José Antonio Ortega Lara devuelve el carné del PP
Francisco José Alcaraz y José Antonio Ortega Lara.
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José Antonio Ortega Lara, el ex funcionario de prisiones secuestrado por ETA en un zulo durante 532 días, ha presentado su baja en el PP, formación en la que militaba desde 1987, según fuentes de esta formación política.
Las mismas fuentes no quisieron dar a conocer los motivos que han llevado a presentar su baja a José Antonio Ortega Lara, quien formó parte de la candidatura del PP al Ayuntamiento de Burgos en los comicios de 2003 que encabezó Juan Carlos Aparicio, aunque fue una presencia testimonial ya que iba en penúltimo lugar.
La espantada de Ortega Lara se produce poco después de que la presidenta del PP en el país vasco, María San Gil, anunciara a Rajoy que deja sus cargos en el PP vasco y en el grupo parlamentario, aunque ahora se haya ha ofrecido a "colaborar hasta el final".
Ortega Lara se mostró muy beligerante con el Gobierno socialista cuando se inició el llamado "proceso de paz y decidió "salir a la palestra" porque las víctimas del terrorismo estaban siendo insultadas, "incluso diría yo que se nos intenta destruir moralmente", declaraba en febrero de 2007. Y sentenciaba: "el Gobierno del momento no cedió al chantaje ni yo tampoco". Al proceso de paz lo tachó de "proceso de rendición" y calificó hoy de "trienio negro" para las víctimas del terrorismo el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero.
No obstante o ha aclarado aún los motivos que le han llevado a tomar la decisión de abandonar su militancia en el PP, que se produce en plena crisis de la formación política en vísperas de su XVI Congreso Nacional.
Ortega Lara ha participado desde su liberación en numerosos actos de apoyo y homenaje a las víctimas del terrorismo, así como en manifestaciones de protesta por atentados de ETA y en muchos de esos actos coincidió con el portavoz del PP en el Parlamento Europeo, Jaime Mayor Oreja, que era ministro del Interior durante el tiempo que Ortega Lara permaneció secuestrado por ETA, y con quien mantiene una estrecha amistad.
Tras ser liberado de su secuestro, Mayor Oreja ha visitado con frecuencia al ex funcionario de prisiones, con quien se le ha podido ver en numerosas ocasiones pasando el día en la provincia de Burgos, acompañados de sus respectivas esposas.
El secuestro más largo de ETA
El funcionario de prisiones José Antonio Ortega Lara permaneció secuestrado por ETA 532 días, desde el 17 de enero de 1996, cuando fue capturado en Burgos, hasta la madrugada del 1 de julio de 1997, fecha en la que la Guardia Civil le rescató en un zulo en Mondragón (Guipúzcoa).
Los terroristas le introdujeron en el maletero de su coche y luego le transportaron al zulo en un camión, escondido en una máquina especialmente preparada.
Su vehículo apareció al día siguiente abandonado en el polígono industrial burgalés de Gamonal y en el maletero se encontraron sus gafas.
El 20 de enero un comunicante anónimo reivindicó el secuestro en nombre de ETA en una llamada telefónica al diario Egin.
El secuestro de Ortega Lara ha sido el más largo de los efectuados por ETA y coincidió en el tiempo con los de los empresarios José María Aldaya y Cosme Delcalux.
ETA, que por primera vez secuestraba a un funcionario de prisiones, exigió para liberar a Ortega el reagrupamiento de sus presos en las cárceles vascas en vez de la habitual petición de un rescate económico.
191 Comentarios
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aparte del drama humano de este señor,no deja de ser un facha.y ahora fuera caretas,que se vayan los fachas que se escondieron en el pp, ya era hora de que limpien el partido de facistas ocultos . no podemos mirar a europa sin limpiar el pp,que se vayan los neocon al rancho de bush.
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ojala alguno paseis por el infierno de este hombre...si es que no lo podeis remediar...llevais la cheka en la sangre.
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El hecho de su sufrimiento no le da patente de corso. Lo pasó muy mal y en eso estoy econ él. Por lo demás está muy bien que se separen los de la línea dura y dejen paso a gente con ideas más modernas y mejores.
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Vete tu izquierdista de mierda lo que no podemos es mirar a europa con gente como tu sin principios ni valores asi nos va si tenemos lo que nos merecemos gracias a paletos como tu
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¿Que este hombre es un facha? ¿tú repartes los carnets de facha? ¿aparte del drama humano? ¿tú sabes lo que dices? la vida creo yo que es fruto de las experiencias y si a ti eta te mete en un zulo con la intención de que te mueras de asco digo yo que al sali no te vas a celebrarlo a una Herriko Taberna. Pero el veneno ya está enquistado.
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fascistas, neocom, fachas...imagino que sabes que los tres adjetivos sirven para definir a 3 tipos de personas no solo de pensamiento completamente diferente...sino de tesis contrarias y contrapuestas.....
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la "progremedia" (prisa, sexta, mediapro...etc...) se ha puesto a trabajar. Comienzan a ser misericordiosos con Rajoy. Lo necesitan. Saben que es difícil tener una oposición con tan poco nervio político. Es una inversión a largo plazo. No quieren oir ni hablar de un emergente partido de centro. No es política: son matemáticas.
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Haber estado secuestrado por ETA no le da el derecho a decidir que gobiernos pueden reunirse con la banda y cuales no (cuando lo hacía el PP no se le oyó quejarse).
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Ya ves tú qué noticia, de vital importancia para la política de este país que este señor se de baja en su militancia en el PP. Siento el paréntesis dramático que le tocó vivir pero por lo demás, es un militante (que no político) más.
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Quien tenga un abuelo aleman vivo que le pregunte como podian vivir en un pais donde matar a un judio por la calle ya no le importaba una mierda a nadie....os contaran una historia que se parece mucho a lo que estamos viviendo. Cada dia desde la prensa y la propaganda oficial se inyectaba un poquito de locura hasta que la desesperanza y la sinrazón eran la norma y la cordura un desafio al estado.
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Señor/a Censor/a de público: ¿han admitido el comentario que dice esto de "... de mierda" o "paletos". Creo que el haber aceptado este comentario les ratifica en la direccionalidad de las opiniones en el sensacionalismo y en la polémica. Y cuando censuran no tienen, a mi entender, ni la más mínima profesionalidad por no indicar un mínimo ni ligero porqué.
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estais enfermos...en serio...ya sois peor que eta ...porque eta gana dinero y poder con ello...además de no pegar ni chapa de por vida ... pero vosotros teneis que pagar una hipoteca y comprar tomates muy caros.....sois de un borregismo sanguinario que ni la ciencia podria entender...
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Magum,me gustaria que me dieras un solo nombre de la derecha Española con principios y algun tipo de valor en los ultimos 40 años, se valiente y dime alguno,porque Yo por mas que pienso no veo ninguno majete.
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Segun vuestras calenturientas mentes este hombre al ser liberado se tendria que haber sacado el carnet del PNV?
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Menos mal que es Público, el diario de la Z quien decide las noticias. Pero quizá les parece noticia puesto que si la gente se larga del PP ...Prisa tendrá a Mariano y al Niño de Polanco pero no tnedrá ni militantes ni votantes. ¿Vais a votar los rojeras de toda la vida al neo-centro-pp? porque desde luego los fachas de toda la vida ya no van a hacerlo asi que Prisa se queda como estaba y Zapatero en Moncloa de por vida...solo la Z gana ...
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intranscendencia | 22-05-2008 15:51:58 vaya, vaya, un simple militante mas.... que tanto AVT como PP no tuvieron empcho alguno en utilizar como EMBLEMA en sus manifestaciones supuestamne anti-ETA, realmente anti-ZP
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Si este hombre no puede dar su opinión ...yo me bajo en esta parada.
