consigo unos avances sociales impensables y con él la democracia ha avanzado más que nunca..................
-------------------------------------------------------------------------------------s----------------------------------Juan Torres, o sabes muy muy poquito de Historia en general, y en concreto desde la GUERRA de los 7 años 1756-63. y el despegue de LA REVOLUCIÖN INDUSTRIAL, 1760-80, desde G.B, además ....................
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Espero que la gente sea capaz de salir de la trampa de los partidos del sistema ... Yo soy pro EQUO pero creo que hay que fortalecer a IU como en Galicia que hoy va a darnos una alegría.....
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El capitalismo, en su ambición demencial, se devora a si mismo, destruyendo al planeta y a sus habitantes.
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De acuerdo con lo expresado en la nota, pienso que el capitalismo es perverso y no que que deben pensar todos estos especuladores al ver imágenes de gente que se muere de hambre?
En cuanto al comentario anterior, sobre los avances sociales, estos son para un sector de la población y el resto malvive como puede, así que Juan vaya si se contenta con eso?
Por último decir que España como país de derechas se ha aprovechado durante muchos años del sistema capitalista especulador que ahora mismo está sufriendo. Asi que esto es un poco de su propia "medicina"
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En estos foros la discusión muchas veces se reduce a "medidas de izquierdas o medidas de derechas". Yo creo que la situación actual está por encima de esas ideologías y creo que a la hora de realizar planteamientos ya no tenemos que tener en cuenta a la izquierda o la derecha. Es verdad que el comunismo entendido como el que existía en la Unión Soviética ya no tiene cabida lógica en el mundo... aunque casualmente el único (hablo de memoria) país comunista puro que queda, Cuba, tiene de los mejores índices del mundo en parámetros como la salud y la educación, luego alguna cosa buena tendrá la economía comunista.
Respecto a pagar las deudas... es lógico: para algunas cosas hay que endeudarse y si no pagas esas deudas luego no te vuelven a prestar. Pero todo tiene un límite. La gran mayoría de nosotros, si no todos, hemos tenido que endeudarnos para tener un piso donde vivir pero nos endeudamos hasta un cierto porcentaje lógico de nuestros ingresos porque lo que no tiene sentido es que la gran mayoría de nuestros ingresos los tuviéramos que invertir en pagar la letra del piso. Si eso ocurriera: qué comemos, con qué nos vestimos, cómo pagamos nuestros estudios para poder progresar en la vida?... etc.
Hoy en día el pago de la deuda en España representa un porcentaje elevadísimo del producto interior bruto. Luego poco dinero le queda a España para poder "progresar en la vida". Es una situación muy parecida, salvando las distancias, a lo que ha ocurrido durante años en los países africanos.
Además, parte de esa deuda es lo que se llama "ilegítima". Es deuda que se ha empleado en cosas como "salvar a los bancos". Para salvar a los bancos tengo yo que hipotecar mi futuro para pagar la deuda?. Vamos hombr... Si un banco se hunde se nacionaliza y pasa a ser propiedad de todos. Entonces sí que no me importa que con mi dinero se sanee, pero ese banco es público y ofrecerá préstamos a bajo interés, etc, etc. Ya veríamos cuando los demás bancos vieran eso como se preocuparían de tener prácticas empresariales más acorde con la ética, y se preocuparían de no tener que ser rescatados... Ahora les trae sin ciudado: cuando se les va la mano y se hunden ahí está papa Estado para salvarles sin que les cueste a ellos nada. Nos cuesta a todos los demás que somos los que pagamos ese salvamento.
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El capitalismo es la ley de la selva pero con notario y guardia pretoriana, aprovechamos la razón para distinguirnos de los animales.
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El liberalismo económico que dio vida a la Era de la Globalización y a la caída de aranceles y fronteras para dar paso a un "Libre Mercado" quizás se esté mordiendo a sí mismo. Nuestro sistema económico, mucho más importante que el político, sólo sobrevive a base de un fuerte consumismo (o crecimiento). Esto es, el mercado requiere de dinero, bienes y personas circulando.
En un mundo cada vez más tecnificado el escaso empleo creado requiere de una mayor especialización y formación académica, creando un colchón marginal de desempleados (antiguos obreros) que se ven abocados a un sueldo mísero o a mucho peor, nada, el paro.
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Poseen buenas ideas, pero hay que concretar un frente comun de lucha y soluciones, que es lo que marca la diferencia con la mayoria de partidos politicos de este pais. Si seguimos dispersos siempre ganaran los mismos.
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No es que el capitalismo sea cada vez más incompatible con la democracia, es que NUNCA LO HA SIDO.
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SOCIALISMO O BARBARIE
Todo lo demás son tonterías. Las medidas reformistas siempre llegan en un momento u otro a un callejón sin salida, en el que se tiene que optar por más capitalismo o socialismo, así que ya está bien de capitalismo de rostro humano.
¿Qué pasaría si se aplicaran las medidas que proponen? Acaso no seguiria habiendo desigualdad y miseria, tanto en nuestro propio país como internacionalmente.
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esta claro que los beneficiados de la crisis son presisamente los bancos y el gobierno, los bancos que son la causa de la crisis que ha dejado a españa en la miseria con millones de personas pasando hambre se ven recapitalizados, y el gobierno que ha demostrado su incapacidad para mantener a flote la economia del pais no son capaces de dimitir, al contrario siguen cobrando sueldos astronomicos y esta claro que quieren seguir cobrando y expoliando al pueblo con impuestos abusivos
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En el CAPITALISMO el poder es del DINERO y en la DEMOCRACIA "se supone", que el PODER es del PUEBLO. ¿Algo que ver entre ambos sistemas?. NO.
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capitalismo, globalización, neoliberalismo, aclaren los conceptos porque se hacen un lío.
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El capitalismo, es un sistema de mercado y no es compatible o incompatible con nada.
Lo que es incompatile con la democracia son las prioridades que escogen nuestros politicos de lista cerrada para favorecer su posicion.
No confundamos terminos, el mar no es culpable del que se ahoga...
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Como señalan Coperti y Mendoza "el neoliberalismo se presenta como respuesta única frente a los problemas actuales y en el campo político, lo que realmente está en el fondo de la crítica antiestatal del neoliberalismo es la guerra contra su verdadero enemigo que es la democracia. No es al Estado al que combate sino al Estado democrático. Para que un sistema político sea una verdadera democracia debe existir la obligación de que los poderes públicos, libremente elegidos, controlen, corrijan y dirijan el juego de la economía y del mercado, en defensa de los derechos de la gran mayoría de los ciudadanos, para impedir que la voracidad de una minoría se apropie de toda la riqueza de una nación".
Ese es el mundo que quieren y al que vamos...
http://entretierras.net/2012/10/10/neoliberalismo-y-educacion-chile/
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Pues es verdad.
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Necesitamos prensa libre, no mediatizada por los intereses financieros. Necesitamos repetir el manifiesto comunista adaptandolo al lenguaje actual. Hay que repetir hasta la nausea que nos estafan y nos engañan con la crisis, No es crisis es capitalismo.
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"POS" anda que el COMUNISMO........."POS" ANDA QUE EL MARXISMO...............pregunten en media europa, o en cuba, o en korea, ................SÓLO NOS QUEDA LA RISA. JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO J OJO JO J OJ OJ OJ O JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO J OJ O JO JO JO JA U JAU JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUAJUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA UA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA UA JU JA JA JA AJ AJA JA AJ AJA JA AJA JA JA J JI JI J IJ IJ I JO J OJ OJ OJ OJ O JA JA JA JA AJUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA UA UA UA JUA AUA JUA JUA JO JO JO JO JO JO JU JU JU JU JU JU JU JU J UJ UJ U JO JO JO JO JO J OJ O JO JO JO JO J OJ OJ O JO JO JO JO JO JO J O O O OJ O O JO JO JO JA AJ AJA JA JA JA JA JA JAUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA UA UA JUA JUA JUA JUA UA JUA JUA UA UA JUA UA JA JA JE JE JE EJ EJE JE EJ EJ EJE JE EJ EJ J
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TERCIO VIEJO eres un canalla.
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Es que algun dia el capitalismo fue compatible con la democracia, no creo.
El capitalismo siempre a estado por encima de la democracia con la ayuda de los politicos, si el pueblo tubiera el poder a lo mejor seria diferente, para saberlo tendria que tenerlo, y parar tenerlo será necesario cojerlo porque no lo van a soltar facilmente
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Que el capitalismo es la antítesis de la democracia ya es cosa sabida desde el siglo XIX, cuando filósofos con enjundia ya lo exponían en sus diversas tesis sobre la materia, El Capital de Carlos Marx y Federico Engels es un ejemplo.
Por ello Lenin defendia la Dictadura del Proletariado como alternativa democrática, al ser las verdaderas mayorias de la sociedad las que dirigieran las riendas de esa sociedad, no las minorías capitalistas.
Salud y república.
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Perdona, en eso se ha convertido LA IZQUIERDA, y no me estoy refiriendo a entelequias tipo "el capitalismo", sino a los del PSOE, IU, los sindicatos (los grandes y los pequeños), los funcionarios, artistas, perroflautas, manifestantes profesionales y demás... ¿Qué es lo que piden, exigen, todos ellos? Pues MÁS DINERO. Ojo, no para los demás, no. PARA ELLOS.
Por otra parte, el capitalismo es otra cosa. Básicamente, es el derecho a la propiedad, a la libertad en su uso, y al enriquecimiento gracias a su acumulación. No tiene nada que ver con que a todo el mundo le importe el dinero. Entre los que sin duda te encuentras tú también, ¿a que sí? Pues eso NO te hace necesariamente favorable al capitalismo, así que tranqui.
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Los que se están llevando todo el dinero son los banqueros que son los que están provocando la crisis de deuda, que son los que han provocado la burbuja inmobiliaria y los especuladores financieros. Cuando había un capitalismo controlado, porque ojo a mí el socialismo planteado como está en Rusia no me gusta tampoco, la cosa funcionaba. Lo malo está cuando al capitalismo no se controla se le deja hacer y se le da poder entonces nos destruye a los demás y se convierte en capitalismo salvaje. Siempre he defendido el capitalismo, pero ahora hay un capitalismo consistente en aumentar las desigualdades sociales, no importa como sin ética, no importa a quien se lleve por delante si eso lo defiendes, me demuestra simplemente los valores morales que tienes.
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Mi generación, que vivió la posguerra, mantuvo una discordancia esencial contra el comunismo y el capitalismo, estandartes políiticos de los falangistas de entonces; si bien es verdad que con menos contundencia del Régimen que contra el comunismo soviético, maldad de maldades. Yo estuve entre ellos. Por eso, ahora comparto la crítica técnica y fundamentada (que refrenda la experiencia) de las tesis anticapitalistas que exhiben los catedráticos de economía Juan Torres y Viçens Navarro en este diario. Sería mi postrer racha de fortuna, que conociera un mundo donde se terminara de una vez " la explotación del hombre por el hombre", usando de los recursos del miedo, la codicia y la sinrazón: recursos que el marxismo explica como razones para esa explotación.Pero la utopía si no se ejercita no se cumple.
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#45 TERCIO VIEJO
"SÓLO NOS QUEDA LA RISA. JO JO JO..."
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En tu caso es lo único que tienes. Y ya te debe quedar poca viendo como la derrochas.
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Con estos dos de ministros de economía, como dicen algunos por ahí, el Congo sería una potencia a nuestro lado. Lo compatible con la democracia es el socialismo, de toda la vida,....jajaja. Y lo incompatible con la prosperidad es el capitalismo, de toda la vida,.,.,.jajaja.