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Ilegalizar a las victimas es vuestro sueño. Pues yo con Maria San Gil y Ortega Lara antes que con cualquiera de vosotros
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Se podria o no estar deacuerdo con muchas cosas de lo que hacia pero Aznar tenia principios. Lo unico que a lo largo de la historia a quedado claro es que a PRISOE solo le importa el dinero podemos echar la vista a tras y tenemos GESCARTERA,FILESA,RUMASA,PSV y un largo etc incluso varios ministros han estado en la carcel sime alguno de la derecha que lo haya estado
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la llamada "izquierda" para mediapro, el llamado "centro" para prisa. Dentro de poco veo a la Nierga besando el culito de Rajoy. por qué será que las matemáticas es un lenguaje universal y que todos entienden a la primera que si tengo 21 millones de euros en el bolsillo soy más rico que si tengo 20?
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los fachas del pp se van. Aunque ellos crean lo contrario es una mala noticia para el psoe. Ya se vio en el 96 que la unica forma que tiene el pp para llegar al gobierno es pactar con los demas nacionalistas. El problema es que a aznar se le fue la cabeza y despues de pactar con ellos se los quiso quitar de enemedio.
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¿Que tiene que hacer una victima del terrorismo? un terrorismo SIN CAUSA ...apla(ante todo una victima o cualquier persona en un pais libre hará siempre lo que le dé la gana...que vuestra idea de libertad no es que sea muy aristotélica que digamos...)
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Creo recordar que Ortega Lara se afilió tras los devaneos de Zapatero y Lopez con Otegui y la pazzzzzz ...eso le heló la sangre y se afilió. Y ahora se pira ...normal. Asi que este hombre es más libre en su post-agonia que vosotros en vuestro infinito cacao.
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qué escribes? gescartera es un escándalo del mercenario Rato, un tipo siniestro como privatizador. Ansanr principios? pregúntale al millon de desplazados y a los300mil muertos por culpa de su estupidez y falta de escrúpulos, está descalificado en la historia. dime a quien admiras......
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Se siente, se nota, los ppetines están más descerebrados que nunca.
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No parareis hasta ilegalizar a la derecha el sueño eterno de Azaña y Casares Quiroga...el sueño que costó una pesadilla.
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Como decia un colega, aun estais a tiempo de cambiar de partido, nunca es tarde para "reconocer errores". Quizas asi comenceis a mejorar como seres humanos. Queridos camaradas, sentemonos juntos a contemplar las mieles que de vez en cuando nos ofrece la vida. No siempre tendremos la ocasion de ver como la derecha bascula. MMMMMmmmmm que gustito da. Y a los cachorritos del PP, cuidense las subidas de Hiel, y no desespereis que siempre os quedara la Cope.
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Yo recuerdo que el PSOE antes...era absolutamente claro con respecto al terrorismo y a las victimas. Asi que si el PSOE es el que cambia y vosotros con él...pues me quedo con los supuestos fachas como Ortega, San Gil etc...que se piran de las siglas si las siglas son las que cambian. No estan demostrando ser borregos precisamente...
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Una cuestión Magnum: ¿por qué para poner tus argumentos comienzas insultando? De ese modo no habrá quien te escuche. Ah, por cierto, y ya puestos, repasa un poco la ortografía, te vendrá bien.
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EL Psoe antes solo podia presumir de escandalos financieros... ahora podrá presumir de otro tipo de ..."cosas"
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¿que parte de la definición de ser un hombre consecuente no encontrais en la wikipedia ?
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Las victimas del terrorismo buscan partidos que los representen ...se fueron del PSOE y ahora se iran del PP pero seguiran saliendo a la calle y vosotros algún dia tendreis que responde de por que estais más con sus verdugos que con ellos.
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magnum, en la comunidad valenciana, en la que "gobierna" el PP, el presidente de la diputación de castellón tiene 4 juicios pendientes por tráfico de todo, malversaciones, urbanismo... es un hombre mayor, que acampa a su bola... todo el mundo le vota, puesto que arrasando y poniendo 100 campos de golf y urbanizaciones (marina d´or) aprovadas por la Generalitat, también del PP. Si este hombre no está en la carcel es pq ya vamos por el 4º juez titular de los juzgados de vinaroz que los compran los ppros de madrid para irse a un despacho de abogados. Y así, mientras unos se incorpora, se lo estudia y tal, y después te compran van pasando los años. NO está en la carcel solo por eso, pq necesitamos un juez. Igual que zaplana, que inventó empresas con facturas falsas para terra mítica en alicante. ¿Todo eso no es delito, magnum? Los ppros, y yo que he sido afiliado al pp lo he comprobado, son como buitres con la carroña. Solo q si el PSOE hace algo, y no compra los jueces van a la carcel y eso sí q sale en los medios de comunicación... los libres... pq canalCAmps está comprada y endeudada hasta las 1000
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La verdad es que hay que reconocer la capacidad del PP de lavar cocos. Esta pena actuan como veletas, ahora verde ahora negro, ahora derecha ahora centro. Que capacidad!!!! El problema es que los miembros del PP han comenzado a soplar en demasiadas direcciones, y ahora, aki tenemos el resultado, fachas leyendo periodicos progresistas, ppeperos opinando de la manipulacion... En resumen, una gran masa borreguera completamente desorientada, desparramando opiniones y realizando sentencias sin sentido. Y lo peor de todos, es que no son concientes de ello, aun!!!
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Creo que Ortega Cano también está pensando darse de baja.
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Pues víctimas parece que hay dos (no para mí). Para algunos peperos, las víctimas del 11M se deberían meter sus muertos por el culo.
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Es indiferente la ideología política del señor Ortega Lara, y vaya por delante mi reconocimiento y respeto hacia él como víctima de ETA. Lo realmente importante es que el Partido Perdedor lleva años haciendo política barriobajera con el dolor de las víctimas, incluso usando a algunas de ellas para sus fines, a través de la AVT, etc. Encima estos PPeones que vienen a dar la vara a estos foros tienen la cara de decir que queremos ilegalizar a las víctimas, cuando aquí los únicos que ilegalizan personas son ellos en cuanto pueden, como su amiguito Berlusconi. Vais a tener que hacer otro partido de PPerdedores, que ya no os quieren ni los vuestros. Vaya tropa.
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Yo respeto el sufrimiento de este hombre, sobre el que ETA cometió una horrible salvajada. Pero no olvidemos que la inhumanidad la realizó ETA, no fue el PSOE, ni tampoco Ibarretxe, ni siquiera Rajoy. Este hombre tiene una gran legitimidad para condenar el terrorismo de ETA. Pero los dirigentes políticos han de ver las cosas con más moderación y ecuanimidad. Que nunca se olvide el sufrimiento de este hombre, pero que tampoco dejemos que accedan al poder políticos animados por el odio y el deseo de venganza.
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Con cabeza y corazon. El gran problema de maria sangil, ortega lara y otros muchos peperos es que ponen el corazon por delante de la cabeza y eso en politica es contraproducente. Las victimas merecen respeto, compresion y solidaridad pero el ser victima es una desgracia personaql no buscada y no puede ser un valor politico.
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las victimas del 11 m son victimas del terrorismo es una fiscal la que les niega unos culpables a los que condenar ...
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Pero que cono se creen algunos. Aqui victimas son los que ellos quieran, inocentes los que ellos senalen, colaboradores los que le salgan de los huevos, terroristas los que les interesen. Lamento lo ocurrido a todas, y absolutamente a todas y cada una de las familias que hayan sufrido directa o inderectamente el terrorismo. Pero no comparto la ira y el odio con la que algunas de ellas miran al mundo. El victimismo a veces se puede convertir en miserable.
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Yo le diría a este hombre que no se deje manipular por algunos sectores de la ultraderecha. Que el patriotismo español puede estar muy bien, pero que algunos como yo aunque nunca sacaremos a pasear banderas de España con escudo real o con aguilucho, también estamos rotunda, enérgica y categóricamente en contra de los malnacidos de ETA.
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Pero si estais dando la razón a quienes se dan de baja en el PP. No hay pactos eternos,...votas a un partido mientas se ajusta a tus esquemas y dejas de hacerlo cuando se van por los cerros y se pierden buscando el camino de vuelta. ¿Que parte de nadie firma de por vida con unas siglas no entendeis?