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OSTRAS,,,,,,,,,,platon hablando de la dictadura del PROLETARIADO..........como alternativa democrática.............ES DECIR PARA UNA VERDADERA DEMOCRACIA HACE FALTA UNA DICTADURA.........Y QUIEN EL ES PROLETARIADO??...Y LOS QUE NO SEAN PROLETARIOS??........ JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO J OJO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO J OJ OJ O JO JO JUA JUA JUA JUA JUA JUA JA JA JA JA AJA JA JA AJ AJA JA AJ AJA JA JA AJ AJA JA JA JA AJ JO JO JO JO J OJ O JO JO JO J OJ OJO J OJ O JO JO JO JO JO JO J OJ O J JA U AJUA JUA AU JUA JAJ AJ AJA JA JA AJA JA AJA AJA JA AJ AJA JA JA AJ AJA JA JA JA JO JO JO JO J OJ O JO JO O JO JO J OJ OJ O JO JO J OJ OJ O JO JO J OJ OJ O JO JO JO J OJ O JI JI J IJ I JI J I JO JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA UA JUA JO JO JO JO JO J OJ O JO JO J OJ O JO JO J OJ OJ O JO J OJ O JO JO J OJ O JO JO JO J OJ O JO JO J OJ O JO JO JO O J OJ O JOJ O JO O JO J OJ O JO JO JO J J O J OJ OJ O J A JUA JUA UA JUA JUA JUA JUA UA JUA UA JUA..........FRIKIS¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
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El Dinero no se come.
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TERCIO VIEJO no tienes ni idea de lo que hablas, anda lee El capital de Karl Marx y en general lee y aprende para conocer algo al menos el comunismo antes de hablar y hacer el ridíc.ulo.
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no, pero con 60 euros me compro un kilo de gambas un kilo de cigalas y una botella de ramón bilbao...................JA JE JI JO Y JU
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En el capitalismo oigo una frase que dice:el sol sale para todo el mundo. Osea que hay oportunidades para todos,pero, tambien hay riesgos.Si una empresa privada o banco se equivoca,pues, que asuma sus consecuencias.Precisamente NO es lo que ocurre en el presente.Ya está bien de jugar con dos barajas, la de ganar y la de NO perder. SALUD
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Mas o menos el resumen es que la banca y los mercados pide intereses por el dinero prestado...
Anda, que eso se arregla con dinero que debe prestarse sin intereses... vamos con bancos públicos como las cajas suponemos pero a mayor escala... suponemos que controlados por políticos comunistas...
A endeudarse que se acaba el mundo!!
que panda...
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El capitalismo pasará a la historia como lo que es, un sistema ase sino. En Inglaterra a finales del siglo XIX, se ahorcaba a una persona por robar un panecillo. La Duquesa de Sutherland, desapropio porque le salio de los ovarios a miles de campesinos, estos robaban comida porque se morían de hambre y los ahorcaban. (No existía el comunismo)
A principios del siglo XX, en la católica y capitalista Irlanda, murieron de hambre 1 millón de personas. (No existía el comunismo)
En la I Guerra Mundial, los capitalistas mataron 50 millones de personas. (no existía el comunismo, como nación)
En la II Guerra mundial, 60 millones de muertos producidos por culpa del fascismo, punta de lanza del capitalismo.
Después de la Caída de la Unión Soviética, en los países capitalistas han muerto cientos de millones de niños y adultos por desnutrición. (No estaba el comunismo) Estos últimos datos de la hambruna del mudo capitalista, están refrendados, por la UNESCO, Amnistía Internacional y Caritas.
La URSS nunca atacó ningún país sin más como lo ha venido haciendo los EEUU.
Los países comunistas, nunca tuvieron colonias. Los países capitalistas si.
Inglaterra, diezmo las poblaciones autóctonas de sus colonias. (Registrado por la historia).
Francia a su colonia argelina, la hizo 1 millón de muertos.(registrado por la historia)
El capitalismo historicamente está condenado a desaparecer y menudos recuerdos va a dejar a la humanidad.
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#49 foreveryoung
Nadie puede permanecer "foreveryoung". Pero sí "foreverstupid", si no le pones remedio.
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Los anclados en los tiempos de los tercios #50, sus meninges no les da para asimilar que si en lugar de Dictadura del Prletariado, la hubiese denominado Democracia de la Mayoria que son los proletarios o asalariados, seria lo mismo ¿verdad?.
Estos especímenes cortitos de entendederas, nunca se han preguntado, el como es posible que las minorias capiatlistas sean las gobernantes en todo el mundo capitalista, eso si, a través de sus testaferros colocados en sus organizaciones políticas que son los que gobiernan pero defendiendo sus intereses, porque si no en seguida les organizan un golpe de estado. Y no creo que haga falta poner ejemplos muy conocidos.
Pero la desgracia es que estos especimenes pululan por doquier, presa de la ignorancia embuida en las mentes por los muy poderosos medios disuasorios de los que dispone el sistema y es muy dificil combatirlos, por ello es my importante el control de los sistemas educativos, informativos y culturales para no perder el control de la situación.
Por ello hay que combatir hasta la extenuación este estado de cosas para tratar de revertir la situación.
Salud y epública.
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Drujulio dice: er Marxismo es una perversion de las mentes y no el capitalismo. Drujulio tuerto en el reino de los ciegos y que me perdonen los ciegos, esos que ven mas que muchos que no estan pirvados de vision. Salud y republica.
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#50 EL Unico Friki que hay aqui eres TU.Pero ademas mucho.Haztelo mirar.
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Coria #55, cuanta lógica en tu exposición, pero cuanta incomprensión en la mayoría.
Salud y república.
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de verdad los ricos tienen hijos tan tontos como para postear aqui???
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¡¡ABAJO EL CAPITALISMO!! El capitalismo tarde o temprano destruirá la democracia, así que ¡¡REVOLUCIÓN OBRERA YA!!
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#57 Platon
¿Y como se combate con tipos que sólo saben reírse como memos?... Este es uno de los muchos que hacen honor a la famosa frase de Voltaire:
"La estupidez es una enfermedad extraordinaria, no es el enfermo el que sufre por ella, sino los demás."
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#21cokos
Tú no te jactes mucho cokos, que al paso que vamos con tu amado presidente Marianito, tendremos que pedir ayuda alimenticia a Cuba.
Lo curioso es que Cuba nos la daría, el FMI nos cobraría intereses.
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estoy hasta las narizes del carma esto de no poder poner negativo parece que esta manipulado
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"El capitalismo es cada día más incompatible con la democracia"
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Pues jamás ha sido compatible
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Alanthano #63, estos tipos no son el problemas, pues son unos pobrecitos intelectuales, el problema radica en la inmensa mayoría, esa silenciosa a la que tanto apoya y de la que alardea el "simple" Rajoy, a la que hay que hay que despertar del sueño abducido en el que se encuentran y esto solo es posible por la constante actitud de proselitismo militante en todas las actividades y todos lo campos de influencia que nos sea posible.
Quizás esta si sea la Gran Utopía a conquistar.
Salud y república.
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El capitalismo es el nuevo fascismo, estamos en la dictadura del dinero
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Warren Buffet, la tercera fortuna del mundo, escribió recientemente: "Hay una guerra de clases, pero es mi clase, la de los ricos, la que está haciendo la guerra, y la estamos ganando".
Obviamente, Botín suscribiría estas palabras de Buffet.
Eso es lo que hay, y mientras no actuemos en consecuencia y en base a esa realidad, tenemos que asumir que sí, que la están ganando.
Y la solución en el caso particular de España. radica en el ejemplo que nos da Ecuador.
http://insurgenteseinsumisos.blogspot.com.es/2012/10/un-ejemplo-para-una-europa-en-crisis.html
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Hay que convertir la indignación en lucha en la calle, pero también en votos. Y los catalanes tenemos una alternativa que por decisión propia no pide créditos bancarios para no tener que devolver favores: La CUP www.cup.cat
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Todo esto que se cuenta es muy bonito. Sobre todo la parte en la que dicen que somos los ciudadanos los que tenemos que cambiar las cosas. Pues bien. Hoy hay una oportunidad de ver si los ciudadanos quieren cambiar las cosas en Galicia y en el País Vasco. Y yo soy muy pesimista. Pasará lo mismo de siempre. La gente votará a lo mismos de siempre y luego hará lo mismo de siempre: quejarse y decir que los políticos son todos iguales. Para llevar a cabo todos los cambios que se plantean en esta entrevista, hace falta un cambio de mentalidad. Y eso yo todavía no lo veo por ningún lado, por muchas manifestaciones que se hagan, por mucho ruido que se haga. Para bien o para mal, el cambio empieza en las urnas. Y eso sigue igual.
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Juanvate#64
Tiene usted razón , Mariano es el Presidente actual elegido por la mayoría de los españoles, por tanto el suyo y el mío aunque no lo hayamos votado,sin embargo le diré que si se pasa hambre en este país es gracias a un pa-ya-so parlanchín de bobaza sonrisa a los que muchos izquierdistas de estos foros le reían la gracia haciéndole palmas con las orejas,no es tiempo de lamentaciones si no de ayudar a salir e del estercolero dejado por Zapatero y demás mamporreros.
saludos.
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Por ello, si volvemos a dar al trabajo, el valor que realmente tiene, se intervienen y regulan las prácticas indecentes y delictivas de los llamados mercados financieros, se castiga la corrupción con dureza y sin contemplaciones, volveremos a una senda de crecimiento real, sano y sostenible.
http://adanesmit.blogspot.com.es/2010/05/por-un-capitalismosostenible.html
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...y para remate llegó el euro, Europa en manos de los banqueros, sin ningún tipo de control politico...
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Los ricos son ricos gracias a los pobres. Si no consumimos sus productos ni trabajamos para ellos no serían ricos. Compramos sus coches, sus ordenadores, sus móviles, contratamos sus lineas telefónicas, su electricidad, su gas, vamos a ver sus películas, compramos sus DVDs y CDs, pasamos las tardes en sus centros comerciales, consumimos gasolina para recorrer menos de 20 minutos andando. En fin revoluciones ni tortas, dejemos de consumir.
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El capitalismo es incompatible con todo, quizá por eso se está imponiendo definitivamente porque tiende al absurdo por su propia naturaleza
http://jlpalazon0.blogspot.com.es/2012/10/democracia.html
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dictadura del proletariado.............EIN??......FRIKIS¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO JO
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El neoliberalismo capitalista es el gran culpable.
Conclusión: Debilidad de las estructuras políticas españolas. Fases de fugaz vigencia entre largos trechos de absolutismo. Políticas bipartidistas y turnos en el gobierno. Política conservadora (doctrinaria) en materia de derechos y libertades, permitiendo el avance liberal sin medida. No podemos cometer los mismos errores, no podemos seguir dominados por el doctrinarismo.
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#66 Platon
Totalmente de acuerdo. Bajo mi punto de vista creo que el primer paso es derribar esas "antenas de abducción". Considero incluso más importante hoy en día tomar los medios de información masiva que el resto de medios de producción. No se pueden tomar los segundos sin frenar primero esa "Gran Fábrica de Apatía y Consentimiento que nos domina.
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Me alegra de que personas de renombre se preocupen de analizar qué es lo que está ocurriendo y el hecho de que publiquen sus estudios es de gran transcendencia social y una mayor aportación cultural, esperanzadora para la mayoría de personas que estamos malviviendo este síncope económico y democrático. Sus ideas son claras. Necesitamos un cambio en la manera de gestionar los dineros: primero las personas, luego los bancos. No al contrario.
Gracias Sr. Vicenç Navarro
Gracias Sr. Juan Torres
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Corla21-10-2012 12:41
PPor KKuriosidad .................
KKúantos PPaises KKomunistas KKonoces ... ("IN SITU") ..... ?
Los del PPacto de Varsovia eran KKolonias o "SATELITES" .... ?
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DICTADURA DEL PROLETARIADO, PARTIDO ÚNICO, SINDICATO ÚNICO Y MEDIOS DE COMUNICACIÒN SÓLO DEL ESTADO, ESTE ESTADO PROLETARIADO DIRÁ A SUS CIUDADANOS COMO ACTUAR, QUE PRODUCIR, COMO PRODUCIR, ETC, ETC.........necesitamos a un stalin o a un lenin¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡..........dictadura del proletariado......Y EL QUE NO ESTÉ DE ACUERDO,,,,,,,,,,,,GULAG.........VIVA KOREA DEL NORTE........VIVA¡¡ JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA JUA
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a agitprop3
"Ya, pero es que pagando esos intereses, nos prestan mucho más. Y es un dinero que necesitamos, porque el Estado no ingresa ni la mitad de lo que gasta"
Vaya vaya, menudo troll... Debe de ser que eres de letras...
Presupuestos Generales del estado 2010 = 350.000 M
Deuda pública España 2010: 14.000 M (4% y eso que es la deuda acumulada de TODOS los años anteriores)
Pero la cuestión es: ¿Por qué pagar un 5 ó 6% de interés cuando si los bancos centrales actúan responsablemente se debería pagar un 1-2%? Está claro, por lo mismo de siempre: para que los bancos -causantes de la "crisis"- sigan asegurándose su estafa. Al fin y al cabo si los bancos cobran los políticos también cobrarán.
Y al final resutará que pagando esos intereses no vamos a ser solventes.
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NIÑATOS REVOLUCIONARIOS DESDE SU ORDENATA MADE IN TAIWN.............frikis, frikis............... jo jo jo jo jo jojo
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"LIBERALISMO es una doctrina que concibe el mundo como un corral donde las gallinas andan sueltas...y también la zorra.
Joao Mellao Neto
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Pues si el capitalismo es incompatible con la democracia el comunismo ni te cuento...
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A ....... F A C H A V I E J O ... ni PP ... uto KKaso
Ta KKomo una PP ... uta KKabra PPaKKe lo tiren del KKamPPanario
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Es que ha sido alguna vez compatible con la democracia, sobre todo los intereses de lo menos favorecidos.
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a quien le sorprende eso a estas alturas de la pelicula.........media españa en la pu-ta ruina y los despot-as que nos gobiernan dando 50.000 millones de euros a la banca..............
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#90 Vota Vota
0 i Indignado 21-10-2012 13:34
Pues si el capitalismo es incompatible con la democracia el comunismo ni te cuento...
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¿no sabes sacar otra excusa que el comunismo?.........................
cinico, mira la cruda realidad por una maldi-ta vez en tu vida.......
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21 OCT 2012
Golpe al lavado de dinero de los todo a cien.
200 empresarios usaban la red de "Galo PPing" para lavar dinero en paraísos fiscales.
Otras familias acaudaladas entregaban grandes sumas a la trama para evadirlas.
*"Galo PPing"
2. m. Pícaro, bribón, sin crianza ni vergüenza.
3. m. coloq. Hombre taimado, de talento y de mundo.
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#89 Vota Vota
0 i TERCIO VIEJO 21-10-2012 13:31
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ESTE INDIVIDUO CHOCHEA DE LO LINDO, DEBE DE SER COSA DE LA EDAD, ¿O TAL VEZ ES VEJES PREMATURA?........................................
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el capitalismo es el depredador sin escrupulos de la sociedad
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Nada que añadir, AGITPROP Y TERCIO VIEJO, lo han dejado todo meridianamente claro.
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Cuestión #86, escribes como si fueras tarta, aunque he pillado tu ironia, si quieres debatir algo sobre el pacto de Varsivia, habla mas claro.
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Nos quieren meter con calzador lo que ellos consideran su "democracia", un sistema en el que se pone en poder del Estado todos los medios de producción y que, por tanto, crea la oligarquía más grande que pueda haber, la del dictadorzuelo de turno que dispone de la riqueza de todo un país a su disposición.
Por otro lado, el comunismo debe ser necesariamente una dictadura ya que no permite la alternancia en el poder (clave en una democracia). Si permitiera la alternancia entre, por ejemplo, partidos liberales y partidos comunistas, el cambio de sistema económico, cada vez que hubiera un cambio de Gobierno, sería demasiado traumático para un país.
Ya sé que he dicho "nada que añadir" pero no he podido evitar darle la puntilla a estos izquierdosos.
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El capitalismo no es incompatible con la "democracia" burguesa, sino que se alimentan mutuamente. El error está en aceptar que esa "democracia" es eso: democracia, cuando desde sus inicios durante la Revolución Industrial ya se montó como lo que sigue siendo: el sistema gestor del capital con, además, la alienación colectiva de la clase trabajadora, única creadora de riqueza. El capital no crea riqueza porque su lógica se basa en la diferenciación social a base de aplicar en todos los ámbitos de la vida el principio de explotación, o sea, de subordinación de la fuerza de trabajo a los poseedores del dinero. Sistema injusto y cruel desde su misma fundación.
Encima hay tontorrones por aquí, como el cerebro verde cacapaloma de agitprop y el eterno adolescente acomplejado Tercio Viejo, que se comen con patatas las tesis de los explotadores. Campo de reeducación les hace falta, lo están pidiendo a voces.
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Pacorm #102: tu neurona no está ni para dar los buenos días, menos "la puntilla" a nadie. Si acaso, la puntita.
Se te pasa por alto en tu brillante argumentación que en este engendrillo que tú, en tu amplia ignorancia, consideras "democracia" el dictadorzuelo de turno se sienta en el consejo de administración de los bancos. ¿También le votaste a Botín, por ejemplo?
Ale, a hacer palotes hasta que, cuando seas mayor, seas capaz de leer algún libro y eso.
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¿Cuándo ha sido compatible el terrorismo financiero con la democracia?
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El capitalismo siempre es incompatible con la democrácia. A veces disimula mas (cuando la masa obrera es menos) y a veces necesita sacrificar gente en guerras o desastres económicos cuando la demografía se ha disparado. Como ahora.
Vivimos demasiado para su gusto.
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"El capitalismo es cada día más incompatible con la democracia"
No es cierto. En su forma mas pura el capitalismo carece de una ética humana, lo que tiene la tendencia en tener es una ética amoral. Lo que pasa con el capitalismo es que es tiende ser injusta y también reacio con los estorbos, estorbos como los valores humanos, los derechos humanos y la democracia.
El capitalismo ha sido mas crujiente en otros tiempos porque la falta de democracia dejaba espacio para los perores aspectos del capitalismo y de algunos capitalistas en particular.
En Europa hemos sufrido los peores aspectos del capitalismo, como la guerra de capitalismos, que es lo que realmente era la segunda guerra mundial. Eso si fue totalmente incompatible con la democracia, y mucho peor que ahora, por no profundizar mas o de minimizar el sufrimiento real y presente.
Lo que pasa en España no es que el capitalismo es cada día más incompatible con la democracia, sino que los líderes de los grandes partidos estatales son cada día más incompatibles con la democracia y la constitución.
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Corla21-10-2012 13:58
Cuestión #86, escribes como si fueras tarta, aunque he pillado tu ironia, si quieres debatir algo sobre el pacto de Varsivia, habla mas claro.
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NO PPor Favor ......
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De KKaPPitalismo y KKomunismo ... estoy "ASTA" ... ELMISMO ........
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ercali 21-10-2012 10:32
El capitalismo solo hace sociedad para unos pocos, el resto, abundante mano de obra barata. Salud y republica.
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En mi casa somos cuatro hermanos,todos hemos tenido las mismas oportunidades,tres tenemos carrerra y el cuarto es camarero y con mucha honra........ Si no sabes aprovechar las oportunidades que se te brindan,no es problema del capitalismo,
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Pacrom #103, como buen carnicero necesitas dar la "puntilla", tu solo de calificas y posicionas defendiendo democráticamente una única opción, la de la minoría capitalista.
Las contradicciones es lo primero que deja con con el o rto al aire a un cortito meningítico.
Salud y república
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Lo que es incuestionable que comunismo y fascismo sí que son incompatibles con la democracia. Lo del capitalismo, pues hombre, mientras haya pluralidad de partidos y se pueda votar al partido que creas que representa tus intereses estás en democracia.
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Si despues de todo lo que D.Juan Torres y D.Vicent Navarro, nos cuentan con pelos y señales, de lo que es este estafa financiera, consentida y dirijida por los gobiernos de turno y la banca, no damos el paso difinitivo , y ese paso es ir a por ellos, esto es la guerra económica y podemos desmontarla si, todos nos sublevamos, no hay margen para la duda, el tiempo corre en nuestra contra, cuando desmantelen el estado del bienestar por completo, ya jamas lo recuperaremos, solo con una guerra nos callaran, pero aun tenemos mucho que decir, ellos son unos cobardes....y nosotros muchos ciudadanos de bien...
Gracias Srs. Torres y Navarro, por abrirnos los ojos
salud y Republica
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camper 21-10-2012 14:23
En mi casa somos cuatro hermanos,todos hemos tenido las mismas oportunidades,tres tenemos carrerra y el cuarto es camarero y con mucha honra........ Si no sabes aprovechar las oportunidades que se te brindan,no es problema del capitalismo,
Y tú KKas Es tu día "O" ..... ?
PPasa Verlo
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camper12-10-2012 00:58
manchegaroja 11-10-2012 20:18
#10 xeitos 11-10-2012 19:35
"...pero se ignora la España de los ciudadanos, paganos de una crisis que no hemos originado y privados de unos derechos sociales que nos costó mucho tiempo conquistar."
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Se ha olvidado citar que estos derechos sociales a los que hace usted alusión, solo se han conseguido con gobiernos socialistas es decir psoe, y eso no lo digo yo, lo dicen los hechos y la historia, si de esto tambien renegamos, apaga y vámonos.
Esa es la verdadera herencia que ahora nos están dilapidando los que hemos aupado a la mayoría absoluta.
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por los socialistas jajajajajaja Con franco, se concedieron ventajas como las pagas extras, la seguridad social, el empleo fijo, el acceso a la vivienda, más tarde a la movilidad (el 600, un coche para todos). se fundó la caja de ahorros para estar al servicio de los pequeños ahorradores,y las ganancias de la caja iban destinadas a labor social
sin menoscabo de la sanidad pública que fué en su época cuando alcanzó el mayor esplendor.
Luego seria un dictador o lo que fuese,pero derechos sociales gracias a el,no al socialismo,que gracias a sus despilfarros por dos veces los estamos perdindo todos
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Al fin y al cabo, lo que conocemos como democracia no es sino un invento de las oligarquías para contentar a un Pueblo harto de sus desmanes, haciéndole creer que tiene derechos y libertades... Democracia, con mayúsculas, es como aquello del comunismo, un ideal muy bonito que nunca se ha llegado a conseguir en ningún sitio.
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"En España lo vimos cuando la guerra de Irak. No hay fuerza alguna que se le pueda poner enfrente."
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no quiero ser agorero, pero que todo el mundo saliera a la calle a protestar contra la destrucción, asesinato en masa y expolio en irak no sirvió de nada.
todas las manifestaciones hechas ahora contra la barbarie neoliberal, por masivas que hayan sido, tampoco han tenido ningún efecto sensible en el poder (aunque sí han servido para concienciar y sensibilizar a más gente).
no digo que la gente no tenga fuerza. pero esa fuerza no se desarrolla protestando. eso no tiene el menor efecto.
a buen entendedor ...
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Que hablen sobra desigualdades personas que cobran varios sueldos,tiene guasa
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Veniamos luchando contra el injusto desastre del hambre en una parte del mundo y nos ha llegado en silencio,como hace siempre a nosotros tambien.
¿Ahora que será de aquellos a los que defendiamos y ayudabamos, si estamos en iguales circunstancias?. HORROR.
No podemos dejar pasar esto por mas que nos quieran oprimir a nosotros. Nos toca, la defensa de aquellos y la nuestra a la vez.
NO DECAIGAMOS. ES IMPRESCINDIBLE LA INADMISION DEL CAPITALISMO DEVASTADOR DEL MUNDO POBRE.