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albert@-Es decir, que para ti en política los principios no sirven para nada.
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Ahora tampoco quereis que se borre la gente del partido que más odiais...pero si deberiais alegraros. rojeras que estais como cabras...
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Y los que quedan. Para basura ya tenemos al PSOE. Apesoarse es la ruína para este pais porque si la casta política va a estar uniformada de la incopetencia, que no cree en nada, pues cuando este pais se hunda quien va a levantarlo otra vez el PP si es igual que el PSOE. Pues a seguir partiéndose de risa. Viene un largo régimen.
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eta ha ganado gracias a que la izquierda la ampara.
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marta, eso es un jueguito de pañales si lo comparas con la junta de andalucía, gobernada desde hace 28 años por el PRIZOE. Entra en "la tela de araña andaluza", buscalo en el "google" o entra en "porandalucialibre.com", y se te quitarán las ganas de acusar de corrupción a otro partido.
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Este hombre hará lo que le de la gana con su vida...ya le robó eta los dias que quiso asi que a vosotros os tiene que dar igual. Este señor puede hacer o deshacer a su antojo desde que salió del zulo donde vuestros nuevos heroes lo habian metido para que se muriera de asco...asi que no vengais ahora vosotros a decirle lo que debe, puede o tiene que hacer. Ya no está secuestrado...
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El señor Aznar también se cree una víctima del terrorismo, pues sufrió un petardazo en su coche en el año 95 (no se sabe la veracidad que tendría este atentado) que le ayudó a ganar las elecciones del 96. Tanto si el atentado fue real o no, Aznar terminó por culpabilizar del terrorismo etarra a todos los que no pensasen como él (PNV, PSOE, IU, ERC, etc). Otra victima de una agresión terrorista es el señor Losantos, que en Catalunya fue víctima de un atentado de Terra Lluire y que desde entonces inyecta odio y rencor desde los micrófonos de la COPE. Yo he leído algunas biografías de Hitler y también este perturbado se consideraba una víctima de los judíos, de los socialdemócratas y del estado austriaco, por lo que moralmente justificaba todas las tropelías que despúes cometió.
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Rajoy ha engañado a las victimas, estas se sienten utilizadas y se piran. Ya está. Se irán con Rosa Díez, tranquilos...no ganareis ni un adepto. La foto de Lopez y Otegui no se va a borrar de ls hemerotecas.
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El PSOE gobierna en Dictadura Mediática y rajoy tras dos fracasos ha decidido inmolarse en plancha. Allá él...pero 10.000.000 de votantes buscan partido.
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Rajoy, se equivoca. Muchos votaremos a los que estén del lado de las víctimas al 100 por 100. Si el PP ha cambiado de estrategia que lo expliquen en detalle y nos convenzan de lo contrario, porque sino se le irán los votos al PP por un tubo.
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Andaluz-Tienes que partir que la corrupción del PZOE es buena y la de los demás es mala. Los seudo progres no paran de llamar borregos a los votantes del PP pero ellos estuvieron votando a felipe y su corte durante 13 años cuando salían escándalos día si y día también. Que hay corrupción en todos los partidos es evidente, pero el trato que se le da es muy distinto según los colores.
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¿Ser de centro significa ser pseudonacionalista? No, ser de centro significa que una ley de memoria historica se hace de forma consensuada (mal por el PSOE), ser de centro significa que no se merman los derechos de los ciudadanos por ser homosexuales (mal por el PP), ser de centro significa que se respetan los derechos de los nacionalistas y de los españoles no nacionalistas... Ahora el PSOE hace una política antiterrorista aceptable y el PP no protesta ¿quiere decir que el PSOE se ha centrado?no, quiere decir que está aplicando la ley, el PP sigue donde estaba, ahora apoya la PSOE porque lo hace bien...pero ¿se quiere centrar el PP con el formato PSOE de llevarse bien con los nacionalistas para poder gobernar algun día? Eso no es centrarse, porque así no se está siendo justo con la mayoría de los españoles que son no nacionalistas. Hay un error de concepto bestial, el PSOE no se ha centrado con su deriva nacionalista, eso no es centrarse, ¿lo copiará el PP?, lleva el mismo camino.
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Lo que está claro es que en el PP hay división porque el electorado de ultraderecha no acepta las tesis moderadas de Rajoy. Yo siempre he dicho que en España no había un partido de ultraderecha porque el PP (sobre todo con Aznar) ya integraba a estos votantes, pero ahora se ha hecho imprescindible la creación de un partido ultranacionalista español, que tendría bastante respaldo popular, mediático y no digamos económico.
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Como sigan asi, estos chicos van a vaciar sus reservas de bilis. Y despues que? solo os quedaran malas digestiones. Creo que deberias relajaros o acabareis fagocitandose. Ademas, empiezo a pensar que lo vuestro es de puro masoquismo. Me pregunto con que cara venis a estos foros, y mas que cara, con que argumentos. Sois los eternos segundones, asimiladlo, es todo lo que os queda. Dedicaos a comentar partidos de futbol o de hockey sobre patines. Politicamente habeis decendido a segunda o tercera division, y aki no se promociona hasta dentro de 4 anitos. Tengan paciencia
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Salvador-Y tu hablas de odio después de poner en duda la veracidad de un atentado?
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Según leo...para muchos de vostros Ortega Lara y todas las demás victimas del terrorismo no deberian ni tener derecho al voto puesto que su voto estará "condicionado" por sus tristes experiencias. Ya....
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En el 96 el PP ganó porque el PSOE nos había robado ya hasta la cartera...
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¿veracidad del atentado? Bush se autoatenta, Aznar se autoatenta...solo alqaeda en España atenta de verdad.
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¿Que dirá Taguas de esto?
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La diferencia es que los votantes del PP se marchan si Rajoy se vuelve loco...los del PSOE se quedan con su lider y deciden volverse locos con él. Lo que se dice la diferencia entre pertenecer a una secta o votar según tu criterio en el año de esas elecciones...yo ya he votado a unos 3 partidos, en blanco y lo que me queda por sorprenderme...es más ..a veces voto una cosa para las Autonómicas, otras para las europeas, al alcalde ni os cuento y en las generales ya el despiporre...ahí en blanco de toda la vida. Asi que ni me caso ni me embarco ...que me oferten y ya veré lo que compro.
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Lo que este hombre esta haciendo es limpiar el partido de escoria ultraderechista. Que se vayan todos y creen un nuevo partido de ultraderecha. Asi ya teniamos las dos parejitas. Psoe e iu en un lado y PP y el otro por el otro sitio. Que con lo que esta haciendo Rajoy se pierden votos, no pasa nada. El PP ya sera mas moderado y ya no habra una avalancha anti PP agrupada en torno al PSOE y el partido bajaria en nº de votos ya lo vereis. Rajoy esta poniendo las bases de una derecha moderna y presentable y que seria capaz de condenar el franquismo. Animo Rajoy, un futuro votante si sigues asi.
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Con cada caspa que cae al PP pierde veinte pelos.
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Rajoy traiciona a unas supuestas siglas y se pira todo el mundo ...solo se queda él y Gallardón para apagar la luz. En el PSOE Zapatero se vuelve directamente tarumba y salvo Rosa Díez allí no se mueve nadie. No sé que os parecerá peor...yo desde luego lo tnego meridiano.
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Mejor sería emplear la palabra conservador, en lugar de extrema derecha, ultraderecha, integrista, ultranacionalista o facha, ¿no les parece?. Es necesario un "partido conservador".
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Pues para mí que recuerdas (o fabulas, más bien) mal, macho: Ortega Lara militaba en el PP desde 1987 y Zapatero tenía por entonces 27 añitos y era un diputadito novato por León del que la mayoría de los españoles no sabía ni el nombre, así que no lo flipes tanto, anda. Además, digo yo que Ortega Lara se afiliaría al PP porque era ideológicamente afín a ese partido, ¿no te parece?