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Ni en la mafia italiana o en los despotimos antiguos mas atroces en Asiria,Roma,Persia,China, esto es comunismo:
Genrikh Yagoda dirigio la NKVD(la S.S o Gestapo comunista) el tuvo participacion a instancias de stalin en el genocido por hambre en Ucrania,asi mismo dirigio la primera parte de la gran purga o gran terror rojo,el luego de ser utilizado por stalin,fue purgado,golpeado y torturado brutalmente por su sucesor Nikolai Yezhov, al final Yagoda con 3000 de sus subordinados de la NKVD fueron ejecutados,con Yezhov el gran terror rojo llego a cotas absolutas de barbarie y brutalidad,se realizaban listas semanales de detenidos en todas las partes de la union sovietica,cuando no se completaba la cuota que exijia stalin,se detenia a cualquiera para rellenar el cupo,al final luego del trabajo brutal de Yezhov ,el fue premiado, siendo purgado y lo mismo que su antecesor,fue golpeado,torturado brutalmente por ordenes de su sucesor Beria,al final Yeshov fue ejecutado con otros miles de sus subordinados de la NKVD,que paso con el sucesor Beria (un depre.dador sexu.al), al que Stalin cariñosamente llamaba mi Himmler,estuvo dirigiendo brutalmente la NKVD y las ejecuciones masivas de Katyn,de prisioneros politicos de la Urss(antes que llegaran los alemanes en 1941),las deportaciones asesinas a lo largo y ancho de la urss,luego del final de la segunda guerra mundial,parece que stalin queria lanzar otra purga sangrienta,un aviso fue el complot de los medicos judios, la exterminacion de la dirigencia polaca de la arma krajowa o los checos resistentes,el bloqueo de berlin,la guerra de korea,Stalin muere en 1953.Beria afirmo que el tuvo que ver con la muerte de stalin y que habia salvado la vida del politburo con ello,que paso con Beria,fue mandado a ejecutar por Khrushchev el sucesor de stalin.
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Siguiendo al colapso de la union sovietica,numerosas fosas masivas de los ejecutados durante el gran terror rojo o gran purga han sido descubiertas
algunas de estas fosas masivas se han encontrado en Kurapaty cerca a Minks y Bykivnia cerca a Kiev,se calcula que ahi se encuentran los restos de mas de 200,000 personas,en 2007 en el bosque de Butovo cerca a Moscu donde se encuentra otra fosa masiva,fue erejido un monumento a las victimas del Stalinismo,se calcula que en esta fosa se encuentran los restos de 20,000 personas
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Totalmente de acuerdo con LOS ENTREVISTADOS. Es a través de la UNIÓN DE TODOS LOS ESPAÑOLES como debemos liberarnos de este régimen que ya está asomando sus botas DICTATORIALES. Basten las declaraciones de COSIDÓ diciendo que no se van a permitir difundir fotos de la POLICIA APALEANDO AL PUEBLO.(!!) Si tuvimos durante 35 años una "democracia" sostenida por alfileres, ahora directamente nos pretenden arrasar en nuestras convicciones.Por suerte en la UE se tiene un verdadero CONOCIMIENTO DE LA SITUACIÓN DEL PUEBLO ESPAÑOL y es por eso la renuencia a otorgar lo que Rajoy pretende. Faltaba más !
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actualmente es la democracia la que sirve al capitalismo cuando debería ser al revés
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La dictadura de lo publico es lo que ocurre en España, Grecia o Italia, donde muchos atribuyen los problemas al 'Capitalismo Salvaje, con un razonamiento facilista y erróneo, pues otras economías más liberales y abiertas, como China, EE.UU. o Alemania, no tienen dificultades.
Ludwig Von Bertalanffy, al desarrollar la Teoría General de los Sistemas señaló que en ellos, sean biológicos o sociales, existe la entropía negativa como una tendencia a generar un mayor y más complejo número de elementos y de relaciones entre estos. Es claro que los sistemas políticos europeos sí han cumplido esa previsión, generado incesantemente más instituciones y reglas hasta frenar con ellas la capacidad creadora y productiva de las sociedades. Y lo peor es que lo han hecho escudándose tras el cliché del Estado de Bienestar y explicando que, para acercarse a los habitantes, este debe crear más instituciones, lo que, en última instancia, ha causado un brutal endeudamiento que pagarán los hijos y nietos de quienes ahora consumen muy por encima de su capacidad de producción.Grecia, con un déficit de 12% y un inmenso endeudamiento, es solo uno de los problemas. Al dividir su producto nacional entre sus habitantes, comprobamos que cada griego produce la décima parte y exporta la séptima parte que un alemán, aunque cada trabajador griego, publico o privado, gane salarios similares a los de aquel. ¿Como se financia eso? A través de un grosero endeudamiento que pagarán las próximas generaciones griegas. Así, el tal Estado de Bienestar resulta un estado esclavista diferido en el tiempo. Grecia no es una economía industrial en crecimiento pero como ya era parte de la moneda única europea, pudo continuar endeudándose con bonos soberanos garantizados por el Banco Central Europeo. Con ese aval, la banca privada siguió prestando al gobierno griego y a sus ciudadanos.
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Parecido es el caso de España (gra.cias psoe ). Se aumentó irresponsablemente su buro.cra.cia; sus gastos en asistencia al desempleo, seguridad de salud, pensiones y subsidi.os, sin que la UE interviniera. Diver.sos estudios como La Cas.ta Autonómica, descubren el dra.ma: existen 17 parlamentos autonómicos, 41 dipu.tacio.nes provinciales, 4 mil empresas públicas, 8,116 municipios y miles de entidades loca.les . En ellos se hacinan 3 millones 200 mil empleados públicos políticos o administrativos (hace treinta años eran un millón) y eso supone viajes, vehícu.los, gastos, etc. Solamente la administración autonómica y dipu.tacio.nal está endeudada en 230 mil millones de dólares para cumplir, a veces, actividades absur.das ,Cata.luña tiene embajadas en el exterior con un gasto anual de 13 millones de euros y la autono.mia vasca, en defen.sa de su lenguaje e historia, gastó en representaciones exteriores 63 millones anuales. La Comunidad de Extremadura tiene una Oficina de Asuntos Africanos. Otro ejemplo, el gobierno de Cataluña gasta 630 millones a.nua.les para orientar a sus municipios y para ello contrató mil consejeros y un total de 2,300 empleados.
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Aragón, una autonomía con 1 millón 300 mil habitantes, tiene 3 dipu.taciones (Zaragoza, Teruel y Huesca), cada una con su presupuesto; La Mancha con 1 millón de habitantes cuenta con dos diputaciones provinciales y 385 municipios, etc, etc. Y como tanto empleado debe justificarse con obras y para ello hay deuda garantizada por Europa, tienen 47 aeropuertos, algunos construidos a precios extravagantes, pero en 17 de ellos se subsidian los vuelos. Y a este gasto debemos añadir los 4 millones 600 mil desempleados que reciben un salario mensual que suma 36 mil millones de dólares anuales y, por si fuera poco, el pago a millones de pensionistas en un país en el que la edad promedio casi llega a los 80 años.
La pregunta final es: ¿Y qué tiene que ver todo esto con el llamado 'capita.lismo sal.vaje, de la plusvalía y el afán de ganancia? Tal vez sea una parte del problema, pero lo central es que ha sido la administración política la que ha generado este inmenso gasto, estimulado a su vez por la misma población empleada en la buro.cra.cia o la que exige más beneficios. Así, ese sector social obtiene sueldos, subsidi.os y pensiones que alimentan el consumismo y el boom inmobiliario artificial en el que cayó España, no solo por la construcción de aeropuertos inúti.les, palacios municipales y exposiciones temporales, sino también por la construcción familiar de nuevas viviendas hipotecadas. Todo ello, hasta que el límite del déficit y del endeudamiento nacional se agotó. Como un político español decía para el caso de las dictadu.ras, aquí la bicicleta del endeudamiento a futuro se detuvo y el modelo se cayó. ¿De quien es la culpa? Pues de todos. Pero en vez de asumirlo, la nueva respuesta equivocada pretende declarar la indepen.den.cia de quienes, como los catalanes, se creen ricos. Di.os ciega al que quiere perderse
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113 # numeritos: ¿Sabes como se llama lo tuyo ? CONFORMISMO. Nos estan dejando en cueros y tu todavía crees que porque nos dejan votar estamos en democracia. No es así. Cuando un representante del gobierno te está liquidando el SISTEMA EDUCATIVO, COMO LO ESTA HACIENDO WERT, ya no tenemos DEMOCRACIA: Tenemos la dictadura de los mas ricos sobre los que menos tienen. Ya no tenemos IGUALDAD DE OPORTUNIDADES.Y si no lo cree observe lo que sucede en Castilla-La Mancha, donde la Cospedal está acomodando a toda su parentela.
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En este escenario, Alemania cumplió el rol de la hormiga, que trabajó durante el verano mientras la cigarra burocrática cantó para luego morir de hambre en el invierno. Alemania, desde su reunificación, redujo los aumentos de salarios, frenó los gastos burocráticos e impulsó la competencia y el esfuerzo productivo. No redujo el tiempo de trabajo ni multiplicó el número de instituciones y empleos y, por ello, hoy exporta muchísimo más que lo que importa. Solo en el primer semestre ha tenido un superávit de 180 mil millones de euros y tiene un desempleo de 6% frente al 25% de España, dentro del cual el 54% de los jóvenes está desocupado. Naturalmente, tal situación está, a su vez, alentada por el subsidio al desempleo, pues si analizamos el número de desempleados españoles y lo comparamos con el número de inmigrantes latinoamericanos veremos que, gran parte del desempleo se debe al rechazo a cumplir labores y oficios considerados inferiores, como la limpieza, el cuidado de ancianos, el servicio doméstico, etc, etc.
De todo esto también es responsable Europa, porque generó con imprudente velocidad su unidad monetaria sin controlar el gasto y la deuda de los países. Al fin y al cabo, la unidad fue un proyecto político y estatal que, a su vez, ha creado decenas de miles de empleos altamente pagados en la Unión Europea. Y como para elegir a los más altos cargos de esta se requiere negociar el voto de los países, se les permitió actuar irresponsablemente. Es el toma y daca del Burocratismo Salvaje, ajeno a la creación de la riqueza y a quienes saben crear su propio trabajo.
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Singapur al otro lado del mundo con solo 5 millones de personas exporta $,409,200 mil millones de dolares y tiene reservas por US$233.368 mil millones de dolares, Taiwan es otro ejemplo parecido(Lenovo,Acer,Foxxconn, esta ultima empresa taiwanesa tiene 1,200,000 empleados ,Quantan etc,etc y cientos de empresas tecnologicas punteras taiwanesas, Korea del Sur con una población como la de España tiene empresas gigantescas exporta por$556,500 mil millones de dolares,habiendo sobrepasado en exportaciones por lejos a paises como Italia,Reino unido,Canada o Rusia ( Samsung group, ella solo tiene 344,000 empleados y si fuera un pais por sus ingresos,seria el pais numero 35, ,Lg group.hyunday,daewoo,kia etc,etc.. son otras empresas coreanas que han conquistado el mundo con sus productos, .estas empresas exportan desde smarhphones de ultima generación compitiendo de igual a igual con Apple ,sus empresas fabrican barcos, buques petroleros gigantescos, levantan rascacielos inmensos en medio oriente como el Burj Califa.(el edificio mas alto del mundo construido por Samsung construcciones), fabrican plasmas, computadoras, maquinaria pesada, de mineria,semiconductores, tablets, autos, omnibus,
Solo samsumg es el segundo fabricante mundial mas exitoso de electrodomesticos, tambien es el segundo en costruccion de barcos, y el primero en celulares, mientras la pionera del celular europea nokia languidece y la blackberry canadiense abandona el juego,los celulares Samsung en gamas populares y smartphones han convertido en la principal empresa de celulares del mundo por ventas,.este mes, solo la empresa Samsung Celulares. afirmó que prevé una ganancia operativa de alrededor de 5000 millones para el trimestre enero-marzo, en ese mismo trimestre el estandarte tecnologico europeo Nokia perdio 2065 millones de dolares, korea del sur es uno de los líderes de innovación en la tecnología, siendo el tercer país con más patentes registradas, sólo después de Japón y Estados Unidos.Entre los países desarrollados, tiene la tasa de crecimiento de registro de patentes más alta, del 14,8% en 2007.