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Estas muy equivocado. te imaginas a la asociacion de victimas de accidentes trafico diseñando las leyes de circulacion? te imaginas a las asociaciones de vistimas de errores medicos diseñando la sanidad de este pais?. lo que nos quejamos es Alcaraz y la AVT son tan egoistas que ningunean a las victimas del 11-M pq ellos se ven con el poder de decir quien es quien no victima de terrorismo. La AVT ha consegui que cd los vea en una mesa petitoria me aleje de ellos pa que no me pegen la rabia.
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Yo puedo vivir sin el PP...con Aguirre en Madrid de momento me vale. Para lo demás Rosa Díez me puede venir bien. Pero..¿y vostros?...Taguas de momento cada dia está más encantado de haber conocido a Jose Luis Rodriguez Zapatero y de que Rubalcaba detenga a lechones gordos y asesinos el mismo dia que se decide en el Congreso si taguas es un chico malo o solo traviesillo... (publicad esto por favor...que se rompe el climax con tanta cosa rara que haceis ahora)
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a lo mejor la culpa de la opción politica del señor Ortega Lara es de eta....pero claro eta siempre ha sido buena y los demás todos fachas.
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Arturo-No sé si lo tuyo es falta de información ó eres de los que crees que por contar una mentira 100 veces se convierte en verdad. El PP ya condenó el franquismo. Lee el diario de sesiones del congreso de los diputados del 20 de noviembre de 2.002
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Que va...aqui no se tiene derecho a ser conservador. Aqui solo se puede ser facha...ahora si te mueves por la siempre moralmente superior izquierda puedes hasta defender a eta y seguir siendo un democrata reparte-carnets.
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Aquí stambién se está dilucidando qué periódico comprarán ahora los votantes del PP, si El MUndo o ABC. por ejemplo. Y se ve que Pedro Jota se defiende como gato panza arriba.
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El PSOE ha demostrado que está muy alejado del centro, es izquierda pura y dura, izquierda extrema. ¿quiere el PP imitarlo? Lo de siempre, se van a vender a los nacionalistas. Hoy hacía unas declaraciones Trinidad Jimenez criticando a Rosa Díez, hablando de la democracia interna del PSOE, casi me caigo de la silla, que cara tienen, o se tiene democracia o no se tiene, cada vez que alguien discrepa en uno de los dos grandes partidos a la puta calle ¿es eso democracia?, no, ella misma se hizo una empanada mental aludiendo a la democracia interna del PSOE pero diciendo a la vez que aunque a veces pensaba distinto se debía callar por fidelidad al partido...umm...que contradicción. Son unos mentirosos todos, y yo me pregunto, si en PP y PSOE no hay democracia interna, ¿cómo nos echamos luego las manos a la cabeza cuando vemos las cosas que pasan en los gobiernos (intervencionismo en empresas, justicia partidista...)?
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Pues si...me gustaria que las victimas de accidentes de tráfico perfeccionasen el código de circulación y ni te cuento lo bien que me vendria que los errores médicos se pagasen con algo más que con nada. Supongo que tras tú comentario definitivamente las victimas del terrorismo te estorban mucho ...no te preocupes,al PP al parecer ya no le traeran más votos.
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Entiendo que entonces los padres de la niña Mari Luz no deben pedir firmas para nada. Solo meterse en su casa con valium hasta que se caigan desmayados...y el maldito Fleming para que iventaria la penincilina...no podia puesto que ya habia enterrado algún familiar caido por cierta infección....
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La izquierda en España vive de la derecha, vive del recuerdo y de la incultura de mucha gente que se cree que el PP es Franco. Ojalá que el PP le haga la rosca al PSOE, ojalá que se haga casi socialista, al menos Pepiño Blanco se quedará sin argumentos, es una persona vacía que vive del "enemigo", Pepiño, haz política de una vez!!!
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Si conocieseis fachas de verda, de esos que aún votan a la Falange, a la autentica y a la otra sabriais que la que se agarraron contra Aznar por la resolución de la que está hablando Nicodemo fué de empezar y no parar. Pero ni sabeis de lo que hablais ni malditas ganas de aprender que os entran.
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Y...¿tienes algún problema con que Ortega Lara estuviese militando en el PP? no creo que eso le sirviese de mucho cuando el secuestro...el gobierno no cedió. Tiempos aquellos en los que no se pagaba a los piratas sin dispararles despues...
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A esa gente que defiendes con tanta pasion (la AVT)esos mismo son los que ningunean a otras victimas del terrorismo (igual que ellos)como son la gente del 11-M si esos mismos alos que militantes del PP les decian en la puesrtas del congreso que se metieran los muertos por el c.... Si es esa misma asciacion que dice que Pilar Manjon esta majara y es una marioneta del Psoe ( y la AVT que es?? Pq Pilar Manjon no ha pedido el voto para el PSEO cosa que la AVT si ha hecho para con el PP. Y
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¿Y por que no denuncia el señor Lara,que mientras estaba en el zulo,el gobierno de Aznar acercaba presos de eta al pais vasco,y hacia constantes guiños a la banda,para que el proceso de paz de Aznar(entonces los Alcaraz y cia aplaudian)llegara a buen puerto?
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No entiendo el cabreo del Regrerio. Llevais años diciendo que el PP utiliza a las victimas, las victimas os dan la razón y tras ver a Juana La Loca encarnada en Mariano y con barba se largan dando un portazo. ¿por que no estias disfrutando de vuestra victoria moral? recordando aquello de os lo advertimos...bla bla bla...pero no, la tomais contra Ortega Lara por dimitir de un partido que lo ha traicionado...en serio, meditad siempre antes de gritar que esto es bueno para vosotros regres que no os estais enterando de nada.
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Soy Arturo simplemente hago lo que ha hecho el PP durante 4 años. COntar mentiras hasta que sean verdad. ;-)
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No creo que haya hablado de la AVT ...estoy hablando de las victimas del terorismo mi propia calle entre ellas. Lo de la fijación por la AVT la tienes tú ...puesto que yo ni la he mencionado.(respecto a las victimas del 11.m vosotros sabreis que os conformais con la patochada del Bermudez y la iletrada de la fiscal...¿hay culpables al final?)
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¿que Pilar Manjón no ha hecho campaña politica? ...no , ni Victor Manuel tampoco.
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Las victimas merecen todo el apoyo,el cariño y las atenciones que sean necesarias,eso que vaya por delante,pero el hecho de ser victimas no les da la razon absoluta,ni estan por encima del bien y del mal,y lo mas importante,no deben dirigir la politica antiterrorista.
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Os recuerdo que la banda terrorista es eta ...no Ortega Lara...ahora va a resultar que se metió el mismo en un agujero para darle votos al PP...
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Arturo-Y eso para que? Para ser como ellos?
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Pues...y sin menoscabar el sufrimiento que padecio....¿que importa su baja? Un militante se da de baja?pues otro se dara de alta!Que relevancia tiene este Sr.,respetando eso si su largo y cruel cautiverio,solo es un numero mas....y sino que me cuenten hechos relevantes!Solo ,me parece que,estara en la linea del Alcalde de Burgos y por eso se va ,para no alejarse del pesebre!
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Es curioso, ayer la noticia de la renuncia de San Gil, salío publicada en todos los diarios digitales, en cuanto se produjo, EXCEPTO en Libertad Digital. Hoy, la baja del Sr. Lara, ha sido publicada en Libertad Digital, nada más producirse ¿Qué está ocurriendo en los medios?
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No...la politica antiterrorista la debe dirigir Rubalcaba...primero una de gal..luego otra de Lopez y ahora a dar vida a Gran Detención ..el último reality que enseña una operación en directo ...
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La renuncia de San Gil no fué ayer....solo hay visionarios en algunos medios, como los que ya estaban en Burdeos el Domingo pillando sitio.
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Negociación.Que bonito palabro...¿no sois los mismos que ayer vitoreabais al Gobierno por agarrar del pescuezo a otra cúpula de eta? ...pues Ortega Lara solo se anticipó a lo que vosotros gritabais ayer...soluciones penitenciarias y no dialogadas.
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No condenaron a unos cuantos 30000 años de carcel. ah es que como no era la ETA como vovotros quereis pues no vale no? Fijacion con la AVT, no era el abogado de esta asociacion el pedia la libertad para los terroristas del 11-M?Pq por coj... tenia que ser ETA. De ue victimas me hablas de las que ningunean a las otras simplemente pq no sufrieron un atentado de ETA y ellos fueron tan malos que a parte de perder seres queridos hicieron perder las eleciones al PP, y eso es lo que va resumando la AVT. como decia uno del PP van ladrando su rencor por las esquinas...
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Después de hacer un somero repaso de las opiniones anteriores me reafirmo en una opinión ya manifestada en este estercolero, la falta de clase y educación de algunos de sus usuarios, desde hoy acompañado de la más absoluta falta de dignidad y humanidad. Ciertamente es lamentable que detrás de un pseudónimo se puedan decir las barbaridades que por ahí quedan escritas. Mi fé cristiana me impide desear a algún cabestro que por aquí pasta destino análogo al que sufrió el Sr. Ortega Lara... soy una persona pragmática, creo que las ideologías, al final, hay que relativizarlas, y actuar en la vida conforme a tres o cuatro principios muy simples ligados al respeto al contrario, la dignidad humana y la igualdad de las personas... naturalmente no soy perfecto, pero si esos principos sóbre los que trato de pivotar mi comportamiento se generalizaran, seguramente mejoraría nuestro país... ¿Cuando olvidaremos la troglodita idea de las dos Españas? ¿Cuando vencerá el respeto y la educación sobre la cobarde manifestación de los más bajos istintos?
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y ¿la alegria que se respiraba ayer por la detención de etarras? ...¿hoy ya no toca?...¿hoy toca machacar a las victimas?
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El hecho de ser victima es algo que uno no elige y no puede ser un plus para estar en politica. Tampoco deberia de ser noticia dado que no ocupaba que yo sepa ningun cargo en el partido. Los periodicos de informacion general se estan pareciendo cada vez mas a la prensa rosa.
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Fuera toda intransigencia de la vida política Española; sobran, igual que sobran los etarras. Son palos en las ruedas del progreso democrático del Estado.
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No, yo es que pasaba por aqui y como he visto mucha leña pues me he apuntao. En serio, ellos no lo condenaron, no has leio las manifestaciones rcientes de algunos del PP diciendo que con Franco se vivia mejor?¡
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Lo que ha sucedido con Ortega Lara es simplemente otro episodio más de la telenovela con que nos está deleitando el PP en los últimos tiempos. Esta semana ha estado escondida Esperanza Aguirre, habrá que estar pendientes a lo que esté tramando. Continuará...
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Este periódico digital CENSURA las opiniones que no comparte y las borra de los comentarios de la noticia a los pocos minutos de aparecer. Aún siendo, por supuesto, respetuosas en los términos. A mí y a mis conocidos ya nos ha pasado varias veces. Adelante, censores, volvedlo a hacer. Estoy rodeado de compañeros deseando ver si tengo o no razón.
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Yo no creo que fuese eta solo creo que no hay culpables identificados por lo cual el juicio no deberia cerrarse...los mineros dinamiteros venden dinamita no la ponen ...¿quien la puso? ...por cierto la de Pilar Manjón no es la única asociación y los demás estan bastante más interesados que los medios afines a este Gobierno para reabrir el tema cuanto antes. De hecho tenian cierta esperanza en que al sentar a Losantos en un banquillo el tema resurgiera ...pero se ve que no interesa menearlo mucho. Me gustaria vivir en un pais donde 200 muertos cuentan para algo más que para dar un vuelco a unas elecciones...¿tu no? ¿quien lo hizo? ...porque la Fiscalia del Tribunal Supremo acaba de rechazar la versión del Egipcio como autor intelectual de la masacre....asi que ...si sabes quien lo hizo muchos familiares estaran encantados de escucharte con los oidos abiertos
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¿San Gil? ¿Esa señora que saca menos votos que el Partido Antitaurino? ¿A quién le importa?
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¿penúltima?¿Quién más se va despues de San Gil y lara? o.0
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Te cuento...aunque no soy Nicodemo...pero como conozco a la familia de Mayor Oreja pues te garantizó que esa familia...sumada a todas las actuales familias vascas tanto del PNV como de muchos otros siglerios vivian de ....madre con Fraco...porque Franco trato de lujo al Pais Vasco , los trazados ferroviarios favorecieron la industria pesada y la localización de empresas...e hizo de oro a los vascos oprimidos...tan de oro que de Galicia, Asturias y León se vaciaban pueblos para trabajar en la metalurgia etc de los muy oprimidos por Franco...vascos y empresas vascas. ¿Te cuadra que los Mayor-Oreja vivieran con mucha placidez el franquismo? porque a todo el PNV le cuadra bien..claro que ahora fiscalmente viven hasta mejor. Pero nunca penseis...eso es malo.
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No, nada más producirse, no. Antes salió en la Cadena Ser y en El Mundo. Libertad Digital tardó media hora más. Lo de San Gil algo más de una hora, y siempre diciendo y defendiendo que eran "filtraciones" no confirmadas por nadie. Los de LD son más lentos, mucho más lentos.
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Estoy de acuerdo. ¿QUIÉN SE ATREVE A DECIR QUIÉNES PERPRETARON LA MAYOR MATANZA TERRORISTA DE LA HISTORIA DE ESPAÑA?. Para decir que han sido esos 4 moritos aburridos y darse la vuelta en la cama hay que ser o muy muy rojín o muy muy infeliz. ¿QUIEN HA SIDO?.¿Los que están en la cárcel y caso cerrado?. Vamos hombre. Tonto tú.
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El Sr. LARA, ha sido una victima de ETA y tiene fuerza moral para hablar y defender sus opiniones. Otra cosa diferente es que se deje manipular por gente como, MAYOR OREJA, ect. ¡campaña de acoso y derribo al lider actual! POR FAVOR, SRES. DE PUBLICO, NO CENSUREN, QUE HOY ÉSTE FORO PARECE EL DEL LOSANTOS.
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Se puede disculpar a este Sr. por haber pasado las que pasó, pero un partido político que aspira a gubernar un país tiene que que tener una amplitud de miras mayor y ver las cosas con mayor perspectiva y si este Sr. abandona el partido que lo abandone, pero me temo que siguiendo la linea de .A.Lara y la de María San Gil el PP no tiene mucho furo, Y Rajoy, que tonto no es, lo sabe (la aprendió en las anteriores elecciones).
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Tenéis perturbadas vuestras facultades mentales, no exponéis más que memeces, no comentáis las noticias, no tenéis criterio propio y, por último, utilizáis el insulto como único argumento demostrando vuestra supina ignorancia.
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María San Gil salió corriendo tras Chapote cuando asesinó a sangre fria y por la espalda a Gregorio Ordoñez. Podria haberla pegado un tiro o dos...pero ella salió tra él. Orretga Lara no se ha hecho un Kurt Cobain viviendo amargado por la tragedia hasta pegarse un tiro ...salió a tratar de defender a los que habian sufriso todavia más que él. Cuando algunos seais la mitad de ciudadanos que estos dos ciudadnos me avisais. Esto es Ciudadania y no lo que os intentan colar aqui los ferrazenses
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uno menos en el redil. Interesante relato, echadle un vistazo si queréis. www.caminoalaextincion.blogspot.com
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Me dirijo a los ultras que pululan por este foro. Quereis de una puñetera vez intentar arreglar vuetra casa y no dar más la tabarra?. ¿Como es posible que en esa banda que hoy se llama PP, donde parece que hay tanta contestación interna, no salga nadie y de la cara de verdad?. ¿Así pretendéis gobernar este país? Estais demostrando lo inútiles que sois. Necesitais de un aparato que os proteja. Aprended de Zapatero y dar la batalla a cara descubierta. Es curioso que todos los bandos se atribuyen los 10 millones de votantes. Es muy fácil: los ultras por un lado (los que saludan a la Espe, los discípulos de Fedeguico y Pedro J) y los conservadores homologados a Europa por otro ¡A ver quien gana! Pero no teneis lo que hay que tener para hacerlo
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Si al final todos los ultraderechistas abandonan el PP empezaré a creer que este partido de verdad puede reconvertirse a una derecha democrática y civilizada de la mano de Rajoy. Pero habrá que ver si es cierto que se van son sólo maniobras de cara al congreso del partido.