Sony el orgullo japones por excelencia, que valía US$ 200 mil millones en septiembre de 2000, ahora está valorada en apenas US$ 20 mil millones, lo que se compara con
US$ 591 mil millones de Apple y los US$ 170 mil que vale Samsung, mientras el poder economico y tecnologico mundial se reposiciona, en España la izquierda ha hecho creer que el dinero cae del cielo(dinero prestado que ya no nos prestan), y todos a vivir de la subvencion y la soba bo.ba y asi nos va, ,la korea del norte que tomo el camino comunis.ta esta en la rui.na absoluta y con hambruna constante.
Crisis mundial (mentira)deslocalizacion y sueldos bajos en asia (mentira) -Korea del sur (31,756 dolares ingreso percapita,exportaciones $556.5 billion ,desempleo 3,3porciento) -Singapur población 5 millones (62,100 dolares percapita,Exportaciones $409.2 billion (2010 est, desempleo 2,2 porciento)reservas por US$233.368 mil millones de dolares -Taiwan, poblacion 23 millones,gdp 33,000 dolares percapita anuales,exportaciones $325.1 billion (2011),poblacion bajo la linea de pobreza 1,08porciento, deuda 33porciento de su pbi,reservas mundiales de taiwan (386,000millones de dolares
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PLATÓN, las c.ar-nicerías se las dejo a los fas-cis.tas, co.mu-nistas y na-zi.s. Tú te consideras co.mu-nistas o so.cia-lista, en su caso, por tanto, el car-nicero eres tú. Lo de "dar la pu.ntilla" es una simple forma de expresarse, aunque dudo mucho que tus enten-de-deras lleguen a comprender eso.
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Estados Unidos de Norteamérica :(Apple,Google,Facebook,Twitter,Yahoo,Adobe,Youtube,eBuy,Intel,Amazon,Hp, IBM,Microsoft.Compaq,Texas instrument,Qualcomm,Cisco Systems, Dell, Oracle,Lindekin, Linux,Motorola,Netflix .etc,etc) toda la alta tecnologia,industrias de la computación, chips, microprocesadores, buscadores de internet,paginas de internet,son norteamericanas,donde estan las europeas(salvo alemania),despues dicen por que los Pigs especialmente, estan en crisis .Sres,la ciudadania tiene gran culpa por su autocomplacencia y su conformismo extremo,todos solo querian hacerse ricos,haciendo el pelotazo inmobiliario,comprando una propiedad y después vendiendola a otro incauto, esta responsabilidad compartida ,con la izquierda europea que ha hecho creer que el dinero cae del cielo, dinero prestado,ya no nos prestan) y todos a vivir de la subvencion y la sopa bo.ba, para repartir,primero hay que producir,crear riqueza,aquí gracias a los socialistas,se ha hecho todo al reves,se reparte sin anteceder ninguna creación de riqueza perdurable,se repartia,pero con dinero prestado,
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que razón llevas compañero, que no hay izquierdas, son meros gestores, y a esto hay muchas personas que lo llaman izquierdas, que ganas tenia EEUU, de acabar con los países comunistas, y asin fue, donde si había respeto, entre derechas hacia los trabajadores, pero hoy eso no existe, porque perdimos la identidad, del marxismo leninismo, y pasamos a ser meros gestores, donde hoy a eso le llaman izquierdas, quien si va a creer que el capitalismo, salvaje, puede estar en una democracia, vaser que eso no esta en las reglas de juego, de la derechas, siempre estrujando al ciudadano, como capitalistas que son.
SALUD Y REPUBLICA.
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Esto es comunismo, según los archivos rusos desclasificados luego de la caida de la ex.union sovietica , durante 1937 y 1938 (durante el gran terror rojo) , la NKVD, la policia secreta comunista de Stalin detuvo a 1,548,366 personas por razones politicas, la inmensa mayoria inocentes,victimas de la locura paranoica de stalin y sus esbirros, de esa cantidad enorme de seres humanos, 681,692 personas fueron ejecutadas ,eso da un rango de 1000 ejecuciones por dia, por contraste durante el regimen Zarista 3,932 personas fueron ejecutadas en el lapso de 1825 a 1910, eso da un rango de una ejecución por semana ,dentro de este mar de ejecuciones destaca el genocidio de los polacos en la union sovietica, durante estos años la NKVD con el partido comunista implementaron y detuvieron a todos los varones adultos de etnia polaca 143,810 personas, de los cuales 111,091 fueron ejecutados, eso no es nada comparado con el hambre programado de Stalin en la Ucrania sovietica (Holomodor)lanzado contra los campesinos al requisarle todo su trigo, animales, semillas, mas de tres millones de ucranianos murieron de inanición en un terrible suplicio, con innumerables casos de canibalismo, todo esto fruto de la insania del comunismo llevando su horror a su maxima expresión ,durante la invasión sovietica de la Polonia oriental en concordancia con el pacto sovietico-aleman ,la NKVD por orden de Stalin y los miembros de su Politburo ejecuto a sangre fria a toda la oficialidad polaca caida prisionera por los sovieticos mas parte de la intelectualidad polaca, 22,000 polacos fueron ejecutados con tiro en la nuca en los bosques de Katyn
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Esto es comunismo:En 1933, en plena Gran Hambruna ucraniana,] en un pueblo de la región de Járkov, unas mujeres hacían lo que podían para cuidar a los niños. Formaron, recuerda una de ellas, "una especie de orfanato". (...) "Los niños tenían los estómagos abultados; estaban cubiertos de heridas y de costras, sus cuerpos parecían a punto de reventar. (...) Un día, los niños se callaron de repente; fuimos a mirar lo que ocurría y vimos que se estaban comiendo a Petrus, el más pequeño. Le arrancaban tiras de carne y se las comían. Y Petrus hacía lo mismo, se arrancaba tiras y se comía todo lo que podía. Los otros niños ponían los labios en las heridas y se bebían la sangre (...)". (p. 80)Tierras de Sangre-entre hitler y stalin,Timothy Snyder
Esto es comunismo:En los gulags sovieticos murieron mas de un millon y medio de personas hambreados o muertos de trabajar como esclavos bajo temperaturas gelidas siberianas ,la colectivizacion forzosa de tierras en la union sovietica costo mas de 10 millones de vidas entre hambreados, deportados, ejecutados etc,etc ,un millon solo por la hambruna provocada en kazajistan, la colectivizacion en la china de mao costo 36 millones de vidas, tienen suficiente,,,,
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Yo añadiría que el capitalismo es cada día más incompatible con el sentido común..
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El capitalismo ha convertido nuestro sistema social en un gran CASINO. Pasen y vean!!!!
Pero los jugadores nunca se preocupan de los perdedores. Además cuantos más perdedores haya más ganan ellos.
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Alrededor de los casinos crecen las mafias, la prostitución, la droga, o sea, todo lo que sea dinero fácil. El DIOS dinero......
Poderoso caballero es don dinero.........
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#103 Pacorm
"Nada que añadir, AGITPROP Y TERCIO VIEJO, lo han dejado todo meridianamente claro"
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Para los abducidos sí... por cierto, ¿has leído la conjura de los necios?, apareces en esa novela como secundario de lujo junto a tus amigos Agitprop y Tercio Viejo... ¡Caguenlahostia, sois legión y estáis por todas partes!..
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Al mundo capitalista (=GRAN CASINO) le importa un bledo el bienestar de los que no jugamos.
A lo único que estos jugadores capitalistas han temido es al control por parte del pueblo de las reglas del juego. El problema es que ahora no hay control sobre las reglas del juego. La selva lo ha invadido todo. Los ciudadanos tenemos que reclamar límites a la riqueza. Tenemos que reclamar que se impongan reglas, NO PUEDE VALER TODO. Ese estado de cosas no crea trabajo, solo añade sufrimiento.....
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Schindler #91: "Vaya vaya, menudo troll... Debe de ser que eres de letras... Presupuestos Generales del estado 2010 = 350.000 M Deuda pública España 2010: 14.000 M"
Y tú debes ser del números, pero de números lelos. Te bailan los ceros, confundes deuda con déficit, o vete a saber. Que yo sepa, la deuda pública de España (al completo) andaba acercándose al BILLÓN de euros, de decir, 1.000.000 M..... al fin y al cabo, ¿como va a ser la deuda acumulada muy inferior al presupuesto de un solo año? La pagaríamos toda con cuatro recortes y fuera.... Anda que 14.000 millones de deuda del Estado..... menudo chollo, si fuera verdad. Además, ¿cómo van a ser los intereses anuales 36.000 M, y la deuda total solo 14.000 M? Eso sí que serían intereses abusivos, sí. Vamos, en resumen que vas de listo y no te enteras.
Y a lo que iba: dejamos de pagar los intereses, vale, ¿y luego qué? Con qué vamos a pagar a partir de entonces todos los gastos del Estado, pensiones incluidas (4 de cada 10 euros gastados por el Estado son pensiones, ojo). Menuda ruina.
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El capitalismo utiliza la democracia para bañar con un aire de respeto a la voluntad popular el escandaloso afloramiento de plusvalías del capital. Sería algo así como una concesión dadivosa del capital al pueblo: podéis elegir a vuestros representantes, para que legislen y decoren el escenario de las libertades formales, mientras nosotros, los capitalistas, manejamos la tramoya y escribimos el argumento de la comedia.
Pero el capitalismo no le hace ascos a una dictadura. No hay más que ver a regímenes donde el capitalismo campea sin, ni siquiera, el decorado de la farsa democrática: Arabia Saudí, Emiratos Árabes, Bahrein, Qatar, Marruecos, Omán... por no citar el sangriento caso de España bajo el "demócrata" t.i.r.a.n.o Franco, Chile con el a.s.e.s.i.n.o Pinochet, Argentina con los g.e.n.o.c.i...das Videla y Galtieri...En este caso, los sátrapas de esos países no representan al pueblo sino que son, simple y llanamente, lacayos puestos por el capitalismo para sangrar al pueblo. El capital participa, obviamente, en la rapiña, y llevándose la mejor parte.
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La sede de este gran CASINO en el que han convertido nuestra sociedad son los bancos. Y no hemos tocado fondo, empiezo a creer que nos han dejando sin suelo bajo los pies si este estado de cosas continua así,
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El Capitalismo jamás puede ser democrático, ni compatible con la democracia. Es la dictadura del Capital, la opresión de una clase social que tiene en caracter de propiedad privada todos los medios de producción (los capitalistas, MINORÍA) sobre otra, que para subsistir debe vender su fuerza de trabajo (proletariado, MAYORÍA).
El SALARIO en el capitalismo, encubre la explotacion del hombre por el hombre y pretende hacer creer que el capitalista está pagando por el trabajo que realiza el proletario, cuando en realidad lo que paga es la capacidad de éste para trabajar, un mínimo para que pueda satisfacer sus necesidades más elementales. EJ: si un obrero gana 900 euros al mes, por producir un par de zapatos y éstos valen 100 euros, con fabricar 9 pares, ese obrero ya estaría pagando su propia nómina mensual. Pero es que nuestro obrero no fabrica sólo 9 pares, sino 50 pares por día, es decir 1000 pares por mes (50 pares x 20 días = 1000 pares, trabajando de lunes a viernes), es decir produce 100.000 euros por mes, de los cuales descontando su salario, el capitalista se apropia de 99.100 euros, que es lo que se define como plusvalía. Ahora hagamos nuevamente un par de cuentas, porque la fábrica no tiene sólo un obrero sino ¡ 100 !
100 x 900 = 90.000 euros/sueldo mensual, es decir que por mes se fabrican en total 100.000 pares 100.000 x 100 = 10.000.000 euros
PLUSVALÍA = 10.000.000 - 90.000 = 9.910.000 EUROS ¡¡¡ TODO UN CHOLLO !!!