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Primero obligaron a Rajoy a que se quedase en "LA SECTA..." y, ahora, lo quieren destruir...son así, como las aves carroñeras que vuelan hacia la derecha de sus victimas.
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Me encanta que los votantes de izquierdas creais saber que tipo de personas votan al PP . Yo he votado al PP y si María San Gil se larga ...yo creo que no pinto nada votandoles. No juzgueis un partido por lo que os gustaria que fuese a quienes no lo votariais jamás...supongo que si os dais una vuelta por los medios afines a la "derecha" os dareis cuenta de que Rajoy está más solo que acompañado. Asi que entiendo que os guste Rajoy para hundir al PP pero a los votantes de PP no les gusta este nuevo Rajoy. De aqui a cuatro años 10.000.000 de personas sabrán lo que hay que hacer. No sufrais y enviar mis felicitaciones a Taguas, se ha ido de rositas...
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POR FAVOR, PÚBLICO, NO ME CENSURES Y QUITES LOS COMENTARIOS A LOS POCOS MINUTOS DE SALIR.
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¿que es un ultraderechista? ¿es eta ultraizquierdista denominandose troskista?
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Con cada caspa que se le cae al PP pierde veinte pelos.
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Me parece tremendo. Este señor se da de baja de un partido por que le da la gana y punto, y LO ESTÁIS PONIENDO DE VUELTA Y MEDIA. Pero esto qué es????. Vaya porqueriza.
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Si Rosa Díez se piró del PSOE y María San Gil del PP para mi las cosas no pueden estar más claras. Prefiero dos personas que rechazan la posibilidad de vivir eternamente del cuento y se lanzan a defender sus ideas sin garantia de exito pero consecuentes con su pensamiento y moral que un petardo como rajoy que no asimila la derrota y quiere ganar como sea un aplauso ...aunque sea envenenado.
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Esta claro que los ultras quieren echar a rajoy y atodos sus potenciales y reales apoyos,la salida de rajoy no hara sino enrarecer el clima politico y dejar las manos libres del psoe o es que estios cavernicolas no se dan cuenta.No quiero denfenderlos,solo pienso que con la situacion economica que se3 conforma la caida de la direccion del pp solo beneficiara a la caverna y se empbrecera la vida politica que al parecer se iba a sanear un poco.Los medios de prensa moderados,el sector progresista debe,no defender a rajoy ,pero si cerrar la vias a la caverna que presisamente tiene sus bases mas fuerte en la capital.No han oido antes a mayor oreja hablando bien del franquismo,no reconocen a esos que han estado atacando incesantemente a una mujer heroina como pilar manjon,a los que atacaron al sr. en una manifestacion contra el terrorismo.Si derriban a rajoy,concentraran fuerzas para seguir con lo del pasado(manifestacion va,manifestacion viene)No nos alegremos de las desgracias del pp porque vienen a por nosotros la gente del trabajo,de la ciencia y del progreso.
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Por favor, QUE ALGUIEN ME EXPLIQUE cómo puede un comentario tener 4 votos y un -2 de nota. Pero esto de qué va???
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¿No os dais cuenta que el PP no va a sufrir ninguna ruptura aunque se vaya tal o Pascual? Durante el franquismo también hubo sus más y sus menos, incluso se pudo hablar de cainismo. Sin embargo el régimen se mantuvo unido. Hoy no va a ser menos. Dejense de San Giles y Ortegas y hagan algo, señores del PSOE, que ya llevan cuatro años y dos meses y los ministros sólo salen a hacerse la foto con ZP y no están proponiendo nada (como si no hubiese nada que hacer) Si los españoles no dieron su confiaza al PP es porque se espera que el PSOE sí tenga responsabilidad. La oposición no necesita ponerse en serio si no quiere, el PSOE si. ¡Así que menos cuentos y a trabajar que para eso gobiernan!
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Pues muy fácil. 1 voto a favor y 3 en contra, total 4, nota -2. Matemática superior.
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a luis (yo también soy luis muchas veces)si te molesta el estercolero no te metas en él, y menos aún comportándote como los cerdos que criticas desde el momento en que llamas a esto como lo llamas. Un poquito de coherencia, que también es critiana!!!
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Soy de derechas a fuer de liberal; me gustaría preguntar a tanto progre que da sus consejos o deseos al PP, a quién tenemos que votar los que son como yo; ¡Ah!, les recuerdo que para que haya centro hace falta que existan derecha e izquierda. Sr Rajoy, haga lo que quiera pero "No con mi voto"
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Estoy hasta los c... me dá igual quien se va y quien se queda de uno u otro partido. Estoy hasta los c... de lo apesebrados que estamos hablando de lo que unos y otros quieren. Estoy has los c... de que no sea primera noticia la proxima subida de la luz. estoy hasta los c... del mareo de perdiz de Solves con los 400. En fin , comprenderme, pero me niego a continuar como en la epoca del futbol y los toros.
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Uy, es verdad. ;) Y yo pensaba que con este panorama no había gente lista. Anda que... El siguiente paso es darnos cuenta todos de que una democracia para estar toda la vida entre rojo y azul es una chapuza. Ánimo.
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ULTIMA HORA: "Mañana viernes, a las 12 h. en Génova 13. Concentración en apoyo de María San Gil. Acude y difundelo", dice literalmente el mensaje. Publicado en primera plana de LD. ¿Quién ha difundido éste mensaje?. Aznar, Aguirre, Oreja, ¿quién será, seraaaaá? Le estan haciendo la cama a Rajoy
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Irene, Rajoy está ganando la partida, y aunque un partido de derecha democrático pueda ser malo para el PSOE porque podría llegar al poder, es bueno para España. Ojalá Rajoy lo consiga, veremos.
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Te costará mucho leerte el diario de sesiones que te he comentado ó es que te es mas cómodo vivir en la mentira?
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Eso digo yo. Si no soy socialista ¿me quedo en casa, demócratas?. Qué obsesión con esa esteril manía de intentar que nos sintamos "inferiores moralmente". Cualquiera diría que de verdad creéis que el socialismo español, desde Pablo Iglesias a Felipe González o Zapatero ha sido un sereno camino de rosas, respeto y amor por la moderación, la ley, la pluralidad ideológica o de credo, la diversidad... Como si ser de izquierdas o derechas condicionase el ser un totalitario.
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El PP no tiene solución no le funciona ni su remedio anticaspa. Con cada caspa que se le cae al PP pierde veinte pelos.
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Txaciana-Pues lamento decirte que esa va a ser la estrategia del PZOE y sus medios mas afines durante una temporada para tapar su ineptitud y la falta de medidas ante la que nos está cayendo. No tienes mas que ver este diario ó los mítines de las 9 de la noche de Gabilondo.
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A este paso....Los seguidistas aprenden lo que ven. La Vice-pasa no para de otorgar títulos de demócratas ó antidemócratas. Zapatético dice quien es patriota quien no. Todo ello basado en que les sigas la corriente ó pasas a formar parte de los fascistas, fachas ó demagogos. A mi me divierte ver como muchos de los seguidistas de este foro no te dan ni un argumento, pero tachan de facha con una facilidad pasmosa
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¡Caramba! Cuando se van todas las ratas es que el barco se hunde, ¿no?
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No me seas manipulador, que no iban por ahí los tiros. Yo no tengo ningún problema con que Ortega Lara sea (o fuese) del PP, ni del Real Madrid o de la asociación de vecinos de su barrio, me parece estupendo. Lo único que yo indicaba es que es una memez como un templo decir, como decía alguien por ahí (¿tal vez tú?) que Ortega Lara se hizo del PP por culpa de la política de Zapatero, cuando este señor es del PP desde antes de que Zapatero pintase nada en la política española. Por si no ha quedado claro: me es totalmente indiferente de qué partido sea Ortega Lara, igual que me es totalmente indiferente que ahora deje de ser de ese partido. Por lo único que yo conozco a este señor es por el terrible hecho que lo convirtió en noticia en su día, motivo por el que lo compadezco, pero me parece una solemne sandez (y una falsedad probada) que se establezca una relación entre su militancia en el PP y su secuestro o la política de un señor que ni gobernaba ni era nadie cuando a él le pasó esa terrible desgracia. A Ortega Lara lo secuestraron porque era funcionario de prisiones, no por ser del PP. No creo que los etarras le pidiesen el carné del partido para hacerle lo que le hicieron. Se lo hicieron a él como se lo pudieron hacer a otro funcionario de prisiones que militase en otro partido o que no militase en ninguno. Dejémonos ya de tonterías, por favor.
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Pronto en el PP no van a quedar más que gente democrática. Es una buena limpieza para ganar elecciones. Asi si.
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Un rayo de sol pasa a duras penas por las ventanas derechistas, alumbrando a un Mariano Rayoy que, sabedor de la cantidad de fachas que tiene dentro, ha decidido hacer la madre de todas las purgas. Si la jugada le saldrá bien ¡o no!, lo veremos dentro de 4 años.
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Te suentan éstas palabras "...En el PP, con Rajoy a la cabeza, cabemos todas las personas DECENTES de ESPAÑA, seamos liberales o conservadores. Basta con no ser de la "IZQUIERDA PUTREFACTA". Lo escrito, escrito está...... Las pronunciaste tú.
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Nicodemo, Confieso que el tema de gabilondo me tiene mosca desde hace un tiempo, no sere yo quien empañe su profesionalidad, ni la de nadie, pero si me sorprende que actue como avanzadilla de determinados temas que nadie quiere airear, por ejenplo haciendo de submarino con la energia nuclear.
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Ambos nos divertimos, Nicodemo. Tú, con lo que expones; yo, una barbaridad, constatando día a día las esperadas consecuencias del resultado electoral. Aunque sólo fuera por tan grandioso y risible espectáculo como el que nos está ofreciendo el PP, me mereció la pena votar ZP. No tengo empacho alguno, sin embargo, en reconocerles a los peperos la razón en un punto, repetido por ellos hasta el hastío en la anterior legislatura: "vamos al caos, a la debacle, hacia el abismo". Y obvio que acrtaro, aunque ni sabían que se referían a ellos mismos como partido.
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Hay que refundar el PP. Se nos fue llenando de infiltrados y tibios, así que hay que aprovechar ahora. ¡Que Rajoy y Gallardón y los suyos se vayan con Rosa Díez!
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La socialista Diez y la centro reformista San Gil, acabarán juntas ?
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vayadelaplaya-Otro que reparte carnets de demócrata
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vayadelaplaya-Otro que reparte carnets de demócrata
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Nicomemo, que no te enteras , que la primavera ya ha llegado, la vida es bella y me la pela la crisis , andamos todos locos con las feromonas y Chacon ha tenido un bebe !ay que majo!,..... relajate hombre que te va dar una ulcera!
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He estado leyendo algunos comentarios y al final he llegado a la conclusión de que para muchos, muchos más de los que un pais que ha criado ya a muchos hijos de la Democracia...las victimas del terrorismo no pueden hacer politica pero los etarras asesinos si...HB, PCTV, ANV ...por lo tanto algo está pasando y algo muy grave además.
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y Taguas ...¿sabe ya lo de está baja de última hora?
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Ortega Lara puede que miliatse en el PP desde el 87 o cuando digais que fuese ...pero hasta estas últimas elecciones no ha querido figurar en una lista. Asi que supongo que hay dos versiones de la misma versión. Comprad la que querias.
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El PP no tiene solución no le funciona ni su remedio anticaspa. Con cada caspa que se le cae al PP pierde veinte pelos.
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Es ud. peor que Pedrojota y Losantos. ¡ah, pero si ud. habla por la boca de ellos!. Antes de las elecciones, Rajoy era el mejor. La misma noche del 9-M, tras la derrota, Rajoy era el peor. Ud. mismo se delata cada día con sus comentarios. Saludos
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quiero mis 400 euros...lo prometido es deuda aunque despues nos endeudemos todos...gobierno mentiroso
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Txaciana-Yo escuchaba a Gabilondo cuando estaba en la SER y partiendo de que no me gustaba su propensión hacia el PZOE, le respetaba pues intentaba analizar las cosas. Desde que está en la Cuatro se ha radicalizado de una manera salvaje, con comentarios desmedidos, y lo que es peor, minimizando toda noticia negativa para el gobierno. Una pena
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Mañana por la mañana me apuntaré al PP, saldré, tomaré un café y volveré a entrar para poder darme el gustazo de pedir la baja por todo esto. Espero que no me lleguen a pasar el recibo.
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A este paso Rosa Díez va a tener que agrandar la casa
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Yo no he entendido nunca eso de que se humilla y maltrata a las victimas del terrorismo etarra; Es muy doloroda la experiencia y el dolor que sufrieros en su momento. Hoy cobran una pensión, y ya está ¿Pretenden que haya mas victimas??Dirigir el proceso contra ETA?
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el pp en día , un poco para demostrar que más que ellos nadie, se rodeó de cierta pandilla de personajes que al margen de detalles biográficos ; ser víctimas de ETA ( ortega lara) o de haber presenciado un assinato de eta ( San GIL ) dejaban bastante que desear en cunto a sus posturas políticas. Autoritarios de corte fascista por convicción no soportan un no o una mínima contrariedad u opinión disidente; ellos tiene razóm son los defensores de l única moal váilda todo lo que les contrarie es sospechoso.
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Insisto si los terroristas hacen politica, es más os cabrean las ilegalizaciones ...¿por qué no pueden hacer politica las victimas?...
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El PP se va deshaciendo sin prisa pero sin pausa de toda la extrema derecha ... lastima que Rajoy haya tardado 4 años en darse cuenta ... animo Mariano!! Haz una tarea de oposicion como se merece España!
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Ya que pides consejo: pues vota a quien te dé la gana dentro de la escasa oferta que hay, o no votes a nadie si crees que nadie te va a representar adecuadamente, como hacemos todos. La verdad, lo siento por la gente de derechas, de centro derecha, conservadora, liberal o como os queráis llamar, porque el panorama por esos pagos parece que está bastante mal. Aunque (y lo digo sin ningún tipo de segundas, no me interpretéis mal, por favor) a medio-largo plazo es posible que esto sea beneficioso para todos. Creo que de algún modo es positivo que se vayan distinguiendo los de derecha moderada, o centro derecha, de los más conservadores, entre los que a veces puede haber tanta distancia como entre el centro derecha y la izquierda moderada. Yo no soy ni he sido votante del PP (ni del PSOE, que no se me altere Nicodemo), pero siempre he creído que en ese partido hay una especie de totum revolutum en el que se puede encontrar a gente más bien de centro, gente de la derecha de toda la vida y (sin ánimo de ofender) reductos de la derecha franquista más ranciota, un espectro ideológico demasiado amplio a mi entender y en el que, antes o después, tenían que producirse debates más o menos encendidos. Y esos debates no son malos de suyo, en mi opinión, escuecen y desestabilizan en el calor del momento, pero acaban dando frutos positivos.
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tú tienes suerte juan , siempre puedes votar a ANV, al PNV, a la IU de los mil nacionalismos y sobre todo al PZOE amigos de todos ellos...tienes muchas opciones incluyendo a los ex-Terra Lliure ahora ERC... pero a Ortega Lara ya se le ha caido un partido al que votar. Bueno le queda UPyD
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El ex alclade de Andoain detenido ayer por etarra del todo si podia hacer politica ¿verdad?...pero Ortega Lara no..y Maria San Gil menos.