Lo lógico es argumentar, "si, esto es así, pero el capitalista es el que compró las máquinas y el local donde los obreros producen". Si, pero el dinero que invirtió en ello lo consiguió de un banco, ya sea por medio de un préstamo, ó por la fortuna que posee su familia, que también son otros capitalistas y realizan la misma operación que éste familiar, y el dinero lo guardan en un banco, que es quien presta o da el dinero en último caso, pero este dinero, el capital bancario es el resultado de la expropiación y el robo legal (por las leyes burguesas que lo amparan y sostienen) del resto de plusvalías que el resto de capitalistas le hacen al resto de los obreros.
¿ES ESTO DEMOCRÁTICO?, DE ESTO NACE LA FAMOSA FRASE:
"ROBAR UN BANCO NO ES DELITO EL DELITO ES FUNDARLO". Ó de esta otra:
"TODA FORTUNA ES PRODUCTO DE UN ROBO", cuyas víctimas son siempre:
LA CLASE OBRERA Y LOS TRABAJADORES.
¡BASTA DE ENGAÑOS, UNIDAD Y LUCHA OBRERA, POR LA CONSTRUCCIÓN DEL VERDADERO SOCIALISMO: VENCEREMOS!
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fatalinsky #120: "no quiero ser agorero, pero que todo el mundo saliera a la calle a protestar contra la destrucción, asesinato en masa y expolio en irak no sirvió de nada."
A Sadam Hussein no. Pero a Zapatero sí. Y al final, ¿no era de eso de lo que se trataba? Es como la LOGSE: cuando me dicen que ha sido un fracaso total, les respondo que eso depende de lo que pretendieran conseguir con ella. Si se trataba de producir en masa borregos como los que invadieron el colegio de Salesianos, entonces la LOGSE ha conseguido un éxito arrasador. Nunca mejor dicho. Pues ahí, lo mismo.
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El hecho es que donde hay y ha habido democracia imperaba e impera lo que el infable profesor y su acompañante llaman capitalismo.
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yolanda1795 #53: he leído lo que has escrito, discrepo pero lo respeto, en la parte en que das tus opiniones. En el resto, sólo decirte que las cosas no funcionan así: el dinero no se acumula en las cajas fuertes de los banqueros, ni malvados capitalistas tipo Monty Burns se bañan en piscinas llenas de oro y billetes. Eso no son más que estereotipos de propaganda anticapitalista que no hacen más que confundir. La realidad es mucho más compleja.
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No se confundan. Lo de ahora NO es capitalismo. Se podría llamar financierismo o lo que sea, y es una excecencia del capitalismo, como antes lo habían sido el fascismo o el comunismo. El capitalismo existe desde Atenas y ha generado la democracia y el bienestar. Esto ya no es capitalismo.
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#149 Agitprop3
Sí, la realidad es mucho más compleja. Por eso no te detienes a analizarla y te tragas todas las falacias que te cuentan los medios hegemónicos. ¿Es más cómodo, verdad?
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Vivir por encima de las posibilidades de los demás no puede ser, sin pecado, un disparate y a los que afirman "hemos vivido por encima de nuestras posibilidades" hay que señalarlos con el dedo y excluírlos enseguida del colectivo en el que impunemente se incluyen. Estamos tocando el colmo.
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Cada día se exige menos nivel para escribir en algunos periódicos, al menos eso se deduce del titulo de este articulo(EL CAPITALISMO ES CADA DÍA MAS INCOMPATIBLE CON LA DEMOCRACIA).
¿Porque entonces en los países donde no hay hay capitalismo no existe la democracia?
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Otro gran libro en la colección de Espasa, FUERA DE COLECCIÓN Y ONE SHOT, La ley de El Sevilla, escrito por El Sevilla (de Mojinos Escozios)... "Si tu pareja tropieza y cae, lo hará con la mantequilla hacia abajo..."
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PARA AFINAR LA PUNTERÍA:
http://pulsartacuara.blogspot.com.es/2011/09/xx-libro-curso-completo-de-marxismo.html
http://pulsartacuara.blogspot.com.es/2011/08/manual-para-la-comprension-del-marxismo.html
http://pulsartacuara.blogspot.com.es/2011/08/xi-manual-para-entender-quien-vacia-el.html
¡VENCEREMOS!
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Vivir por encima de las posibilidades de los demás no puede ser, sin pecado, MÁS QUE un disparate y a los que afirman "hemos vivido por encima de nuestras posibilidades" hay que señalarlos con el dedo y excluírlos enseguida del colectivo en el que impunemente se incluyen. Estamos tocando el colmo.
p.d. cOMENTARIO CORREGIDO. sORRY
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Pensaba que Publico había desaparecido en su totalidad, después de comprobar lo que queda de el , no tengo ninguna duda de su efímera supervivencia.
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Es surrealista que no se me permita publicar un comentario en el que no agredo ni insulto a nadie, no hago apología del terrorismo o de la violencia ni del racismo, ni soy homófoba ni discriminatoria, que defiendo los derechos humanos de los mas débiles, y que tenemos que ser conscientes de lo que está pasando como medio de encontrar una solución.
Señores de Público, a ver si así cuela. Entiendo, hasta cierto punto, la autocensura, pero de verdad se han pasado un montón.
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ALANTHANO, alúmbranos con tu sabiduría.
Comparte con el resto del mundo tu utopía.
Espero que no sean los mismos argumentos rancios y manidos que elucubra este señor de la entrevista.
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"El capitalismo es cada día más incompatible con la democracia"
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Craso error. Siempre ha sido igual de incompatible, y siempre lo será.
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No es que el capitalismo sea incompatible con la democracia; simplemente, se ha impuesto a ella. Manda el dinero y no lo que se vota. Y si encima se ha votado a Rajoy, mejor tener vaselina cerca porque nos van a dar por ahí mismo y con ganas.
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Señores contrarios a los ricos y poderosos.
Si son tantontos como decimos, ¿Por qué nos gobiernan? ¿Por qué nos controlan? ¿Por qué estamos a su servicio? Me parece que llamamos ton.tos a los que saben que nosotros somos ton.tos.
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Quizás en su esencia el capitalismo fue siempre incompatible con la democracia.
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Alanthano #151: "Sí, la realidad es mucho más compleja. Por eso no te detienes a analizarla y te tragas todas las falacias que te cuentan los medios hegemónicos. ¿Es más cómodo, verdad?"
¿Cómo puedes decir eso? He explicado mil cosas mil veces, y me he puesto pesado y cansino explicándolas. ¿Quieres que lo haga? Podría decir que el problema que tenemos de escasez de dinero no es el que decía Yolanda (que los banqueros se lo quedan todo para ellos), sino que es un problema de COMPETITIVIDAD de la economía española, adobado con el gasto desce.rebrado de la época de vacas gordas
En definitiva, que no vendemos nada fuera, comprábamos de todo, y el dinero se iba escapando, tapado por el endeudamiento exterior (nos endeudábamos con los bancos españoles, pero estos a su vez se endeudaban con los bancos extranjeros). Ahora ya no hay dinero (ni nos lo quieren ya prestar), hay que pedirlo fuera, y todo el mundo lo echa en falta, tanto el gobierno como el Estado y hasta los bancos (de ahí el rescate).
Total que no, no es que los banqueros se hayan quedado con todo el dinero. De hecho, es más bien al contrario: las arcas están vacías. En fin, muy resumido pero eso es. Mucho más complejo que unos plutócratas gordos y con sortijas de caricatura anticapitalista, vamos. Y ahora aporta tú alguna argumentación, en vez de regañar.
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federicafellina #156: "Vivir por encima de las posibilidades de los demás no puede ser, sin pecado, MÁS QUE un disparate y a los que afirman "hemos vivido por encima de nuestras posibilidades" hay que señalarlos con el dedo y excluírlos enseguida del colectivo en el que impunemente se incluyen. Estamos tocando el colmo."
¿Ein? ¿En qué quedamos? A ver si lo entiendo: vivir por encima de nuestras posibilidades, es un pecado y un disparate (hasta ahí de acuerdo, salvo por lo del "pecado").... ¿pero a quien lo diga, hay que señalarlo y excluirlo? ¿¿Por qué??
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Arbogastus #150: "No se confundan. Lo de ahora NO es capitalismo. Se podría llamar financierismo o lo que sea, y es una excecencia del capitalismo, como antes lo habían sido el fascismo o el comunismo. El capitalismo existe desde Atenas y ha generado la democracia y el bienestar. Esto ya no es capitalismo."
Ya estamos con los absurdos y estériles debates nominales. Por otra parte... ¿el capitalismo existe desde Atenas? ¿¿La de Pericles?? ¿De dónde has sacado eso? Del libro de estos caballeros seguro que no: son marxistas hasta las trancas, y eso, al menos en la universidad, aún significa algo - aunque casi nada bueno, pero esa es otra película. En definitiva, ¿qué c... significa para ti "capitalismo", si es que significa algo?
PD: ¿has dicho que el comunismo es una excrecencia (o algo así) del capitalismo? ¿¿En serio?? A estos dos señores, como les dé por leer este foro, les va a dar un pasmo. Y ya no tienen edad para jamacucos...
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Para los que nos explicáis que si dejamos de pagar la deuda, nos dejan de prestar dinero, deciros que sí, QUE YA SABEMOS QUE NOS CORTAN EL GRIFO SI DEJAMOS DE PAGAR!
EL PROBLEMA ES QUE LOS INTERESES QUE NOS COBRAN SON ABUSIVOS, PORQUE SE ESTÁN APROVECHANDO DE QUE EL BCE NO NOS COMPRA DEUDA PORQUE NO ACTÚA COMO UN VERDADERO BANCO CENTRAL
TODA ESTA ESPECULACIÓN QUE ESTÁN HACIENDO CON NUESTRO PAIS Y LOS DEMÁS DEL SUR DE EUROPA SE DEBE A QUE CARECEMOS DE UN BANCO CENTRAL QUE ASUMA LAS FUNCIONES QUE LE CORRESPONDERÍAN COMO TAL
¿CÓMO CREEIS QUE ESTARÍA USA SI NO FUESE POR LA RESERVA FEDERAL, QUE COMPRÓ UNA BARBARIDAD DE DEUDA?
LA UE Y EL EURO ES UNA TRAMPA, UN FRAUDE, UNA MONEDA QUE SE HIZO A BENEFICIO DE ALEMANIA POR ENCIMA DE TODO Y ASÍ ESTAMOS A VER SI OS ENTERÁIS DE UNA VEZ!
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PLATÓN: Después de la DEMOCRACIA viene la TIRANIA como forma de gobierno.
Vivimos en la TIRANIA FINANCIERA incompatible con la vida misma. Compite o sobrevive!!!
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#163 agitprop3: Oh, lo siento amig@! Estaba pensando en mi amigo Paco. Te recomendaré. Aquí te dejo un enlacito, de momento: http://www.youtube.com/watch?v=F_XK8_pDfGw
Vecitos.
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#160 James Anthony 21-10-2012 16:33
Señores contrarios a los ricos y poderosos.
Si son tantontos como decimos, ¿Por qué nos gobiernan? ¿Por qué nos controlan? ¿Por qué estamos a su servicio? Me parece que llamamos ton.tos a los que saben que nosotros somos ton.tos.
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Elemental James Anthony, elemental. Has oído hablar de las fuerzas que tienen los ricos y poderosos, llamémosles policía, ejercito -dentro de una cierta legalidad-, o asesinos, mercenarios, etc., fuera de esa cierta legalidad.
Tú crees que no es un pobre t o n t o el actual candidato republicano a la presidencia de los EEUU, que no podía comprender el porqué en un vuelo en un avión reactor, y encontrándose mal su mujer, no abrían una ventana. Sí, más t o n t o s que pepe leches. Nosotros, en general, tenemos miedo.
Saludos cordiales James Anthony.
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Cuánto fachitroll defensor del capitalismo, caramba.
Pensarán montar algún puesto de castañas en el pueblo y en dos meses codearse con Botín, Ortega y las Koplowitz
O con el de Mercadona, que les pone más por eso de explotar al personal al estilo chino.
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Los políticos y los gobiernos, colaboradores necesarios para que los poderosos hagan lo que están haciendo. A nosotros nos queda la calle, tomemosla con firmeza.
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#157 Pacorm
"ALANTHANO, alúmbranos con tu sabiduría"
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Vete a una biblioteca, es más práctico. Ya te dediqué una vez algo de mi tiempo y fue como tirarlo por el retrete. Así que, alúmbrate tú solito y cuando dejes de darte cabezazos contra el cristal me avisas.
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Alanthano
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Estos tíos cansan. Como no me gusta perder el tiempo con LOBOTOMIZADOS IG.NOARNTES tendré que copypastear los mismos post que le puse ayer a otro ME MO como él.
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Bueno, me gusta perder el menos tiempo posible. Así mejor...
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Creo que es un error ligar capitalismo con democracia, que ambas instituciones, política y económica, hayan seguido trayectorias comunes obedece a una coyuntura histórica determinada, pero no quiere decir que la democracia se haya podido desarrollar por el desarrollo capitalista, más bien el capitalismo se ha servido de la democracia para expandirse y aprovechar la oportunidad de una sociedad pacífica y cohesionada gracias a los sistemas democráticos. El objetivo del capitalismo ha sido, más bien, mantenerla cautiva de sus intereses, dirigirla para su beneficio, y cuando ha dejado de servirle, ya se ve lo que ha hecho con la democracia, desmontarla y acabar con sus logros, empezando por el Estado de Bienestar
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Alanthano
merkadoteknia
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¿Dónde hanéis estado viviendo vosotros hasta hace 5 minutos,nanos? ¿En una tribu masai?
Os lo pregunto porque me ha parecido que estabáis defendiendo el comunismo o que el capitalismo es incompatible con la democracia. Cosa que ni tan siquiera dicen los autores del "artícu.lo" que se quedan en un tímido "cada día es más...." para seguir manipulando disimuladamente y manteniendo vivo SU pesebre a costa de los incautos. Si quieréis podemos hablar de la ideología MÁS ASESINA Y DEVASTADORA de la historia del hombre que es la que defienden estos "articulistas". Todo el mundo tiene los datos y ellos y yo también, así que si en la tribu no os enterasteis, si quieréis, os pongo al día.
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#162 Agitprop3
"En definitiva, que no vendemos nada fuera, comprábamos de todo, y el dinero se iba escapando, tapado por el endeudamiento exterior"
_____________
En eso se basa el capitalismo precisamente. Para que alguien compre, alguien tiene que vender; para que haya ricos explotadores, tiene que haber pobres explotados; y para que todo eso funcione bien engrasado tiene que haber millones de seres manipulados y alienados... ¿por qué durante tanto tiempo era tan bueno endeudarse, y ahora ya no?... Creo que confundes la parte con el todo. Aquí estamos hablando del capitalismo en general y de sus contradicciones; y no de la situación particular que cada estado ha jugado en el sistema. Además tu teoría, se contradice por sí misma, ya que el capitalismo se basa en la deuda. ¿Si no nos hubiéramos endeudado qué hubiera sido de los bancos, de las inmobilarias y del tan cacareado crecimiento?... Yo no sé tú, pero yo nunca he llevado dinero suelto en el bolsillo para comprarme una necesidad tan básica como una casa para vivir. Ni siquiera para una herramienta de trabajo como una furgoneta necesaria para desarrollar mi trabajo. Por lo tanto, desde que tengo uso de razón, el sistema, el estado, y hasta el famosillo que sale en los anuncios promocionando hipotecas me están obligando a endeudarme. Que no me vengan ahora con que la culpa es mía. En ese caso el único que no es culpable es el mendigo que duerme bajo unos cartones en el parque.
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Obama obedece a la Reserva Federal y al Pentágono;
Merkel al Bundesbank y a sus lobbies;
El capitalismo, el comunismo, el neoliberalismo,... tienen sus estructuras de control.
El PODER siempre ha desconfiado del SER HUMANO.
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Corla 21-10-2012 12:41
El capitalismo pasará a la historia como lo que es, un sistema ase sino. En Inglaterra a finales del siglo XIX, se ahorcaba a una persona por robar un panecillo. La Duquesa de Sutherland, desapropio porque le salio de los ovarios a miles de campesinos, estos robaban comida porque se morían de hambre y los ahorcaban. (No existía el comunismo)
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¿No existía el comunismo, dices? Pues lo que hacía esa reyna es los más parecido al comunismo que conozco.
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platon 21-10-2012 12:18
Que el capitalismo es la antítesis de la democracia ya es cosa sabida desde el siglo XIX, cuando filósofos con enjundia ya lo exponían en sus diversas tesis sobre la materia, El Capital de Carlos Marx y Federico Engels es un ejemplo.
Por ello Lenin defendia la Dictadura del Proletariado como alternativa democrática, al ser las verdaderas mayorias de la sociedad las que dirigieran las riendas de esa sociedad, no las minorías capitalistas.
Salud y república.
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¿Tú has leído lo que has cagado,RETRASA.DO MEN.TAL?
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Este IDIO.TA PERDIDO ha dicho esto:
rusopillao 21-10-2012 12:30
TERCIO VIEJO no tienes ni idea de lo que hablas, anda lee El capital de Karl Marx y en general lee y aprende para conocer algo al menos el comunismo antes de hablar y hacer el ridíc.ulo.
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Ayer a otro IDI.OTA PERDIDO le pasó igual:
Yavestruz 20-10-2012 18:42
#170 fernando vallejo
Confundes conceptos, "supone superior", no te hagas pajas mentales.
Leete algo del manifiesto comunista, y el derecho a la pereza de Lafargue. Ahí tienes bien clarito lo que se desea para la sociedad.
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Es que hay que ser IDI.OTA hasta la irresponsabilidad, eh.
Ahí está bien clarito lo que el marxismo quiere para la sociedad y DURANTE TODA LA HISTORIA COMO CONOCE TODO EL MUNDO ya hemos visto lo que aplica.
El papel es muy sufrido, admite todo lo que quieras poner. Otra cosa es la práctica.
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Yavestruz 20-10-2012 19:36
#200 Callejón Sin Salida
Sin salida, que el papel es sufrido que se lo digan al cristianismo; para mi los autenticos creyentes que siguen el evangelio de pe a pa se merecen el mayor de mis respetos, no así los hipocritas y cinicos.
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Yo no he llamado a la iglesia, ¿eres creyente? CREYENTE -con mayúsculas- de la secta progre ya veo que sí pero de otras cosas no sé...
Ya que la nombras te haré una comparación, busca y dime con cuál postulado del cristinismo no estás tú de acuerdo, UNO SOLO. De este modo comprenderás algo mejor lo que te decía, los postulados del marxismo no es que sean malos lo que pasa es que los tienen que aplicar PERSONAS y normalmente las personas que siguen esa ideología suelen ser lo peor, personas que buscan con la violencia conseguir lo que su incapacidad -selección natural- les impide y pegarse la vida padre a costa de los demás.
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Yavestruz
Justamente somos las personas que anteponemos una justicia igual para todos, una igualdad de oportunidades, una cooperación entre individuos libre y ecuanime para lograr una sociedad más prospera y con menos violencia. Una sociedad sin distinción de clases, origenes o credos, explotadores y explotados, para conseguir metas mayores.
-------------------------
A pero, ¿resulta que te gustan todas las cosas que ofrece el capitalismo y niega el comunismo? Eso de la igualdad de oportunidades, individuos libres que pueden salir de su país cuando quieren -como en Cuba, Korea N, etc- y todas esas cosas?
Los socialistas son precisamente quienes alientan y discriminan por estatus social, creencias religiosas y demás, ¿o no lees los comentarios de esa cuerda en los foros, sus blogs, medios y massMIER.DA?
¿insinúas que hay en la actualidad alguna corriente política significativa y representada que no quiera la igualdad de derechos, oportunidades, libertades y demás o os creéis que solo sois vosotros los buenos?
La verdad, por lo que dices del yate, en los países regidos por tu "ejemplar" sistema sólo se los compran los 4 que mandan mientras el pueblo "funciona" con cartillas de racionamiento.
Anda, anda, busca faena y déjate de leer tonterías que te estás atrofiando.
Yo defiendo lo que vivo y disfruto y que también disfrutas tú porque lo he comparado con lo otro y porque hasta ahora lo que tú defiendes ha demostrado ser lo peor DURANTE TODA LA HISTORIA. Y siempre la cantinela de siempre de igualdades y no sé qué pero no te paras a pensar que lo que el comunismo hace SIEMPRE en la práctica no se puede poner en al papelito del Manifiesto Comunista porque si lo pusiesen...¿a quién iban a convencer?
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¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡A LA REVOLUSSSSSIÓN!!!!!!!!!!
Revolución = eufemismo que usan los lobotomizados socialistas para llamar románticamente a sus golpes de estado. Golpes de estado en los que sólo se consigue estar peor y que los líderes revolucionetas se cambien por los que ellos criticaban anteriormente robándoselo todo a todos y llevándolos a todos a cotas de opresión jamás vistas. Ahí está la historia entera para verlo y si no esperamos ejemplos...
Normalmente, los BORREGOS MANIPULADOS DE MIER.DA que la pretenden, desconocen la historia RECIENTÍSIMA mundial donde otros pusilánimes y víctimas de la propaganda como ellos, apoyaron la revolución y después, tanto ellos como sus familias, fueron purgados por los chiquilíderes que les habían manipulado y utilizado para evitar futuras luchas internas (Stalin,Mao, Pol Pot,Ceaucescu,Castro, Chávez, etc).
También, señálese, que toda revolución ya tiene predeterminados los nuevos caciques y señoritos que sustituirán (los que queden tras las purgas), después de robarles y asesinarlos, a emprearios,burgueses y oligarcas pasando de Guatemala a Guatepeor y, donde, el REBAÑO MANIPULADO usado como TON.TOS ÚTILES, pasará a vivir lo peor de sus días.
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Socialismo= Todos en la más absoluta miseria, bajo el yu.go tota.litario, sin posibilidad ninguna de prosperar y con falta absoluta de libertades y progreso para que los 4 amiguetes que se montaron la revu ASESINAN.DO y destrozándolo todo, arrebatándoles a pobres y ricos lo que ERA SUYO...vivan de P.M y se armen hasta los dientes para perpertuarse en el poder. Ejemplo: (mientras en muchos hospitales venezolanos no hay electricidad:Chávez acelera su plan de militarización en Venezuela http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/internacional/chavez-acelera-su-plan-militarizacion-venezuela-meses-elecciones-20120)
Capitalismo= Cualquier persona trabajadora y emprededora puede triunfar y hacerse rico, con tesón y un poco de sacrificio. En caso de ser uno del montón -en el buen sentido-, con trabajar un poco y ser un poco serio vivirá una vida llena de derechos, libertades y posibilidades de prosperar CON LOS MISMOS DERECHOS INCLUSO que quienes les gobiernan. Y si quieren hasta pueden viajar fuera de su país como hacen en Cuba, Korea N y se hacía en la antigua URSS.
Para los amantes de la opción primera sólo recordar:
-Billete sólo de ida al "paraíso" socialista de Cuba= 275 euros tasas incluidas.
-Billete sólo de ida al "paraíso" socialista de Korea N= 489 euros tasas incluidas.
-Billete sólo de ida al "paraíso" socialista de Venezuela = 301 euros tasas incluidas.
-Billete sólo de ida al "paraíso" socialista de China = 654 euros tasas incluidas.
-Billete sólo de ida al "paraíso" socialista de Birmania= 687 euros tasas incluidas.
Podéis rebuscar más si lo veis necesario. Seguro encontraréis mejores precios, en especial después de navidades...
Pobrecillos, qué sufridos son, dejándose oprimir con conexión libre a la red en este infier.no capitalista.