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No se puede estar en misa y repicando. Es lo que le pasa a este PP. Tiene que elegir entre una derecha extrema y una derecha tipo A.Merkel.Llevan demasiado tiempo jugando a la desestabilización y pasar de la noche al día a una derecha sensata tiene estaS CONSECUENCIAS SE LE VA LA DERECHA EXTREMA.
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Casi no me lo puedo creer ;-), pero creo que tengo que darte en parte la razón en tu opinión sobre Gabilondo. Es cierto que de un tiempo a esta parte se ha radicalizado y en ocasiones (casi todas las que puede, la verdad) hace más opinión que información. Aunque también es cierto que tiene su explicación (que no justificación). De hecho, recuerdo haberle oído decir en una entrevista que, en un momento dado de su vida personal y su carrera, se le hincharon tanto las narices con ciertas declaraciones de Aznar aludiendo a su persona, que mandó a tomar por saco la objetividad en ciertos temas y se dijo, a partir de ahora voy a decir lo que me dé la gana, porque yo lo valgo (obviamente, esto no es cita literal). Insisto, no estoy tratando de justificar a Gabilondo (entre otras cosas porque a lo mejor tampoco hay nada que justificar, está claro que Gabilondo no es el único periodista de este país que hace opinión y no información), pero creo que lo suyo se debe a una cuestión muy, muy, muy personal, en la que se juntan el hecho de sentirse gravemente insultado en un momento dado y la certeza de ocupar un lugar de enorme poder en uno de los mayores imperios mediáticos del país. El resultado: que el que fuera un buen periodista ahora a veces parece un mitinero.
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Uno por la pasta. Otro porque se cansó. Otra poque firmó una ponencia que no sé qué. Otro porque esta se fué. Vaya gente!, qué principios! Y cada semana uno, qué planificación.
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Sí, estar secuestrado casi dos años en un zulo de dos metros o presenciar cómo le vuelan la tapa de los sesos a un amigo es un mero "detalle autobiográfico". Qué personajillos más fascistas, que por un secuestro o un asesinato de nada se cabrean... Desde luego menudos desalmados fanáticos que hay por aquí, por favor...
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No me contesis historias de alcaldes de pueblos por que siguen ganando como siempre los del PSOE en corrupcion y a mi no me vale el que tu pienses que ya van 4 juezes y que si Zplana hico esto o aquello, Lo que se puede com`probar es que EL PSOE destaca por su gusto por el dinero qeu no es suyo RUMASA ect ect ect como ya he dicho y ahora intento regalar endesa y ha comprado votos con el dinero de todos. Yo solo se que ministros del PSOE en la carcel unos cuantos y del PP ninguno por algo sera
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Ja ja que divertido, las gaviotas convertidas en buitres.
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¿Por que no puede hacer politica Ortega Lara y si Otegui?
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El PP no tiene solución, no le funciona ni su remedio anticaspa. Con cada caspa que se le cae al PP pierde veinte pelos.
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A ver, hijo de mi vida, me parece que el que necesita una aclaración eres tú: una cosa es ser militante de un partido y otra muy distinta ocupar un cargo en ese partido o ir en las listas electorales. De hecho, para ir en las listas no hace falta ser militante (es lo que se llama un candidato independiente, suele haberlos en muchas listas). Para que tú lo entiendas: militante es el que tiene el carné del partido. Por ejemplo, como el que tiene el carné de socio del Real Madrid (que, como sabes, no implica que decida sobre la gestión del equipo de fútbol ni que esté en la directiva). Y de eso se estaba hablando con respecto a Ortega Lara, ¿no? La noticia es que él abandona su militancia en el PP, que creo que es la única vinculación que tiene con el partido (no tengo constancia de que sea cargo electo por el PP, si lo es, agradecería que me corrigiesen). A ver si te aclaras...
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Creo que un espacio de noticas de una cadena no es el espacio para crear dogmas. Salvando las distancias, si aquí se critica constantemente a Losantos, algo parecido puede decirse de Gabilondo. Y que conste que Losantos me parece un extremista y un peligro
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Hijo mío, ¿¿el PSOE izquierda pura y dura?? ¿¿¿Lo dices en serio??? Tú no sabes lo que es la izquierda. Pero no la has visto ni en pintura, ¡vamos!
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Totalmente de acuerdo: lo que es censurable en Losantos lo es en cualquier hijo de vecino que haga lo mismo, ya sea Gabilondo o cualquier otro. Ahora bien, no me negarás que Gabilondo chilla un poquito menos que Losantos y es menos dado a los calificativos floridos y los apoditos, ¿no?
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Fué en las listas por León, hizo campaña y dió los mitines. ¿te vale la aclaración?
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Victima-florero en asociación simbiótica con el PP.
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Evidentemente, tal y como te he comentado antes, hay distancia entre Losantos y Gabilondo. Incluso cuando pudiera tener razón en lo que dice, a Losantos le pierden las formas
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gabilondo lo mismo que losantos? quien diga esto, no ha escuchado nunca a alguno de los dos
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Y dale, hijo, dale, que es que no te enteras: ha sido militante del Partido Popular de 1987 a 2008 y en 2003 fue de penúltimo en la candidatura del PP a la alcaldía de BURGOS. ¿Aclarado ya o no? Y no desvíes el tema, majete: tú habías afirmado la falacia de que este señor se había hecho del PP porque Zapatero es muy malo y no sé qué otras memeces, y no es así. Este señor se hizo del PP porque le dio la gana, y muy bien que hizo. Y si ahora se sale, muy bien también. Sus razones tendrá, pero lo que está claro es que ni entonces se hizo del PP por la maldad intrínseca de Zapatero ni ahora se va porque Zapatero se haya vuelto bueno (aunque sí parece que se va porque cree que Rajoy se ha hecho malo). Hala, a cascarla!
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¿Primarias ?...entre los que no tienen sus cuotas al día y los que se vayan dando de baja no van a quedar compromisarios que las avalen...
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antoñito-Suspendiste el bachillerato, verdad?
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nicodemo, nicodemo: te lo voy a explicar con palabras llanas: si dices que gabilondo y losantos son lo mismo, es que, no conoces a alguno de los dos, es decir, solo conoces a uno u otro. listillo
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por cierto nicodemo: nunca lo estudié, por lo tanto no le he suspendido; a ti no te ha servido nada más que para creer que un título te hace mejor que a los demás. la reacción es lo que tiene
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Me apena el PP, pero lo que no soporto es que aquí se "jilipollice" con cuestiones personales, a mi me fastidia que Ortega Lara deje el PP, por que creo que Rajoy está mostrando, por fín, sus tendencias que no son las de El Mundo y demás "circo". (Leed el editorial de hoy de JR-PJ). Conozco a OL y sí lo ha hecho es por convicciones, la pena es que se use como tema mediático, lamentaría que él lo haya hecho con esa intención. En ese caso, creo que debiera dejar, también, sus designaciones en instituciones burgalesas, en muchos casos unidas al PP, por eso, por convicciones personales con Rajoy.
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Por la relevancia de su personalidad politica y su pensamiento politico-social.....me importa un pito lo que haga el Sr.Lara,concejal del Ayuntamiento de Burgos a rebufo de su secuestro!
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Independientemente de la crueldad de su secuestro Lara ha sido un pelele en manos de los ultraderechistas del PP.
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Habra que recordar a Lara,que la su libertad la pedimos todos los españoles de todo signo politico y el se decanto por los mas extremistas y fascistas del PP.Asi que su salida,no causa ningun trauma a la mayoria de la sociedad.
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A mi personalmente, me gustaría la escisión, disolución, o lo que fuera, tanto del PSOE, como del PP. Aunque queda mucho tiempo, tal y como está el patio, el PSOE gana las elecciones de 2012 y puede que las de 2016 y 2020. Me preocupa, y mucho porque un Gobierno sin oposición se convierte siempre en un Gobierno tiránico.
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Uy, es verdad. ;) Y yo pensaba que con este panorama no había gente lista. Anda que... El siguiente paso es darnos cuenta todos de que una democracia para estar toda la vida entre rojo y azul es una chapuza. Ánimo.
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