Si aún recordamos todos cómo el socialismo tuvo que levantar un muro para que los agraviados del lado capitalista no invadiesen aquél paraíso.
Modo irónico OFF.
Que no, REBA.ÑO, que no. Que Marx y Engels escribieron para una situación del siglo XIX y ni aún para entonces sirvió. Es un quítate tú Rey, empresario u oligarca para ponerme yo "líder revolucionario" y hacerlo peor porque no sé y, encima, las empresas, el país y todo lo que he robado no me ha costado nada, solo ma.tar para quitároslo,no lo respeto y no lo cuido como vosotros, ya mata.ré otros si lo quiebro y me hace falta.
Que no, BORRE.GOS MANIPULADOS DE MIER.DA, que no...que vosotros no sois trabajadores oprimidos por el capitalismo del XIX ni por el propio marxismo (aún peor) del XIX y XX.
SOIS PARÁSITOS DE LA SOCIEDAD CON DERECHO A VOTO COSA IMPENSABLE EN UN PAÍS SOCIALISTA.
Así nos ha ido.
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"Que no, BORRE.GOS MANIPULADOS DE MIER.DA, que no...que vosotros no sois trabajadores oprimidos por el capitalismo del XIX"...
porque la UNIÓN de TODOS los TRABAJADORES NO se lo permitió.
Billete sólo de ida al "paraíso" de INTERECONOMÍA = no tiene precio (RE.tasaDOs incluidos).
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#177 Callejón Sin Salida
"¿Dónde hanéis estado viviendo vosotros hasta hace 5 minutos,nanos? ¿En una tribu masai?"
______________
Te voy a contestar en mi caso concreto que es el que conozco, si te parece. Yo, no hasta hace 5 minutos, pero sí hasta hace unos 5 años, estuve abducido por una de las sectas más destructivas jamás conocida. Me captaron de joven a través de la gente de mi entorno. Casi todos mis conocidos entraban en ella sin vacilar. Mis propios padres les pertenecían, y todo lo que veía y oía a mi alrededor estaba relacionado con ella. Yo me resistí todo lo que pude, pero al final flaqueé y caí en ella. Desde entonces, he estado envuelto en un mundo irreal lleno de ruido y colores chillantes que, aunque odiaba, la secta me metía a diario por todos mis sentidos. Me acostunbré a él, y por no perecer, fue quedándome con lo menos ma.lo, y buscando pequeñas joyas entre toda esa ba.sura con la que me obligaban a convivir diariamente. Entre tanto, trabajaba como una mu-l.a para obtener lo más básico, y alguna "chu.chería" que no necesitaba, pero que era imprescindible consumir o poseer para permanecer dentro de La Secta, o al menos para que los demás no te miraran raro.
Bien, pues aún no he salido de ella, pues es mucho su poder y son muchos los miembros que pelean en su nombre.La mayoría sin darse apenas cuenta defenderían a La Secta con su propia sangre si fuera necesario. Así que, aunque no es fácil salir, yo al menos lo estoy intentando y en ello estoy. Creo que no hace falta que te diga el nombre de esa secta, ¿verdad?... Y menos a ti, que te haces llamar "Callejón sin salida".
---------
PD: Público, ya os vale. Diez minutos al menos hasta que he dado con la palabra censurada que no admitía el dichoso programita censor.
-
El MSV, haciéndose eco de las miles de solicitudes recibidas para que el ídolo del Pueblo, Sánchez Gordillinsky, sea el protagonista de un videojuego formativo, ha considerado que el momento político es propicio para ello. Por lo tanto, presentamos en primicia el videojuego que está destinado a hacer furor este verano: Company of so.viets.
Asumiremos el rol del camarada Gordillinsky y, al mando de nuestro propio sindicato agrario, asaltaremos uno por uno los reductos del fas.cismo en AndalURSSía. Iniciaremos nuestra particular lucha de clases asaltando un puesto de pi.pas calle.jero de carácter marcadamente bur.gués y reaccionario, para, a partir de ahí, ir conquistando objetivos de mayor enjundia: Mercadonas, Carrefoures, hoteles de lujo... incrementándose progresivamente las dificultades.
¿Tienes madera de líder progresista? Demuéstralo poniéndote al frente de tus tropas y dirigiendo el asalto, heroicamente, desde la retaguardia armado con un megáfono de grueso calibre. No te preocupes por las bajas: todas son aceptables mientras logres los objetivos asignados. Además, tú tienes inmunidad parlamentaria, que para eso te lo has currado. Los demás son peones al servicio de los objetivos del Partido y serán reemplazados con nuevos reclutas que te proporcionarán los banderines de enganche de tu sindicato.
En los escenarios rura.les tus tropas darán lo mejor de sí, pero ten mucho cuidado en los escenarios urbanos: tus jornaleros berserker verán severamente mermadas sus capacidades combativas. Afortunadamente, en estos escenarios podrás contar con fieles aliados: sindicalistas urba.nos, pe.rroflautas, red skins, okupas y diversos colectivos antisistema que se unirán alegremente a ti en cuanto comience la lucha. Ponlos en vanguardia y no te preocupes si caen a mansalva ante las fuerzas represoras policiales: para eso están, de carne de cañón. Además, cuantos más elimine ahora la policía menos trabajo tendrás, el día de mañana, en exterminarlos cuando dejen de ser útiles.
Pero el liderazgo que ostentas exige que cumplas otro tipo de cometidos. Como zampolit supremo de tus tropas deberás elevar su moral mediante las imprescindibles sesiones de adoctrinamiento revolucionario marxista-leninista para mantener intactas su determinación y sed de victoria. Adicionalmente, tu deber será el de vigilar estrechamente a tus hombres para que no se contagien de los vicios que rezuman los an.tros burgueses que asaltes: con que los pruebes tú, para conocer a fondo al enemigo, es más que suficiente. La tokarev impone mucho respeto, así que úsala discrecionalmente, o aleatoriamente si es preciso.
Pasa revista a los nuevos reclutas que acudan a tu llamada y, teniendo en cuenta sus cualidades, asígnales los puestos que más te convengan. A los más rapaces y ladro.nes puedes ponerlos a requisar alimentos y suministros varios, necesarios para que puedas continuar tu lucha. Los más fornidos y menos inteligentes serán candidatos idóneos para formar parte de tu guardia preto.riana. Pero ándate con ojo avi.zor para que entre los reclu.tas no se te infiltren intelectuales, liberales, trotskistas o elementos socialmente indeseables. En estos casos deberás entretener a tus huestes organizando un juicio popular sumarísimo que culminará con la inevitable ejecución de la morra.lla contra.rrevolucionaria.
Y, por último, está la misión más importante. Deberás custodiar, aún a riesgo de tu vida, el emblema sagrado del que emana todo el poder dirigente. Tu Iphone debe estar seguro en todo momento. Si ves que algún colaborador tuyo lo mira con ojos codiciosos apio.létalo sin compasión y demuestra que eres el ma.cho dominante de la manada.
-
Gran Verdad esa ... sólo hay que ver a esos defensores del capitalismo lo demócratas que son ......... ¡ y eso que con la " democracia " .... " enriquecen " ( por no decir roban ) fácilmente ........
Pero con la TIRANÍA mucho más ....
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Alanthano
----------------------
¿Estuviste en Korea del Norte?
¿Lloraste mucho la muerte de Kim John Il o poco?
-
Capitalismo, unos lo tienen casi todo y otros no tienen casi nada, con todo el poder que el dinero otorga ¿que tiene eso de democratico?
-
Debían cambiarle el nombre,
crisis, por especulación
porque muchísimos hombres,
no han dejado ni un millón.
Unos que si los ladrillos,
otros que si al extranjero
otros están en los bolsillos,
cosidos con hilos del bueno.
Pero a los pobres currantes,
no le llega ni un real
tienen que tirar adelante,
con lo que le quieran dar.
Y los grandes usureros,
con sus juegos arrabales
se llevan mucho dinero,
a paraísos fiscales.
-
Diaño 21-10-2012 18:38
Capitalismo, unos lo tienen casi todo y otros no tienen casi nada, con todo el poder que el dinero otorga ¿que tiene eso de democratico?
--------------------
En el socialismo no son unos pocos sino uno solo el que lo tiene todo. Incluso el poder de decidir si vives o no, si puedes salir de tu pueblo o del país, si puedes tener 1 o 2 hijos y, en fin, ya sabes...
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#194 "En el socialismo no son unos pocos sino uno solo el que lo tiene todo. Incluso el poder de decidir si vives o no, si puedes salir de tu pueblo o del país, si puedes tener 1 o 2 hijos y, en fin, ya sabes..."
Eso no es socialismo sino TIRANÍA (el gobierno de uno solo)... lee el Contrato Social de Rousseau donde pone VOLUNTAD GENERAL... y saludos a inter.economía.
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"En el socialismo no son unos pocos sino uno solo el que lo tiene todo. Incluso el poder de decidir si vives o no, si puedes salir de tu pueblo o del país, si puedes tener 1 o 2 hijos y, en fin, ya sabes..."
Eso no es socialismo sino DICTADU.RA (el gobierno de uno solo que se conduce por los bienes privados)... lee el Contrato Social de Rousseau donde pone VOLUNTAD GENERAL e infórmate de las semillas del socialismo.
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Solución: los movimientos per se no movilizarán nada, porque el cáncer está extendido a todo el cuerpo social. Hablo de estos movimientos que conocemos. Otros movimientos, realmente incisivos, es harina de otro costal. Supongamos que esos movimientos se aglutinan en un partido político, por mor de la democracia (hay que partir de la base de que esta democracia que tenemos no sirve más que para afincarse quienes la sustentan, y las sustenta el capitalismo, básicamente financiero), porque de otra forma, sería a base de una revolución cruenta. Supongamos, por encima, un programa: banca pública, la economía vital en manos del Estado: Telefónica, eléctricas, energía, etc. En realidad, ya estuvo, y echados en manos de lo que mandaba en el mundo, el neoliberalismo, se volvieron privadas. Arrasar con la escuela que no sea pública; arrasar con la sanidad que no sea pública. Y más aún: Como en Islandia, nuestra deuda a los especuladores, básicamente los alemanes, han de esperar hasta que la economía levante cabeza, seamos ricos, como ellos mismos. Y si hubiera que salir del euro para tomar todas esas decisiones sin interferencias exteriores, volvamos a la peseta, a ver qué pasa.
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Capitalismo de la producción, del consumo, del trabajo no es incompatible con la democracia real, se complementan; pero sí con la falsa democracia en vigencia y con todo capitalismo monopolista como el "de los mercados financieros" . Democracia real es lo contrario de la política y de su sistema político excluyente monopolista, fiel sirviente del capitalismo monopolista, el otro enemigo de la democracia real y del capitalismo competitivo del mercado natural.
-
Sin ninguna duda,la mayoria de empresas privadas se mantienen de la especulacion y precios abusivos al consumo. La Democracia debe ser poco o nada aliada a estas maldades de enriquecimientos personales.la mayoria de las Leyes no son malas si hacen cumplir debidamente, y no hacer como las malditas frases que ellos mismos pronuncian como que las ""Leyes y las mujeres estan para violarlas"".
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Marina Ginestà, la memoria viva de una imagen simbólica
El Madrid no se fía de Navarro
El arbitraje de las preferentes de Bankia puede durar, a este paso, 280 años
Las inundaciones en Vall d'Aran provocan 400 evacuados y 4.000 abonados sin luz
Las frases de José Bretón durante el juicio
El Gobierno endurece los requisitos para las becas universitarias
Francisco Pérez de los Cobos, nuevo presidente del Constitucional
Adelanto del último capítulo de la tercera temporada de 'Juego de Tronos'
El Gobierno exige 35 años cotizados para jubilarse anticipadamente y endurece el subsidio para los mayores de 55 años
José Bretón confesó haber matado a sus hijos al primo de Ruth Ortiz
Tres detenidos en Ohio por retener en 'esclavitud' a una discapacitada mental
Nike despide a más de 400 trabajadores textiles de Camboya por declararse en huelga
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